+ Le chant du vario +

Bon alors voilà encore une interrogation "A la Scrat". :grat:

Après un peu plus de 2 semaines de formation école et 22 ploufs (ou presque) au compteur sous Aerodyne Joy (classée EN B), je fais le tour du marché voiles + sellettes et je m'orientais (fort logiquement !?!) vers une DHV1 (NK1/fides 2 ou alpha 4)

L'instructeur qui suit depuis le début me dit "ne prends pas une alpha4 mais plutôt une epsilon si tu veux rester chez Advance, l'alph4 est vraiment école, tu vas vite plafonner. Idem pour la Fides 2, deerière il y a l'Atis"
Euh ...oui enfin bon, je suis pas une flèche non plus...

J'ai donc commencé à regarder les DHV1-2 d'un peu plus près.
Comme j'aimerais faire de la rando vol et pas dans 5 ans (même si ce sont des vols courts) en voile légère mais pas montagne (j'attends un peu de voir le vieillissement du "very light" ), je trouve la Golden 2 ou l'Ozone Bu :dodo: ou la Hook

Alors maintenant la question (avant d'essayer l'une d'entre elles) est :
Est-ce que je ne suis pas entrain de faire une c... en visant des voiles que je vais peut être prendre régulièrement sur le museau :grrr2:

Quand on lit les rapports d'homologation, la Buzz et la hook n'ont pas l'air d'être vicieuses pour un débutant (oreilles qui réouvrent seules, etc...)

Je vous remercie pour vos commentaires d'utilisateurs experts, qui m'aideront à avancer.... en sécurité.
Bons vols à tous.

Je ne peut pas t'aider je n'ai pas un seul vol sous dhv1...  :canape:
Il me semble par contre que c'est un sujet déjà discuté assez souvent ici.

Oui d'ailleurs j'ai déjà lu le fil sur la vivacité des DHV1-2 mais je pense que mon sujet touche plus l'accessibilité à ces voiles.
En particulier des avis d'utilisateurs Golden2 ,Buzz et Epsilon sont les bienvenus.

Après tu as des DHV1 qui volent pas mal du tout, je pense à la Bright3 par exemple qui au niveau perfs enterre une fides... tout en étant tranquille à piloter.
La Golden2 vole très bien mais risque de te secouer un peu!
Le plus important reste quand même dans quelle masse d'air tu vas te mettre, vaut mieux un vol tranquille sous une 1/2 qu'un petit tour à Laragne vers 13 h sous une 1 ;-)

A mon avis, prend la décision tout seul, demande pas trop aux autres parce que tu entendras tout et son contraire...
Quasiment toute ma formation s'est faite sur des 1-2, et j'en suis pas mort  :mdr: ... Donc je pense que si t'es pas un manche, tu auras pas de problème avec une Golden 2 ou une Buzz ( l'Epsilon je connais pas trop).
Mais le mieux reste de les essayer quand même, histoire de voir laquelle te convient le mieux !

pareil ... j ai jamais vole sous DHV1 ...

Considère surtout que les voiles écoles sont conçu pour parrer les pires incidents genre le bourin qui enfonce les commandes à donf. C bateau et ça n'a vraiment pas l'objectif de transmettre la moindre chose puisque c principalement fait pour voler en condition supercalmes.
bon, d'accord j'exagère.. :floodstop: ..dernièrement j'ai vu un mec voler en alpha enrouler superbien en conditions pet de none.

Moi je vole buzz et c vrai que c pas si loin que ça d'une dhv1. Je suis certain qu'au début il faut plutot voler serein que dans le doute de la trop perf (=du vrac).
Mais c bien la Buzz, super content meme!! j'ai commencé en milieu de fourchette avec une sellette light, puis quand je l'ai chang§P, ça m'a fait passé en haut de fourchette et a donc rendu la voile un peu plus dynamique...coooool :ppte:  :ppte:  :ppte:

une fides1 ou 2 ? Paske la 2 me semble aussi bien que la bright 3, non ?

Sinon, pareil que presque tous les autres (qui t'aident un peu quand même en disant qu'ils peuvent pas t'aider ;) ) : plein d'écoles font voler leurs élèves sous des 1-2, en ce qui me concerne, mon moniteur m'a donné le même conseil que le tien, et j'ai donc fini ma formation sous une 1-2, ca c'est très bien passé !

J'ai tellement saoule le mono que j'ai fini la formation (3e semaine) avec la dragon2 (un bon 5.55 d allongement) ... c etait fun je me suis mange une belle demi aile en wing ...  :mrgreen:

Tout ca pour dire que ca depend si tu es raisonnable (voler qd ca vole et rester par terre qd c est trop fort). Dans ce cas, une DHV1-2 gentille devrait convenir ... dans le cas contraire ... faut se mettre au tricot  :mdr:

Salut scrat,

J'étais dans la même situation que toi, je pensais prendre une Alpha 4 après mes stages. Finalement, j'ai acheté une Epsilon 5 d'occasion. Quand je cherchais ma voile, on m'a dit que j'allais rapidement être au max avec une Alpha 4, alors que l'Epsilon est à la fois très accessible et offre une bonne plage d'évolution tout en étant très sécuritaire.

A+

PAP

Voilà, Piment à tout dit.  :+1:

  :coucou:
Merci pour vos infos.
En revenant du carrouf, je ne m'attendais pas à trouver autant de posts.

Personnellement je suis plutôt du genre à bien (trop) analyser les conditions, quitte à ne pas voler même si j'ai fait 80 bornes pour venir jusqu'au déco. Alors c'est vrai que du coup avec une voile qui filtre moins au début je vais peut être voler moins, de peur de la prendre sur la tronche. Paradoxe...
Mais elle m'apportera pus de marge de progression (Et dieu sait s'il y en a) :mrgreen:

Concernant le poids, c'est vrai que j'aimerais rester sous 5,3 Kgs maxi (c'est pour cela que j'ai écarté la Mistral de Swing).
La Golden 2 me plaisait bien aussi pour cette raison (5Kgs en taille 24) et je n'ai eu que de bons échos de pilotes qui l'utilisent. Mais il faut peut être rester humble quand même.

Enfin au sujet de la nécessité de l'essai, j'en suis convaincu mais je doute de mes capacités à ressentir vraiment les différences de l'une à l'autre. L'idéal étant en plus de pouvoir voler sous les 3 dans les mêms conditions. Là ça se complique méchamment.

Bons vols, je reste à l'écoute.

Pour Man's: c'était bien un comparo bright3/Fides2, pour un pote qui a une école et qui cherchait à renouveler le matos. Pourquoi chercher la perf en voile école? Ben quand tu es dans une vallée où y a de la brise tous les aprèmes tu aimes que les élèves rentrent au terrain ;-)
Et Question vitesse bras hauts et plané y avait pas photo. En plus j'étais sous la Bright et je l'ai trouvé sympa à piloter, pas du tout camion, et un bon taux de chute en virage, vraiment une bonne voile pour son homologation.

difficile de conseiller quelqu'un qu'on a jamais vu voler

ceci dit, voici ce que je conseille a quasi tous les eleves voulant acheter une aile et hesitant comme toi entre DHV 1-2 et DHV 1 :

ne pas acheter une DHV 1 neuve, au risque de rapidement avoir envie d'en changer,
et d'etre ralenti dans sa progression

donc c'est soit une DHV 1 d'occas (et on en trouve, aupres des ecoles par exemple)
pour en changer rapidement (1 an ou 2 max)
soit une DHV 1-2 neuve, dans l'idee de la garder un moment

je sais pas si je t'aide beaucoup ...
bon choix

Remi

Concernant la vivacité je te recommande si tu prend une 1-2 de "taper" dans le bas du classement de vivacité..... Epsilon ou Hook par exemple ce sera trés bien... Golden2 c'est trop tot....

J'étais justement dans le dilemme DHV1 occaz' ou DHV1-2 neuve avec optique long terme. 
Au début je suis parti pour acheter l'aile sur laquelle j'ai volé. Et puis je me suis aperçu qu'elle avait un peu souffert(frontales au sol notamment); alors l'occaz je suis un peu refroidi.
Et comme je ne suis pas un chasseur du dernier matériel "super oiver mega machin" mais plutôt à exploiter au mieux ce que j'ai acheté après mûre réflexion, j'opterais  pour la 2nde solution.
Merci pour ta contribution.

Bon alors si je résume, cela pourrait être (avant essai) une Bright3 en DHV1 "vive" ou bien une Buzz ou Hook, en évitant la golden2  (quand je serai plus grand). On m'a également parlé de la green de Team 5 qui a l'air du genre vif.

Dernière petite question : Peut on se permettre d'être 4 kgs au delà du PTV d'homologation sans dénaturer complètement le comportement de la voile.
Avec certaines voile qui ont un max à 80 Kgs, l'hiver je peux très bien me retrouver à 84 kgs. Et je n'ai pas forcément envie de voler en string l'hiver.

Plus tu charge une voile plus elle réagit avec vivacité.... compte tenu de ton expérience, si tu dois voler sous-toilé prend une voile aussi amortie que possible.

je ne suis pas pas d'accord avec le vautour au sujet de la golden : il faut qu'il l'essaye
de 2 choses l'une :
Soit il sera a l'aise (niveau de maitrise suffisant pour doser ses actions de pilotage),
Soit il ne le sera pas, et auquel cas il ne retiendra pas cette voile, ...

Déterminer à sa place qu'il n'aimera pas cette voile ou une autre est un peu présomptueux, ...

Dans la démarche : je vole en air calme, sur site connu, et je prends le temps de progresser, ... il ne faut pas  qu'il se prive de modeles en fonction de préjugés (surtout quand il s'agit de préjugés d'autrui ;))

Surtout que meme avec 22 plouf on sait reconnaitre la vivacité d'une voile, la dureté des commandes, le plané à l'atterissage, la sensation de vutesse de vol, etc, ...

Surtout sur des modeles du créneau EN B et DHV 1/2

Tant que c'est en air calme, ...

:)

Niko je connais bien la Golden2 elle n'est en aucun cas adaptée à un débutant en sortie de stage init... il l'essayera s'il le veut, tu as raison, il l'aimera, ou non, tu a raison, mais ce sera potentiellement le plus sûr moyen de se faire peur... ou pire...

le fait qu'il soit à l'aise, comme tu le dis ne signifiera en rien qu'il sera capable... le jour où... ce n'est pas un problème de feeling comme tu semble le dire c'est dans ce cas un problème de compétence

Ou une Golden 1 24, 5 kg aussi. Tiens, j'en ai une à vendre en bonne état si ça t'intéresse (révisée cette année, rapport à ta disposition en PDF).

P.S. J'ai eu dès mon 8e vol une 1-2 (parce que l'école n'avait rien d'autre dans ma taille), et je l'ai achetée à la fin de ma semaine de stage.

Bonsoir Scrat,
Je me suis posé presque la même question que toi il y a 3 mois. J'avais 3 stages à mon actif, sous trois voiles diffèrentes dont je n'ai mémorisé ni le nom, ni le niveau.Je voulais acheter ma voile car je voulais voler indépendant. J'ai eu une oportunité d'acheter une voile neuve, a prix vraiement d'occasse. Une 1/2 facile (?) que je n'avais jamais tester, la Windtech Zéphyr. J'ai plongé... et je me suis payer un stage à Ceillac à l'école Tête en l'air (pub gratuite justifiée) tout en les prévenant que je venais avec et expliquant le context. J'ai une longue expérience des planeurs Radio Commandé en VDP, donc naturellement je ne tire pas comme un bourin sur ma voile, etc. Mon premier vol a été pendant 10" un peu rock & roll (trop d'amplitude dans mes ordres), puis j'ai corrigé naturellement mes gestes, (mais aussi en suivant les conseils prodigués par Rémy le mono :ppte: ), et mon premier atéro a été pas terrible terrible. Depuis mes vols sont redevenus couler et même mieux qu'avant, j'ai quand même constaté que le gonflage était beaucoup plus compliquer, et les sangles des sustentes fines avec aimants c'est chiant. La vitesse, bof, un peu déçu sur ce sujet, je m'attendais à plus, ça reste un parapente, apres c'est tjs toi le pilote.
Verdict je ne regretes pas mon choix, mais il faut que je fasse beaucoup de gonflage avant d"aller tout seul à Octeville.
PS Si Monsieur Windtech voulait bien faire des bas de commandes comme sur les voiles de l'école Air Alpin, se serait génial.

 :coucou:

Si tu veux un truc qui vole un peu avec un esprit ( et un poids ) vol rando ), il y la Delite de chez Gradient. C'est une DHV 1/2 qui fait moins de 5 Kg. Cela vient d'être le choix d'un montagnard de chez nous, débutant en parapente, et il en est très content.
Je pense que la Delite 2 devrait être présentée à la coupe Icare....

Essaye la Géo II d'Ozone,elle est légère,peu encombrante,plane très bien et très tolérante pour un débutant que je suis aussi.
J'ai volé avec plusieurs DHV 1 de différentes marques (Ozone,Niviuk,Advance,gradient),il n' y a pas photo !!!!!
Elle plane nettement plus et reste très très safe .
A tester assurément !!! :pouce:

on peut tout a fait se le permettre (surtout en hivers)

 :coucou:
En terme de journalisme, un tel sujet, il me semble qu'on appelle çà un marronnier non ?   :mrgreen:

et sinon, OK, c'est pas contre-indiqué .... mais euh, c'est quoi l'intérêt ? :grat:
Avec une DHV1 d'aujourd'hui, tu as les perfs des parapentes de milieu de gamme d'il y 3 ans. Il me semble que les gens s'en contentaient et que cela leur permettait de jolis vols.
De toute façon, ce qui va limiter tes vols, c'est ta qualité de pilote pas ta voile donc autant progresser en toute sécurité ! Cf Aurelien sur le forum qui a fait plus de 700 bornes cette première saison et qui volait avec une Bright ( et qui vient de changer pour une mamboo, il me semble). Cf également certains pilotes qui volent sous DHV1-2 dès le début et qui n'ont jamais quitté le bocal de St Hil.
Je suis super content de la sécurité passive de ma NK1 même si j'ai bien vu que ça pouvait partir en cacahuète aussi (simplement, il faudra vraiment y mettre du sien par exemple en se jetant du coté fermé pour provoquer une autorot).
Le risque avec une voile plus perf est de te limiter et de toujours te demander : est ce que je peux dans ces conditions et surtout avec cette voile me mettre en l'air ?

Pour moi l interet des voiles plus perfs n est pas les perfs mais la maniabilite. Je trouve les voiles plus perfs plus sympa a piloter.

sensation tout à fait relative tant que tu n'as rien testé d'autre !

+1

oui mais pour un débutant, c'est pas forcement ce qui est recherché et à mon avis, il faud déjà un peu de "bouteille" pour pouvoir apprécier cette particularité !
a+

De mon expérience, je recommanderai plutot de l'ocaz comme première voile.
Qd on débute, ce n'ai pas seulement en l'air c aussi au sol et dans le maniment de l'aile en générale:
- au gonflage les posés frontales et le croisement continu des élévateurs. Et puis il y a des foi s où t un peu gourmand et tu finis dans les ronces.....scratchh....ou dans l'eau..... :(  :(  :(
- tu t'aperçois qu'une voile c'est bien fragile au moment où tu fait la connerie (voile qui reste au soleil après un petit bain, sauterelles emprisonnées, milar déformés par un pliage de gueudin

Donc, pour une delite ou la geo d'accord à donf, mais pas neuf. J'ai vu un pov gars à la dune qui a passé 3 jours à trainer sa geo dans le sable-je veux bien que les voiles d'aujourd'hui soient super résistantes blablablabla-mais avec mes compères ont étaient triste....pour la voile....

Autre chose rapide: la golden c qd meme léger aux commandes pour voler e thermique au début.

Sinon il y a la poison skywalk :sors:

non non, je confirme, le sujet a été débattu ... mais pas dans ce fil là (la flemme de cherche le sujet précis)

le seul conseil que je te filerais c'est de ne pas chercher selon la note DHV mais selon le programme de l'aile :!:
il faut que tu cherches des ailes dites "sortie école" ...
tu en trouvera à la fois en DHV1 et certainement d'autres en DHV1-2 ...

En gros, comme à chaque fois : regarde le PV d'homologation pour voir quelles sont les manoeuvres "les plus mal cotées" .... plutôt que juste l'étiquette DHV !

Je suis d'accord avec Piwi à propos du programme de la voile.
D'autre part les Delite sont sauf erreur de ma part des Golden légères donc pas trop intéressant pour lui qui ne veut pas d'une voile vraiment légère.
En plus en débutant un tissu vraiment léger c'est quand même pas top, il risque de trainer par terre plus que de raison...


Je trouve ça un peu dangereux comme raisonnement, c'est le niveau de pilotage qui limite les conditions volables, pas la voile, tout au moins quand on reste dans des modèles pas trop différents. Bon c'est sûr que je ne volerai pas sous une U4 là où je vole avec Kaïkaï mais là on est dans des engins trèès différents.
Une aérologie pas raisonnable pour le même pilote sous une Golden ne l'est pas davantage sous une DHV1, s'il y a 35 de brise et des rafales t'es même encore plus mal sous la mongolfière...

 :+1:

les voiles certifiées DHV1 ou 1/2 n'ont aucun rapport avec le fait de débuter... y'en a certains qui débutent sous DHV2 et ils n'en sont pas mort pour autant (mais ce sont des minorité quand même)

ensuite je suis entièrement d'accord avec Piment. Si tu voles en DHV1 plutôt qu'en DHV1/2 tu devra certainement plus encore te poser de questions sur le fait de te mettre en l'air avec.

la solution c'est une EN ou LTF, comme ça tu ne te poses plus de question rapport au DHV  :mrgreen:

Scrat,

En stage Perf1 avec 30 vols j'avais demandé au moniteur s'il pensait que je pouvais m'acheter une Golden (1) ou une Delite: réponse non catégorique,
une Geo? oui, très bien pour moi.
(Il avait surement remarqué que je suis pas bien doué en parapente).

Depuis il y a la Golden2 avec la réputation d'être moins méchante que la 1.

Il y a aussi la Montana/Delite2 (qui n'est pas une version light de la Golden2, mais une aile spécifique pour la montagne). Je ne sais pas si elle est gentille/méchante. Des échos?

D'autres élèves avec pas plus de vols que moi ont enchainé avec du DHV1-2.
Ce n'est donc pas du tout une utopie.
Mais il y a 1-2 et 1-2: par ex chez Ozone la Buzz est tout fait accessible à la plupart, la Rush moins.

J'ai acheté une DHV1 montagne et je suis parti voler tout seul.
Ce serait à refaire, j'aurais plutot investi dans plus de formation et j'aurais sans doute enchainé avec une aile plus performante.

Je trouve aussi qu'être instrumenté (GPS pour la vitesse, vario) est très utile pour évaluer une aile, ce qui n'est en général pas le cas des débutants.

Il y a des fabriquants qui adoptent des fourchettes de poids 60-80, 80-100 (Ozone, Airwave) et d'autres 70-90, 90-110 (Swing, Advance) et cela est à prendre en compte dans le choix.

Para2000 http://www.para2000.org permet de faire des tableaux comparatifs bien utiles.

au bout du 6Oeme vol je me suis pris une sport 1 DHV 1/2 plus 2 ça m'as appris a etre plus a l'écoute et plus doux dans mes gestes je suis retourné en école l'an passé et j'ai volé sur une Sol Prymus ,des les premiers virages j'ai vu qu'il fallait appuyer a donf sur les commandes pour que ça tourne :affraid:  hyper dur la commande ça m'a fatigué de volé avec .Je me suis barrer au bled dans des conditions patates sous ma sport et franchement cela m'a fait évolué dans ma pratique gestion du shoot aéro et entrée/sortie de thermiques et gestion de vitesse dans mes rotations a l'interieurde ceci, de retour fin septembre je me suis fait une journée avec prévol et j'ai volé sous Buzz et une UP et franchement ça a été de la rigolade je me suis éclaté c'était moins speed mais bon
le mieux c'est d'éssayer avant d'acheter la prochaine que je prend c'est ou la Sephyr ou la tomawak 2 de chez ITV pour voler au moteur au cas ou.

la on parle de débuter, alors avec 35 de vent , quelque soit la voile, je ne suis pas sur qu'il soit raisonnable de décoller

Je voudrais faire de l'acro c'est possible sous une DHV 1/2 pour débuter en acro y atil des écoles qui propose des stages acro .Au Mont Myon l'an passé j'ai été débouré avec des exercices de wing wing over et ça ma fait du bien j'aimerais continuer dans ce sens. :vrac: 

bah faut faire du SIV, c'est le passage obligé pour apprendre les manœuvres de base et pour ensuite progresser en sécurité. Et je pense que tous les acrobates sont passés par des DHV1-2 pour apprendre, c'est idéal : t'as le temps de la voir venir et au fur et à mesure que tu as des timing précis, tu peux diminuer la taille de ta voile pour gagner en vitesse et en puissance... jusqu'aux voile de freestyle puis aux voiles d'acro à proprement parler.

 :coucou:
wai merci Frigo je me suis renseigné chez Flyeo et il font ça par contre c'est chéro moi qui pensais en avoir fini avec les écoles et les stages lol!!!

Moi je fais un stage pilotage début octobre. J'ai longuement parlé avec David Eyraud car au départ j'hésitais avec stage SIV ou cross (80 vols et de longues heures de gonflage). Son discours m'a complètement convaincu.
Ce qu'il dit en gros, c'est qu'avant de vouloir se mettre la vol sur la tete ou voler en conditions tabasse, il faut mieux comprendre comment se comporte la voile en dépouillant des phases basiques tel que le tangage, les 3 6 ou les wings. L'objectif est de t'amener à la maitrise complète pour faire voler la voile et non, comme c'est le cas avec le SIV, démistifier des phases de sortie du domaine de vol sans forcement que comprendre à 100% le pourquoi du comment.
Depuis j'ai parlé avec des gars qui en ont carrement fait plusieurs (alternant K2 et les passagers du vent) histoire d'avoir une vue plus complète sur l'argument.
Flyeo je suis allé les voir aussi. Z'ont l'air très fort aussi mais j'ai pas eu de retour direct.

je peux juste apporter le fruit de ma réflexion l'année dernière, j'hésitai entre NK1 et Hook...
la NK1 est plus polyvalente que la Hook avec un domaine de vol et de perf qui recouvre la hook
comme je vais avoir une progression plus lente que toi car j'ai peu de temps pour voler, j'ai fait le choix de la sagesse / sécurité passive de la nk1 qui reste une voile école assez vive quand même.
en plus elle est légère (4,8 kg pour ma NK1-M).

Disons que David vend tres bien ses stages (qui sont excellents au demeurant, j en ai fait 3 chez lui).

J ai l impression que presque plus personne ne fait de stage SIV et tout le monde fait du pilotage (grands espaces, prevol, flyeo, etc ...) et je suis 100% pour ... se mettre en vrac c est une suite logique du pilotage quand tu commences a taquiner les grands angles par exemple. En tout cas tu vas pas t ennuyer avec David ...  :pouce:

 :+1:

Je suis entierement d'accors avec downunder. Je suis tres satisfait de la mienne, j'en suis actuellement à une 50aine de vols, dont 5-6 avec la geo2. J'en ai eu plusieurs auparavant dont alpha3; alpha4, bright3, amkalu2, hook, atom, element, et la geo2 me convient bien.

Downunder à mis une sellette Kuik dessus (ou plutot dessous :grat: ) il en est content.
Perso, j'y ai mis une Xalps dont j'en suis ravie.

Le tout, voile+sellette pour 8.5 kg; en tout le sac doit peser 10-11 kg. (estimation, car je ne l'ai pas pesé).

 :coucou:

Je vous remercie pour vos contributions qui sentent bien le vécu, plus que les articles de magazine. :pouce:
Ce week end j'ai encore enquillé 8 vols dont 3 en conditions bien thermiques très différentes (organisés et large ainsi que pétards imprévisibles) sous l'habituelle Aerodyne Joy que j'ai depuis le début de ma formation (classée EN B)
Pas de fermeture, même pas de bout d'aile... je lne 'ai donc pas encore pris sur le museau.
Cool mais vive (surtout pour mes premiers wings le matin après le p'tit déj),
J'en suis donc à 30 vols en tout et pour tout.

Le WE prochain si les conditions le permettent je dois essayer une gradient bright 3 et une ozone Buzz z.
Il ya également une montana en essai possible, mais c'est une ...montagne comme son nom l'indique et là je suis encore réticent (déjà évoqué auparavant / vieillissement).

Concernant la géo II effectivement on dirait que c'est une très bonne voile (en tout cas susceptible de me convenir en termes d'accessibilité) mais il n'y en a pas encore dans le coin visiblement.

je reste à l'écoute et tenterai de faire un peitit compte rendu de mes essais, qui vaudront ce qu'ils vaudront avec ma modeste expérience.

Bons vols.

J'ai bien une Géo II mais avec une sellette Altirando XP.Les sensations sont nettement meilleures pour moi avec cette sellette géniale (réversible,légère,confortable)
 :pouce:

j'ai essayé la montana et je la trouve pas mal du tout, elle est pas trop vive, communique pas mal en ayant des réactions rassurantes et elle a un très bon virage, bien homogène.
Je trouve qu'elle vole plus vite que ma golden, mais après je suis pas tout à fait pareil dans la fourchette.
Après pour ce qui est de commencer avec une dhv 1-2 , ça se fait très bien, j'ai appris à voler en école avec ma voile actuelle une golden et tout c'est très bien passé jamais eu de frailleurs à cause du "niveau" de la voile, après il faut être progressif et objectif par rapport aux conditions aerologiques !

(D'ailleur l'école dont je parle a pensé prendre cette voile comme voile école vis à vis de son comportement mais l'idée et vite tombée à l'eau pour deux raisons.
Doute sur la résistance du tissu à la longue sur pente école.
Et a cause des suspentes fine ,démêlage plus contraignant et risque plus élevé de clef )

a+ et bon vol

Oups, j'ai mal enregistré dans ma petite tete...
Donc Altirando pour Downunder. Ca te fais un sac a combien enkg?

J'arrive à 10 kg tout complet avec l'aile+sellette+secours ventral !!! :pouce:
Raisonnable pour se balader.
 :coucou:

:coucou: scrat!
je viens de voir que tu veux essayer la bright 3! excellent choix!  karma+
de mon côté, j'ai piloté une Bright 3 dés mon 7eme vol et alors que j'arrive tranquillement sur mon cinquantième, je n'ai jamais eu de mauvaises surprises, jamais!
et je n'ai vu que deux fois les limites de ma voile. une première fois à 17 heures à chamoux en plein venturi (sans accelerateur :lol: ) et une seconde fois en soaring sur nancy encore une fois sans avoir installé l'accelo et ca soufflait pas mal  :oops: ).
je voulais te dire une seule chose: parfois par bon vent (20 ou 25 km/h), j'avance même sans accelo sans aucun problème alors que je vois des DHV1/2 à côté de moi qui en chient comme pas possible pour ne pas reculer.

par ailleurs, j'ai eu l'opportunité d'essayer par deux fois des voiles DHV1/2 et je n'ai repéré aucune différence, ou vraiment très très peu. en revanche, j'ai déja prété ma bright3 à quelqu'un qui volait sous mojo ( :mdr:  :mdr:  :mdr: ) et il a tout de suite senti la différence. ROTFL  ROTFL  ROTFL

en sommes, et conformément à ce que j'ai pu entendre autour de moi, il se trouve que la classification DHV n'est pas toujours très objective et ne signifie pas toujours "plus de perf, moins de sécurité" ou "plus de sécurité, moins de perf".
la meilleure preuve c'est ce que je te disais, c'est que la plus vive des DHV 1 vole mieux qu'une DHV1/2.
autrement dit, tu n'aurais aucun compromis à faire en prenant une bright3 d'occase (comme la mienne), bien entretenue (comme la mienne  8) ) qui te permettrait d'allier une excellente sécu (aucune fermeture, malgré des conditions assez soutenues-> bah ouais, en lorrain, quand on n'a pas de vent, on vole pas!  ROTFL ) et les perfs.

ensuite, je te dis pas que dans un mistral de 45km/h tu vas continuer à avancer, hein! y'a des limites  ROTFL

à titre personnel, et bien que possédant quelques dizaines d'heures à l'heure actuelle, je peux te dire que je suis encore bien loin d'avoir fais tout le tour de ma voile ;) et je me souviens avoir été carrément choqué quand j'ai prété ma voile à un mec du club (qui vole habituellement sous sigma 6 :lol: ) et qu'il avait mis 100 mètres à tous les autres volants, bien qu'étant en haut de fourchette tout en se démerdant pour avancer (je sais toujours pas comment il a fait! :shock: ) tandis que tout le monde reculait.

très sincèrement, c'est pas la voile, c'est le pilote!
je sais qu'un jour, je réussirai à manier ma voile comme ca! :P
et puis faut voir les wings qu'il tapait, je savais même pas qu'on pouvait en faire des comme ca avec une bright 3! :grat:  :mdr:

en esperant ne pas trop t'avoir influencé ( :tomate:  :P ), je te souhaite de trouver ta belle ;)
bonne soirée! ;)

Salut Makumba,

je te remercie pour ton avis d'utilisateur éclairé. La bright 3 semble effectivement une voile qui sort du lot dans la catégorie DHV1, de l'avis de beaucoup de pilotes qui ont volé dessous.
Après bien  évidemment comme tu le dis le pilote est capable d'exploiter ou pas cette différence grâce à son niveau.

Come en plus le WE prochain  je devrais avoir l'opportunité d'essayer aussi une DHV1/2 ( la buzz Z) dans la même journée je vais me faire une idée de la différnece de comportement. Ce qui est d'autant plus intéressant.

La seule chose qui (avant essai) me gêne sur la bright c'est l'étagement des PTV dans la gamme, avec mon poids je me retrouverai dans le premier tiers inférieur sous une 26, donc probablemenist perdre un peu de vivacité mais je ne suis pas sûrr non plus de le ressentir. Ils ont également une 24 que je peux essayer mais 3 voiles le même jour çà va finir ... de nuit.

A bientôt, bons vols.

Salut Scrat,

J'ai pas encore d'aile, mais j'envisage sérieusement un achat d'ici quelques mois   :vol: , et serai dans la même situation que toi. Donc si tu peux nous faire quelques commentaires dans la partie tests sur tes essais, ce serait top!  karma+
Curieux de savoir laquelle sera choisie!  :jump:

 :+1:

tout comme toi makumba.
moi c'est la nk1 et je pense la garder un bon bout de temps avant d'en avoir fait le tour.
j'ai vu des nk1 avec ne débutante dessous griller sur un petit soaring pas mal de locaux. bon, elle a pris le créneau "parfait", le moniteur l'a fait partir au bon timing. mais cela montre bien effectivement que le choix du bon cycle pour le décollage et ensuite le pilotage (bon la c'était le cycle, même si la dite débutante était douée en vol).

àhma il y a 3 tiers : 1/3 le pilote, 1/3 la voile, 1/3 la chance.......

Pas mal ! ;)

et le but du jeu, si j'ai bien compris, c'est d'arriver à 3/3 la voile non? :lol:

Il suffit déjà de 2/3 pour faire du résultat  ;)

Donc si je suis debutant et j ai de la chance et une voile compet (2/3) c est tout bon ?   :mrgreen:  :mrgreen:

 :sors:

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

 Ta théorie des 3 tiers m'intéresse beaucoup, parce que je n'ai pas de voile... Donc si malgré tout j'ai de la chance et que je suis un bon pilote, a priori en sautant de ma ptite butte j'ai des chances de m'envoler...  :grat:  Trop bien   :dent: , j'essaye dès que je sors du boulot!    :sors:

Mon dieu.... ces jeunes aucun respect...  :roll:
 ;)

mais fais gaffe quand même lolaulaulo,
car tu te retrouve encore dans la catégorie des 2/3, à ne pas mettre entre toutes les mains,ne se fussent celles d'un pilote chanceux.

Mais qui a parlé d'une 2/3 ? :grat:  Je disais juste qu'en ayant que 2 des critères remplis sur 3 (la chance et un talent hors pair... pour faire des blagues pourries surtout) mais pas de voile, et en suivant la théorie des 3 tiers précédemment énoncée, il devait y avoir moyen de tenter un ptit vol depuis la butte Montmartre, même sans voile. Bref, j'arrête là mon flood, et encore une fois je suis partant pour avoir des infos quant à vos ressentis par rapport à ces voiles.  :jump:

 :mdr:

 :grrr2:
Bon les essais de Bright 3 et Buzz Z sont reportés cause vent de sud demain dans la vallée (Accous-64)
J'espère que ce sera pour le WE prochain.

En attendant,
Bons vols à tous.

Ben ouais, zont même annulé la compet, à juste titre il me semble. Ceci dit si tu es prêt à faire des bornes je pense que demain Aucun a des chances d'être volable, j'ai pas dit grandiose...
Ou alors un coup de tunnel et Aragon mais c'est quand même l'Aragon...

Pas de bol, en Cerdagne, ca volait nickel pour la A !
j':floodstop:

 :coucou:
Bon ben... essais de la bright 3 et de la Buzz Z toujours pas réalisés cause MTO  :averse:
En fait il faudrait que je travaille le WE et que je me repose la semaine pour y  parvenir   :grrr2:
Je vous tiens informés.

Question pour patienter :
Y aurait il par hasard un (heureux) propriétaire de Geo II dans les pyrénées avec lequel je puisse parler de cette voile ?   :trinq:

Bons vols,

 :coucou:

Bon ben les essais de Bright 3 et d'Ozone sont vraiment remis pour le coup.
Désolé de ne pas pouvoir tenir mes engagements...enfin pas tant que ça

Je viens en effet d'acheter une Valluna II quasi neuve

Elle revient sur ses terres d'origine après seulement 15 vols réalisés à Madagascar.

Bons vols à tous et merci pour vos nombreuses contributions constructives.