+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => histoire => Discussion démarrée par: tequila le 12 Juillet 2008 - 08:50:21



Titre: air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 08:50:21
pour mon premier message sur ce forum je commence par un coup de gueule et un avertissement
j'ai une copine parisienne de passage en isere pour nous rendre visite qui voulait faire son bateme de parapente avec un coffret qu'elle avait eu a noel .
la societe prestataire du service est AIR ALPIN  karma-  (gaby et didier de leur petit nom)
ils ne veulent au depart pas prendre la reservation pour les smartbox,il faut insister a mort, ils insistent a plusieurs reprises pour que l'on paye une rallonge de 30 euros, font passer les autres resa en priorité........
en gros les mart box ca les fait  :boude:  pour etre clair !
ils sont peut etre sympa en dehors de ce probleme mais je vais passer quelques coup de fil pour les tenter de les faire sortir de ce systeme de smartbox dont ils ne jouent pas le jeu commercial.
vous etes averti en tout cas
a+ en l'air au grand ratz , montaud et ailleurs


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 12 Juillet 2008 - 09:34:21
et sinon, le vol s'est bien passé ? Elle était contente la copine parisienne (en dehors de ce pb administratif) ?


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 09:59:07
nan on a finit par lacher l'affaire, je lui ferrais faire ca par un pote et elle feras une connerie de cirque a paris
a+


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 11:12:37
Ha bah oui  :grat:  :grat:  c'est dommage d'adhérer à un système et de le refuser une fois que l'on est dedans...  :grat:  :grat:  Ca m'étonnerait que smartbox les a forcé...



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 12 Juillet 2008 - 11:16:03
 :+1:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 12 Juillet 2008 - 11:24:01
Moi, la seule chose que je dis, c'est : bizarre de leur part
Je sais qu'ils ont eu de gros soucis informatiques avec leur planning (ils avaient perdu une bonne partie de leurs RDV et il ne restait que la base sur le serveur pour retrouver les infos).

Et dommage pour la copine qui va faire "une connerie de cirque"


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 11:27:13
Bah c'est top aussi les cirques ! Y'a aussi moyen d'avoir plein de bonnes sensations. Et en plus si j'ai bien compris, elle fera quand même son bi ! Donc finalement elle n'y perd pas au change !  :mrgreen:


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 11:32:38
Bah c'est top aussi les cirques ! Y'a aussi moyen d'avoir plein de bonnes sensations. Et en plus si j'ai bien compris, elle fera quand même son bi ! Donc finalement elle n'y perd pas au change !  :mrgreen:

Yo Manu, c'est top le cirque !!!!  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 12:27:17
ouai l'autre ! vas-y ! traite moi de clown tant que tu y es !  :clown:
 :sors:

 :bisous: Sandrine


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 12:37:19
ouai l'autre ! vas-y ! traite moi de clown tant que tu y es !  :clown:
 :sors:

 :bisous: Sandrine

euhhh ben c'est pas du tout ce que je voulais dire mais bon maintenant que tu le dis  :P
en fait j'étais très sérieuse... j'adoooooooorrrrrrrrrrreeeeeee le cirque, c'est trop bien


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 12:52:03
J'avais bien compris Sandrine... Je faisais juste... le clown !  :mdr:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 12 Juillet 2008 - 16:04:48
 
Ben c'est cool tout ça, moi je ne sais pas ce que c'est une smartbox, donc ça ne risque pas de m'arriver  :mrgreen:
 


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 12 Juillet 2008 - 16:06:40
 :prof:  ceci n'est pas une pub mais bien un site  :canape:   :mrgreen:

http://www.smartbox.com/fr/ad/coffrets_cadeaux_smartbox.php?affiliate=544&gclid=CPmUlr_CupQCFRLEugodv04tUQ


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 12 Juillet 2008 - 16:09:13
méga top cool, Blue 

et http://www.maviecestinternet.com/ (http://www.maviecestinternet.com/) , tu connais ?


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 16:27:20
Bon finalement vu que la journée météo était pourrie et que toute sa journée a été annulée par les gens qui avaient réservé il nous a appelé et vu que le cirque ou la balade en poney ça ne la  tentait pas trop on y est allé.

Et la souffrance :

Donc effectivement les smart box ça l'emmerde le Gaby en question, il prétend même vouloir arrêter le système parce qu'il a trop de boulot avec son école et je l'ai entendu répondre au téléphone la même chose qu'a nous c'est a dire : «  bon pour les smart box on est complet jusqu'a fin août mais sauf si vous étés libre n'importe quand; je vous appelle quand il y a un bon créneau et je vous prends »(en gros quand j'ai rien d'autre a faire je vous prends pour faire quelques tunes ....)

Mais la c'est que le début, rien de nouveau dirais je car ça ma copine se l'était déjà pris dans la gueule trois fois au téléphone.

Ensuite ça s'aggrave pendant la navette que j’ai assurée avec ma caisse :

20 minutes de souffrance à entendre le gars me dire que dans son école il a un programme de formation accélérée qui fait voler les pilotes en trois jours et même un baptême grand vol solo sur une journée...
Il est tellement fort qu'il se cache des autres écoles pour que les autres élèves ne soient pas jaloux et que la ffvl le pleure pour qu'il vienne leur expliquer sa pédagogie !!!!!!!!!
Il prétend même envoyer les groupes a prevol et que eux leur renvoient les petits groupes pour sa formation accélérée (je me retenais d'exploser de rire mais ma copine de paris allait voler avec lui alors j'ai rongé mon frein)

Puis enfin le déco moquette
20minutes a attendre au déco nord alors que putain ça pouvait partir finger in the nose mais passons je m'en fous

On part au déco sud en vitesse pour avoir un peu de vent de face et ma femme qui prenait les photos n’a même pas eu le temps d'arriver avec le bébé (3 mois) et moi j'arrive a l'arrache la voile en bouchon et le temps de l'ouvrir je le vois qui se barre (1, 2, et 3 hop)
Bilan pas de photos par ma femme et je ne peux pas faire le vol aile contre aile

Ensuite il se promène deux minutes (pas mal je pensais vu le spécimen qu'il irait direct poser) sans rien lui dire durant le vol sauf lui gueuler dessus parce qu'elle ne s'installait pas bien)

La fin
Il se pose et je descends rapidos en trois six engagé
Une fois au sol il me gratifie d'un "c'est bon tu peux retourner faire un vol, les conditions ne sont pas si pourries que ça " et là je ferme ma gueule et vais plier ma voile en me disant qu'au moins c'est toujours mieux que d'aller faire du cirque.

Donc finalement ils ne sont pas corrects commercialement en profitant du système smart box mais n'assurent pas le quart d'une prestation correcte.

Donc voila si je peux vous déconseiller d'y aller (avec ou sans smart box c’est pareil)


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 12 Juillet 2008 - 16:53:33
Et la souffrance :

Donc effectivement les smart box ça l'emmerde le Gaby en question


Bien, et que faut-il en conclure ?
Que sans smartbox la vie serait plus simple ?
Décidément que de complications en ce bas monde.
 


Titre: Re : Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 16:59:17
Et la souffrance :
Donc effectivement les smart box ça l'emmerde le Gaby en question
Bien, et que faut-il en conclure ?
Que sans smartbox la vie serait plus simple ?
Décidément que de complications en ce bas monde.

 :grat:
Michel tu dis juste ça pour dire quelque chose ? Ou bien c'est un troll déguisé ? ou bien c'est la pluie ? ou bien... ?
Je n'ai ni compris le sens ni compris le but de ton intervention.  :grat:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 12 Juillet 2008 - 17:14:09

Bah non, Manu,
y'a juste que je vois en début de ce fil un message dans le genre grouic grouic grouic scrogneugneu qui se base sur une petite histoire personnelle à base de cadeau Bonux pour jeter le discrédit sur une école et appeler au boycott.
J'apprécie ça assez moyennement et je préfère toujours entendre ce qu'on appelle "les 2 sons de cloche".



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 17:20:20
ha bah dit comme ça je comprends mieux  :pouce:
J'étais à des lustres de comprendre où tu voulais en venir avec ton message précédent !!  :affraid:

Après, pour le coup Smartbox, j'ai dit ce que j'avais à dire... L'établissement qu'elle qu'y soit n'a sans doute pas eu le couteau sous la gorge. Pour le reste, je m'abstiendrais en effet de tout commentaire. Ou alors juste pour dire que  j'aime bien me faire ma propre opinion généralement. Donc j'écoute ce que chacun a à en dire et ça aura au moins le mérite de me rendre méfiant si jamais je dois passer par cette école. Mais pas plus que ça...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 12 Juillet 2008 - 17:20:48
bizarre pour la smartbox ...

il faut bien comprendre que l'on a un planing et que l'on ne peut pas prendre toutes les inscriptions .... et il n'y a aucune priorité !

elles sont prise dans l'ordre d'arrivée des emails ...

on ne "jette" pas les gens mais parfois on ne peut pas les inscrire au jour et à l'heure qu'ils veulent . de plus il faut composer avec la météo.

voila pour les ponts de détails ....
il me semble avoir lu quelque chose dans la charte d'inscription sur la réserve que l'on doit émettre dans ses opinions et surtout à l'égard des autres .

la critique gratuite non signée est sans fondement ...

mais par contre si cela concerne une certaine passagère Lucile (je crois deviner ...)  soit ayant volé aujourd'hui,c'est quand même bien cureiux ... je l'ai rappelé pour la faire voler (vol prévu ce matin donc annulation cause flotte) à la prise de la météo de fin de matinée.

A priori enchanté de son vol .

Curieux non comme manière de procéder ?

Gaby

P.S. :  de plus le créneau utilisé pour le vol était à 11 h 30 où  j'aurais pu caler un autre vol.


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 17:26:05
Haaa ! J'aime !!! Pour une fois qu'on peut avoir un débat avec les 2 parties et pas seulement de la critique gratuite !  :pouce:
Désolé... Je flood... Mais je vous écoute avec attention !  :pouce:

PS : Bienvenue gaby


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 17:32:21
t'inquiete je vis pasdu parapente (prof paramedical) et j'essaie pas de dicréditer un concurent
je suis juste tres decu pour ma copine
c'est clair que les smartbox doivent les saigner mais personne les forcent et evidement si elle avait pas eu ce cadeau empoisoné elle serait passée directement sans intermediaire mais ca j'y peux rien.
c'est facile de prendre un systeme commercial et publicitaire et de pas jouer le jeu,mais c'est pas tres fair play et pour moi qui rame a peindre le monde du parapente comme un monde merveilleux et pas trop dangereux (surtout pour ma femme qui flippe des je decroche ou envoie des 360 ,sat...).

mais le disours du type qui pretend envoyer des stagiaire a prevol et que prevol fait de meme j'explose de rire (avec leurs 20 moniteurs qui cherchent qu'a bosser et se battent pour un cheque sur un stage ou ma femme a fait un partie avec un moniteur et une partie avec un autre moniteur je les vois mal lui envoyer du monde )

enfin bref le reste je l'est deja ecrit
 et vous inquiétez pas il va repondre car il est au courant de ces post car il vient d'appeler ma copine parisienne
comme ca vous aurez les deux versions mais les faits me navrent


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 17:35:09
tient vous savez quoi essayer un jours d'appler pour reserver avec une de ces connerie de smart mox vous verez le resultat......


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 12 Juillet 2008 - 17:41:48
le vol a duré 15 minutes ...

2 minutes en l'air à st hil à moins d'envoyer comme un fou je ne vois pas ....

pour une prestation programmée de 10 minutes c'est pas trop mal : parfaitement décrite sur notre site à la page concerné des coffrets

il est vrai que pour une option de 30 euros le vol peut être porté à 20-30minutes . soit notre biplace  "actif" de 80 euros. je vous laisse calculer le prix de la smartbox découverte.

on a effectivement changé de décollage, désolé pour  la sécurité et ne pas risquer un décollage hasardeux au déco nord.

renseignez vous , c'était pas de la tarte au déco nord (thermique, vent arrière etc ...)
content du reste, car ma gentille passagère s'est assise dès la prise en charge par le bi. c'est assez souvent le cas, du fait de l'émotion que procure l'nevol. je n me rappelle pas dut tout avoir gueuler ... juste un débrieing de 5 secondes en disant que la même situation au déco nord en situation thermique aurait pu s'avérer plus que délicate ...
bon si maintenant il fallait attendre tout la petite famille pour les photos ben je pense que ça a été fait puisque nous sommes allé au déco sud depuis le nord à pied (environ 10 minutes de marche) et que le non intéressé y est allé en voiture à peu près 3 minutes...

c'est dommage parce que ce n'est pas du tout l'avis de la passagère (le pus important non ?!?)

il est vrai que l'on est un peu obligé de limiter les inscriptions notamment pour les personnes venant de loin en raison des conditions hasardeuses météo ...
mais ce n'est pas que pour les smartbox. et désolé notre planing est pratiqument plein le W.E. jusqu'à fin aout (en prévoyant les reports éventuels en fonction de la météo)
on essaye de faire comprendre aux intéressés qu'en venant de loin il vaut mieux prévoir 2 ou 3 jours sur place pour un éventuel report ... et plus facilement en semaine

en ce qui concerne notre pédagogie, nous ne sommes pas meilleurs, nous sommes différents. la principale raison de la progression accélérée et de la mise en vol rapide en initiation tient dans le fait de ne gérer que des groupes de 3 personnes maxi. à 2 moniteurs.

c'est fou comme les interprétations peuvent varier sur un discours clair et toujours de la part des personnes extérieures à l'action !


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: mike57 le 12 Juillet 2008 - 17:53:23
Juste pour donner le bonjour à Gaby. :coucou:
Ma fille nathalie lui fait un petit bisou.
Elle arrive de la Réunion et se souvient encore avec émotion du tandem qu'elle a fait avec lui il y a 3 ans.
Nous avons aussi du attendre 1 jour ou 2 à cause de la méteo,tout s'est bien passé.



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 12 Juillet 2008 - 17:55:05
ah ben si maintenant ce sont des conneries de smart mox ....

masi surtout amitiés à Michel .

Salut Manu .
P.S. :  je vais m'y mettre sur le forum ... enfin en hors saison !
pour trouver des bonnes idées de vol !

à plus !


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 18:02:50
attend attend
je te rappel que j'avais un gamin de 3 mois a gerer et je suis aller en voiture pour que ma femme ai le temps d'aller pisser en pensant aller aussi vite que vous a 15 secondes pret a la fin pour etre honnete
je n'ai pas dit que tu a vais volé 2 minute mais que j'etait surpris que tu le fasse vu le deroulement du truc et le depart dans les start
en effet le vol a duré un temps tout a fait resonable , j'ai deja vu deux minute mais la c'etait pas le cas

Citation
il est vrai que pour une option de 30 euros le vol peut être porté à 20-30minutes . soit notre biplace  "actif" de 80 euros. je vous laisse calculer le prix de la smartbox découverte.

 fallait pas accepter le systeme c'est bien ce je rabache

Citation
on a effectivement changé de décollage, désolé pour  la sécurité et ne pas risquer un décollage hasardeux au déco nord.


rien a dire je respecte la securité et je n'ais rien dis de dur sur ce sujet

Citation
bon si maintenant il fallait attendre tout la petite famille pour les photos ben je pense que ça a été fait puisque nous sommes allé au déco sud depuis le nord à pied (environ 10 minutes de marche) et que le non intéressé y est allé en voiture à peu près 3 minutes...
peut etre decu de ne pas avoir fait 200m en voiture mais accompagé a pieds tout de meme par une jolie fille non?

Citation
c'est dommage parce que ce n'est pas du tout l'avis de la passagère (le pus important non ?!?)


ca,la politesse ne fait pas tout dire sur l'instant mon cher surtout pour une jeune fille

Citation
il est vrai que l'on est un peu obligé de limiter les inscriptions notamment pour les personnes venant de loin en raison des conditions hasardeuses météo ...
mais ce n'est pas que pour les smartbox. et désolé notre planing est pratiqument plein le W.E. jusqu'à fin aout (en prévoyant les reports éventuels en fonction de la météo)

 la meteo a rien a voir dans le fait de rebuter les smartbox

Citation
on essaye de faire comprendre aux intéressés qu'en venant de loin il vaut mieux prévoir 2 ou 3 jours sur place pour un éventuel report ... et plus facilement en semaine


elle vous avais dit etre la 3j de vendredi apres midi a dimanche soir mais bon

Citation
en ce qui concerne notre pédagogie, nous ne sommes pas meilleurs, nous sommes différents. la principale raison de la progression accélérée et de la mise en vol rapide en initiation tient dans le fait de ne gérer que des groupes de 3 personnes maxi. à 2 moniteurs.
Citation
c'est fou comme les interprétations peuvent varier sur un discours clair et toujours de la part des personnes extérieures à l'action !


a part le moment ou tu es parti en trombe je me rappel bien toutes tes phrases (les etudes ca aide a faire marcher la memoire)


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 18:15:51
pour info et pour que tu progresse dans ton contact commercial je t'informe que dans le cadre d'un bapteme le passage photo sourire est peut etre desagreable et tu a peut etre peur de perdre ton ame comme dans certaines tribus mais ca reste un truc que les gens apprecient


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 12 Juillet 2008 - 19:25:55
Citation
attend attend
je te rappel que j'avais un gamin de 3 mois a gerer et je suis aller en voiture pour que ma femme ai le temps d'aller pisser en pensant aller aussi vite que vous a 15 secondes pret a la fin pour etre honnete
je n'ai pas dit que tu a vais volé 2 minute mais que j'etait surpris que tu le fasse vu le deroulement du truc et le depart dans les start
en effet le vol a duré un temps tout a fait resonable , j'ai deja vu deux minute mais la c'etait pas le cas

bon ben au moins on est d'accord sur le temps de vol

Citation
Citation
il est vrai que pour une option de 30 euros le vol peut être porté à 20-30minutes . soit notre biplace  "actif" de 80 euros. je vous laisse calculer le prix de la smartbox découverte.
  fallait pas accepter le systeme c'est bien ce je rabache

 pas dut out , le coffret prévoit un vol de 10 minutes le matin (c'est malheureusement un probleme  financier : coffret 50 euros ...) et justemetn on propose un vol plus long pour 20 ou 30 euros la plupart du temps les gens veulent un vol actif avec initiation au décollage soit 30 euros .
rein à voir avec le fait d'accepter ou non les smartbox .

Citation
Citation
on a effectivement changé de décollage, désolé pour  la sécurité et ne pas risquer un décollage hasardeux au déco nord.
rien a dire je respecte la securité et je n'ais rien dis de dur sur ce sujet

ben oui, pour la petite histoire dans le meme créneau , au nord on a remarqué  une voile dans les souches ... ce qui m'attriste d'ailleur puisque c'est un copain à qui j'ai dit que j'allais au sud ... pour des raisons de sécurité.
après au fait si on a attendu 20 minutes au nord alors que c'était finger in the noez pour décoller donc que je n'ai pas le niveau à priori ... , je ne vois pas comment on a décollé en "moins de 2" au sud ...

Citation
Citation
bon si maintenant il fallait attendre tout la petite famille pour les photos ben je pense que ça a été fait puisque nous sommes allé au déco sud depuis le nord à pied (environ 10 minutes de marche) et que le non intéressé y est allé en voiture à peu près 3 minutes...
peut etre decu de ne pas avoir fait 200m en voiture mais accompagé a pieds tout de meme par une jolie fille non?

 je ne demandais pas de voiture ... et donc cela t'a permi d'aller au décollage sans problème en voiture et justemetn avec ton bébé
rien contre la marche à pied, je te donne RDV en vol rando si tu veux ...
de "mlle la passagère" je n'ai retenu que le côté sympa, j'évite et ne commente pas les autres agréments ou arguments ... désolé quasi marié et un enfant de 3 ans ..

Citation
Citation
c'est dommage parce que ce n'est pas du tout l'avis de la passagère
(le plus important non ?!?)
ca,la politesse ne fait pas tout dire sur l'instant mon cher surtout pour une jeune fille

en fin tu lui prêtes beaucoup d'hypocrisie, ce que je ne pense pas à son égard

Citation
Citation
il est vrai que l'on est un peu obligé de limiter les inscriptions notamment pour les personnes venant de loin en raison des conditions hasardeuses météo ...
mais ce n'est pas que pour les smartbox. et désolé notre planing est pratiqument plein le W.E. jusqu'à fin aout (en prévoyant les reports éventuels en fonction de la météo)
la meteo a rien a voir dans le fait de rebuter les smartbox
pas rebuté puisque je l'ai appelé pour voler ...

et 3 biplaces ensuite dasn l'après midi

Citation
Citation
on essaye de faire comprendre aux intéressés qu'en venant de loin il vaut mieux prévoir 2 ou 3 jours sur place pour un éventuel report ... et plus facilement en semaine
elle vous avais dit etre la 3j de vendredi apres midi a dimanche soir mais bon

vendredi ap. midi :
involable vent de sud ouest
samedi matin :  dans un premier temps vers 8 h00 annulation cause pluie sans vous contacter, puis amélioration, d'ou appel pour faire voler L....e
contrat rempli et efectivemetn grâceà la disponibilité de la personne .
désolé c'est du parapente on ne commande pas la météo

Citation
en ce qui concerne notre pédagogie, nous ne sommes pas meilleurs, nous sommes différents. la principale raison de la progression accélérée et de la mise en vol rapide en initiation tient dans le fait de ne gérer que des groupes de 3 personnes maxi. à 2 moniteurs.

 l'allusion à Prévol dont les moniteurs se batent pour un chèque ne me plait guère ..
j'ai travaillé dans cette école et ne peux que reconnaitre les qualités d'équipe !
en ce qui concerne les attaques verbales
je suis d'ailleurs générallement beaucoup plus virulent quand on s'en prend à des tierce personnes qu'à moi !
la modération de ce forum m'empêche bien de te répondre sur ce point.
en privé ...

Citation
Citation
c'est fou comme les interprétations peuvent varier sur un discours clair et toujours de la part des personnes extérieures à l'action !
a part le moment ou tu es parti en trombe je me rappel bien toutes tes phrases (les etudes ca aide a faire marcher la memoire)

effectivement je témoigne sur ce point de vue de mnémonique....
de mon côté Bac + 9
docteur en pharmacie
internat pharmacie
DEA Galénique
Maitrise d'informatique ...

Avec la logique en plus qui ne trouve pas d'explication rationnelle pour le pendant de ne pas décoller pendant 20 minutes d'un côté dans du facile (finger in the noze, di you said ? ) et de décoller de l'autre "assez" rapidemment ...

je veux bien prendre des cours ....


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 12 Juillet 2008 - 19:30:11
méga top cool, Blue 

et http://www.maviecestinternet.com/ (http://www.maviecestinternet.com/) , tu connais ?

  :grat: je tombe sur une page de la blonde sans rien dedans  :sos:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: piment le 12 Juillet 2008 - 19:36:09
...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 19:37:44
Téquila, Gaby vos discussions commencent à être franchement difficile à suivre :bang:
Pouvez-vous utilisez le système de citation de message qui mettra le texte de celui que vous citez dans un bandeau bleu. Ca aide grandement à la lecture  :prof:
Bon après, même si je comprend vos réactions à tous les 2 (même si je me refuse à tout commentaire) le forum reste un lieu de convivialité et pas de règlement de compte.
Merci à tous les 2  :bisous:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: piment le 12 Juillet 2008 - 19:47:25
Bon allez, une petite baston au sabre entre vous deux ça vous irait?
non parce que ça serait plus distrayant pour tous les autres!
Et Piwi pourrait nous mettre la vidéo en ligne, et même la vendre à Paris-Match, ça ferait plein de tunes pour le forum et comme il n'en resterait qu'un à la fin ça nous éviterait votre  passionnant dialogue sur la base c'est même pas toi qui a le plus de diplôme donc j'ai raison et en plus chuis meilleur que toi pour décoller.
tiens au fait Téquila, puisque tu as l'air si fort pour juger si c'est décollable ou pas, pourquoi tu ne lui a pas fait faire toi même un biplace de la mort qui tue à ta copine genre Annecy-le puy de dome et retour?
;-)


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 12 Juillet 2008 - 19:59:24
Moi ce que je retiens vu de l'extérieur, c'est que le biplace a été fait dans le week-end (à mon avis y a pas eu beaucoup de gens qui ont eu cette chance avec le temps qu'il fait par chez nous) en prenant en compte la sécurité de l'équipage (passagere + pilote). C'est deja pas mal non ?
Les relations avec l'entourage n'ont pas été au top ... En même temps, gérer la passagère (surement un peu stressée non ?) + toute la petite famille (celui qui veut voler en même temps stab contre stab, la pause pipi de madame qu'il faut également attendre) + le planning des autres clients, c'est surement pas facile ...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 12 Juillet 2008 - 20:06:12
 :coucou:

En ce qui concerne les citations Sandrine je vais essayer de revoir leurs messages pour la lisibilité du fil... Ce ne sont pas des posteurs réguliers : ceci explique cela ;)

(@) Piment concernant ton dernier message je me  :grat: si j'vais pas l'envoyer au flood ... sérieusement ça n'apporte rien et ne fait qu'envenimer la discussion, ça me semble bien inutile.

En ce qui concerne la discussion, je vois simplement deux partis qui discute. Je n'ai pas remarqué malgrès le message rapporté aux modérateurs d'insultes ou quoi que ce soit d'inhabituel en rapport avec la charte de ce forum. Je vais bien relire tous les messages aussi ;)


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 12 Juillet 2008 - 20:10:45
(@) Piment concernant ton dernier message je me  :grat: si j'vais pas l'envoyer au flood ... sérieusement ça n'apporte rien et ne fait qu'envenimer la discussion, ça me semble bien inutile.

sérieusement aussi : fais pas ça, ça ne ferait que compliquer le tout.

moins sérieusement : fais pas ton Blue, quoi  :P  :P  :P

bon pour le reste j'aurai sans doute l'occasion d'y revenir, mais là je coupe, A+



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 12 Juillet 2008 - 20:15:59
Je ne cherche toujours pas à prendre partie ni pour l'un ni pour l'autre et j'apprécie le dialogue que vous en faites sans être trop trop agressif... Si le débat pouvait continuer sur ce chemin, je trouverais ça vraiment  :pouce:
En fait je m'interroge si on n'est pas en plein débat sur la société de consommation.
J'ai payé pour ça, je veux que le service soit irréprochable (même si c'est un cadeau qui a été payé à la base).
Dommage pour le côté plaisir, non ?

Michel ? Excuse mon côté rentre dedans mais t'es un peu lourd quand même... Si t'as des comptes à régler avec blue, fais-le en privé. Ca fait 2 ou 3 fois que je te vois t'en prendre à lui sur des messages et je trouve ça super moyen... Ou alors si c'est du private joke, j'ai encore une fois pas compris la blague mais dans ce cas là excuse mon intervention déplacée...




Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 12 Juillet 2008 - 20:25:35
 :coucou:  j'ai modifié les quotation au plus rapide ... y'a soirée là  :mrgreen:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: piment le 12 Juillet 2008 - 20:28:46
Pour mon message précédant tu fais ce que tu veux Blue!
quand au coup de voler plume dans plume, je ne suis pas biplaceur pro, juste biplaceur mais si un gars que je ne connais pas vient me dire qu'il veut faire ça quand je fais un bi soit je l'envoie bouler soit je me dépêche de décoller pour mettre le plus de distance possible entre lui et moi, simple question de sécurité...


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 20:30:25
quand au coup de voler plume dans plume, je ne suis pas biplaceur pro, juste biplaceur mais si un gars que je ne connais pas vient me dire qu'il veut faire ça quand je fais un bi soit je l'envoie bouler soit je me dépêche de décoller pour mettre le plus de distance possible entre lui et moi, simple question de sécurité...

 :pouce: mais ça peut aussi s'expliquer gentiment sans envoyer bouler  :roll:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 12 Juillet 2008 - 20:36:05


Pour info un élève de prevol en stage visiblement init ou perf1 est parti devant nous dans ces conditions titanesques........
Et je cherche pas a me mesurer le ....... Surtout au niveau pilotage avec un moniteur qualifié siv et speed riding ; la n'est pas la question
C’est surtout l'accueil commercial et le discours qui m'ont énervé.
Mais dire que je ne raconte pas les faits tel quel me vexe un peu
Mais a vous de voir ce que vous attendez d'un baptême pour un ou une amie
Et dans le genre prise de risque inutile et conséquence dramatique je dois dire qu'ayant été récemment présent au décès d'un gars a Annecy pour cause de cuissardes oubliées je ne suis pas un fou furieux du parapente.
Parenthèse : vous pensez quoi de votre coté d'une école (dont je ne citerais pas le nom mais qui se reconnaîtra) dont le moniteur saute dans un bateau pour remplacer le boat man qui ramène le pauvre type que tous le monde sait mort, et ceci afin de valider son siv (je sais au mois de mai ils ont pas travaillé mais bon karma- )
La décision de voler appartient a chacun et je ne dis jamais vas y a quelqu’un mais c'est quand tu veux ........si j’ai décrit le changement de deco c’est  pour la précision chronologique qui n’est pas quelque chose d’interprétable et le fait de rager de ne pas avoir été attendu moins de 60secondes chronos !!!!!!!!!
Mais de toute façon a part pour ceux qui ont reçus ce genre de cadeau a noël dernier ça ne devrais plus arriver puisqu'ils ne font plus que des formules comme celle ci :
http://www.weekendesk.fr/coffret_activite.jsp?id=3211&cid=113
Comme ça je vous fait un peu de pub  :D
On a tous le droit d'être mal luné surtout si on est pas content de sa rémunération je comprend bien
Juste déçu d'être tombé ce jours la ou avec ce produit la et il n’est pas interdit de s’en plaindre
Ce n’est pas une attaque privée mais une réaction de consommateur dans le cadre d’une opération commerciale.
Ce n’est pas à mon sens de la délation gratuite et anonyme mais vous êtes peut être d’un autre avis.
Tout le monde il est beau et Disneyland vous attend.
J’y suis allé avec assez de précisions pour ne pas rester anonyme à bon nombre de personnes y compris gaby38.
Je pense avoir été assez clair et je reste droit dans mes botes sur tout ce que j’ai pu écrire.
Bon allez moi je lâche l’affaire ça me soul le discourt de sourd.
Achetez pas de smart box, il vous dira pas le contraire (normalement mais je m’attend a tout ce soir).
Et volez avec eux je doit aussi être mal luné
A+




Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 12 Juillet 2008 - 21:05:47
bon ben on ira donc boire une bière si tu vines voler à St hil pour reparler du contexte socio économique du loisir ...

c'est pas si simple ...

et toujours finalement compliqué pour les accompagnants plutot que pour les participants directs.

je ne peux pas déconseiller de prendre des smartbox (y compris découverte) ...

désolé Sandrine je n'ai pas bien utilisé les balises ou signes pour réponse claire dans un de mes messages .

en espérant sincèrement que Lucile ait apprécié le vol. sinon il fallait pas le dire !

bonsoir

finalement c'est marrant ces forums !


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 21:30:33
 :bravo:  :bravo:  :bravo:  Messieurs
une bonne  :trinq: y a rien de tel !!!  :jump:  :jump:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: levautour le 12 Juillet 2008 - 21:52:21
Juste pour vous autres des alpages, je me permet de vous dire qu'en plaine des bi-place qui durant 2 mn chrono c'est hélas peu rare.... et même si de très gros progrès ont été fais, il existe encore minoritairement des biplaceurs "pro" qui prennent 50 euros quel que soit le temps de vol et qui ne proposent ni dédommagement partiel ni 2e vol en cas de "plouf".... (et les rotation font souvent moins de 20mn donc ça défile).

Bien sur souvent ils font voler des touristes qui n'ont souvent aucune idée qu'en parapente "il est possible de tenir et même de monter"... et casquent leurs 50 euros et en plus sont ravi de leur "tout droit" sur 100m de dénivellé du déco à l'attéro... bref une EVENTUELLE incorrection mineure (si elle a eut lieu) pour cause de problème de rémunération reste malgré tout un petit problème vu de ma plaine....

Pour le reste bravo de cette discussion "adulte"  ;)


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: erve le 12 Juillet 2008 - 21:58:56
Boire des coups c'est bien beau mais l'autre jour je me suis pointé au bar de l'attérro avec mon ticket smartbox, c'est tout juste si je ne me suis pas fait jeté. D'abord la serveuse n'était même pas en mini-jupe... :boude:  ensuite la partie abritée de la terrasse était blindée parce qu'il pleuvait, il fallait attendre pour avoir une table libre... :boude: quand une table s'est libérée on a été servie trop vite  :boude: et du coup mon pote dédé qui était allé faire caca n'a pas eu le temps de nous prendre en photo lors de la première tournée  :boude:

Que dois-je faire ? pourrir le bar sur un forum public histoire de vider ma frustration ou bien me dire que c'est un concours de circonstance que personne n'a vraiment voulu mais que bon...la faute à pas de chance quoi.

(Bon sinon les bières étaient très bonnes mais je voudrais éviter de faire des compliments...j'ai trop les  :boude: )


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 12 Juillet 2008 - 22:41:18
 :mdr:


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: STEPH le 12 Juillet 2008 - 22:52:53
bienvenu gaby 38  :coucou:

pour la discution; bravo pour le ton resté correct, par contre on va p'tet pas creer une rubrique "doleances de spectateur de passager bilplace" tout de suite, dommage que la passagère ne donne pas elle même son avis.

en tout cas, quelle chance de faire un bi, de le faire a st hil, d'arriver à le passer malgrés une météo aussi perturbé et en toute securité!

allé! rendez vous pour la binouze!  :trinq:  vive la compréhention et les propos modérés...





Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 17:54:13
pas besoin d'une nouvelle section
on est ou il faut je crois non
Récits
récits de vol, autres récits, histoires et compte rendu d'évènements (stages...)  

mais si dans l'idée il ne faut parler que des bonnes choses j'en est pleins a dire sur pegase , lesgendair , prevol , plainealtitude .....
les gens qui lisent les forum avant de se trouver un stage ou un bapteme attendent un discourt loyale et complet pas un eternel : tout il est beau tout le monde il est gentil non ?
d'ailleur je cois avoir surtout parlé d'un probleme succint et pas une generalité sur ces professionnels de lumbin que je ne connais pas par ailleurs et qui sont peut etre tres bien, mais de part mon experience excepté pour les baptemes a pas cher dont ils ont par ailleur accepté le cadre commercial avec smartbox (plus pour les nouveaux coffret je le rappel mais ils en reste a eccouler)
et attention je ne critique pas le vol qui par ailleurs il est vrai fut tout a fait convenable , mais la galere qu'il a fallut pour qu'ils acceptent une reservation et le peut de consideration qui a ete accordé aux accompagateurs (volant par ailleurs) pour 60 seconde a attendre de plus.
je crois ne pas pouvoir etre plus clair et meme si ca chiffone quelques personnes


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 13 Juillet 2008 - 18:18:23
 karma+

tequila ! .. tu m'aurais demandé d'attendre ... j'aurais attendu ! ... on en était pas à 30 secondes apeès l'attente au nord . d'ailleur bravo à la passagère pour sa patience et contenance ! C'est pas la plus simple d'attendre les conditions quand on est en place assise "avant" !

bon allez si Lucile passe dasn le coin en semaine qu'elle m'appelle ... je la remmène voler !  1 de plus ou 1 de moins ... si surtout ça fait une heureuse ! si elle a apprécié, elle devrait revenir ...

la galère pour votre inscription c'était surtout de trouver un créneau volable ce W.E. pour satisfaction. on avait annulé dans un premier temps la veille au soir tous les biplaces et je vous ai rappelé entre quelques uns les plus proche de saint hil pour tenter votre chance.  et pas une histoire de priorité commerciale ou je ne sais quel arrangement.

depuis le début de W.E. ça a été le meilleur créneau ! le seul où les stagiaires ont pu volé le samedi

ça me ferait plaisir que la passagère s'exprime après tout... ou m'envoie un message

bon on va essayer d'apparaitre dans des rubriques plus constructives  :sors:

morale : faite passer le message que le parapente demande de la disponibilité, de la patience, de l'adaptation .. et surtout du respect de la sécurité avant tout !


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 13 Juillet 2008 - 18:31:13
 karma+  Gaby


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 20:04:43
Disons que pour l’avis de la demoiselle ça ne va pas être possible car elle est du genre à rien dire lorsqu’elle mange de la viande avariée au resto et que le fait même d’entretenir une polémique n’est pas son truc même si sur le fond elle est ok .(elle y viendra peut etre si les mensonges s’accumulent , je le souhaite)
Pour le fait de galerer  sur la resa c’est pas moi qui vous ai eu au téléphone mais elle qui rageait depuis trois semaines et fut même surprise après plusieurs rdv téléphonique avec « pour les smart box c’est ok en octobre les week-end ou rallongez 30 euro pour un vol plus long et on vous prends » (et ça je l’ai encore entendu pendant la montée en voiture avec une personne qui l’appelais) ; de finir par avoir une confirmation par Internet.
Ce n’est pas du tout un problème de météo si il était difficile de s’inscrire et si on a enfin réussit a faire un baptême dans ces conditions météo difficiles c’est parce que toute sa journée était annulé par les gens qui avait réservé et la encore je l’ai entendu pendant la montée.
Franchement ça s’invente pas et si je continue a polémiquer c’est que le mensonge me mets hors de moi.
Si on a été rappelé pour faire ce vol c’est que l’on a manifesté notre déception (gentiment, je sait que l’on ne vole pas n’importe quand, faudrait pas me prendre pour un idiot) après l’annulation de l’école a huit heure du matin après avoir laissé deux messages sur les deux portables .en gros on était a cette heures les seuls motivés pour faire ce vol.

Il ne faut pas oublié que pour la population lambda un baptême de parapente est une chose extraordinaire et se retrouver a faire un baptême ou le moniteur se barre sans attendre au deuxième site de décollage alors que pendant 20 minute il avait ma femme et le gamin avec l’appareil en attente de prendre LA photo ça me rend pas aimable (genre c’est la première fois que les gens se font prendre en photo au départ …………….)

Gaby38 assume juste le fait que tu est saoulé de faire des baptême a 50 euros sur lesquels tu doit en plus verser une COM, et que tu n’as pas été super fairplay de la resa au départ  sans attendre alors que je debouchonnais ma voile et que femme était sur le chemin a 60secondes.

Mais c’est toi qui t’es exprimer sur ton attitude « bon si maintenant il fallait attendre tout la petite famille pour les photos ben je pense que ça a été fait puisque nous sommes allé au déco sud depuis le nord à pied (environ 10 minutes de marche) et que le non intéressé y est allé en voiture à peu près 3 minutes... » (Désolé j’ai pas encore compris le truc de la citation en bleu)

Je lâche l’affaire sur tant de mauvaise foi
Grâce à moi peut être qu’il sera plus cool avec les pauvres malheureux qui se sont fait offrir ce genre de coffret.

Et faire le genre chevalier qui défend la gentille passagère et qui rappel des banalité sur « on fait un métier ou la météo joue un rôle important » ; après tout ce que j’ai entendu c’est incroyable.
Je m’en veux de m’énerver mais je hais que l’on me fasse passer pour un menteur râleur.

En dehors de ça tu est peut être nickel mais sur ce coup pas d’accord !
Et c’est peut être dur de l’admettre pour pas perdre le fillon smart box mais mentir c’est pas beau.


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 13 Juillet 2008 - 20:20:16
pffff Tequila, je sais pas si ça te saoule .... mais moi oui !
ça fait 2 fois que tu écris "je lache l'affaire" et tu relances la polémique ....
On a compris, vous ne tomberez pas d'accord .... Passe à autre chose (passe ta QBi par exemple)....

En plus, Gaby38 propose de refaire un bi à Lucile : ça s'appele un geste commercial ... Comme ça tu pourras la faire ta photo !


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 13 Juillet 2008 - 20:27:41
(Désolé j’ai pas encore compris le truc de la citation en bleu)

Il suffit de reprendre le texte que tu souhaites cité (comme tu le fais actuellement) mais de l'entourer par un petit code spécifique tel que :
Code:
[quote]Placer ici le texte cité[/quote]

Mon exemple ci-dessus donne ça à l'affichage :
Citation
Placer ici le texte cité

Je m’en veux de m’énerver mais je hais que l’on me fasse passer pour un menteur râleur.
Pour le côté menteur, je ne dirais rien. C'est ta parole contre celle de Gaby. Enfin il me semble pas que vous disiez des choses tellement différentes l'un de l'autre. Il y a simplement d'un côté ou la chose est dramatisée ou diabolisée et de l'autre ou au contraire elle est enjolivée. Tout ce je peux juste faire avec tout ça, c'est de me faire ma propre opinion. Elle serait plutôt dans le style de ce j'ai déjà dit : Saleté de société de consommation... Vive les choses faites par plaisir ! Enfin je note aussi le côté conciliant et commercial de Gaby... A mon avis, il n'est pas obligé.
Enfin, pour le côté râleur, tu n'as besoin de personne, tu t'en sors très bien tout seul !  :mdr: 
 :trinq:



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 21:16:48
essaie bleu raté


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 21:18:49
raté 2


Titre: Re : Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 21:21:06
pas ni problème j'assume le coté râleur mais pas l'autre (dommage que d'autres personne qui galère pour réserver ne se joignent pas)

l'argument :
Citation
Passe à autre chose (passe ta QBi par exemple)....
En plus, Gaby38 propose de refaire un bi à Lucile : ça s'appele un geste commercial ... Comme ça tu pourras la faire ta photo !

c'est comme dire si t'est pas content d'un restau : ouvre le tient et retourne y gratos même si tu a galeré pour réserver donc que ça t'a mis en rogne et que pour finir tu a été malade !(c'est un peu dure dit comme ca mais je trouve pas comment temperer)
et pour parler d'un autre truc : même si c'est une activité de loisirs et que l'aspect consommateur peut en choquer plus d'un il n'en reste pas moins que c'est le cas et quelque soit les difficultés des professionnels du secteur, on accepte pas un système sans le respecter. c'est ma façon de voir les choses, je ne dit pas que c'est parole d'évangile
pourquoi tant d'autres ne fonctionnent pas avec ce genre de commercialisation ?
ca n'est que le sujet de la discution


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 13 Juillet 2008 - 21:43:18
les gens qui lisent les forum avant de se trouver un stage ou un bapteme attendent un discourt loyale et complet pas un eternel : tout il est beau tout le monde il est gentil non ?

Citation de: tequila
d'ailleur je cois avoir surtout parlé d'un probleme succint et pas une generalité sur ces professionnels de lumbin que je ne connais pas par ailleurs et qui sont peut etre tres bien

Mouais, là tu t'emmêles un peu les pinceaux, 24 heures plus tôt tu écrivais (à propos de air alpin) :
Citation de: tequila
Donc voila si je peux vous déconseiller d'y aller (avec ou sans smart box c’est pareil)

Et donc en te basant sur ton exemple perso tu es venu ici pour tout balancer en bloc avant même qu'on ait pu lire un autre avis, et ça, ça passe mal au yeux du lecteur lambda.
La démarche est ... disons maladroite, au prétendu "tout il est beau tout le monde il est gentil" tu opposes un "c'est que d'la m...." qui ne vaut pas mieux, de plus tu utilises des termes exagérés qui laissent le lecteur assez :grat:  (souffrance, pauvres malheureux,...) 

Pourquoi ne pas régler un désaccord directement avec les concernés plutôt que d'étaler des jérémiades sur un forum web ?

Ce que j'ai retenu de tout ça c'est qu'a priori ce serait plutôt une forme de commercialisation de prestations intermédiaire qui est en cause, et pas les compétences des personnes.

D'ailleurs je suis allé faire un tour sur le site du smart-bin'z-machin, là, splendide, je cite :
"n°1 des coffrets cadeaux thématiques en Europe, propose des offres packagées de loisir et de tourisme de courte durée"

Magnifique, que voila de jolis bla-blas de marketing attrape-nigauds à la mords moi le noeud, ou alors je ne m'y connais pas.
Allez hop, hier j'ai découvert smart-truc, et aujourd'hui je dis : zou, poubelle !
Pour reprendre tes mots, c'est ma façon de voir les choses, et je suis assez d'accord avec moi-même.  :mrgreen:

A+

 


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 13 Juillet 2008 - 22:06:55
Tout d'abord, Téquila,  karma+ pour avoir tenté et réussi à "quoter"  :bravo:

même si c'est une activité de loisirs et que l'aspect consommateur peut en choquer plus d'un il n'en reste pas moins que c'est le cas et quelque soit les difficultés des professionnels du secteur, on accepte pas un système sans le respecter. c'est ma façon de voir les choses, je ne dit pas que c'est parole d'évangile
pourquoi tant d'autres ne fonctionnent pas avec ce genre de commercialisation ?
ca n'est que le sujet de la discution


 :+1:  je suis totalement d'accord avec toi !!!!

Passe à autre chose (passe ta QBi par exemple)....

Tu y vas un peu fort quand même la BenHoit je trouve :prof: d'autant que c'est pas constructif du tout


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 22:08:05
j'en ai parlé avec d'autres professionnel du secteur pendant mes vacances des deux semaines passée, en disant que ma copine ne pouvait reserver son bapteme, et ils m'a dit que smartbox les attaquent a 20% de commission (il a finit a 12% pour info)
donc voila pourquoi ils sont mi figue mi raisin avec ces coffret.
a savoir que pour les restau gastronomiques c'est le meme probleme pour reserver
et que pense tu des pro (sponso...) qui ventent leur marque ou leurs ecoles dans les forum en se faisant passer pour des eleves ou utilisateur lambda ?
(kite parapente vtt c'est assez general et les moderateurs de ces forums chassent se comportement en general)  
je pense que parfois il n'est pas inutile de dire quand un truc marche pas
et je m'emmele pas dans la suite de mon discourt fleuve....je ne peux que balancer l'association smart box et airalpin pour les bapteme decouverte qu'ils ne veulent plus assurer par ailleurs (j'ai deja mis le lien de leur nouvelle prestation)
il est possible que certaines phrases soient un peu hard mais l'ecrit ne transcrit pas toujours ce que la parole nuance
je me suis peut etre laché sur deux ou trois truc qui m'ont fait rire sur les stages entre prevol et eux (c'etait de la discution privé que j'aurais du garder pour moi) :?


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 13 Juillet 2008 - 22:25:50
Magnifique, que voila de jolis bla-blas de marketing attrape-nigauds à la mords moi le noeud, ou alors je ne m'y connais pas.
Allez hop, hier j'ai découvert smart-truc, et aujourd'hui je dis : zou, poubelle !
Pour reprendre tes mots, c'est ma façon de voir les choses, et je suis assez d'accord avec moi-même.  :mrgreen:

A+

Merci pour le coté "attrape-nigauds" Michel mais je ne qualifierai jamais mes amis, qui m'en ont offert une récemment, dans ces termes là... Un cadeau c'est d'abord et avant tout un signe d'affection. Et pour ça les p'tit gars (zé filles ;) ) des Tire-clous ainsi que du forum certainement, je ne vous en remercierai jamais assez.  :bisous:

La smart box, j'en suis pour le moment bien sur assez content : elle me permet gratuitement de profiter un peu (2 jours dans un endroit atypique) de vacances avec une autre personne. Il est possible que j'ai des difficultés à trouver le bon moment, ou encore la bonne destination (celle qui jouera le jeu de ses engagements commerciaux avec eux) mais c'est tout aussi probable que ce ne soit pas le cas...

En connaissance de cause, Cleer pourrait aussi vous parler de celle que nous lui avons offert (à la même soirée d'anniversaire) et dont elle a été suffisamment expressive a son sujet : ici (http://www.parapentiste.info/forum/sortie_nonvol/dimanche_6_juillet-t7781.0.html;msg110189#msg110189) mais surtout là (http://www.parapentiste.info/forum/sortie_nonvol/dimanche_6_juillet-t7781.0.html;msg111500#msg111500) où l'on remarque bien sur son visage que c'est "de la m... " comme cadeau  :shock:

mais aussi pour moi, ce cadeau issue de la collection smart box c'est aussi l'occasion de découvrir d'autres endroits (99 autres précisément) un peu partout en France dont je n'avais pas connaissance.  karma+

Sans porter de jugement ni sur Air Alpin que je ne connais pas, ni sur Téquila (pour les mêmes raisons) je pense effectivement que vous n'avez pas réussi à vous mettre en accords sur le scénario.
 
Mais certainement pas que Smart box c'est de la m...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 22:34:31
Citation
Sans porter de jugement ni sur Air Alpin que je ne connais pas, ni sur Téquila (pour les mêmes raisons) je pense effectivement que vous n'avez pas réussi à vous mettre en accords sur le scénario.


on a partagé la banquette arriere de la meme navette(espace cuir) avec une gentille abeille  a montaud il y a quelques jours si tu veux mettre un visage a mon disours de raleur de ce jours (je repasse en mode cool demain promis)
 


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 13 Juillet 2008 - 22:39:11
oui oui en lisant ton poste sur le secours (poste arrivant après l'histoire des smartbox) , je me suis remis la scène dans la navette hi luxe.

Pour info l'abeille s'est retrouvé sonné après m'avoir heurté le visage en rentrant pas le toît panoramique de la navette... Elle a donc fini son voyage sur une herbe, au déco... puisse-t-elle nous concocter du bon miel après son rétablissement :faim: 


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 13 Juillet 2008 - 22:44:12
Ok la smart box c'est pas de la m.....
Pourtant comment peut-on qualifier une boite qui presse ses fournisseurs pour tirer les tarifs vers le bas ? pour info le bi de 15 min est à 70€ et la smartbox était à 50€ (c'est bien ça ?) sachant que, sur les dires de Tequila, ils prennent 15% sur les 50€  :grat: (PS : je n'ai pas trouvé une école qui fait des bi à 50€ alors à 50€ - 15% !)
Alors je suis d'accord avec Tequila : si Air Alpin ne veut pas accepter les règles du jeu faut pas jouer mais je trouve qd même que la boite qui gère la smartbox c'est de la m....
Ca me rappelle un peu Carrefour avec les agriculteurs ça (sauf que eux, ils n'ont que peu d'autres solutions pour commercialiser leurs produits) ...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Blue coua le 13 Juillet 2008 - 22:49:01
ben possible que smartbox tirent les prix mais a mon avis il n'y a encore pas d'obligation de vente à ce sujet.

Un autre truc : les smartbox se sont faite arrachées, leur vente à été un franc succès (pas étonnant vu les prix d'accord) mais qui en tire le bénéfice de la publicité ? C'est comme tout, ça coûte un œil aussi de faire de la pub.


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: tequila le 13 Juillet 2008 - 22:57:17
et ouais en general c'est moins cher que la prestation de base sans smartbox et la durée de validité est longue meme si entre temps le prix hors smartbox augmente (genre bapteme en avion et prix du carburant quoi)
voila pourquoi c'est la galere pour reserver et que les gars sont de mauvais poils
et jamais je n'aurais utilisé ca car je connaissais deja ce systeme par tres simpa pour les ecole (pourquoi les priver de cash plutot que d'y aller en direct quand on vole et que l'on a passé du temps dans les camions des ecole) mais son frere (non volant) lui avait fait ce cadeau a noel

a noter pour me presenter: je trouve normal d'etre licencié ffvl pour participer au codevoli meme si pour le reste de la ffvl je ne suis pas dans le parapente depuis assez longtemps pour tout comprendre et je trouve normal d'acheter dans une ecole mon matos plutot que sur internet meme si je trouve aussi normal de négocier (apres faut accepter de payer quelque euros de plus pour faire touner une ecole)
en gros tous ca pour dire que je suis pas que le consommateur raleur d'aujourd'hui
 


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 13 Juillet 2008 - 23:04:44
Blue, Karma+ Tu m'a coupé l'herbe sous le pied à propos de Claire et sa presta smart box...


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 14 Juillet 2008 - 09:18:13
De mieux en mieux.

Alors comme dit BenHoit, si c'est pas de la m...., comment qualifier ce genre de bin'z qui utilise des slogans nazes pour faire croire aux (con)sommateur en puissance qu'il peut avoir la même chose que plus cher mais en moins cher et tout en ayant la même prestation ?
Et comment y arrivent-ils si ce n'est en mettant la pression à mort sur les fournisseurs qui du coup ne vont pas forcément être enclins à faire de la qualité, genre de méthode qu'on connait déja par la grande distribution et ses travers.

Mais bon à en lire certains ci-dessus, à croire que si on t'offre autre chose c'est que on se fout de ta gueule.
Bref très forts une fois de plus les gusses du marketing qui te vendent le bonheur en boite, et hop tout le monde marche à fond, et surtout la "génération pub", c'est magnifique.
Bon allez, bon amusement, hein, moi j'ai jamais eu besoin de trucs comme ça pour faire un cadeau, on ne m'en a jamais fait comme ça, et ça ira très bien ainsi.

Atchaooo


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: manu le 14 Juillet 2008 - 09:40:59
Si vous me cherchez je suis plus là.  :arrow:
Je commence a en avoir ras le bol du ton utilisé par certains pour expliquer des choses. On peut aussi le faire sans traiter les autres de cons. J'ai l'impression qu'il y a plus de respect entre les 2 protagonistes du sujet de départ qui sont pourtant loin d'être d'accord que par certains habitués du forum essayant de faire tourner au vinaigre le débat !

Ca me rappel trop le changement d'ambiance sur ff-vl que j'ai déjà quitté pour ça. A croire que le succès d'une liste ou d'un forum ne peut que dériver comme ça ! On va bientôt passer à plus de 50% des messages qui se terminent en foutage sur la gueule. Comme sur ff-vl à l'époque, on dirait que le moindre prétexte est bon pour envoyer chier les autres.

Si vous me cherchez, je suis dans la rubrique des sorties... Avec celle des blagues, c'est encore là que la malédiction de la mauvaise ambiance et du manque de respect n'a pas encore frappé. Certains feraient bien d'en faire autant. Ca les détendrais un peu...


Salut.



Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: taxifly le 14 Juillet 2008 - 09:54:42
Smart box et les autres systèmes ........ Ben oui, c'est un peu l'obligation maintenant, ou presque, de passer par des intermédiares, qui avec le temps, sont devenue dans certaines profession incontournable..... Alors on donne des coms a gauche a droite !!!!!
Le problème de base, (et internet y participe), c'est la volonté pour beaucoup, de tout reserver à l'avance !!!!!! Ski, Parapente, pêche etc....... Et donc, puisque j'ai reservé, par un moyen ou un autre, je DOIS avoir !!!!!!!
Malheuresement, c'est pas aussi facile, et il y a un monde entre les prestataires "plein air" et la réalité quotidienne de la pluspart de nos citoyens !!!!!!
Les uns ne comprenent pas toujours les autres !!!!!
Ce sujet en ai la preuve !!!!


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 14 Juillet 2008 - 11:37:46
Bon allez, ca part en flood ....
il est n'est pas question de traiter les autres de cons .... mais on est tous responsables des dérives à venir ... fut un temps pas si lointain ou circulait un slogan "nos emplettes sont nos emplois".
En gros, à chacun et selon ses moyens de faire des achats responsables ... et d'abandonner des systèmes dont on sait qu'ils ne sont bons pour personne (redécouvrez les petits marchés de village et les petits artisans du parapente au lieu d'aller dans ces supermarchés de la bouffe et du loisir)


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 14 Juillet 2008 - 13:11:21
En gros, à chacun et selon ses moyens de faire des achats responsables ... et d'abandonner des systèmes dont on sait qu'ils ne sont bons pour personne (redécouvrez les petits marchés de village et les petits artisans du parapente au lieu d'aller dans ces supermarchés de la bouffe et du loisir)

Magnifiquement résumé.
Et dire ça c'est pas prendre les autres pour des cons, bien au contraire.


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: taxifly le 14 Juillet 2008 - 17:13:30
On est bien d'accord.... J'espère que personne a cru dans mes propos, que c'était le cas.... Prendre les gens pour des cons !!!!!
Sinon, je me suis mal fais comprendre !!!!!


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 14 Juillet 2008 - 19:39:34

Dites les gars, Manu et Blue, enlevez-nous un doute svp.

Faudrait pas tout confondre:


1/ le plus grand irrespect dans ce thread, il était assez dans le 1er message qui jetait le discrédit sur certains, sans que les lecteurs aient tous les éléments en main et que les personnes ciblées soient informées de l'attaque pour avoir un droit de réponse.
Pas terrible comme départ, mais heureusement, son auteur tequila a un peu rectifié le tir, et merci à lui d'ailleurs.

2/ moi perso quand je prends quelqu'un pour un con je le sors brut de brut, peu importe le nombre de spectateurs, et autant que je sache ça n'a pas été le cas ici. Ceci pour mon cas.

3/ le fil a quelque peu dévié par après, et le message d'autres et le mien est simple et est le suivant :
arrêtez de vous faire berner par des marchands de sable qui envahissent tout et veulent faire de tous les actes et moments de la vie une marchandise (on y arrive même dans le vol libre, la preuve dans ce fil) et vous pondent des slogans commerciaux top-nazes pour vous vendre le bonheur pré-emballé. Ces escrocs n'en ont rien à cirer de vous, ne voient que l'épaisseur de leur portefeuilles, et y'en a ras le bol des ces conneries qui pourrissent tout sur leur passage y compris les relations entre les gens, mais alors vraiment ras le bol, ça déborde de partout.

4/ tout n'est pas toujours rose partout mais comme souvent quand ça chie 2 minutes y'en a qui cèdent à la tentation de se barrer ou se planquer dans un coin, et c'est dommage (et c'est pas une solution).
Moi c'est pas mon truc, je reste au front, et ceux qui me connaissent hors web le diront tous, on m'aime ou on me déteste pour ça.
Si toutefois ceci devait faire un problême pour la bonne tenue de ce forum, qu'on me le dise tout de suite.
Quand je dis "on", je pense surtout au maître des lieux Piwi qui s'est investi pour nous mettre cet outil à disposition, et avec qui sur les années, ici ou ailleurs, on a eu des échanges parfois vifs, mais jamais irrespectueux, et où personne n'a jamais pris l'autre pour un con, mais vraiment jamais !


Merci.

A+


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: taxifly le 14 Juillet 2008 - 20:58:00
Vas y mou Michel !!!!! J'ai juste donner un avis !!!! rien de plus, je travail dans ce domaine, et j'ai juste posé une pierre à cet édifice !!!! A aucun moment je n'ai dit quoi que ce soit contre toi !!!!
En revanche je peux être tres violent contre le système qui vise a prereserver sa vie par des agences diverses, des sites, des smart machin ou je ne sais quoi d'autre !!!!!!
Je fais partie de ceux qui laissent encore une chance à l'être humain !!!!! Et ça, c'est chouette..... Une fois que tu a reservé un truc, tu peux plus faire comme à l'ancienne, rentrer dans un endroit et te dire.... Oulala ici c'est pas bon !!!!!!!
Voilà tout !!!!! Vive les êtres humains !!!!!!!
Emmanuel


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: gaby38 le 14 Juillet 2008 - 22:37:41
Rassurez vous, on est très content du système smartbox. publicité assurée ... sauf ici (mais sur le nombre de onctent et sous réserve de l'avis de la passagère)...
le gros probleme du W.E était de trouver un créneau volable poour tous le monde ... un peu plus de 20 réservations sur 2 jour et demi ...

d'ou la première annulation le vendredi soir au vu de la météo ... ceux qui ont eu la chance de voler samedi en témpigneront je pense... et le rappel samedi matin pour finalement voler avec l.........e  (vous ne trouverez pas le prénom nana nère !!!)

et si vraiment je voulais virer en priorité les smartbox je n'aurais certainement pas rappeler l'amie de tequila au profit d'un autre biplace ... à 11 h 30 à st hilaire en conditoins instables comme samedi il y a lieu de faire plus que 10 minutes ... d'ailleurs j'ai fait 3 bi ensuite (et un 4 eme annulé qui serait passé si j'avais omis de rappeler tequila's friend.
donc désolé d'avoir joué la priorité et de rappeler en premier la première inscrite sur la liste.

au fait smartbox : - 32 % ....  sur ce produit et les autres (le lien dont fait état tequila n'est pas une susbstitution au profit d'une autre mais un cofffret différent ou nous figurons aussi)
mais sur la commission rien à dire de noitre côté et pourquoi ?
publicité indirecte et directe (en aparte je peux expliquer mais bon ....)
possibilité  recrutement de clientèle en dehors de nos "sentiers battus" commerciaux. Ca fait bizness non ? (effectivemetn il faut vivre...)
et la plupart du temps des heureux ! (d'aillerus on remarque que les gens sont emballés par "seulement" 10 minutes de vols et donc une excellent imression sans le risque d''etre malade cause turbulence sur plus long. il est vrai aussi que le vol dans la lumière matinale de st hil est asssez sympa !

au risque de te surprendre Tequla et peut etre d'autres , on continue le coffret 50 euros.
générallement les prestations sont plutot assurées en semaine avec possibilté de report sans prise de tête (ce qui est clairement expliqué dasn les mails d'info et meme dans le formulaire d'inscription pour les coffrets) ce qui évite la plupart du temps la navette pas les intéressés puisque nos véhicules tournent poour l'école ou qu'avec un emploi du temps moins chargé en semaine , nous prenons le funi (il est vrai avec un surplus de 4 euros pour le trajet, c'est ce qu'on paye au funi par montée pour les passagers).
Dans votre cas, nous sommes prêt à l'exception (souvent 8 fois dans le W.E pour  2 pilotes sur 2 jours à 2 créneau horaires donc pas si exceptionnel) pour "dépanner" les personnes "accro" aux vols et ne pouvant que les W.E.
je suis d'ailleurs très attaché à l'utilisation du funi pour des raison écologiques ( moins de navette voiture) ... nous sommes à un peu plus de 100 passages depuis début mai (toujours ça de moins en pétrole ...)

pour benhoit: le geste commercial d'un bi pour l.....................e (la vous ne trouverez pas le prénom encore !!!) a été déjà proposé

enfin, pour mes relations avec les autres pro du basssin st hilérois (dasn le dico ?) , ça se passe plutot bien ... poignée de main et c'est vrai de temps en temps échange de contact clientèle quand les résa débordent. y a pas de calcul ou de cachotterie ... juste le fait de transmettre des éventuels clients à des "bons" professionnels. je crois que c'est admis dans le milieu que les principaux acteurs de st hil sont loin d'être de piètres enseignants ... sinon ça aurait couler !

après pour les différences de pédagogie, Benhoit vous a expliqué ... Rassurez vous on ne se cache pas !
en ce quiconcerne la pebnte écoel sur 1 jour olou 2 jour ou  3 jours ou plus c'est abordé clairement dans notre faq sur notre site.
ensuite, contact par contact, nous expliquons notre façon de voir les choses.
en 2 heures de séance et pas mal d'aller retour sur la pente par les 2 monos, on arrivent à 30-40 essais gonflage décollage ...
l'idée est de créer une répétition rapide de la gestuelle avec un respect bien marqué des temps de gonflage décollage (3 il me semble, construction, réception temporisation contrôle, accélération). le caractère répétitf sasn trop de pause permet de corriger très vite un probleme. quand on y rajoute la vidéo, c'est sympa!
cela n'empêche pas d'y retourner en pente école entre les vols (le déco sud  de st hil est très pratique pour cela !).
d'ailleur c'est bien l'idée ; alternance vol et pente école meme en perf !


on peut peut etre ouvrir un fil sur la pente école ailleurs ?

pour mardi : vent du nord encore assez soutenu, nébulosité peu marquée , si j'avais le temps , j'irai à courtet !


Titre: Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: BenHoit le 15 Juillet 2008 - 08:39:45
ben oui j'avais bien vu qu'un bi sous forme de geste commercial avait été reproposé à L......e.
C'est bien ce que j'ai écrit un peu plus haut :
Citation
En plus, Gaby38 propose de refaire un bi à Lucile : ça s'appele un geste commercial ... Comme ça tu pourras la faire ta photo !

Mais Tequila a répondu :
Citation
c'est comme dire si t'est pas content d'un restau : ouvre le tient et retourne y gratos même si tu a galeré pour réserver donc que ça t'a mis en rogne et que pour finir tu a été malade !

Bon bref .... on va pas rester la dessus pendant 107 ans .... l'affaire est close entre vous (chacun s'est expliqué), c'est pas à nous de continuer sur ce sujet ...


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Sandrine le 15 Juillet 2008 - 10:04:57
on va pas rester la dessus pendant 107 ans .... l'affaire est close entre vous (chacun s'est expliqué), c'est pas à nous de continuer sur ce sujet ...

 :+1:


Titre: Re : Re : air alpin et la smart box pour bateme
Posté par: Michel Meyer le 15 Juillet 2008 - 12:40:48

 :grat:

En revanche je peux être tres violent contre le système qui vise a prereserver sa vie par des agences diverses, des sites, des smart machin ou je ne sais quoi d'autre !!!!!!
Je fais partie de ceux qui laissent encore une chance à l'être humain !!!!!

Ben je suis d'accord avec ton discours et ça me paraissait clair.

Citation :
=====
Entre
Ce que je pense
Ce que je veux dire
Ce que je crois dire
Ce que je dis
Ce que vous avez envie d'entendre
Ce que vous croyez entendre
Ce que vous entendez
Ce que vous avez envie de comprendre
Ce que vous croyez comprendre
Ce que vous comprenez
Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer.
Mais essayons quand même...
=====


Et surtout la dernière ligne de la citation

 :coucou: