+ Le chant du vario +

Elle arrive ;)

Tu veux dire ozone photon light  :rando:

Ce genre de post est tellement informatif  :mdr:

Plus d'infos sur pgforum : https://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p677911#p677911 (le nom actuel, c'est "Lyght")

Marc va avoir du boulot, ça ferait déjà une faute dans le titre du fil! :sors:

Ben non, c'est pas lui qui change les titres :ordi1:

À force de faire toujours plus perf et plus maniable on devrait pas tarder à pouvoir se faire une idée sur l'infini  :twisted:

Je confirme : je ne suis pas administrateur du forum et je ne peux donc pas changer ou corriger le titre d'un fil.
Mais je rappelle que lorsqu'on répond à un message sur un fil, chacun peut modifier le titre du fil en le corrigeant si nécessaire, mais cela ne fonctionne que pour le message en question et pas pour les autres messages du fil.
Il m'arrive assez souvent de corriger une erreur d'orthographe présente dans le titre d'un fil lorsque je publie un message sur ce fil !  :lol:
Par exemple j'ai corrigé le titre du fil pour ce message que j'envoie en remplaçant "Light" par "Lyght".  :pouce:

 :sors: 

Marc

J'ai pu la voir en vrai à Courtet, et meme faire un bout de shooting photo pour elle ! :p
Bah c'est une Photon ... light haha

Elle tourne sans se lacérer les mains avec un tour de frein ?
 :canape:

Tu me sembles bien douillé  ;)

douillet plutôt, ou alors c'est pour titiller Marc ???? :trinq: 

Ma foi, si ça peut continuer à alimenter un fil de discussion pas franchement utile, c'est à l'attention de "qui bon lui semble" ;)

Elle sort à combien, 8000 ttc ?

En tout cas elle a abandonné le Dominico 10D. On se demande pourquoi.

Elle est sortie : https://flyozone.com/paragliders/products/gliders/lyght

A priori, mania améliorée du fait du Light.

Non

Il y a 600 euros de différence entre l'Alpina 4 et la Delta 4 (prix catalogue)

Si la logique est respectée, la Photon Lygth devrait être à 6590 euros prix catalogue.

6220€ prix catalogue en taille MS, les incréments entre taille sont de 30€

Oli

Effectivement. Ça serait bien que Ozone s'explique. Au moins pour que les possesseurs de voile construites à 80% en 10d (genre moi) ne se disent pas qu'ils ont été pris pour des rats d'labo.

C'est quoi le problème avec le 10D ?

J'ai la même voile que Plumo, on te dira ça dans quelques dizaines d'heures :)

Pour le moment rien à signaler de mon côté, mais j'ai des retours sur une plus faible résistance à la déchirure et une plus grande déformation dans le temps, à vérifier. Ce tissu est déjà naturellement très légèrement élastique par rapport au Porcher 27g.
D'un autre côté, le 10D a une meilleure porosité, ce qui laisse penser que la résistance à l'abrasion reste bonne.

Je pense que ça reste un bon tissu rapport résistance/poids, mais qu'il faut être soigneux (comme tous les tissus light).
Pas mal de marques, comme Little Cloud, l'utilise depuis longtemps, c'est que ça doit donner satisfaction.

D'où mon interrogation sur cet abandon du 10D pour la Lyght. Il s'agit peut-être d'autres contraintes : prix, volume à commander, disponibilité ?

Finalement, vous préféreriez un tissu qui devient perméable mais reste résistant à la déchirure ou un qui reste imperméable et se déforme ou un qui est plus lourd et ne fait ni l'un ni l'autre ?

Perso je préfère celui qui allie toutes ces qualités  :lol:
Le Dominico est effectivement plus élastique si on le tire sur la diagonale de la trame. Il a une poro très largement supérieur au skytex.
Je connais une voile avec une poro proche du sac à patates qui vole encore. Je ne sais pas ce que ça modifie sur les sorties de domaine de vol mais surtout une mauvaise poro rend la voile invendable.
Concernant les déformations au long terme je n'ai aucun repères mais je trouve ça grave car c'est indétectable et l'on peut supposer qu'un profil déformé est dangereux.
À choisir entre la peste ou le choléra je préfère la poro.
Pour info, seuls les caissons sont en d10, les cloisons, là ou ça tire, sont toujours en porcher.

Mais surtout le problème n'est pas là : quand j'achète une voile (une blinde) je fais confiance dans les choix de matériaux faits par le fabricant. Enfin, normalement. Mais lorsque je vois un modèle semi light fabriqué avec un tissu qui n'est pas dans les habitudes du constructeur et que le modèle suivant opère un choix à reculon, forcément ça m'interpelle.

Il peut y avoir plein de raisons pour changer de tissus d'un modèle à l'autre, par exemple garder deux fournisseurs actifs pour ne pas être pieds et poings liés à un seul. Je me souviens que dans l'automobile tu peux avoir sur le même modèle plusieurs fournisseurs pour l'éclairage ou les pneus.

Probablement mais... ça serait mieux d'avoir une explication pertinente de la part d'ozone.
On pourrait se dire par exemple qu'il a été décidé de changer de fournisseur parce que certains lots de skytex 27 reçus auparavant n'étaient pas homogènes et présentaient, des fois, de sérieux défauts de qualités sur la porosité par exemple  ROTFL .
Mais alors pourquoi ce retour en arrière ?

M'enfin, c'est qu'un exemple. Avec un esprit tordu comme le mien je peux me faire tout un tas de films et causer autour de moi : des fois c'est bien, des fois ça craint.

La Photon standard est déjà en Skytex 27 en intrados. Pour la Lyght, c'est peut être plus simple niveau conception d'ajouter le 27 en extrados plutôt que de changer complètement de tissu.
Les bruits de couloir concernant Porcher, c'est un approvisionnement en rouleaux parfois difficile. Ils se sont peut être améliorés.

Curieux d'essayer ce modèle en tout cas. Dommage qu'Ozone ne se tourne toujours pas vers le 29gr (Skytex 27 II).

Ce serai bien de corriger le titre de ce fil et remplacer Light par Lyght.

Hello,
Les rapports de test sont dispos.
C'est ici: ==> https://para-test.com/

Oli

Merci Oligeo,

Visiblement c'est une nouvelle homologation par rapport à la photon et non pas une reprise des homologations de la version lourde (comme delta/alpina et d'autres dans d'autres marques). Tu peux nous confirmer ? ou un autre copain ozone  :coucou:

Et si je me trompe pas, c'est la 1ère C à 6000 balles non ?

Et oui, ça fait presque un mois de salaire...  :roll:

La Photon classique était déjà à 6000€ en PVC dans les tailles supérieures à ML ;)

 ROTFL de salaire chez Ozone ?

Oh putain ! Quand on invoque le mot "salaire" sans préciser, je pense plutôt "SMIC" (allez savoir pourquoi) !

Et donc je ressens plus le gouffre financier d'une Photon ou d'une Lyght comme un tiers du salaire annuel (allez savoir pourquoi) !

Je crois savoir que seule une petite minorité des Français ont un salaire mensuel supérieur à 6 000 € !  :lol:

Marc

Et moi je crois savoir qu'on accorde systématiquement un verbe avec son seul sujet, ici donc au singulier même s'il désigne une multitude.
Y a-t-il des exceptions lâchement autorisées ou bien serait-ce effectivement "une grave faute de conjugaison" ?

( Dommage car sur le fond ce que tu croyais savoir en l'occurence me rendait moins seul.  :bisous:   )

Ayant mis Marc en PLS, je réponds vite à ma question sur les règles d'accord (et non pas de conjugaison proprement dite), surtout pour éviter d'étendre le hors-sujet dans le temps.
En cherchant un peu je trouve différentes règles de français entrecroisées qui autorisent parfois l'accord d'un verbe au pluriel quand le sujet collectif partitif pourtant singulier est suivi d'un complément pluriel désignant les éléments du groupe. Mais il faut pour cela que le pronom précédant les éléments précisés en complément du sujet désigne la partie collectée et non pas la totalité des éléments du réservoir dont est issue la partie collectée, c'est à dire dans la phrase de Marc que ce soit "une minorité de français" et non pas "une minorité des français".
Bref, Marc pourrait bien être dans la grave faute, voire "grave dans la faute", mais les règles que j'ai trouvées sont encore plus complexes, variables et parfois contradictoires que ce que j'arrive à résumer ici :

- https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_verbe_avec_le_sujet_en_fran%C3%A7ais
- https://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles/orthographe/l-accord-du-verbe-avec-un-nom-collectif-239.php
- https://www.espacefrancais.com/accord-du-verbe-avec-le-sujet/#Douzieme_cas_les_noms_collectifs_partitifs_et_generaux

Je propose donc le bénéfice du doute, voire même la tolérance (à mon égard surtout).

"Une petite minorité des Français ont un salaire..." est tout à fait correct (on peut écrire "ont" ou "a").
J'ai déjà envoyé sur le forum un message à ce sujet.
Voir ici :
https://www.parapentiste.info/forum/flood/orthographe-et-donc-flood-t41358.0.html;msg531347#msg531347
Mais le lien que j'avais indiqué dans ce message semble ne plus exister.
Seule exception aux exemples cités dans ce message : l'expression "La plupart" doit toujours être suivie par un pluriel.

Remarque : il existe un fil spécifique pour échanger au sujet de la langue française !  :lol:
Ce fil est consacré à l'Ozone Lyght, alors...  :grat:

Marc

A airsinge :
http://www.youtube.com/watch?v=zLt3mlvylGE (http://www.youtube.com/watch?v=zLt3mlvylGE)
 :sors:

Bon je m'auto répond  :mrgreen:
L'homologation est bien complètement différente de la photon avec des résultats légèrements différents, pas la même logique que les "classiques modèles light.

Peut-être parce que la structure interne a été complètement retravaillée et s'apparente davantage à celle de la Zeolite 2 que de la Photon standard ?
Il me semble que la version light d'une voile peut "récupérer" l'homologation du modèle standard seulement s'il y a uniquement changement de tissus (et éventuellement d'élévateurs).

En effet peut être..... C'est assez bizarre car le discours ozone jusqu'à maintenant c'était clairement lyght=photon light, donc pas forcement de raison de repasser par une homologation complète (d'ailleurs, le rapport de la photon sort de chez aerotest, celle ci plus classiquement de chez airturquoise).
Bon, on verra bien si d'autres infos arrivent.....

Peut-être qu'ils en ont profité pour changer quelques défauts comme :
Pouvoir faire facilement les oreilles
Avoir une garde moins grande aux freins
Permettre une meilleure autorité aux freins.

...Posséder des winglets...

Je crois aussi. Mais j'ai jamais lu, la ligne de la norme EN qui le dit.
Tu peux même changer le suspentage.

Cf wayglider, ils repassent que les tests en charge, des fois.

Juste les matériaux alors, pas le plan ni le calage de ce que j'ai compris.

La discussion sur l'homologation a été fusionnée dans le fil suivant : https://www.parapentiste.info/forum/legislation/cahier-des-charges-homologation-qui-le-redige-t45813.0.html

Hello,

Revue de Ziad (je ferai la traduction si j'ai le temps :-). )

"Ozone LYGHT MS
After OZONE introduced the PHOTON, here is the light version of that incredible top-end performance EN-C 2 liner.

The first PHOTONS had a very long brake travel, and after a while, the handling got slightly better. BUT…. Afterward, the new PHOTONS delivered had slightly different handling.
How different?
Two months ago, and based on my recommendations, a close friend of mine, purchased a new Photon ML like the one I test flew a year ago. He was reluctant at first as he wanted a glider that has direct brake control, but as he kept listening to my comments after I landed flying one…He made the purchase. The story here began. Every day he flies the glider, he calls me saying that it doesn’t have a long brake travel. It is short and he could immediately place it inside the core! . I cannot explain it...

LYGHT MS and S test flight:
I flew the MS size at 92 all up on an Impress 4 harness, and the S at 82 all up with a Lightness 4 harness.
Launching the LYGHT is superb! Very easy to inflate, as all the light 2 liner C’s. No hanging back at all. Smooth lift and easy take off.

I still have my PHOTON MS kept as a reference, and I flew it also in a 3-hour turbulent flight just to get all the feel and movements, and brake control.
let's get back to the LYGHT.
In the air on the LYGHT MS at 92 all up, I found that the brake travel is shorter, quite direct, and with good agility. No more long brakes like the PHOTON MS I have. It is like a completely different glider in that matter! The brake pressure is moderate, very slightly firmer than the Photon.
For my taste, it is quite good. On the LYGHT, the line that holds the brake pulley is 2 cm longer than the ones on the Photon. That will allow the factory to set the brakes 2 cm shorter and still manage to overlap the pulleys at high speed without affecting the trailing edge of the glider.
The LYGHT S at 82 all up has a very similar brake control. The LIghtness 4 enhances slightly the turning behavior over the Impress 4 and flying the LYGHT S size is quite surprisingly agile, and nice to fly.

Comfort in roll and pitch versus the PHOTON MS.
The LYGHT in MS and S size felt even more comfortable than the PHOTON in turbulent air. Of course, the brakes give more authority for control, but still, the overall movements felt slightly tamer. It is ‘exactly’ like the switch between the Delta 4 and Alpina 4! in terms of glider feedback and feel. But the difference is that the LYGHT has a more connective brake travel and authority.
If you have already felt the difference, then you understand what I mean. Even the pitch is slightly smoother.

Pleasure in flight:
My definition of pleasure in flights is having a glider that gives feedback from the brakes and risers, with every centimeter of brakes having its impact on the trailing edge.
The LYGHT is a high-performance 2-liner C with direct handling. That’s it. You initiate a turn, and it responds.
In turbulent and strong air, when you encounter surges, the brake authority is strongly present not to compare with the Photon.
The overall feel you get from the brakes is like eating a good, but diet cake. You will get all the healthy benefits, without that sugar taste... That’s the best way I can describe it to you.
That brake control and feel is a matter of taste, and could be heaven for many pilots!
Seeing that on the positive side, I can say that to achieve that unreachable high level of performance with that homogenous, calm character, could be perhaps considered in the Middle Ages as Sorcery! Smile

Climb rate and glide performance:
In weak thermals, the LYGHT can efficiently catch the very weak ones, if the pilots listen to his vario. The gliding performance seems on par with the PHOTON, which is incredibly good.
However, one feature surpasses PHOTON's and could give many pilots an extra feel for performance.
When gliding through turbulent air, the LYGHT overall movements felt slightly tamer than the PHOTON, and keeping your foot on the speed bar which has moderate pressure felt easier.

The B steering pressure also felt slightly higher than the Photon, but still on the moderate side and super efficient to control the glider while on bar in turbulence!
Ears with outer A’s and outer B’s are doable and easy to use.
The LYGHT MS can easily flown at 90 all up, and the LYGHT S at 80.
If you need more speed in comps 94 would be great on the MS.

Conclusion:
For the C-class 2-liner pilots, The LYGHT has an outstanding package of performance/easy-to-fly gliders.
Very usable high-end C class performance is exactly what describes the LYGHT.


Cheers,
Ziad
"

"Ozone LYGHT MS
Après qu'OZONE ait présenté le PHOTON, voici la version allégée de cet incroyable EN-C 2 de ligne haut de gamme.

Le premier PHOTON avait un très long débattement au frein, et après un certain temps, la maniabilité s'est légèrement améliorée. MAIS... Par la suite, les nouveaux PHOTON livrés avaient une maniabilité légèrement différente.
À quel point ?
Il y a deux mois, et sur la base de mes recommandations, un de mes amis proches a acheté un nouveau Photon ML comme celui que j'avais testé il y a un an. Il était réticent au début car il voulait un planeur avec un contrôle direct des freins, mais comme il a continué à écouter mes commentaires après mon atterrissage en volant avec un... Il a fait l'achat. L'histoire a commencé ici. Chaque jour où il vole avec le planeur, il m'appelle en disant qu'il n'a pas un long débattement au frein. Il est court et il pourrait immédiatement le placer à l'intérieur du noyau ! . Je ne peux pas l'expliquer...

Vol d'essai LYGHT MS et S :
J'ai volé la taille MS à 92 tout en haut sur une sellette Impress 4, et la S à 82 tout en haut

En parlant d'aerotest, déjà est ce que vous savez comment retrouver les rapports d'homologation qui sortent de chez eux, autant c'est facile chez Airturquoise et DHV, autant là je tombe sur une page de la FFVL...Bref je trouve pas.

Et du coup, même si ça fait longtemps, que j'ai déjà posé la question, et que je n'ai toujours pas la réponse, si vous avez le rapport d'homologation de la Photon, je suis preneur...Pareil, impossible de mettre la main dessus sur leur site.

Merci d'avance

Tu les as sur ce site, je sais c'est pas tres "normal", mais c'est le seul truc que j'ai....
https://flybubble.com/ozone-photon

Merci!! Oui c'est étrange que ce ne soit pas diffusé ailleurs, mais merci, je le cherche depuis la sortie de la voile ce rapport

Je redirais plus en détail quand j'aurais volé un peu plus, mais pour l'instant, avec celle que j'ai, je confirme le retour de Ziad, l'aile me parait BEAUCOUP plus maniable que la photon que j'avais l'année dernière. Certes la photon était en MS (à 88) et la lyght en S (à 82), mais la différence avec ce que je me souvient de la photon me parait énorme.....

J'arrive aussi a faire les oreille (pas réussi avec la photon ms, probablement une histoire de taille par contre).

Au passage, et contrairement à d'autre marques, encore une fois Ozone respect le poids de ses ailes, pesée 3,66kg pour annoncé 3,72kg, c'est même un peu mieux, bravo !

La suite quand je lui aurait mis quelques heures, mais vue la météo.....

Finalement on est allé essayer de tordre du thermique pyrénéen pendant 4 jours, et après preque une 10 aine d'heures je commence à avoir un avis un peu plus précis.....Et ya pas grand chose à jeter ! Sellette Sock, PTV 82 à 84.
Gonflage évident, léger et vif. c'est pas une Pi, mais c'est bien mieux que l'alpina (pas essayé dos voile).
Maniabilité au top, je confirme, bien supérieur à la photon que j'avais ! En mode survie, tenue de l'extérieur aux AR, la flottabilité est excellente. En mode "warrior" faut un peu plus d'énergie pour la mettre sur la tranche, mais le virage est excellent avec presque aucune tendance à la remise à plat. Un régal. Je penses que je ne suis pas loin de la maniabilité de mon ancienne alpina 4.
Course de frein assez souple sur les premiers centimètres, mais ensuite assez ferme. Garder à l'esprit que c'est pilotage 1/2 wrap presque obligatoire pour que ce soit agréable, sinon les commandes sont trop basses.
Solidité exemplaire, même dans un coin merdique sous le vent de la brise de val Louron, pas un morceau de plume à déplorer en enroulant. La seule amorce de fermeture que j'ai eu était limpide à identifier à travers les freins qui sont beaucoup plus informatifs que sur la photon. du coup pilotage instinctif et fermeture facile à contrer. Du coup pas pu voire ce qui se passe une fois fermée.
Perf au top, vitesse au top même si j'ai encore du mal avoir la course complète d'accélérateur.
Pour le reste, c'est assez proche de la photon, roulis très faible (les wing sont lent à lancer), tangage probablement un des plus faible que j'ai connu depuis que je vols, dans les sorties chandelles "raisonable" ya presque rien à faire. En cheminement, je penses qu'on peut la laisser faire presque tout toute seule (j'y suis pas encore  :mrgreen: ).
Ca communique évidement plus que l'Alpina et plus que la volt sans que le gap soit immense, mais dans la baston, il m'a fallut un petit temps d'adaptation car les bout d'ailes vivent un peu plus librement ce qui donne une impression moins monobloc.
Dans les défauts, toujours autant de mal à descendre, mais au moins je peux plus facilement faires les oreilles que la photon. Et assez bizarrement ya pas de vidage des bouts d'aile et comme j'ai pris à peine de merdouille au sol à mon premier vol, ben c'est vraiment la chiotte à vider (d'autant que les derniers caissons sont fermés comme souvent maintenant). Sinon.....

La suite aux prochaines heures de vol, mais un rapport perf/plaisir de pilotage presque indécent, meme si on s'éloigne un peu de la sérénité de vol de l'Alpina, c'est une sacré réussite......

essai de JV DUCROCQ

https://www.youtube.com/watch?v=CVY47qLujmU (https://www.youtube.com/watch?v=CVY47qLujmU)

merci pour ce test !

" tordre du thermique "
" mode survie "
"mode warrior "
" coin merdique sous le vent "
" dans la baston "
... etc...

toujours très étonné du vocabulaire guerrier pour décrire un vol...

peace, love et harmonie les zamis !

Salut JM !

Tu as raison, j'aurais probablement pu utiliser un tout autre vocabulaire, mais mes capacités littéraire seront toujours à peine à un niveau d'un forum en ligne........

Reste que cette période de vol n'a JAMAIS correspondu à un régime de vol totalement sécuritaire et "paisible" et que ce vocabulaire qui t'étonne correspond bien à ce que nous avons ressenti. D'ailleurs, on aura été nombreux à écourter certains vols, du pilote en lyght au pilote en en hook..... à force d'etre "dans le "baston" à se faire "tordre" le "warrior" dépose quelque fois les armes et passe en mode "survie".  :P Mode guerrier ???? oui probablement ! heureusement que c'est pas toute l'année comme ça.......

  :trinq:

rien contre toi ou ton post @fracio, bien sûr.
ton message m'évoquait juste que l'imaginaire du combat avec la masse d'air est très présent dans le milieu.

on est beaucoup à penser qu'on ne réduira l'accidentalité qu'en changeant la culture du milieu.

pardon pour ce hors sujet et bons vols à tous