+ Le chant du vario +

Bonjour,
Je souhaites des infos sur des essais, comparaisons, ... etc, sur se nouveau type de voiles? Merci.

La moustache a un plus grand débatement, est plus rapide et a un meilleur plané que la Mullet.

La line est une vraie aile de speed, ça tombe du ciel si tu veux, c'est extrêmement grisant mais c'est moins polyvalent que la moustache.

La mouette n'est pas encore livrée donc difficile d'avoir des comparatifs.

A moins de faire du soaring en bord de mer, je conseille vivement de passer par un stage speedflying avant de se lancer sur des parakites.

Dans tous les cas, ces ailes sont prévues pour le soaring (mullet moustache mouette) ! "Cilas" ne parle pas de speedflying.

La line et la Mullet je n'ai jamais testé !
je dirai que la  Mouette a un meilleur plané que la Moustache avec un débattement tout aussi grand ! A taille égale (plus ou moins) avec une 19 mouette je suis partie bien plus tôt que le collègue en moustache 18 moins chargé ! ( j'ai eu la chance de pouvoir essayer cette mouette fin d'hiver en ski soaring parakite au col du lautaret )

Et pourtant toutes ces ailes sont utilisées en speed et pas seulement "anecdotiquement", ce sont des ailes avec lesquelles on atteint extrêment facilement les 100kmh. Un message d'attention n'est pas un luxe...

Et pourtant toutes ces ailes sont utilisées en speed et pas seulement "anecdotiquement", ce sont des ailes avec lesquelles on atteint extrêment facilement les 100kmh. Un message d'attention n'est pas un luxe...
[/quote]

Tu as bien raison de mettre en garde !  les vitesses de vol bras haut sont extrêmes ! on est bien d'accord !

100 km/h "extremement facilement" avec la mouette ? tu en es sur ?
J'espère que Tom va passer par ici et donner son avis ...

Je viens de regarder les spécifications de "la mouette" sur le site LC. les plages de vent ne sont pas les mêmes que les flares moustache. De ma maigre expérience (env. 10 hrs de vol en 18/22) Tu peux ajouter 10 kmh de plus en plage de vent pour les moustaches.

En bord de mer, l'effet vitesse est moins vrai qu'en montagne, car tu adaptes la surface à la force du vent, donc quand c'est fort, tu mets une aile plus petite et rapide mais face au vent, ça a tendance à être assez proche. parcontre en virage et dos au vent, ça va vite, clairement. J'ai fait une pointe à 80 kmh en sortie de 360. la voile reste très stable, pas besoin de tempo, c'est grisant. 

En sortie de virage ou en sortie de 360 forcement tu as énormément d'énergie ! c'est normal d'atteindre ses vitesses que ce soit en parakite ou mini voile.
Pour la plage des mouettes, je te contredis ! avec la 19 je commençais à voler bien avant les moustaches en 18 ! et en plage haute je te tiens tout autant. Je ne suis pas allé voir sur la page de la mouette mais je pense qu'ils ont marqué une base. C'est sûrement une bienveillance de ne pas marquer les limites hautes pour ne pas pousser trop !

Ola,

oui je suis resté sage sur les plages de vent... pour ne pas pousser au crime, en incitant les pilotes novices ou peu expérimentés à voler dans trop fort.
Pas de plage basse car cela dépend du spot, et de la technique du pilote!
Les plages de vent sont tellement dépendantes du site!
Exemple:
Normandie, falaise 20m, vent 25km/ sur la mer (pas au deco), je peux voler comme un dingue avec la 14 à 105kg.
Portugal, dune pas très pentue, 5m de haut, 25km/h de vent sur la mer: ça ne tient pas ou alors juste de quoi faire des aller retours en ligne droite.

Le problème de la plage haute viendra de la gestion de l'aile au sol, car même avec les "neutraliseurs" sur les B ou C, brasser 18m2 dans 25knt, c'est chaud, alors qu'en l'air ça passe bien.
Tom

Ola,

Le problème des parakites, c'est l’extrême facilité d'utilisation, l'accès ultra facile à des vitesses élevés et la non existence officielle de cette discipline (pas de cadre de formation...).
L’utilisation en speedflying est une dérive de l'utilisation originale, quoique la Line est sensée être dédiée à cette pratique ( et est revendiquée par le constructeur atteindre ce genre de vitesse en mettant bras hauts sur la petite taille).

Pour ce qui est de la Mouette, comme d'habitude, pas d'approche extrême de l'activité, j'ai basé le concept sur l'efficience/efficacité et sur l'utilisation d'une reflex suffisant(et progressif-voir le site pour l'explication) mais pas extrême pour ne pas annihiler le ressenti de la masse d'air par le pilote (qui est une gros problème à mes yeux car tu ne sens pas quand la fermeture arrive- revendiquer qu'une aile ne ferme pas est un mensonge).
Je dédie cette aile à du soaring (à pied ou a ski) uniquement, pas de speedflying avec !

Voili!

Tom

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces nombreuses réponses à tous, pourvu que cela continu .............. :bravo:  :dent:

Bonjour,

Je déterre ce sujet pour avoir des infos sur la tolérance aux basses vitesse de ce genre d'ailes ?
Concrètement est ce que ça facilite les repose aux déco, les complexifie ou ça ne change rien ?

Je trouve le concept incroyable mais sur mon site j'ai pas la place pour poser avec des flare infini et on privilégie autant que possible la repose au déco.

Je suppose que la conception même des parakite permet d'imaginer de nouvelles approches de repose au déco : par exemple en arrivant plus bas et en dissipant l'énergie en gagnant de la hauteur en arrivant mais faudrait aussi gérer virage + petite marche arrière, bref ça a l'air technique...
Donc poser en se laissant descendre au dessus du déco me semble plus simple si ça tolère bien les basses vitesses.

Merci d'avance pour vos réponses.

Ps : on peut faire les oreilles avec ce genre d'engin ?

:grat: est-ce qu'à profil donné tu penses que charger à 10kg/m² ça peut êre plus facilitant qu'être chargé à 5km/m² ? (chiffres donnés au hasard pour faire réfléchir)
maintenant, peut-être que les concepteurs n'utilisent pas complétement les mêmes profils

Et puis pour que la ressource te permette de vraiment remonter, il faut aussi une aile qui ne dissipe pas trop d'énergie. Dans ma tête dissipation <=> finesse très augmentée donc ce n'est pas du tout le cahier des charges de ces ailes là.

Je pense qu'au contraire, pour ton site, pour faciliter la repose au déco il faut une aile qui accepte pleinement de voler à très basse vitesse pour te laisser le temps de gérer ton approche dans un endroit exigu. Alors oui, une aile qui aurait une plage de vitesse énorme te permettrait à la fois de pénétrer face au vent quand tu voles mais aussi de faire une approche (en sécurité = loin de la limite de vol) à très basse vitesse. Mais dans la vraie vie, les plages de vitesse des ailes ne sont pas complétement extensibles à l'infini. Du coup, il me semble que le plus simple pour répondre à ton cahier des charges c'est de partir d'une aile qui vole déjà lentement.

Whaa merci pour ces éléments de réponse  :bravo:

L'idée était bien de me dire qu'avec une plus grande plage de vitesse directement accessible avec les freins ça laissait plus de marge dans la plage de vitesse.
Si on considère ces voiles comme des parapentes avec juste l'accélérateur géré aux freins alors la réponse le semble évidente.
La question est donc en fait "peut on considérer qu'il s'agit de parapentes (ou voile paramoteur pour le côté reflex) donc l'accélérateur est géré aux freins ?"

Ola,

c'est un peu plus complexe que cela.
En simplifiant au max:
Les systèmes d'élévateurs permettent de gérer la vitesse aux freins, certes mais les freins et l'incidence (gerée par ABC) sont liés et figés par l'organisation de l'élévateur (mouvement des B C freins défini par les poulies, leur nombres et..).
En gros tu auras toujours la même position des freins pour une incidence donnée.
Les phases parachutales se trouvent donc avec une grosse différence par rapport aux ailes classiques: tu augmentes l'angle d'incidence aussi, comme avec un delta quand tu pousses la barre.
Les réactions vont être directement liées aux caractéristiques des profils.
Cela va donc dépendre des modèles;-) (Il semble que sur les ailes à profil reflex fort, ce point de parachutale est assez peu lisible (tu ne sens pas trop avant de le trouver)).
Donc pour jouer avec cette phase, il faut bien connaitre les réactions de son aile pour la mise en parachutale mais aussi comment elle reprend le vol (pour éviter de faire un trou par terre):-)
Dans tous les cas, la pression aux commandes ne durcit pas comme avec une aile classique et la perte de vol est un peu plus smooth (progressive- enfin ça dépend comment tu descends les mains of course).
La ressource est liée à l’énergie emmagasinée...si tu peux prendre bcp de vitesse, tu vas avoir une grosse ressource si tu baisses les mains rapidement.
Si tu ne baisses pas les mains rapidement la ressource ne sera pas importante.
La stratégie pour les reposes au déco varie selon les endroits/topographies...
En général, en arrivant vite, c'est plus difficile d’être précis.
Voili!

bons vols!

Tom

Merci pour cette réponse super claire !

Et sur la mouette spécifiquement le point dur est marqué ou au contraire assez smooth. J'admets que j'ai une préférence pour un point dur marqué comme ça je sais exactement quand je perce.

Je vais essayer de voir avec plaine altitude pour tester ça.

Pour ceux qui connaitraient le site c'est bois baron en Guadeloupe sur la falaise du Moule

Ca faisait partie du cahier des charges...
On a pas une point dur comme sur une ile classique mais c'est assez clair et ça devient suffisamment physique pour prévenir.
La reprise de vol est très franche aussi.
Après attention aux effets de gradient etc... Cela reste une manœuvre "à risque" qui nécessite de l'entrainement, de la finesse et du jugement;-)
voili!
Tom

Merci Tom je vais aller essayer ça !

:dent: Je connais très bien ;) :trinq:

Alors je te confirme que pour la repose au déco elle se passe très bien avec des ailes classiques (solo, biplace etc...). En revanche, la repose au déco se fait en passant par derrière (un peu derrière le chemin routier) puis en se remettant face au vent pour venir tangenter le sol au niveau du chemin. Zéro risque, ça se passe très bien quand on respecte le "circuit".  En plus le chemin est sur un col. Donc si tu arrives vraiment en restant à son niveau, tu poses sur un endroit plat. Si tu avances un tout petit peu, tu poses avec une très légère pente qui facilite le retour au sol.
Si tu veux poser à contre pente, tu vas te présenter bas, face à la partie raide de la pente et ton aile sera positionnée pile poil dans le venturi. Autant te dire que tu mets toutes les chances de ton coté pour chier de la sciure :taupe:

Le seul avantage de ce type d'ailes va être de pouvoir voler quand il y a un peu plus de vent... tu vas repousser un peu la limite des "grandes ailes".
Mais (il y a toujours un "prix" à payer) si jamais il y a la moindre cagade, ben ça se fait avec d'autant plus d'énergie que l'alizé est fort et ça peut faire d'autant plus mal.
En tout cas, tous ceux qui volent en (mini, speed et autres variantes) respectent le plan de vol et je n'ai jamais vu personne poser à contre-pente.

J'ai mis du temps à percuter l’intérêt de ce système en soaring, car pollué par l'image radicale donnée par la promotion des moustaches.
J'ai changé mon fusil d’épaule au Bresil lorsque j'ai vue mon copain Ernesto, 70ans+ voler avec.... Avant, il nous faisait peur, petit gabarit il etait toujours chahuté dans les phases au sol, ou quand il cherchait en panique son accélérateur...
bref, il a essayé en prenant bien le temps de se familiariser avec le système (qques heures de travail au sol).
Il a vraiment muté! il vole toujours pareil à faire des aller-retours sur le spot, sauf qu'il est en contrôle maintenant!:-)

Donc non l'interet n'est pas juste de voler dans su vent plus fort. sur un spot comme celui la, tu pourras jouer bcp plus avec ta vitesse, les ressources, etc, avec bcp plus de confort au décollage, au posé...
Comme quand le depower est arrivé en kite, le gain en confort est énorme!
:-)
Tom

@flying tom, salut,

Pense-tu qu'il serait possible d'adapter de tels élévateurs sur une EZ-xxl même pour un résultat forcément moins réussi mais qui permettrait de se faire une idée de l'intérêt pour soi de tels nouveaux types de jouets volants ? Et si oui, en existe-t-il à la vente ?

:pouce:
Je me suis mal exprimé. Je te rejoins que, quand l'aile est conçue pour voler dans du vent fort (et que tu sais la maitriser) le confort apporté est réel et (paradoxalement) aide à moins se mettre dans le rouge. (Mon biplace est un kangaroo, bien brésilien. Du coup je comprends ce que tu veux dire ;) ).

Ce que je voulais surtout pointer du doigt c'est (comme avec le dépower) si jamais ça doit partir en couille, le fait qu'il y ait 15kt de vent et non pas seulement 10 fait que ça risque quand même faire plus mal. Quand je lis que Sayamon a seulement 8h et 25 vols, je ne peux m'empecher d'être un peu (trop ?) paternaliste.

Ah oui je comprends et je connais "l'esprit" du faux rhum !

Il se pourrait que mes infos ne soient pas très très à jour :

Ça fait 10 ans que je vole maintenant avec pas mal de compet en paramoteur avec la team Mac-Fly. Je volais en freeride 23, voile que j'ai emmené en 2021 quand j'ai été muté en Gwada.
J'ai volé avec la freeride à BB jusqu'à l'été dernier où je l'ai revendue avant qu'elle décote trop. J'ai moins volé cette année (enfant en bas âge oblige) mais après une semaine fumante dans le puy de dôme la semaine dernière j'ai de nouveau le couteau entre les dents. Donc avant de rentrer dans les Antilles je cherche mon nouveau jouet pour pas m'ennuyer au soaring.

En parlant de ce projet avec des potes ils me parlent du nouveau concept des parakites. Le moins qu'on puisse dire c'est que ça m'intrigue et je commence à poncer le net en quête d'informations. Et hop je tombe sur ce sujet que je déterre 😁

Je vois que tu connais bien le site. Ouaip la repose est tranquille... En posant au frein ! A priori je vois pas trop comment arriver full speed sauf en contre pente en arrivant du nord si la voile ressource bcp. Bref c'est pas au programme en tout cas.
Comme je trouvais pas bcp d'info sur les basses vitesses de ces machines (c'est plutôt leur full speed et donc leur capacité de flare qui ait mis en avant) j'ai posé la question ici et j'ai fort bien fait  :trinq:

Oui, les kiterisers sont fait pour cela;-) regarde su le site.
les mesures de la drisse de frein ne sont pas dispo car je n'ai pas toutes les machines sous la mains, mais il y a un pdf qui explique comment trouver cette mesure sur le site.
il y a plein d'info aussi;)
merci
Tom

Puis.je prendre les cotes de la Gracchio MK2 si je veux monter les kiterisers sur une mk1?

Je trouve les attero plus technique en plage basse avec les moustaches, beaucoup de vitesse, mais en plage moyenne / haute, incroyablement facile et précis.

J'ai un pote qui est ambassadeur en Bretagne, tu peux voir que c'est super précis... après des centaines d'heures d'utilisation ^^ Si tu passes à Saint pabu (22), tu peux le connecter.
https://www.instagram.com/oliviergoulvestre/?hl=en

Je crois que les prochains problèmes qui vont se poser, c'est la cohabitation avec les pilotes normaux (voile montagne) et le manque de formation aéronautique des nouveaux entrants dans la discipline (base jump, kite, etc...)

Si j'avais les moyens, je changerai tout mon quiver et je garderai juste une B+ pour la montagne.

Ola
Non mais c'est tres facile de regler la drisse de frein avec les instructions du pdf sur ce sujet .
:)
Tom

Merci pour ce retour. Effectivement les vidéos sont ouf et ça permet de se faire une idée

Salut tout le monde !

Je voulais partager mon expérience avec les parakites de la gamme Mouette de LittleCloud. Pour vous donner une idée, j’ai 170 heures de vol, principalement en soaring, et je pèse 83 kilos (90 kilos tout équipé). Presque la moitié de mes heures de vol ont été faites avec des ailes LittleCloud équipées de kites risers, et je dirais que j'ai un niveau moyen et pas agressif/engagé, mais j’aime quand même glisser les pieds dans le sable. Je pense que cela pourrait être utile de vous faire ce retour, car j'ai moi-même beaucoup de mal à trouver des avis sur les parasites

Je tiens à préciser que j'ai un biais, car je vole avec LittleCloud depuis mes débuts, j’adore cette marque et j'ai peu d'expérience avec les autres marques. LittleCloud offre une certaine cohérence dans le feeling de ses voiles, ce qui fait que passer d’un modèle à un autre se fait naturellement. Quand je change de marque, je ressens un inconfort qui peut influencer mon jugement.

Mon expérience avec la gamme Mouette

J'ai pu tester les tailles 14, 16, 19, et 22 m². La gamme Mouette est capable de voler dans des vents relativement faibles pour la taille de l’aile. Par exemple, la 16 m² commence à voler dès 25 km/h sur une dune de taille moyenne et tient bien jusqu'à 50 km/h, même avec mon poids.

Ces voiles sont stables et solides face aux turbulences, ce qui permet de mieux filtrer les infos de la masse d'air. Elles donnent de bonnes informations sur ce qui se passe dans l'air, donc on sait rapidement si la situation devient risquée. Cela permet de se concentrer sur ses trajectoires sans avoir à faire trop de corrections.

L’ensemble de la gamme a une particularité que j’apprécie : en vitesse mini le passage à la parachutale est très doux, elle ne jaillit pas vers l’arrière et la voile reprend le vol immédiatement en levant les mains, c est ainsi que je peux maintenant faire des top landing les doigts dans le nez avec mon petit niveau.

La Mouette a un suspentage court et un roulis qui démarre vite, permettant de tourner serré sans trop d'effort. Ma préférée de toute la gamme est la 22 m², qui a un profil plus allongé, offrant de bonnes performances en vitesse et en finesse. Je vole dans du 40 km/h sans souci avec celle-là. Sa plage de vent est large (de 15 à 40 km/h), donc elle combine la sensation d'une grande voile avec l'agilité d'une mini-voile, elle étend la zone de jeu jusqu’au dessus de l’eau même à basse altitude, les raccroches sont sans questionnements. Dans les petites tailles, je trouve que la 16 m² est la plus réussie, car elle est polyvalente et agréable à piloter. La 19 m² est idéale pour débuter, tandis que la 14 m² est plus extrême avec un dive prononcé. Bien sûr, tout cela est subjectif et dépend de mon expérience personnelle.

Comparaison entre la Mouette et la Moustache

On me demande souvent de comparer la Mouette à la Moustache, donc je vais vous donner mon avis basé sur mes 40 minutes de vol en moustache 32, ce qui est donc peu, que je compare surtout à la Mouette 19. À taille équivalente, j’ai l’impression que la Moustache va plus vite, tandis que la Mouette offre un meilleur rendement et une meilleure finesse. Néanmoins, je pense qu'il est plus pertinent de comparer ces ailes en fonction de la plage de vent et non de la taille, car c'est cela qui définit le choix de la voile avec laquelle on va voler pour des conditions données. Par exemple, je peux voler en Mouette 19 dans les mêmes conditions que la Moustache 26 et 22.

- Le Dive : La Moustache 22 a un dive similaire à la Mouette 19.
- Le Roulis : La Moustache 22 a plus d'inertie en virage et demande un peu d'anticipation pour les placements en vol et plus d’engagement à la sellette , tandis que la Mouette est plus directe et intuitive, même pour un débutant.
- Les Vitesses Max : J'ai volé à 45 km/h avec la Mouette 19, mais elle est plus agréable entre 30 et 40 km/h. Je ne connais pas la limite exacte de la Moustache 22 avec un PTV de 90 kilos.
- la ressource je dirai que les ressources sont similaires ce sont des fusées.

J'ai remarqué une petite zone "floue" à la commande sur la Moustache 22 quand elle revient au-dessus de la tête après une ressource. On perd un peu de ressenti pendant un court instant, probablement parce que la voile se décharge. Ce phénomène ne se produit pas avec la Mouette, ce qui m à dissuadé d’acquérir une moustache 22 - en attendant plus de temps de vol.

Pour conclure, La Mouette permet de se lancer dans moins de vent avec une mini, ce qui réduit les risques associés à ces conditions. Je ne dirais pas qu’une aile est meilleure que l’autre. La Moustache offre une amplitude de vitesse et une sensation de puissance, tandis que la Mouette est réactive et polyvalente, avec une prise en main facile dès le début.

Enfin, il est important de noter que les plages de vent dans lesquelles je vole ne sont pas forcément adaptées à tous les pilotes. Il est préférable de se référer aux vitesses indiquées par les constructeurs pour garder des marges de sécurité.

Voilà c’est très long et il y a encore beaucoup à dire, j’espère que ça a pu vous éclairer en tout cas !

Desolé pour les coquilles, je parle de la Moustache 22 pas la 32! Trop tard pour éditer.
Bon vols à tous.

Bonjour à tous,

Merci pour tous vos commentaires et explications très enrichissants. Je pense que sur se nouveau type de voile et de vol il est très important d'avoir un maximum, d'informations, d'explications et de retour pour voler le plus en sécurité et faire le choix qui nous convient le mieux pour l'acquisition de se type d'aile. En se qui me concerne je viens de faire mon choix, se sera une mouette en 19m2 que je devrai recevoir courant de la semaine prochaine. J'ai un pote qui a déjà une moustache en 18m2, cela nous permettra de vraiment comparer dans un temps long et de revenir vers vous pour vous communiquer notre ressenti.

Je pense que tu fais un bon choix pour découvrir le parakite, c est une voile douce mais très joueuse, que tu vas pouvoir emmener loin dans ta progression sans te faire peur. J ai très hate de lire ton ressentis !

Excellent;-)
Pense à ne pas zappé la phase de travail au sol pour la prise en mais, c'est crucial pour la compréhension et l'adaptation en toute sécurité.
Bons vols!
Tom

Excellent;-)
Pense à ne pas zappé la phase de travail au sol pour la prise en mais, c'est crucial pour la compréhension et l'adaptation en toute sécurité.
Bons vols!
Tom

Effectivement Tom, j'avais complétement zappé le travail au sol avec se type de voile, ou pas d'ailleurs. Alors que je suis un adepte du gonflage à 300% en règle générale. Quand j'ai l'occasion de donner des conseils à mon modeste niveau à un débutant ou pas, la première chose que je lui conseille c'est gonflage, gonflage, gonflage et encore gonflage et toujours gonflage...... . Merci Tom d'avoir appuyé sur se point clé, très important.

Est-ce que vous avez déjà parlé d'utiliser un kite du genre Ozone R1 et de le modifier pour une utilisation parakite ? On voit ça de plus en plus et ça fait naître beaucoup de questions à ce sujet...

Ola,

Désolé, j'ai souvent tendance à être un peu paternaliste;-)
Mais bien vu, et pas que pour le parakite, le gonflage, ça devrait faire partie de la routine de chacun, quelque soit l'activité et le niveau... Et malgré ce que bcp pensent, cela n'abime pas les ailes plus que ça...
Bons vols en tous cas;-)

Tom

Et bien, c'est comme ça que la discipline est né après tout: Armin Harich qui s'est pendu sous un Flysurfeur Speed 3.

Tu as Gabriel Orsini (@partytillimpact) qui as +/- testé/adapté toutes les voiles à caissons de kite actuellement sur le marché au parakite et poste ses retours sur IG. Il y a égallement un néerlandais dont j'ai malheureusement oublié le nom qui fait pareil, principalement avec des kites de competition.

Si je me souviens bien, un des problèmes "majeurs" avec les kites, c'est le gonflage (au déco, tout comme suite à une fermeture/perte de pression interne) comme il y a beaucoup moins d'ouvertures (et d'origine, des valves aux entrées).

 :affraid:

Un autre problème (majeur pour moi) c'est que tout l'ensemble (kite-lignes-barre-harnais...) est prévu pour être largué si jamais quoi que ce soit se passe mal.
Alors tu peux changer des choses pour ponctuellement limiter le risque de largage. Il n'en reste que c'est toute la chaine qui est conçu dans cet esprit.

Mis à part ma Diablo (V4) je n'ai pas trop de souci de gonflage au sol. En revanche il m'est arrivé plusieurs fois la mise en papillon de l'aile (sur plusieurs modèles). Là aussi ça doit poser quelques soucis. Ne serait-ce qu'une grosse cravate c'est super dur à sortir. Quand tu navigues, au pire ça va à la baille et après avec un peu de chance et quelques(sss) essais(sss) ça se remet, mais en l'air :grat:

Bref, tout ça pour dire que ce n'est pas ma façon de jouer :canape: finalement je suis trop peureux :trinq:

@piwaille: Je crois que Stephou parlait de s'accorcher "façon parapente" directement sous le kite, pas au chickenloop au bout des lignes. --> Bricoler des elevateurs pour y accorcher le kite.

j'ai bien compris ce passage là ;)
et je voulais dire que ce n'est pas que le loop et le harnais qui sont prévus pour larguer mais c'est bien l'ensemble qui est conçu pour qu'en cas de rafale et autre accident on puisse larguer le matériel pour sauver le bonhomme.

Effectivement remplacer le système de largage par une sellette de parapente semble limiter les risques de largage... mais je ne peux pas m'empecher de rester dans le doute (avec mon cerveau à moi hein :ange: ).
Ça ne m'empeche pas de vous souhaiter de jolis :vol:

C'est un peu du bricolage... et bcp de risque... pas sure que la structure ne résiste à une fermeture/réouverture par exemple... tout ça pour voler à fond au relief;-)

DUNE nouvelle voile parakite de chez WINDTECH - présentation officielle Coupe Icare.

Les differentes tailles de la Dune de chez Windtech ainsi que ses caracteristiques


https://windtech.es/fr/news/2024/04.html

https://www.facebook.com/profile.php?id=100064454810907

En tous cas ils ne se sont pas fait chier pour les élévateurs...ce sont de Kiterisers de LC😂😂😂

ça fait très skyman le bonhomme dessus non ?

ça fait très Advance les winglets sur les cotés non ?

 :trinq:

:koi:  oups !
(https://i.postimg.cc/SJMPwytg/kite-risers.jpg) (https://postimg.cc/SJMPwytg)

Eh oui, Windtech est tellement vicieux qu'en démarrant son activité il y a plus de 30 ans ils ont pompé le logo de Skyman créé 10 ans plus tard !

(Et encore, avant d'être reprise par un asturien à Gijon, Windtech avait en fait été fondée initialement au Portugal par João A. Esteves en 1987 donc avant que la première aile Advance existe par exemple...)

C'est sûrement la grande classe de suivre un élan de dénigrement à l'aveugle, mais c'est un tout petit peu plus intéressant de s'intéresser à ce dont on parle.

J'ajouterai que le logo windtech, un homme volant, est bien plus beau que celui de skyman, qui semble plutôt pompé sur celui de leonardo da vinci

(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/291406098_456757139786491_8489826458084018435_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=6ee11a&_nc_ohc=lVZh0LDDcoMQ7kNvgGTz4WX&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AYCed7A9sbEnDaAYRaHftcf5OEtb4h6-LFO1SVbb9UcLIQ&oe=66D0DF33)

(https://scontent-mrs2-3.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/168590983_126777109458595_7906913209830696206_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=6ee11a&_nc_ohc=0sKZ-8evaycQ7kNvgE6fquT&_nc_ht=scontent-mrs2-3.xx&oh=00_AYAfKZPB1RctXAQAtjagsvhxEOTlFDLeg8QHVVLef_hFjQ&oe=66F28E15)

(https://i.etsystatic.com/40584776/r/il/6f5a4a/4743628417/il_1588xN.4743628417_i0p7.jpg)

Quand ça ferme, ça donne ça :
(https://i.ibb.co/zXhwm1h/De-vincy-psychose.jpg)

Salut Tom,

Tu es sur que ce n'est pas toi sur la photo ci-dessous? :grrr: . Tu as la réputation d'un ga sympa et toujours avec tes lunettes de soleil, n'aurais tu pas donné un coup de main à Windtech pour les  kiterisers :mrgreen:  :mrgreen:

non non, juste que j'ai pas trouvé d'aile windtech avec le logo en grand, et j'ai pensé que c'était une nouveauté. on est pas tous des vieux papi du parapente ici  :)

Lol, on dirait que oui, mais je n'étais pas au courant 😱

Tom, me dis pas que tu perds la boule. A moins que tu sois déjà sur ton petit nuage ? ;)

Salut 
J ai équipé  ma puffing 19
Avec les kiterisers
2 vols e soaring  depuis
OK pour  le changement
Vitesse instantanée et
Augmentée
Le truc qui m à surpris c est
La duretée des commandes
Cherche avis puffing 19
Kiterisers  merci beaucoup

Ola,

C'est normal sur à peu près tous les parakites.
Le report de ton poids sur les commandes est à l'origine de cette dureté (si tu aimes les maths, tu peux calculer ce report de charge, avec Charge répartie sur l'aile: A-40% B-35% C-20% Freins-5% et les 2 mouflages 1/3)
Ceci étant, en débutant ce nouveau type de pilotage, il est fréquent de voir les pilotes se crisper sur les commandes.
Avec l’expérience, tu apprendras à plus laisser voler (et donc tu auras moins de pression aux commandes en permanence).
Tu peux rallonger les freins de 1 à 2 cm (sous réserve que ta cote soit bien celle indiquée sur le PDF LC).
Voili!

Bons vols!
Tom

Merci

Ça va le faire

Bonjour à tous j'ai lu avec attention toute vos remarques très intéressantes...
Est-ce que vous auriez une idée très grossière de la finesse en position finesse max d'une moustache 18 ? Peut on la comparer a celle d'un Parapente ?
Certains d'entre vous ont-ils volé côte à côte avec une aile de parapente et comparé les performances , merci !

Il suffit de voir comment c'est fait et pourquoi c'est fait pour comprendre que la finesse maxi ne doit pas être mauvaise du tout, mais elle est à une vitesse supérieure à celle d'un parapente.

Il serait plus intéressant de savoir pourquoi tu penses avoir besoin de connaitre la finesse max avec cette aile que de juste obtenir une "idée très grossière de la finesse max".
Si c'est pour occasionnellement pouvoir atteindre un atterro lointain en redescendant de montagne, c'est probablement plus efficace que les mono-surfaces et même que certaines ailes "montagne", mais encore faut-il avoir la place ou la brise pour décoller cette aile de "vitesse"...

Si on te répond 8 comme "idée très grossière de la finesse max" et que ça veut donc dire "entre 7 et 9", ça ne va pas beaucoup te renseigner puisque tous les parapentes basiques actuels se situent là-dedans.

Une polaire serait plus intéressante à connaitre puisque l'aile est sensée être faite pour garder un bon angle de plané à des vitesses assez variées (mais jamais bien basses).

Bon, j'en ai vu voler une sur une dune assez basse dans une brise de mer qui était limite trop forte pour moi avec mon parapente ordinaire enC chargé à plein PTV que je devais me tenir prêt à accélérer à tout moment, ce qui n'incite pas du tout à jouer du roulis ! Et j'ai été un peu jaloux ce jour-là. Son jouet était carrément mieux adapté à la situation que le mien même si je pouvais le regarder faire d'un peu plus haut, donc avec une finesse un poil meilleure probablement. Mais pour ses jeux il n'avait rien à foutre de chercher sa finesse max.
Surtout, je ne sais même pas quelle charge alaire il avait, et tu ne précise pas laquelle serait la tienne non plus, donc il n'y a pas vraiment de réponse à te donner sans en savoir plus (même si la charge alaire ne va pas tellement modifier la valeur de la finesse max mais plutôt la vitesse à laquelle on la trouve)...

Je dois être a environ 6 sous la 15 à 100kg avec les poignées à hauteur des tabs (angle maxi avant que le bord de fuite soit actionné).

Un ami est venu voler dans le trou du plaisir avec moi par conditions violentes.
Il était en Moustache 18 et moi en Gin Puma Xs que j’avais ballasté de sable pour dépasser le PTV max. Lui en string et moi en cocon.

Finesse vitesse il faisait tout pareil à moi. Je suis resté assez impressionné de la Moustache.

Il a la 13- 15- 18- 22.
Il m’a prêté cette été pour une journée faible une Moustache 22 car ça faisait longtemps qu’il insistait pour me faire essayer ça.
Ça s’est soldé par un cross en thermique de 25 km en 1 1/2 heure.

C'est humide par là?