+ Le chant du vario +

Bonjour à tous,

Nouveau pratiquant je commence à me pencher sur le choix d'une aile.
Je cherche une aile pouvant m'accompagner lors de ma progression et qui puisse m'éviter d'avoir à en changer trop rapidement.
J'ai déjà effectué quelques petites recherches et une sélection parmis ce que j'ai vu mais je suis un peu perdu dans le choix final de par les différents termes techniques et possibilitées.

Sachant que je pèse 70kg

J'ai vu :

Phi symphonia 2
 Ozone alta
Bgd Magic 2
Sky paragliders aya 2
Mac para  muse 5
Et icaro pika 2

Elles sont je crois toutes dans la catégorie a+ ce qui me paraît être le segment que je cherche.
Pour certaines d'entre elles je ne trouve que très peu de retour et je n'aurai malheureusement pas la possibilité de les tester.
Je cherche une voile polyvalente et secure mais pas une voile bateau même si d'après ce que j'ai compris les voiles en a d'aujourd'hui sont loin de ce qui se faisait il y a une dizaine d'années.

J'imagine que c'est le genre de post un peu redondant mais cela m'aidera à mieux appréhender les différences techniques et ce à quoi ça correspond et engendrera sur le comportement d'une voile en vol.

Bien à vous

Sébastien

Bienvenue à toi ici sur ce fofo et dans le monde du vol libre.

Tu as totalement raison sur un point, les ailes EN-A et même celles clairement donnée comme ailes école et/ou sortie d'école ne sont plus, sauf peut-être quelques rares modèles dont je n'ai pu as connaissance, celles d'il y a (bien plus qu'il y a) une dizaine d'années.

Tu ne précises pas quel est ton niveau d'expérience actuel mais sauf à être exceptionnellement doué, aucune aile moderne (moins de ~10 ans) EN-A ne t'obligera à la remplacer rapidement au prétexte qu'elle te freinerait dans ta progression voire que tu t'ennuyerais dessous.

Bref, toutes les ailes que tu cites et sans doute pas mal d'autres devraient répondre à tes attentes. Reste que si toutes ces ales se valent intrinsèquement, elles n'ont pas toutes les mêmes caractéristiques caractère de comportements et surtout toi tu n'auras pas les mêmes ressentis dessous. Malheureusement ce sont des aspects de choix totalement subjectifs qui diffèrent plus en fonction du pilote que de la voile.

L'idéal est d'essayer celles pour lesquelles tu en as les possibilités et ce choisir parmi celles-ci.

Je te conseillerais tout de même aussi les Advance, Niviuk, Way-Glider et surtout Little-Cloud de cette catégorie d'usage (école/sortie d'école)

Ozone Alta  karma+

http://www.facebook.com/CertikaFrance/videos/%C3%A0-lessai-dans-le-prochain-ppmag-lozone-alta-cette-aile-est-homologu%C3%A9e-en-a-et-po/829400805868493/

Tout à fait !
Les voiles EN-A actuelles ont les performances des voiles de compétition d'il y a une vingtaine d'années, avec la sécurité en plus !
Je connais des pilotes qui volent sous des voiles EN-A depuis des années, qui en sont très contents et qui font de magnifiques vols avec.
Il a d'ailleurs été rappelé sur ce forum que des vols de plus de 100 km ont déjà été réalisés sous des voiles EN-A, alors...
Tout dépendra de ta vitesse de progression et du temps que tu consacreras à l'activité, mais ne t'inquiète pas : tu pourras conserver une voile EN-A pendant plusieurs années sans jamais t'ennuyer dessous !  :lol:

Marc

C'est bien ce que je me disais ça ce fera plutôt au feeling et selon ce que je pourrais tester.
Quand à mon niveau pour l'instant je ne saurais trop répondre étant donné que je suis en cours d'apprentissage.
D'après mon formateur cela devrait aller rapidement vite car j'avais déjà pas mal de ressenti grâce au cerfs volants que j'ai pratiqué durant quelques années.
De plus j'ai la chance d'avoir trouvé quelqu'un qui me forme sur une année jusqu'à être vraiment autonome sur site connu afin de ne pas avoir à reprendre des stages une fois le traditionnel stage de 5jours passé.
D'ici la fin je devrais être déjà plus précis dans ma recherche et la pratique qui m'attire.

Merci beaucoup à tout les deux

Une chose importante pour ma part, est de prendre en compte la revente.

Certaines marques comme advance ont leur reputation et se revendront mieux que d'autres moins connues comme icaro (sans juger de leur qualite).

 :+1: bien noté, je vais peut-être déjà essayer de faire un pré tri par rapport à ça.
Je dirai ozone, bgd et Mac para dans ma liste.

 :coucou:

Désolé Sebastien, j'arrive un peu tard et du coup je vais peut-être apporter un peu de confusion :canape:

Pour ma part, je dirais que la 1e aile doit (devrait) s'acheter d'occasion. Je n'ai pas d'étude statistique, mais je pense que la 1e aile est certainement celle que tu garderas le moins longtemps. Tu vas en effet peut être chercher des caractéristiques qui auront beaucoup moins d'importance par la suite. Du coup la perte d'argent sera inférieure avec un modèle d'occasion.

Du coup, la remarque de Xanarz est moins importante : si tu achètes une marque qui cote moins, tu vas certes y perdre encore un peu à la revente, mais tu seras (très) gagnant à l'achat.

Bref, tu l'auras compris : l'achat d'une 1e aile (autant que pour les suivantes) se fait sur des critères subjectifs. Et donc tous les avis et leurs contraires se valent... mais le seul qui importe sera le tien finalement.

Bon :vol: (vols) avec des 🤩 (étoiles dans les yeux) avec ta 1^ère  :ppte: (aile)

L'achat d'occasion j'y ai pensé mais je me vois mal acheter une aile dont je ne connais pas l'utilisation réelle qui en a été faite, peut-être plutôt me tourner vers les shops que l'achat direct à un particulier.
Mais c'est vrai que ça permettrait de ne pas avoir un budget à faire croiser femme et banquier.

Une autre possibilité si l'idée est d'acheter du neuf, c'est d'acheter une Way-Glider ou une Little-Cloud qui sont deux marques qui, dans des approches commerciales différentes, proposent des voiles neuves aux prix de l'occasion récente chez tous leurs concurents et ça sans économies sur le produit fini qui sont qualitativement au même niveau que les autres tant en construction que plaisir à voler avec (même si là aussi avec des concepts différents pour y arriver.

https://www.waygliders.com/ (https://www.waygliders.com/)

https://www.littlecloud.fr/ (https://www.littlecloud.fr/)

Quand wowo a besoin de nier la diversité, la diversité doit disparaitre :
Mais pour être bien sûr que les "concurrents" forment un complot unanime aux prix uniformément élevés il faut quand-même se vanter d'ignorer DaVinci, Flow, Sol, MacPara, BogdanFly, Windtech et probablement quelques autres qui ne participent pourtant pas à la surenchère délirante des prix des Ozone-Advance-Nova-Phi-Gin-AirDesign...

Ok je ne comprenais pas les différences de prix entre certaines marques.
Effectivement si cela n'est pas tjr justifié...
Et je vais me pencher aussi sur l'éthique des marques, car je crois que c'est birdy qui fait fabriquer en Asie dans des conditions pas au top, sauf erreur de ma part.

Merci pour les axes de réflexions.

 :coucou:

A ta liste tu peux ajouter la Moréa 2 de NERVURES.   VOILE INITIATION PROGRESSION PLAISIR

Et c'est de la fabrication française  :pouce:

https://www.nervures.com/morea-2-voile-ecole-montagne-facile.html#

 karma+

Hello, alors quasi toutes les marques fabriquent en Asie, donc bon à ce niveau là, dire que l'une est plus ou moins éthique que l'autre, que son usine est "ethiquement" limite...

Plus concrètement sur ton choix, si tu as peur d'acheter d'occasion ce que je comprends, tu peux te tourner vers des ateliers de contrôle qui revendent des ailes révisées comme chez Ripair', ou des magasins qui vendent des destockage comme chez "Saint hilaire Shop", ou encore effectivement une Way qui propose des voiles Niviuk de la saison d'avant sous la marque Way glider, c'est plutôt interessant.
Les écoles revendent aussi leurs ailes école en fin de saison, mais attention, celles ci peuvent avoir beaucoup trainé par terre...
Après si tu trouves une voile d'occasion avec un contrôle récent, tu as peu de soucis à te faire normalement aussi.
De toute façon ton moniteur de stage init' pourra certainement t'accompagner et te rassurer sur l'achat de tel ou tel voile..

Pour ce qui est du choix de l'aile, franchement quasi toutes les ailes EN A se valent, et je ne suis pas sûr qu'un débutant puisse se rendre compte des différences. Tu seras au début plus marqué par les conditions (aérologie, sites de vols etc ) que tu vas rencontrer que par les différences de ressenti entre diverses marques, comme en tant que débutant tu n'as pas de point de comparaison, ne te prends pas trop la tête et va te frotter à la masse d'air et aux différents sites pour te forger une expérience, bref va voler le plus possible, en conditions calmes, adaptées à ton niveau, pour progresser sereinement.

Comme dit plus haut, ta première aile tu ne la garderas peut être pas très longtemps, ou pas, moi j'ai volé des années sous ma première voile, j'ai même racheté la même quand elle a fini son cycle de vie :-)
Ce qui me parait plus important, c'est le choix de ta sellette, qui aura un fort impact sur ton ressenti en vol, ton confort, ta serrenité en l'air, et tu la garderas certainement plus longtemps que ta première voile.

Bienvenu dans le monde du vol libre, mais attention, si tu ne grilles pas les étapes, tu risque d'y rester addict jusqu'à la fin de te jours :-)
 :trinq:
 

et puisque Sébastien parle d'éthique, il y a aussi une boutique spécialisée dans l'occasion et qui en plus est annonceur du forum (= qui l'aide à subventionner les moyens matériels qui nous permettent de profiter tous les jours de notre dose d'échanges). Je te laisse chercher en haut à droite :clown:

Bon j'ai trouvé un pack voile + sellette+ secours ui a été vérifié.
2000 le tout et c'est une des voiles sur lesquelles j'avais des vues. Sky paragliders aya 2.
Je pense que je partirai là dessus si j'ai le feu vert de mon prof.

N'oublies pas de faire un (ou plusieurs) vols de test pour vérifier que vos 2 caractères sont compatibles :bisous:

et puisque Sébastien parle d'éthique, il y a aussi une boutique spécialisée dans l'occasion et qui en plus est annonceur du forum (= qui l'aide à subventionner les moyens matériels qui nous permettent de profiter tous les jours de notre dose d'échanges). Je te laisse chercher en haut à droite :clown:
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j'aurais dû préciser que la liste est non exhaustive, et qu'effectivement il y a aussi Paratroc, comme ça trois boutiques auront été citées.

 :trinq:

edit: j'arrive toujours pas à faire une "citation" correctement...