+ Le chant du vario +

Avons-nous un forum de conformistes ou un forum de personnalités libres ?

Le sondage ferme dans 20 jours.

Vaste sujet que celui de la légitimité de la violence dans une lutte quelle qu'elle soit : une révolution prolétarienne ou un parking payant.

Discussion il y a quand au premier cas, je suis pas encore au clair mais penche plutôt du côté de la non violence.

Pour le deuxième cas et concernant les biens matériels aucune hésitation : bousillez les radars, parcmètres, bornes amazon, péages privés, caméras de surveillance,... autant que ça vous chante : je ne saurai m'en émouvoir.

Oui ça défoule mais tôt ou tard c'est la collectivité (toi) qui paiera, d'une manière ou d'une autre.

Plus qu'une solution : couper la tête au roi.
Ha ben non merde, ça c'est fait.

Est-ce qu'on pourrait faire un sondage sur l'interdiction des sondages dont la rédaction est ostentatoirement biaisée?

Swaxis le dit fort à propos, à l'arrivée et concernant les bien publics, donc in-fine les nôtres, c'est la collectivité, donc in-fine nous tous citoyens qui payons.

Si changement on veut amener, il est impératif d'agir dans le respects des Lois et règles de l'État de Droit qu'est notre République Démocratique.

Bref, c'est NON !

Quel est l'intérêt à part nous faire payer deux fois le matériel ? on est encore dans la logique "le peuple emmerde le peuple" 

Chacun voit ça comme il veut.
Le parcmètre à outrance est une pompe à fric alors qu'il n'est pas nécessaire dans plein de zones : le disque bleu c'est gratuit et ça régule très bien. Qu'il y en ait quelques uns de pétés, c'est l'jeu. Si on parle du blé gâché par les pouvoirs publics, votre blé, la casse de parcmètre c'est une paille dans la grange. Vous êtes diablement asservis et volontaires pour vous faire racketter.

Ça c'est ton interprétation Plumocum.

Perso, être contre le vandalisme ne signifie pas être pour la démarche éventuelle (fonction des contextes) de racket instauré par les pouvoirs publics.

Pour ne pas être "victime" il suffit de faire l'effort de se passer de l'usage de ces biens publics dont on estime qu'ils sont des opérations de racket. Car en cas de désertion du public les pouvoirs publics aussi revoient leurs copies. Et derrière de réfléchir à la société dans laquelle on souhaite vivre au moment de glisser nos bulletins de vote dans l'urne.

Tout à fait d'accord avec Hub !
Je ne répondrai pas à ce sondage puisque celui-ci est complètement orienté et donc biaisé.
Selon que l'on répond "oui" ou "non", on doit avoir honte ou au contraire être très fier !
Si la question du sondage avait été simplement : "Êtes-vous pour ou contre la destruction par des tiers des parcmètres ?", j'aurais répondu.

Et Charognard enfonce le clou en écrivant :
"Avons-nous un forum de conformistes ou un forum de personnalités libres ?".

Si je dois a priori être personnellement jugé (de façon positive ou négative) selon ma réponse, je ne vois pas l'intérêt de répondre.  :grat:

Marc

La question est très orientée... Ce n'est pas comme ça qu'on fait un sondage.

https://carnets2psycho.net/theorie/classique108.html (https://carnets2psycho.net/theorie/classique108.html)

Sans un minimum de conformisme à la Société, point de possibilités de personnalité libre.

L'individu seul est seulement une proie de sa réalité environnementale.

Ça même les Neanderthaliens l'avaient compris, il parait que seulement au Quebec il existe encore des spécimens qui pensent différemment.

 :rando:

@charognard : je le trouve très bien ton sondage... moi j'aurais juste changé conformistes par collabos

J'aime les cancres, les feignants, les rebelles même ceux du dimanche, ceux qui gueulent et qui refusent de se soumettre juste parce qu'il faut, ceux qui s'en foutent de l'ordre établi, ceux qui ne sont pas conformes aux généralités moralement admises. Si ceux là avaient été enfermés, vous ne pourriez pas appeler votre pays : un pays libre.
Je suis plutôt bien rangé et ne défonce pas les radars à coups de disqueuse, mais quand j'en vois un vandalisé je ne peux m'empêcher d'esquisser un petit sourire.

Si tout le monde se soumet sans réserves aux Lois, à l'Ordre et à la Sécurité on se retrouve avec un système à la chinoise. Ça marche à fond, c'est sécurisé, personne ne sort du rang et le covid ne tue pas. Youpi.

Tout ceci est ton droit le plus strict et tans mieux si cela te fait sourire que de payer de ta poche pour les cancres, feignants, rebelles et autres non-conformistes à l'Ordre et la Morale généralement établi.

Maintenant penser que c'est à eux que l'on doit de vivre dans un pays "libre", cela me semble d'une simplicité quelque peu angélique. Si on est encore dans un pays ou la Liberté s'écrit dans son Droit Constitutionnel c'est bien parce que dans son histoire des individus se sont confirmés à l'Ordre établi et aux ordres donnés pour venir mourir sur des plages de notre beau pays où la liberté n'était plus trop de mise. Et c'est un exemple qui dans tous les oays du Monde peut retrouver des similitudes. La liberté existe que si l'ordre existe, l'anarchie des cancres, fainéants et autres rebelles ne mène qu'à des chaos ou seuls les plus forts, puissants et méchants tirent leurs épingles du jeu.



Là aussi c'est une vision simpliste et limite ridicule avec possiblement des accointances marquées avec le public à qui d'autres attribuent le droit à la liberté.

Pourquoi parler de soumission qui implique l'idée de "forcée" et non pas d'acceptation libre d'un système sociétal où l'ordre et la sécurité sont des pierres angulaires du bien-être de chaque individu, tant est qu'il s'y intègre.

C'est ta vision qui est simpliste et ridicule.

Je peux te rétorquer que les boys qui nous ont libérés venaient d'un pays dont l'évènement fondateur est un acte de vandalisme et de résistance à l'impôt (Boston Tea Party).

 :bravo:

Et nos envahisseurs (dont les fameux boys sont venus nous libérer) répondaient eux-même sans réfléchir à l'Ordre et à la Hiérarchie. La Résistance tant vantée dans notre pays, même si on oublie facilement qu’il y a eu plus de Pétains que de Jean Moulins, quand à elle ne se contente pas d'obéir à l'Ordre fasciste, ni fait des happenings ou sittings pacifistes mais sabote, déraille, et même tue étant donné le contexte.

Mais qu’est-ce qu’il raconte ?

Là on frise l'angélisme maladif et un déni des réalités historiques qui l'est tout autant.

La révolution américaine comme la révolution francaise sont des actes politiques inspirés par des meneurs qui auront su fédérer et diriger les masses populaires pour arriver à leurs buts, qui sans doute étaient très honorables dans leurs intentions (Liberté - Égalité - Fraternité - etcétéra...) Mais où l'on voit bien combien dans les plus de deux siècles qui ont suivis, les résultats ont pu être dévoyés.

Car :


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_am%C3%A9ricaine (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_am%C3%A9ricaine)


Mais ces partisans dont tu parles, ont-ils agi en tant que rebelles libres d'esprits ou n'est-il pas plus juste qu'ils répondait surtout à des appel à obéir à une hiérarchie de l'opposition aux nazies, que ce soit celle du Général de Gaule ou celle du PCF et de Staline.

À croire que vous croyez vraiment que le Monde est en noir et blanc et non pas polychrome ?

 :forum:

Voilà où ça mène la philosophie du parcmètre  :mdr:
Charo, t'es un génie manipulateur ! :bravo:

Coluche a dit un jour: "Sois fainéant Tu vivras content" ... et il a fondé les restaus du cœur

Je viens de fouiller. Ça me fait plus sourire, ça me fait carrément marrer. Et vous qui criez aux loups pour la destruction de biens publics !  :mdr: : si tu t'es jamais fait gauler, et je doute qu'un parfait citoyen comme toi puisse se reprocher ce terrible méfait, ça te coûte rien. Les radars sont financés par...les pv des radars.
  :-P elle est bien bonne celle là.

C'est hallucinant d'entendre ça. Il y a des pays actuellement ou l'Ordre et la Morale établis c'est la soumission/lapidation de la femme, la peine de mort pour les homos ; dans le passé l'Ordre et la Morale établis étaient des croyances obscurantistes, l'esclavagisme, les excisions, la torture ;  bien évidement qu'il faut remettre en cause ces dogmes ! Dans le futur on jugera possiblement les mangeurs de viande et les défenseurs du capitalisme comme les pires des raclures. Les vieux vous vous en branlez vous serez morts.

Il y a égalité dans le sondage.

Voici un forum en santé.  :ppte:

malgré quelques personnes qui se sont abstenues à cause de la formulation :roll:

 :bien/mal:

Ah bon ?
 :lol:

oui, le yin et le yang, en quelque sorte ...

C’est un certain réconfort de savoir que la moitié du monde est comme soit.

Si chaque personne favorable abats 2 parcmètres chacun, le grand ménage de la planète est fait.  :bravo:

Oui, la moitié du monde ! :-P

En as-tu cassé toi-même ou es-tu prêt à le faire ? :grat:

Marc

Bah, quand on met des parcmètres dans une zone densément peuplée afin d'assurer les rotations de véhicules afin de donner -à peu près- les mêmes chances à tout le monde pour avoir accès à un site (l'exemple typique du parking payant en centre ville pour aller faire du shopping ou du tourisme), c'est plutôt une démarche qui va dans le bon sens car elle profite potentiellement au plus grand nombre.

Par contre quand on rend un parking payant comme celui de Doussard, là suis un peu plus perplexe. J'ai fini par comprendre un peu la démarche car cette année le Grand Annecy a mis en place la gratuité des bus qui permet notamment de monter à la Forclaz. Par contre la démarche n'est pas aboutie pour 3 raisons:
- C'est un grand parking qui est rarement saturé.
- La gratuité des bus n'est valable que deux mois.
- Il n'y a pas de bus gratuit depuis Doussard.
Donc clairement celui-ci ne devrait pas rentrer dans un système payant.

 :+1:

moi je suis ok pour mettre 2 baffes à ceux qui tiennent ce genre de discours lamentable, c'est aussi un  début de ménage.

va d'abord t'occuper de Poutine, ensuite tu pourras tenter une opération spéciale au Québec

on pourrait envoyer les vandales lutter contre les incendies de forêts ou manifester sur la place rouge à Moscou ?

Toi quand t'étais petit et que l'instit te faisait fabriquer ton propre bonnet d'âne parceque t'avais collé ton chewing-gum sous la table, tu devais être du genre à cracher sur celui qui voulait te cramer ton bonnet d'âne.

et les pyromanes réparer les parcmètres ? ha non c'est trop compliqué pour eux ROTFL

vandales, pyromanes, même combat, même public d'asociaux

T'as rien compris Mich, c'est justement ceux qui enfreignent le code de la route qui payent les parcmètres pétés.
Toi qui critiques constamment le régime stalinien tu prônes l'intolérance et tu veux envoyer les auteurs de petits forfaits au front de guerre. Les Staline & co rêvent d'avoir des gens comme toi à leur service, ils sont pires que leurs propres tyrans.

pas sur du tout.
Il me semble que les amendes (vitesse...) relèvent de la comptabilité nationale
tandis que les parcmètres relèvent du budget communal

C'est vrai. Et ça m'étonnerait bien que ce budget soit déficitaire, bien au contraire. Ça m'étonnerait qu'une commune aille pomper dans le budget poubelle pour réparer ses parcmètres (qui d'ailleurs sont très rarement vandalisés), par contre, pomper dans le budget parcmètre pour autre chose ça doit être largement plus commun.
Quoi qu'il en soit, au niveau nationale, le budget radars donne du rab  ROTFL

Donc tu confirmes bien que ces dispositifs de coercition des actes répréhensibles, sont bien au bénéfice des collectivités.

Ben voilà, c'était pas plus dur que cela de s'y reconnaître  :bravo:

Non, c'est pas ce que je dis.

Mais si, mais si....   ROTFL

Non. Je dis que c'est tes pv qui paient la casse. T'es bouché ou quoi ?

Je ne sais pas pour toi, mais moi je lis que toi tu écris que :

Que les récipiendaires des revenus des parcmètres se servent de façon assez commune, c'est ton avis, de ces revenus pour financer autre chose que la seul solution de parking. Or dans le cas de parcmètres installés par et pour la commune, ces revenus vont forcément au mieux-être de l'ensemble des administrés de la dite-commune.

Et tu confirmes cette position en affirmant qu'au niveau national, le budget radar donne du rab, donc au-delà du seul cout d'installation et maintien en état du parc de radar, et ce faisant tu affirmes encore une fois que puisqu'il y a du rab, ce rab alimente les caisses de l'État et ce faisant participe au mieux-être de l'ensemble des administrés de l'État en question, donc nous tous.

Tu le dis dans cette citation de ton post que je te remets pour t'éviter d'avoir à chercher, dès fois que tes paupières soient collées par des larmes de frustration. 

Ben comme tu veux.
Tout ça c'est pas un impôt obligatoire.
Si tu veux pas payer, t'as toujours un moyen  :P
Moi, j'm'en tape des parcmètres bousillés. C'est vous les gars que ça fait beugler...et ça aussi ça m'fait marrer.

Ça ne change rien au fait que tu trouves un intérêt pour le collectif de cet impot volontaire que sont les parcmètres et autres radars (effectivement personne est obligé de se garer dans un parking payant et/ou de rouler trop vite ou encore de ne pas s'arrêter au feu rouge)

Et ce faisant et même si cela te fait du mal de t'y reconnaître maintenant, tu reconnais que vandaliser ces équipements qui profitent à la collectivité est mal.

Bref tu es un faux rebelle vrai réactionnaire, c'est ballot quand même de l'apprendre ainsi...  :mdr:

ben non. :P Et maintenant quand je vais en voir un je penserai très fort aux vieux réacs du fofo en esquissant mon sourire encore plus marqué.
Rien que d'y penser j'me marre déjà pendant la rédaction.
Pi tiens, j'avais pas voté...et paf, c'est fait !  :twisted:

(http://psychologueparis-7.fr/wp-content/uploads/2017/07/d%C3%A9ni-mechanisme-def-506x285.jpg)

https://psychologueparis-7.fr/mecanismes-de-defense-le-deni/ (https://psychologueparis-7.fr/mecanismes-de-defense-le-deni/)

 :bisous:

Est-ce que tu as voté avec tous tes comptes ?

Il me semble que le sondage à fait un gros bon en 2 heures !

  :-P j'ai qu'un seul compte.
Je crois que wowo oeuvre pour toi.
C'est un genre d'effet streisand. :speedy:

A subir ces posts tous aussi inutiles les uns que les autres, je propose une nouvelle règle pour un forum de parapente.

On a le droit à un post et un seul par vol effectué.

Ça clouera le bec à la papy air force qui pourrissent le forum du fond de leurs canapé. Aux pilotes du dimanche qui inondent le forum de leurs certitudes à deux balles. Prenez les 10 pisteurs les plus bavards du forum et totalisez leurs vols récents, vous aurez une piste !  :mdr:

Mon Syride a enregistré 252 vols pour l’année 2021.
Ta règle ne me semble pas trop castrante pour moi.  :banane:

424 messages tu es en excès !  ;)

Salut Patrick,

Je suis actuellement le 9^e posteur du forum cette année et j'ai publié 376 messages en 2022 ; c'est un nombre bien inférieur aux années précédentes au cours desquelles j'ai été très (voire trop !) bavard.  :grat:
Avec ma vingtaine de vols annuels, je serais donc dans l'impossibilité pure et simple de m'exprimer sur ce forum (comment pourrais-je n'écrire que 20 messages par an ?).  :lol:

Cette règle que tu proposes me semble donc assez difficile à appliquer, du moins pour moi !  :pouce:

 :trinq:

Marc

Vraiment contre, pourtant je ne suis pas très actif sur ce forum.
Laissons chacun libre de s'exprimer, on a suffisamment d'interdit et de règles inutiles comme ça.
Bon vols à tous.

@Patrick: ceux qui viennent squatter le forum sont, me semble-t-il en majorité ceux qui acceptent volontiers l'idée de parcmètre.
Je propose donc, que au delà d'un certain seuil de vols (par déclaration sur l'honneur, nous sommes des gentlemen tout de même), ceux-ci payent une contribution au taulier du forum (montant unitaire que lui même décidera) en fonction du temps passé, du nombre d'interventions et de caractères utilisés ...
Le rebelle québécois, ci devant Charognard, se chargera de pirater la cagnotte, pour le bien des nécessiteux qui hésitent à renouveler leur matos ...
 :sors:

C'est peut être justement ça le problème, je ne dis pas cela uniquement pour toi Marc :bisous:

Je dis que ceux  qui inventent des règles n’ont qu’à les respecter.

C’est comme ça que je fais dans les airs, sur terre, en mer et avec les parcmètres et je me porte très bien.

Qui est avec moi ?  :taupe:

#breakyourownrulesparcometre

Tu as écrit un peu plus haut :


J'ai un peu de mal à te suivre puisque les deux phrases citées sont tout à fait contradictoires (respect des parcmètres ou bien soutien à leur destruction).
Laquelle des deux est de l'humour et laquelle des deux correspond à ce que tu penses ?
Tu n'es pas toujours très facile à suivre.  :grat:

Marc

Marc Lassalle, c’est simple, vous pêtez tous vos parcmètres du site de vol sauf un que vous laissez intact pour qu’il puisse être utilisé par ceux qui ont voulu implanter ces parcmètres.

Je suis désolé, mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu écris.
Tu conseilles de casser les parcmètres et au-dessus tu as bien écrit que tu respectais les parcmètres !  :grat:
Je n'arrive pas à te suivre dans tes affirmations, mais ce n'est pas grave. :grat:
J'espère que les autres membres du forum comprennent ta position !

Marc

Je n’ai aucune idée de où tu as lu que je respectais les parcmètres.  :grat:

les rebelles du dimanche ne respectent rien.

Seulement le dimanche.

Non mais Marc t'as jamais joué au ruguebi ? Le but c'est de péter le mec d'en face. Mais en le respectant quoua !

Deux propositions pour ne pas payer les parcmètres et éprouver un peu de liberté sans verser dans le vandalisme.

https://www.youtube.com/watch?v=4_nDsGYrxdc

https://www.youtube.com/watch?v=728JWDee5d0

Tu ne devrais pas tarder à te faire traiter de réac par la section de la nupes active ici.   

Un rebelle (de forum) ne respecte rien, ni les biens ni les gens, combien de fois va t il falloir l'expliquer.

Willitou met en ligne deux vidéos sympas montrant deux personnes qui se déplacent, l'un sur un vélo couché avec une poule dans une remorque et l'autre à pied accompagné d'un bœuf.  :lol:

Et tu parles de "réac" et de "Nupes" dans ta réponse !
Quel rapport y a-t-il avec les vidéos en question ?
J'ai vraiment du mal à comprendre à quoi tu fais allusion.  :grat:

Marc

Mais j'ai expliqué cela dans un message juste au-dessus !
Tu as en effet écrit :


Tu écris : "C'est comme ça que je fais...".
Mais que fais-tu "comme ça" ?

Comme ce n'est pas toi qui inventes les règles en l'air, sur terre ou en mer (ce n'est pas toi qui produis par exemple les règles du code de la route, n'est-ce-pas ?), le "comme ça" ne peut porter que sur le respect des règles (action indiquée dans la phrase précédente).
En français ta phrase veut donc effectivement dire :
"C'est comme ça que je fais" = "Moi aussi je respecte les règles" (aucune autre interprétation n'est possible).
Et comme tu fais cela avec les parcmètres, cela veut dire que tu respectes les règles des parcmètres, donc j'en déduis que tu respectes les parcmètres.

Je ne vois pas comment on pourrait comprendre ta phrase autrement.  :grat:
Si ce n'est pas ce que tu as voulu dire, c'est simplement que ta phrase était mal écrite.
Je n'ai fait que lire ce que tu as écrit et je n'ai rien inventé !

Marc

A Perroix tu trouves encore quelques places gratuites et les locaux ont le parking gratuit.

Le coupable tout désigné est probablement un parapentiste de passage qui ne serra plus là dans deux semaines et qui aurait pu revendiquer son acte.

Du vandalisme gratuit. S'il se découvre je m'occupe de sa voiture ; pour le coup par pur vandalisme.

Les parcmètres vont revenir mais il serra plus compliqué de négocier un forfait (comme pour le train du Puy de Dôme par exemple).

Marc Lassalle, je te jure sur l’honneur que je ne respecte pas les dits parcmètres. Okay ?

Ne part pas des fausses rumeurs.

Ok bien compris.
Mais fais bien attention à la façon dont tu rédiges tes messages !
Comme je te l'ai expliqué juste au-dessus, tu as en effet écrit exactement l'inverse dans un de tes messages récents.  :grat:

A+ Marc

Non ce n’est pas vrai.

Que toi veuille le comprendre ainsi n’engage que toi.

Mais que voulais-tu dire alors en écrivant :

Quel sens donnes-tu à : "C'est comme ça que je fais" ?
On va arrêter là car je t'explique comment j'ai compris ta phrase et tu ne me dis pas où je me trompe, ni ce que tu voulais dire en écrivant cela.  :grat:
Ce n'est pas grave...

Marc

À l’heure actuelle reporté proportionnellement sur les 13589 membres du forum, il y a 1277 personnes de plus en faveur de la destruction des pompes à fric que de gens qui les appuient.

Les chiffres ont parlés.

Plutôt que de répondre encore à ça, j’aimerais plutôt que ceux qui ont compris la même chose que toi (que je respecte les parcmètres) lèvent la main.

Il n'y a eu que 53 réponses à ton sondage biaisé, ce qui est vraiment très peu.
Il est bien sûr tout à fait impossible de généraliser les résultats de ce sondage à l'ensemble des membres du forum !  :grat:
On ne peut pas faire dire ce que l'on veut à un échantillon aussi petit.
C'est vraiment de la mauvaise foi.
Il manque les émoticônes indiquant que tu fais de l'humour en écrivant cela !  :lol:

Comme cela a été dit, un certain nombre de membres (dont moi par exemple) ne répondent pas à ce sondage parce que, tel qu'il est rédigé, il n'est absolument pas neutre.
Et personnellement je suis bien sûr opposé à tout vandalisme, quel qu'il soit.
On ne vit pas ainsi en société de façon apaisée, même si on n'est pas d'accord avec tel ou tel aménagement décidé par des élus que nous avons de fait choisis.
Si on n'est pas d'accord avec ce qu'ils font, il ne faut pas voter pour eux ou il faut faire des manifestations (non violentes) pour demander la suppression des aménagements avec lesquels on n'est pas d'accord.
On peut aussi aller discuter avec ces élus pour essayer de les faire changer d'avis, lancer des pétitions, mobiliser les médias, etc.

Et j'imagine que sur les 13 589 membres du forum, un grand nombre ont quitté ce forum sans clôturer leur compte...  :grat:
Se référer à ce nombre n'a tout simplement aucun sens.

Marc

(http://)

(http://)

Vous remarquerez que le décollage est désert.

Les parcmètres de Perroix et Planfait sont opérationnels.

La verbalisation se fait par tournée (polo blanche).

L'amende est doublée pour :

1. ceux qui à la question "quel est ton arbre préféré ?" répondent "érable"
2. ceux qui ne savent pas prononcer "Forclaz"
3. ceux qui volent en GIN (avec quadruplement s'il s'agit d'une EN D)

 

 :mdr:

On ne voit pas le décollage donc difficile d'affirmer qu'il est désert

Au moment de la photo, la seule voile présente était la mienne au fond à droite.

Quelqu'un peut il explique à Marc que s'il arrête d'intervenir ici, le paradis l'attend avec 72 parcmètres vierges, et qu'il aura lui-seul le bonheur d'y fourrer ses pièces de un euros jusqu'à la fin des temps ?

55.6 % des votants ont été élevés dans une porcherie.

J'ai failli répondre par un truc très mal torché à ton sujet.
On va éviter l'escalade :
Tiens ta langue, ou je te la coupe.

"En Iran, une première exécution en public depuis deux ans
L'ONG Iran Human Rights dénonce une pratique « médiévale » visant à intimider la population, alors que le nombre d'exécutions en Iran est en augmentation par rapport à l'année dernière."


et les vandales, ils en font quoi ?   :lol:

C'est quoi le rapport avec la choucroute???

Décidément, Mich, tu as les fils qui se touchent...va t'aérer un peu, tu surchauffes papy

Probablement plus proche de ce à quoi tu aspires que n'importe qui sur ce forum.

Généralement quand ce type de parcmètres centralisé est vandalisés en France, de quelle manière les Français s’y prennent ?

Est-ce que vous le chaînez à un véhicule et le sortez de terre, le peinturer, rendre les touches inutilisable, bâton de baseball, lui mettre de l’essence et le faire brûler ?

(https://c.tenor.com/bo0dxBsX3VQAAAAM/shrek-its-just-a-donkey.gif)

Non non, juste on lui colle une photo de BoJo sur la tronche et tout les circuits grillent direct.

Tu peux ouvrir un autre sondage à choix multiples, si nos coutumes tu passionnes :D

Ne me tente pas !  :canape:

Personnellement, je suis un adepte de la mousse expansive dans tous les orifices du collecteur de dîme.

C’est une bonne idée que tu as la.

Je poussais également de la colle dans les serrures de porte de classe à l’école secondaire pour que nous ne soyons pas capable d’entrer dans la classe.  :jump:

Ça pouvait rendre service à de nombreux élèves qui n’avait pas fait leurs devoirs.  :prof:

Et pourtant le Canada aussi se préoccupe d'éduquer sa Jeunesse à être des Citoyens de Monde respectueux et respectables. Visiblement tu devais vivre dans un secteur trop reculé.


https://www.securitepublique.gc.ca/cnt/rsrcs/pblctns/fmls-yth-dlnqnc/index-fr.aspx (https://www.securitepublique.gc.ca/cnt/rsrcs/pblctns/fmls-yth-dlnqnc/index-fr.aspx)

La question est, as-tu des enfants et si oui les éduques-tu suivant le modèle qu'il te plait d'afficher ici ?

Ou encore, si tes petits voisins viennent te coller à la Super-Glue ou te le défoncer en y enfonçant un clou, le Neiman de ta moto-neige. Et qu'un matin ou soir d'hiver tu en aurais un besoin urgent pour venir en aide à quelqu'un qui t'es cher, est-ce que cela t'amuserait vraiment et que tu comprendrais leur geste de petits épris de la liberté de faire ce qui leur sied et en particulier d'enquiquiner un vieux qui à leurs yeux se la joue un peu trop trappeur du Grand Nord.

 :forum:

Ça t'arrives souvent d'avoir un besoin urgent de parcmètre ?

En 1789, si tout le monde avait, comme toi, veillé à ne pas déborder de la ligne ; Louis le Dernier ne serait pas devenu le dernier.

T'as jamais songé à t'installer en Chine ou en RPDC ?

Et comme le dit si bien Françoise :
http://www.youtube.com/watch?v=hBY5XezeBGk

Tu as visiblement un besoin urgent de faire des comparaisons lamentables.

Dit celui qui parlait un peu plus haut d'exécution public en Iran. Bravo.
Va donc retirer la poutre que tu as sur ton paillasson...

https://www.psychologies.com/Dico-Psycho/Vandalisme (https://www.psychologies.com/Dico-Psycho/Vandalisme)

 :sos:

On voit ce que ça a donné avec le haut niveau intellectuel de tes contributions ici.  :mrgreen:
 :sors:

Arf, encore mieux que le point Godwin, le point Bastille ! :-D

T'as vu ! Attends, j'en ai d'autres en réserve. Ça me fait plaisir, c'est cadeau !

Pendant ce temps-là on a un Wowo qui nous sort son canapé et ses articles de psycho mag pour s'improviser thérapeute de comptoir.

Il est où le smiley slow-clap ?

En l'occurrence il est bien plus déplacé d'attribuer un point 'Bastille' qu'un point 'Freud' dans le contexte de cette discussion.
L'étymologie du mot 'vandalisme' semble indiquer que ce mot a été inventé à la révolution.
https://www.herodote.net/vandalisme-mot-311.php#:~:text=On%20doit%20%C3%A0%20l'abb%C3%A9,art%20par%20les%20arm%C3%A9es%20r%C3%A9publicaines.

On réécrit l’histoire ?  :tomate:

L'Abbé Grégoire, un grand homme visionnaire et surtout humaniste dont il est dit ; "il inventa le terme « vandalisme », en précisant : « J'ai créé le mot pour tuer la chose.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Gr%C3%A9goire (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Gr%C3%A9goire)

La majorité n’en veulent visiblement pas de ces parcmètres dans le stationnement qui n’étaient jamais plein de toute façon mais la majorité doit encore payer pour la minorité qui dit oui oui oui à tout ce que veut le préfet.

Si c'était le cas cette majorité devrait être bien représentée dans les conseils municipaux, comité directeurs associatifs, etc... et ce ne serait même plus un sujet de discussion.

Or il se trouve que ...   :roll:    :mrgreen: 

Aucuns parcmètres à 80 bornes à la ronde chez moi.
Aucuns radars automatiques, ils on tous été systématiquement vandalisés et ils n'en mettent plus.

Les radars automatiques je suis pour, c'est facile de savoir où ils sont et de ralentir. S'ils se font dézinguer ils vont mettre des flics à l'affut ou dans des voitures radars et là c'est moins drôle !

Dégrader des parcmètre ça n'est pas du vandalisme selon cette définition, puisque ça n'est pas du plaisir gratuit mais de la résistance fiscale.

Est-ce légal, certainement pas, légitime ça se discute.

(http://)

Les plus rentables sont surveillés de près.

PS : pilote allemande pas rancunière, qui après une cratérisation dont nos voisins se sont faits une spécialité, viens rejouer un tour.

 :mdr:

Le vandale ne manque pas de ressources pour faire dans la mauvaise foi la plus totale.

Ca lui évite de réfléchir aux moyens honnêtes d'exprimer ses désaccords, faut comprendre hein, ça demanderait effort et engagement, genre de notions inconnues ici.


 

(http://)

Depuis les attentats anti parcomètres pilotés depuis le fin fond d'une forêt canadienne ; les présumés terroristes sont désormais parqués dans des camps de décollage.

PS : Pour notre ami canadien, décollage de la Forclaz hier dimanche à 19h00.

Michel, je ne sais pas pour tes livres d'histoires mais les miens sont pleins de jacqueries et de révoltes.

C'est rarement de l'intérieur par les moyens légaux que les choses bougent. Avec des mentalités purement légalistes comme la tienne ou celle de Wowo on serait encore au temps des serfs et des seigneurs.

C'est ce qu'ils font chez moi. En tous cas il y a des panneaux contrôles radars sur 85kil. Pas l'ombre depuis 2 ans.
Pour info, c'est pas des flics, c'est des sociétés privées. Bha oui, d'ici qu'on apprenne que tout ça profite surtout à des privés (parcmètres compris), et donc plus toutafé au bien commun  :canape:

Ouais, enfin, l'objectif initial affiché des contrôles de vitesse n'est pas (contrairement à ce que veulent croire certains) de faire rentrer de l'argent, mais de faire ralentir les gens, dans l'intérêt du "bien commun".

Et pour les parcmètres aussi (comme pour les zones "disque  bleu", etc.) celà s'inscrit quoi qu'en veuille penser certains, dans une démarche de gestion collective des emplacements de parkings pour éviter les véhicules ventouses.

Il te dérange comment le véhicule ventouse si il est dit que le parking n’est jamais plein ?

Pour le coup, avec une recette de plus d'1/2 milliard d'euros, je doute. La pomme est trop belle.

Personne ne dit le contraire. Il y a juste une méthode de prélèvement obligatoire contre une méthode responsabilisante que tout oppose.
Pour le coup, avec la 2nd il n'y a plus de vandales ni de matériel  détruit à charge du bien commun des assurances  ROTFL :bravo:

Du coup on peut aussi supposer que les emplacements sont bien choisis puisque beaucoup trop de conducteurs ne sont pas aptes à se responsabiliser et respecter les limitations de vitesse dans ces zones. Bref si c'est lucratif c'est que c'est bien une zone qui mérite une action coercitive en faveur d'une sécurisation de l'endroit.


L'exemple que tu donnes de la rentabilité des radars automatiques démontre bien que les méthodes basées sur la responsabilisation ne fonctionnent guère.

Pourquoi celà fonctionnerait-il mieux avec les emplacements de parking ?

 :grat:

Il est peu probable que les radars soient assurés. La garantie de l'Etat est théoriquement illimité.

Si tu fais des recherches tu vas vite trouver des textes qui dénoncent les contraventions de petits excès. C'est une vraie pompe à fric et ça n'a rien à voir avec la sécurisation. Il semble évident que le problème n'est pas binaire à ce point. Qu'il y a probablement des emplacements véritablement sécurisants et d'autres rentabilisants où la sécurité n'est pas vraiment impliquée.
C'était un débat au mois de mai.
Pas compris.

A la réflexion je me demande si cette histoire de parcmètre n'est pas un malentendu, le maire de Talloires veut juste nous exprimer sa sympathie en nous montrant que lui aussi sait voler. :sors:

Oui, j'ai cru comprendre que pour les radars, de toutes façons ils rapportent largement assez de fric pour les entretenir. Il y a même un peu plus qui partirait ailleurs que vers la sécurisation des routes.
Les parcmètres, par contre, c'est bien aux communes de les assurer...ou pas.

Pas du tout. Il lui suffit de lire le forum pour comprendre que les parapentistes sont les premiers demandeurs  :mrgreen:

Les votants « contre le vandalisme des parcmètres stagnent à 24 depuis plusieurs jours tandis que les votants « pour » continuent inlassablement leurs montés en force.

À ce rythme, ça sera bientôt les 2/3 qui seront POUR.
Faudra que les agissements suivent les babines… :trinq:  :trinq:  :trinq:

bientôt un #prayformyparcmetre sera lancé par les offusqués. 

La principale difficulté de Perroix est l'afflux de touristes durant l'été en regard du nombre de places de parking mais aussi des nuisances générées par les vacanciers.

Pro ou anti parcmètres, quelles sont vos solutions?

Personnellement, j'aurais proposé Planfait et Doussard gratuits avec navettes payantes pour relier Perroix et La Forclaz.

Planfait et Doussard ne posent pas de problème de voisinages.

Perroix est un village. La route de Planfait traverse des villages et beaucoup la confondent avec un étape de rallye.

-Une offre de transport en commun digne de ce nom. Un service payant, on laisse les voitures en bas, moins de nuisances pour tout le monde. Service en place : la navette et les riverains passent, les touristes non. Service pas en place, tout le monde passe.
Modulable en fonction des saisons et de l'affluence, moins de nuisance, emploie un chauffeur, diminue les émissions de co2

-Arrêter les pubs pour faire venir encore plus de touristes

-Laisser les parkings/véhicules en dehors des villes/villages et faire les liaisons en transport en commun

-Mettre les parkings prix libre pour faire rentrer 3 sous et payer l'entretien

Au passage, dégoudronner les parkings

Je serais prêt à payer face à une solution de transport par câble.

Qui je le rappelle est très avantageuse. Pas d'attente, montée en 5min, méthode de transport en commun la plus écologique, désengorgement des routes, silencieux, atout touristique, forfaitable...

Alors oui, c'est un billet. Il faut compter 4 millions d'euros.

Mais la France est nettement en retard sur ce point. Beaucoup de pays adoptent avec succès le transport par câble urbain.

A première vue ça m’intéresse aussi, je bosse là dedans : ça fait du boulot.

et accessoirement un câble où aller se percher en parapente  :roll:  ;)

Eh oui des transports par câbles ou télécabines à conditions qu'elles soient faites intelligemment et bien intégrées dans la nature les paysages, c'est un des nombreux exemples de ce qui devrait déjà être fait dans la région. D'autant plus que certaines installations sans neige maintenant pourraient peut être être déplacées mais sans abimer ce bel endroit.

Bah non! il suffit d'enterrer le câble pour ne pas gêner notre activité :sors:

Placer le câble du téléphérique dans un tunnel creusé dans la montagne ?
Ça serait très novateur.

 .

Comme quoi les idées du nouveau monde ne sont que des copies des réalisations du vieux continent… :ange:.

Le oui fait une remontée.

Plus que 9 jours pour voter.
Ensuite le résultat du vote sera verrouillé dans l’infinité du temps du forum.

Je te rappelle qu’un certain nombre de membres du forum pensent que ce sondage :
- est très mal rédigé car il est clairement orienté ;
- n’a vraiment aucun intérêt sur un forum de parapente.

En gros la question posée est la suivante : êtes-vous d’accord avec le fait de commettre des délits et du vandalisme ?
Drôle de question sur ce forum ! :grat:

Marc

On pourrait aussi résumer la question à « êtes-vous d’accord à supporter la connerie du contrôle total ? »

Marc, puis-je te rappeler qu'une autre part des membres de ce forum sont capables de discernement et d'humour (ce qui inclut le maniement du 2nd, voir 3eme degré) et n'ont par la même occasion pas besoin de supporter tes remarques qui peuvent, selon ce point de vue, être à leurs tour déplacées et inutile.

Ce qui fait que si l'on respecte la diversité d'opinion ce sondage est aussi :
- rédigé correctement afin de produire l'effet escompté.
- pas plus déplacé que nombre d'interventions de nombre de participants de ce forum.

Mais finalement tu résumes bien le truc : drôle de question.

il y a des fautes dans ton message... :canape:  :canape:

Tu pourrais lancer un sondage sur la pertinence du sondage de charognard ...  :prof:

Comme quoi le maire et son conseil municipal ont eu le nez fin et bien joué leur rôle de gestionnaire de leur commune.

 :forum:

Tu leurs prêtes beaucoup trop d'intelligence.

Beaucoup de communes à travers la France sont démarchées par la startup qui propose le paiement par mobile.

Ce type d'initiatives va se multiplier jusqu'à Luc  en Diois !

Ça serait bien étonnant car comme toi, je suis monté à pied, mais le parking gratuit était vide. :-P

Val-louron, le parking de atterrissage parapente est assez régulièrement saturé (euphémisme) en été surtout avec les campings cars qui prennent pas mal de place. Pas de parking payant en vue, mais un arrêté municipal :

Z'en pensez quoi de cette méthode ?

(http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=61144.0;attach=46399;image)

C'est très bien,cela nous facilitera la vie à l'atterro.
C'est normal que cela passe par un arrêté municipal,si non cela ne vaut rien.
Pour les camping-cars,il y a des aires réservées et moyen aussi pour les vans de se trouver un petit coin tranquille.

Toujours cette impossibilité de juste laisser vivre le monde sans vouloir fourrer son nez partout pour un petit contrôle de plus.  :bang:

Pas faux, toutefois, au vu des lieux sauvages où tu voles, tu ne peux imaginer le joyeux bordel qui règne sur ce parking de Génos.
Certes le parking n'est pas réservé à l'usage exclusif des parapentistes, mais un certain nombre de camping-caristes se l’approprient pour camper, empêchant ainsi son utilisation par les autres usagers.
C'est chiant pour organiser les navettes entre potes :(  :(  :( en plus


Je sais pas si tu as vu, mais la semaine dernière, à l'entrée du parking qui fait face à la station service de Loudenvielle, il y avait deux panonceaux avec la mention

"Réservé à la clientèle de l’hôtel Mercure, merci de votre compréhension"

J'avoue que ça me fout les boules cette appropriation  :fume: faite certainement avec l'aval de la commune.
Je ne sais pas si c'était ponctuel ou si ça va devenir permanent.
 

Tu n'es pas vraiment dans les grands espaces canadiens  ROTFL !

Quand un parking dans un lieu fort prisé par les touristes se trouve saturé et bloqué par des véhicules habitables de façon continue durant la période estivale ; je comprends parfaitement la décision du maire. Ce n'est plus un parking ; c'est l'aire de camping de certains (et en général avec certaines nuisances comme les poubelles qui s'entassent ...).

https://www.youtube.com/watch?v=p1QHex6hPGk

Il s'agit de la route que l'on voit à 00:20 ?

https://www.google.com/maps/place/Lac+de+G%C3%A9nos-Loudenvielle/@42.8025687,0.4044592,300m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x12a86921f8c2b399:0x1631a81c399711cd!8m2!3d42.8057687!4d0.4089838?hl=fr

Quand on voit le peu de places et l'affluence que doit générer cet endroit ; je comprends parfaitement la décision municipale.

C'est bien le parking que l'on voit sur le lien Maps avec la Phi Symphonia au pliage et aussi à 20" sur YT.
 

Pareil sur les berges du lac d'Estaing depuis 2 ans, saturées de camping car certains s'appropriant l'espace avec des piquets et de la rubalise... Marie Luce (madame la maire) a sévi et hop plus de camping.
Et à propos de parking payant j'étais aujourd'hui au pont d'Espagne pour l'alevinage des lacs, le parking est payant depuis des années, 7€ la journée, plus de 1000 places et quasiment complet, c'est des petits joueurs à Annecy !

Petit joueur ? Pas sûr.
A 2€/h sur les sites de parapente on doit bien à être à plus de 1000 bagnoles/jour.

Tout à fait ! Et l'année prochaine c'est Louis Vuitton qui refait la moquette de Planfait !

Si le déco a besoin d'une moquette c'est qu'il est trop fréquenté, pour le salut de la planète il faut virer la moquette et pour que l'herbe puisse repousser limiter drastiquement la fréquentation, le moyen le plus simple est de rendre l'accès très cher !
 :mrgreen:

On hésite avec un assemblage de carrés Hermès pour doser délicatement nos fragiles voiles.

https://www.hermes.com/fr/fr/category/femme/carres-chales-et-echarpes/carres-et-accessoires-de-soie/

Je vote pour un tapis brodé au fil d'or à l'effigie du maire de Talloires.

https://actu.hautesavoie.fr/explorez-actu/mon-beau-village-talloires-la-perle-du-lac-au-pied-des-montagnes

Limite gauche Mao ton article, un vrai brûlot...

Il était de gauche Mao ?

Résistance non violente, Pour ou Contre ?


(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWvZuy6CTQ1WwwDvxYjiX2PnjVdB_IxWyKLuVvpEIE6ln8ZIm40aXTxormTJcFvtGuKdJDqBg4jiS6_Oi-LQ8APrA6QIbIQd4Q7FoXP4PQ0yBRKjaofCroLyfQbisoD2kc-OOigYVDFtH8I3aZPeUCs0g=w538-h787-no?authuser=0)

 ;)

Moins efficace qu'un bon vieux coup de bombe de peinture sur l'objectif ! ;)

Mais qui ne coûte rien à personne.!

ha c'était donc toi ?

Pour, tout est bon à prendre  :pouce:

Contre la question.

Il n'y a pas le millième du début d'une résistance quelconque dans la photo en question, de plus pour qu'il y ait résistance il faudrait d'abord qu'il y ait une répression.

Un dictionnaire pour Noël ?

Pas certain que tu penserais ainsi si un proche, un enfant peut-être, se serait vu renversé et tué par un chauffard en excès de vitesse manifeste.

Les règles de la société sont faites pour être respectés, si on triche avec il me paraît normal d'accepter d'être puni si on se fait avoir car c'est de l'incivilité pure et simple avec mise en dangerd'autrui.

Ça participe à l'éducation pour une société apaisée et sûres (autant que se peut)

Il y a quelques temps un fil de discussions ici sur le CdV parlait du bruit et de ses nuisances (particulièrement celles liées aux motos aux pots d'échappements non conforme à leur homologation) Bientôt des radars anti-bruit contrôleront et verbaliseront de tels excès. Normalement au vu des souvenirs qui me restent de ces échanges, une grande majorité des contributeurs du fofo étaient très hostiles à ces bruits excessifs des motos et autres. À partir de là il est pensable que ces mêmes ne pourront qu'applaudir à ces radars anti-bruit et ne trouveraient pas normal et acceptable qu'ils soient sabotés et mis hors-service et facilitant ainsi la poursuite en toute impunité de ces nuisances.

Idem pour les radars feux tricolores, peut-on vraiment admettre que d'aucuns pourraient sans crainte de sanction passer au rouge aux carrefours avec tous cela que ça comporte de risques un tel comportement criminel.

Bref, oui les radars et autres moyens de coercition pour faire respecter les règles de la société peuvent nous sembler contraignant et parfois même nous punir pour un petit excès  lié à un moment d'inattention. Mais c'est plutôt à prendre comme une leçon finalement pas si chère que l'inattention n'a pas sa place sur la route et coutera toujours moins cher que le moindre accident lié à un tel "petit" excès.

 :forum:

Oui, tu a raison.

(en partie)

Disons que pour les radars leur présence est pas toujours une plaie. Certains oui, certains non... Question de contexte.

Pour aller plus loin que les radars et si vous avez quelques minutes devant vous :

https://www.contretemps.eu/la-violence-revolutionnaire-est-elle-necessaire/

Dans certains cas c'est de la légitime défense  :P


Parait que le Larousse est mieux que le Robert. Bonne lecture !

Pas d'accord avec toi wowo, même si je comprends ton raisonnement.
Le problème, c'est que cet argument (foireux) a servi à "vendre" la multiplication des radars. Force est de constater que les radars ne sont pas installés dans les endroits dangereux, mais aux endroits qui rapportent de la tune. Donc si un piéton se fera renverser par un chauffard, il est fort à parier qu'il n'y aura pas de radar pour les sauver. (d'ailleurs les radars ont été initialement installés sur les autoroutes qui sont largement moins accidentogènes que les routes).

Donc pour moi, la poubelle ouverte devant le radar coche toutes les cases :
* pas de dégradation de bien public
* lutte contre une répression oppression financière des automobilistes
* avec un engagement (le gars qui fait ça, risque quand même quelques sanctions)

 @Wowo,tu en vois beaucoup des radars devant les écoles toi?

En tout cas, dans mon coin (mes coins devrais-je dire, parce qu'en Charente c'était la même), c'est des très beaux pièges à cons (que nous sommes), en aucun cas des régulateurs pour assurer la sécurité du citoyen. Sans doute que l'Alsace, dont on a compris qu'elle est peuplée d'êtres supérieurs se pliant de gré à toutes les lois car ayant compris que c'est pour leur bien, place ses radars différemment des autres régions françaises.

Et ne me fais pas la morale sur la sécurité routière, j'ai payé (très cher, et j'en suis encore marqué à vif, 20 ans plus tard) le prix de la "liberté à toute allure", par une perte irremplaçable. Ca ne m’empêche pas de voir où il y a action utile et où il y a foutage de gueule manifeste.

Ta remarque sur l'Alsace est très mesquine et je laisse le soin aux Alsaciens du Chant du Vario dont pensé ce qui leur semble juste. :tomate:

L'éducation routière, n'est pas le fait du seul apprentissage en auto-écoles validé par le permis de conduire si on a intégré les règles du Code de la route et en avoir fait preuve lors de l'examen.

Si tout le monde acceptait et s'appliquait à respecter tout le temps et en tous lieux ces règles définies dans ce fameux Code de la route, il y aurait beaucoup moins d'accidents mais surtout il n'y aurait pas besoin de moyens coercitifs pour tenter de raisonner, on peut aussi parler de parfaire l'éducation routière reçue préalablement, des conducteurs qui dans la circulation ne se sentent pas concernés par ces règles du Code de la route qui sont la Loi décidée par la Société.

Alors bien sûr qu'il y aurait lieu de mettre plus de moyens coercitifs dans les zones ou le respect des règles du Code de la route fait le plus sens. Mais éducativement parlant, il me semble qu'il n'est pas aberrant de placer ces moyens coercitifs aussi dans les lieux ou beaucoup de non-respects des règles du Code de la route sont commis même si ces lieux ne sont pas parmi les plus accidentogênes. C'est faire de l'éducation routière en prévenant plutôt qu'en soignant.

Surtout que justement avec ton raisonnement, si les conducteurs savent que de tels endroits pas forcément accidentogênes mais très propices aux contrôles routiers de toutes sortes, pourquoi ne sont-ils pas aptent à contrôler leurs comportements pour ne pas prêter à sanctions ?

 :grat:

 :forum: 

Wowo, ça sert à quoi que waze y se décarcasse ?

Wowo, pour ce qui est de ma remarque sur les alsaciens, j'espère qu'ils savent aussi faire preuve de second degré  ;)

Je ne suis pas du tout un adepte de l'absence de règles concernant la circulation, et je pense être assez respectueux de celles-ci, mais il faut reconnaître qu'outre rhin, donc pas bien loin de chez toi, il y a plus de rationalité, et pas pour autant plus de mortalité...où quand vitesse ne rime pas forcément avec accidentologie.

Toi qui est motard, il ne t'arrives donc jamais de te retrouver en excès de vitesse dans une zone que tu considères à risque faible? Si tel est le cas, chapeau, tu es d'une rigueur sans faille. Sinon, tout ton blabla vaut à peu près peanuts.

Willow ! Dans mes bras !!!

Oui j'avoue qu'en moto je n'ai jamais su m'astreindre au respect strict des règles du Code de la route (hormis dans les agglomérations) mais d'une j'ai assouvi pendant une bonne période, une partie de mon addiction aux bonnes sensations en deux roues en roulant en compétitions et entraînements sur des zones prévus à cet effet et pour le reste en privilégiant le tout-terrain et les vraies petites routes de traverse de notre beau pays.

Puis quand celà ne s'y prêtait plus et que ce fût l'époque des grandes ballades routières, de faire attention à jouer au Joe-Bar Team que là ou celà le faisait et je pense y avoir réussi puisque aucun accident avec conséquences, ni PV, en moto sur la route depuis ~1976. Il est vrai que dans les dernières ~20 dernières années, le parapente est venu remplacer progressivement, pour ne pas dire totalement, la moto. Les mêmes bonnes sensations avec beaucoup moins de stress à finir délinquant.

Maintenant j'ai eu des PV depuis, par exemple trois pour être précis en trois mois de temps en 2019. Tous trois pour excès de vitesse, tous trois pour de défauts d'attentions (86 dans une zone 80 après un tronçon à 90 en me rendant à un Rasmo, 41 dans une zone à 30 pour chantier en RFA et le dernier le matin de Noël au passage de la frontière sur l'autoroute limité à cet endroit à 50 alors que dans mes pensées de préparation du réveillon j'y suis passé à 71)
Ces trois infractions m'ont coûté respectivement de mémoire 1 point (6 mois) et 45, 15 et 30 €. Je n'y ai vu aucune injustice à mon égard, j'avais fauté et cela m'a servi de leçons en me faisant un reset sur l'intérêt de ne pas conduire en dilletant.

Pour ce qui est de l'Allemagne, les radars feux rouges existent depuis les années 70 et les radars vitesses y sont très présents aussi. Si les chiffres de l'accidentalité en RFA sont meilleurs qu'en France c'est sans doute d'abord, comme en parapente, lié à une mentalité générale plus propice au respect des règles au moins... chez eux.

conclusion...qu'on pouvait deviner, tu n'es pas plus exemplaire que les autres, mais chez toi c'est normal, tu maîtrises et tu assumes.

Merci Wowo, dommage que tout le monde ne soit pas à ton image.

Où as tu lu que je me prétendrai "exemplaire" ou que je "maîtriserai". Je suis humain, je te l'assure.  :mdr:

Par contre oui j'aime penser que j'assume concrètement mes choix, en tous les cas je m'y applique de mon mieux et j'ai dans l'idée que cela m'a aidé à gérer pas trop mal ma vie.

 :canape:

  ROTFL

 j'ai eu un accident en 84 sur un parking de supermarché en première vitesse à 10 à l'heure contre une mob qui arrivait à fond, sans conséquences. Ensuite j'ai roulé très longtemps de façon inavouable que ça soit en voiture ou en moto et j'ai jamais eu d'accident. C'est bien la preuve que c'est pas une démonstration.
J'ai eu moins de pv que toi dans les 3 dernières années : je me suis fait choppé une fois en moto à 120. C'était une faute d'inattention j'aurais dû être à 180.
J'assume aussi totalement mes choix et j'ai pas mal géré ma vie aussi
Si les allemands ont moins d'accidents qu'en France en parapente, c'est certainement pas parceque les français respectent moins les règles, il n'y en a pas. C'est juste parceque l'aérologie et la météo offrent beaucoup plus d'opportunités de se fracasser en France qu'en Allemagne.

Si vraiment tu penses qu'en France il n'y a pas de règles dans la pratique du parapente, ça craint.

 :koi:

Accuser l'aérologie et/ou la météo de la sur-accidentalité en parapente en France rapport à l'Allemagne c'est dénier que c'est toujours le pilote qui choisi où et quand il va voler. Curieuse aporoche de la responsabilité de commandant de bord qu'est sensé être tout pilote de oarapente.

 :koi:
 

Montre moi des accidents où le non respect des règles est en cause. Pas 1, plein puisque tu en établis une généralité.

Je n'accuse pas l'aérologie. Je le décris comme facteur aggravant. D'ailleurs c'est bien le facteur majoritaire qui ressort des analyses données par la fédé. D'où le petit mail que tous les licenciés viennent de recevoir. Tu affirmes qu'il est question de mentalités et moi j'affirme autre chose. Point.
Rien à voir avec ma responsabilité pompeusement décrite comme de commandant de bord. C'est un mot que je n'utilise jamais, bps non plus d'ailleurs.

Pompeuse l'expression de wowo qui nous dit tous "Commandants de bord" !?

Non !

Juste incomplète par abréviation de la véritable appellation de "Commandant de bord de fuite".

Tous les accidents de collisions entre aéronefs sont des accidents liés au non-respect des règles.

Et la très grande majorité de tous les autres accidents sont liés au non respect des règles de prudences existantes et connues.

Une aérologie (trop) forte et/ou une météo incertaine avec par exemple l'arrivée d'un front froid ne sont pas des facteurs agravants. Ce sont juste des réalités prévisibles qui sont dangereuse par nature mais qui ne deviennent de réels risques que quand on choisi de s'y confronter. Du coup c'est bien le pilote, le commandant de bord qui décide si il veut ou non se mettre dans une situation à risques aggravés.

Et tu fais bien d'en parler même si tu dis ne jamais le faire, les BPS (bonnes pratiques securitaires) sont les règles (de l'art) qui peuvent permettre si respectées et appliquées de réduire l'exposition aux dangers potentiels et inhérents à notre activité. Ce sont en quelques sortes les gardes-fou, les gardes-corps qui balisent la passerelle, le chemin de notre pratique.


Intéressant et assez parlant me semble-t-il d'un état d'esprit guidé par un besoin de fuir devant la réalité. Ici par exemple la notion de responsabilité de commandant de bord que l'on accepte, à mon avis, implicitement quand on décide d'être pilote d'un aéronef évoluant dans l'espace public.

Responsabilité qui est aussi celle de tout conducteur de vélo, moto, auto, camion, etc.

C'est les règles et leur respect qui seules permettent à toute société de fonctionner paisiblement. Même ici sur le forum, la société des contributeurs du Chant du Vario existe que parce que des règles de fonctionnement existent.

  :forum:

Toi qui aimes donner des leçons de définitions aux autres :
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/r%C3%A8gle/67653
Vu la largeur de la définition et tes tentatives courantes de jouer de la réthorique je me doutais que tu jouerais sur les mots.
Maintenant tu nous sors les statistiques allemandes sur le % de collisions dans leurs accidents ?

Nier les évidences qu'il y a entre le rapport 'nombre de jours volables(cf ensoleillement plus bas)/lieux volables (nb de pratiquants)/aérologie forte (due à l'ensoleillement, la période de l'année, sécheresse, constrastes importants)' pour mettre en valeur des sois disant qualités allemandes vs la médiocrité française est tout simplement stupide.
Si l'on utilise le doc ffvl là https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/2021_12_31_base_accidents_Parution_site_internet.xlsx et que l'on procède au tri on s'aperçoit que les mecs de la Meuse sont particulièrement responsables avec un seul accident alors que ceux des Hautes Alpes sont des débiles profonds avec 20 accidents.  :roll:

Tu iras proposer tes théories racistes aux Alsaciens qui préfèrent se sentir plus proches de Allemands. Pour les Français, garde tes réflexions pour toi. :twisted:

(https://www.actualitix.com/wp-content/uploads/2012/06/carte-heures-ensoleillement.png)


Edit : Le nombre d'accidents ayants pour cause la collision en vol est donné pour un total de 8/483 déclarations en France : https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/bilan_accidents_2021.pdf

 :mdr: toi tu es visiblement particulièrement perturbé dès que tu lis "wowo" pour en arriver à lire des choses que je n'ai jamais écrite.

Mais dans tous les cas je te recommande un peu de lecture pour apaiser tes maux :


https://www.dynamique-mag.com/article/signes-montrent-avez-probleme-autorite.8307/amp (https://www.dynamique-mag.com/article/signes-montrent-avez-probleme-autorite.8307/amp)

 :forum:

Je n'ai pas regardé ton article, de mon coté j'ai toujours eu un sérieux problème avec l'autorité, et je trouve ça plutôt salvateur.

Faut-il être loup ou mouton? Vous avez 4 heures.

La réalité est que nous (vous, moi et les autres) sommes tous "mouton" même si certains arrivent à se masturber l'égo en se pensant "loup". Ce qui là amène souvent une contradiction amusante car dans le même temps, du moins ici sur le fofo, ils veulent donner l'image de loup gentil et bienveillant avec les moutons.

Bref nonobstant que le loup est un animal de meute donc totalement inféodé au mâle alpha de la troupe, se penser être un loup gentil dans un troupeau de mouton, faut vraiment avoir l'esprit un peu trop bercé par les contes pour enfants pour y croire.

(https://www.google.com/url?q=https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71LQkXb-OtL.jpg&sa=U&ved=0ahUKEwi-jp3RkrL5AhWfwQIHHYHxBz8Q5hMIBQ&usg=AOvVaw21m4kwla-Bs7yuU1VU5qLs)

Sinon vous auriez un exemple de carte météo où je peux voir un front froid ?

Pas certain que ça réponde à ta demande mais dans le doute je te propose ces deux sources, la première du blog de Lu-Glidz est facile à traduire avec son bouton dédié. L'autre demandevun peu plus d'effort mais est très pédagogique àvmon avec ses liens complémentaires.

https://lu-glidz.blogspot.com/2021/08/druckwellen-das-verkannte-risiko.html (https://lu-glidz.blogspot.com/2021/08/druckwellen-das-verkannte-risiko.html)

https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html;jsessionid=027E8CB8D02ABB4CD0967C934A4523A6.live21073?lv2=102936&lv3=103078 (https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html;jsessionid=027E8CB8D02ABB4CD0967C934A4523A6.live21073?lv2=102936&lv3=103078)

Et aussi un lien vers des tutoriels très bien fait par un moniteur Gilles Boutelier qui mérite d'être connu avec son école Parapente-66 :

https://www.parapente66.com/tuto-meteo-6-lire-une-carte-des-fronts/ (https://www.parapente66.com/tuto-meteo-6-lire-une-carte-des-fronts/)

 :sucette:
Revenons-en au bon vieux pétage de parcmètres qui fait du bien.  :marteau:

Détends toi. Visiblement tu as aussi un pb avec moi.
On te parle aerologie tu nous réponds 'accusations'.
On te parle mot pompeux, tu nous réponds fuite des réalité.
On te parle statistiques tu réponds problèmes avec l'autorité.
On te parle tout court et tu réponds wowophobie. Vas soigner ta persécution.

Quoi qu'il en soit nous n'avons jamais été d'accord sur ton interprétation de l'accidentoligie france/allemagne et tu y reviens systématiquement avec aucun arguments sérieux autres que tes présomptions, partis pris et affirmations. À chaques fois que tu viendras nous déballer tes affirmations simplistes et foireuses, tu me verras intervenir pour te dire 'non tu as tort'.

 :grat: un lapsus révélateur ce "aussi"...  :mdr:

Sinon je trouve ça Ok et j'en ai autant pour toi ; À chaques fois que tu viendras nous déballer tes affirmations simplistes et foireuses, tu me verras intervenir pour te dire 'non tu as tort'.

Et là tu as grave tort car nulle part j'ai écris quelques chose d'infamant envers les pilotes français dont je fais partie dans mon analyse toute perso des accidentalités comparées entre Allemagne et France.

Par contre toi tu émets des commentaires très discriminants envers les pilotes Alsaciens et ça c'est pas beau.

 :mrgreen:

C'était pas un lapsus  :P .

Voilà où peut mener le non-respect des règles fixées par la Société pour son fonctionnement.


https://www.ladepeche.fr/2022/08/06/pontoise-deux-enfants-grievement-blesses-apres-avoir-ete-renverses-lors-dun-rodeo-urbain-10476043.php (https://www.ladepeche.fr/2022/08/06/pontoise-deux-enfants-grievement-blesses-apres-avoir-ete-renverses-lors-dun-rodeo-urbain-10476043.php)

 :bang:

C'est quoi le rapport avec la salade??? en bloquant un parcmètre, on cautionne les rodéos urbains???

Tu as vraiment des raisonnements particulièrement capilotractés...Si je vais dans ton sens, puisque tu as eu 3 prunes en moins de 3 mois, tu es le principal responsable de cet accident navrant.

Non, mais j'avoue volontiers que j'esquisse un sourire de satisfaction à chaque fois que je vois ainsi traîté le radar de la rocade Sud de Grenoble, dont l'emplacement ne laisse aucun doute sur son objectif financier et non sécuritaire.

Non... puisque j'en ai accepté les sanctions et assumé ma responsabilité en m'acquittant des amendes et que je pense en avoir tiré une lecon. Mêmes les pires criminels sont en droit d'espérer une réhabilitation et réintégration dans la Société dans la mesure où ils ont fait pénitence. Alors j'estime en toute sincérité qu'avec mes 3 excès de vitesses "legers", je suis en droit d'espérer qu'ayant fait pénitence je peux m'estimer réhabiliter.

Maintenant si toi, humaniste devant l'éternel tu me refuse ce droit (et accessoirement à tous les délinquants de la planète) cela te regarde toi et ta conscience socio-politiquo-philosophique. Et du coup si cela s'avère, on peut aussi estimer que ta dite-conscience est quelques peu "capilotractée".

Et sinon les 15 departs de feux simultanées en Bretagne qui font la une des JT de ce soir, vous pensez vraiment que cela n'a rien à avoir avec un manque de respect des règles de la société et à minima d'un manque de respect des BPS (bonnes pratiques sécuritaires) ?

 :bang:

 

Non c'est juste que pyromane en Bretagne c'est un loisir extrêmement frustrant vu que quand il ne pleut pas c'est inondé. Alors comme par miracle en ce moment c'est quasiment sec ben c'est l'occase !
Après si au lieu de les amener voir un psychiatre on se contentait de les cramer en place publique ça couterait moins cher et au delà d'un exemple édifiant de justice ça ferait un spectacle festif...
 :shock:

[Mode Michel Sardou : on] Je suis pour ! [Mode Michel Sardou : off]

 :pouce:

Ben voyons..., en plus du présumé coupable vu qu'il a  une belle gueule d'incendiaire vous pouvez en profiter pour balancer quelques chevelu (forcément pouilleux) dans le feu de joie, de façon préventive bien sûr.
J'en vois quelques-uns uns ici qui seront tout prêt à jeter la torche d'allumage.

Si ça redevenait l'usage, les mêmes gueuleuraient encore pour demander le retour de la roue et de l'éviscération en place publique.

Faut reconnaître que la roue c'est sympa, tout le monde peut participer, suffit de prévoir des barres à mines de différentes tailles pour ne pas pénaliser ceux qui ne sont pas costauds et les gamins !


Ben non, le bûcher c'est après décision de justice, on n'est pas des sauvages !
Sinon t'as un problème avec les chevelus ? Yen a un qui s'est barré avec ta femme ? T'es chauve ?
 :P

:shock: pourquoi tu demandes ça à nairolf ? C'est à Mich que tu devrais poser cette question.

ben parce que c'est nairolf qui suggère de cramer les chevelus, pas michel !

les seuls hirsutes tolérés sont Boris et les Rolling Stones   :mrgreen:

Je crois que tu n'as pas compris le post de nairolf. ;)

On n'a plus le droit de prendre les posts au premier degré alors ?
Tain c'est soviétique le règlement ici...
 :P

Ha, bé en ce cas c'est mon post que t'as pas compris.  :clown:

Haaaah ok je comprends mieux ,c'est donc une décision de justice rendue sur la place du village par les autochtones à main levée et sans avocat de la défense .
Voilà qui me paraît fort équitable et un immense progrès progrès social  d'autant plus qu'il y a mise à disposition de barre à mine personnalisé à la sortie de l'audience...

J'ai encore mes cheveux par contre çui qui s'est barré avec ma femme à fini par les perdre tous :clown:  :P

ATTENTION TOUT LE MONDE.

LE SUPER SONDAGE QUI ÉTAIT OUVERT POUR UNE PÉRIODE DE 20 JOURS ARRIVE À ÉCHÉANCE DANS LES PROCHAINES HEURES.  :speedy:

SI VOUS N’AVEZ PAS ENCORE VOTÉ ET QUE VOUS NE VOULEZ PAS REGRETTER TOUTE VOTRE VIE DE NE PAS AVOIR SAUTÉ DANS LE TRAIN QUAND C’ÉTAIT LE TEMPS, COCHEZ IMMÉDIATEMENT VOTRE CASE SI C’EST ENCORE POSSIBLE.

VOTRE OPINION SUR LES PARCMÈTRES EST IMPORTANTE POUR NOUS.  :pouce:


La direction des revendications de la libre vie.

NUANCE, CE SONDAGE NE PORTE PAS SUR LE FAIT D'ÊTRE D'ACCORD OU NON SUR L'EXISTENCE DES PARCMÈTRES. LA QUESTION DE CE SONDAGE EST ; "ÊTES VOUS POUR OU CONTRE LA DESTRUCTION PAR UN ACTE DE VANDALISME DES PARCMÈTRES INSTALLÉS SUITE À UNE DÉCISION D'ÉLUS MUNICIPAUX".

Nota, c'est assez amusant comme signature :
Il y aurait donc, il faudrait donc une "Direction" pour assurer une vie libre au travers de revendications.  :mdr:

 :forum:

Encore 3 minutes pour voter !!

Les jeux sont fait.
Le  lcdv est favorable à la destruction des parcmètres oppresseurs de parapentistes.  :trinq:  :soleil:

J’aime la faune de ce forum.  :bien/mal:

Ces bestioles et toi voudrez bien laisser ici modèle et immatriculation de vos voitures, c'est pour crever les pneus et éclater les pare-brises dans le cadre la lutte contre la pollution automobilr.

On sait que vous comprendrez ce très courageux acte de résistance désintéressé.

Ces derniers temps, je me dis souvent "vaut mieux entendre ça que d'être sourd", mais plus je zone sur ce forum, plus cet adage me semble douteux...

(https://www.radars-auto.com/images/pour-blog/radar-prive-lampe-infrarouge-600.jpg)

Pas mieux  :+1:

Merci MichM pour l'idée, je ne te savais pas autant engagé dans la défense de l'environnement ! Mais ne soyons pas aussi radicaux... ;) https://lundi.am/Degonfler-des-pneus-un-nouveau-loisir-ecologique

Bah... mon cher Charognards voilà un résultat de vote qui est loin, sauf à être de très mauvaise foi avec toi même,  de pouvoir normalement te satisfaire car loin de la "montée en force" que tu pensais voir venir :


Avec un résultat à 33/35 ou encore 48,5% "contre" pour seulement 51,5 "pour" le vandalisme, on est très loin des 2/3 que tu espérais (et désespérais certainement de ne pas voir venir vu tes relances très partisanes pour amener des votes supplémentaires) Si on considère aussi les questions très dirigées dans la direction que tu souhaitais donner à ce sondage et au résultat avec en sus les réactions émotionnelles de quelques contributeurs de ce fofo au simple fait des prises de positions d'autres contributeurs et où l'aversion du contributeur joue bien plus que la conviction rapport à la question.

Bref... voila un sondage qui a fait pschitt

 :forum:

Bof, c'est la même pour les élections présidentielles. :mdr:

(https://media.larepubliquedespyrenees.fr/5085998/1000x625/pp-599aac2fa43f5edb163d3a7a-ph0.jpg?v=1503311181)

Charognard,

Il est bien sûr impossible de conclure que le "forum en général" serait pour ou contre telle position à partir de ton sondage.

Le résultat de celui-ci est de 33 "contre" et 35 "pour" (tu parles d'une majorité !) avec 68 réponses seulement en tout :
- cet échantillon est beaucoup trop petit pour en déduire quoi que ce soit ;
- il y a déjà eu des dizaines de sondages publiés sur ce forum ; je suis persuadé qu'il s'agit, et de loin, de celui qui a récolté le plus petit nombre de réponses.
De plus, comme cela a déjà été signalé, il est rédigé de façon complètement biaisée :
- si on vote "pour" on est considéré comme un héros capable de rébellion face à la réglementation répressive des parcmètres ;
- si on vote "contre", on est considéré comme un esclave minable incapable de se rebeller contre l'injustice !  :grat:
C'est bien ainsi qu'était rédigé ce sondage et c'est évidemment pourquoi aussi peu de membres du forum ont répondu.

En fait, comme l'a justement écrit wowo, ce sondage, franchement sans aucun intérêt, est de fait complètement raté.
Cela aurait été très surprenant que les membres du forum se mobilisent vis-à-vis d'un tel choix concernant l'approbation ou non d'actes de vandalisme.

Pour ton prochain sondage, essaye ceci :
- pose-le de façon neutre sans vouloir anticiper les réponses ;
- et surtout pose un choix susceptible d'intéresser les gens, plutôt que de faire de la simple provocation sans aucun intérêt.

Marc

Marc Lassalle, dès ton premier message, tu as fait une plaidoirie pour essayer de faire en sorte que le monde ne vote pas parce que tu avais peur de voir que le monde ne pense pas comme toi.

+de 60 répondants, c’est plus que les habitués à écrire sur le forum.

Tu es énervé que les gens ont répondu au sondage et t’ont montré que tu ne parlais pas pour tout le monde.
La douche est froide hein ?  :eclaircie:

Je ne suis absolument pas énervé et je n'ai jamais pensé que je parlais pour tout le monde, quelle drôle d'idée !  :grat:

Quand je m'exprime sur ce forum, je donne toujours mon opinion personnelle sur les sujets abordés, c'est tout...
Personne ici ne parle au nom des autres que je sache !

Et je préfère les douches chaudes aux douches froides.  :D

Marc

pas tout à fait

avec un échantillon de 68 votants sur une population de 30.000 visiteurs, et si la confiance était de 80%, la marge d'erreur est de 8%
(https://www.voxco.com/fr/wp-content/uploads/sites/2/2021/12/Margin-of-Error-Calculator1.png.webp)

ce qui veut dire que
* le oui est de 48,5% +/- 8% ... soit peut-être 52%
* le non est de 51.5 +/-8% ... soit peut-être 48%

 :pouce: Excellent !

Mais dur du coup pour Charognard, car il n'y a même plus une toute petite certitude pour une majorité pour le vandalisme des parcmètres (et autres radars)

 :sors:

Le sondage à été vue 12 600 fois alors parler de 30 000  :grat:


Non ce n’est pas un dur coup.

J’ai complètement possédé ce sondage.  :cool:


Il ne fallait pas que les « pour » finissent d’une façon écrasante. Des membres fragiles psychologiquement ou habitués de vivre dans un monde de licorne (ça va bien aller) auraient pu quitter le forum si le LCDV avait pu être associé à de la malfaisance.
Suffit de lire d’entrée de jeu la citation que j’ai mis dans la question du sondage…(Ce que l'on pouvait craindre est, parait-il, arrivé. Quatre parcmètres ont été sabotés. Je ne suis pas sûr que ce soit le fait de parapentistes) pour comprendre l’état d’esprit ou la façon de penser de certains…



   Tôt au début;
« Répondre #25
Il y a égalité dans le sondage.
Voici un forum en santé.   :ppte: »,

puis les « contre » ne bougeaient plus contrairement aux « Pour » qui continuaient bien.
Il m’a suffit que d’un petit coup de psychologie inversé provocateur (poste #134) pour réactiver le « contre » qui ne faisait plus rien depuis plusieurs jours.

(Poste #134
Les votants « contre le vandalisme des parcmètres stagnent à 24 depuis plusieurs jours tandis que les votants « pour » continuent inlassablement leurs montés en force.
À ce rythme, ça sera bientôt les 2/3 qui seront POUR.
Faudra que les agissements suivent les babines…)


Sans doute des gens qui s’abstenaient de voter  :coucou: et qui se sont dit en voyant l’échappé de « « POUR » et ma provocation évidente on dit « non ça ne peut pas finir comme ça » et qu’ils ont marché sur leurs résolutions d’abstentions. J’avancerais que les personnes qui ont votées « CONTRE » dans le deuxième temps du sondage sont les mêmes personnes qui sont facilement manipulable par l’ingénierie sociale de nos gouvernements dans le domaine du tout vaccination COVID et restrictions sanitaires.  :speedy:

C’était bien intéressant de voir comment le sondage évoluait dans le temps en fonction de divers commentaires clés dans la discussion.

Croyez-vous que c’était un hasard que j’utilisais l’émoticone  :bien/mal: au poste #223
Marc Lassalle me reproche de ne pas utiliser les bonhommes pourtant je les utilisent judicieusement.

Poste #223 « J’aime la faune de ce forum.   :bien/mal:

En enlevant mon vote puisque les parcmètres en France ne me concerne pas, le sondage est kif/kif. Ce symbole  :bien/mal: ne montre pas seulement un visuel bien/mal. Il montre aussi une balance.

Sans mon intervention volontaire #134, il n’y a aucune raison de croire que le contre aurait fait une deuxième vague puisque sa montée s’était immobilisé dans les tous premiers jours du sondage ouvert pour 20 jours.  
 
Je vous connais tellement que j’ai l’impression de vous avoir pondu mes chers poussins charognards.  :taupe:

Plumocum me connaît aussi puisqu’au post #21
« Voilà où ça mène la philosophie du parcmètre   :mdr: »
Charo, t'es un génie manipulateur !   :bravo:

Plumocum   :pouce:


 :mdr:

Votre Charognard Alpha.   

Ce forum est à l’image de ces 2 titans.
Le « POUR » vainqueur qui pisse par dessus la pisse du « contre » perdant.

https://www.google.ca/search?q=grizzly+combat&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-ca&client=safari#fpstate=ive&vld=cid:5de58625,vid:-6r81UOzIHg,st:0

Piwaille, J'ai appris qque chose avec ta formule mais l'énoncé de ta conclusion totalement biaisé pourrait tromper le lecteur et recolte les applaudissements partisans de ceux-là même qui dénoncent les énoncés partisans. Je me permets d'y réintroduire la neutralité de rigueur.

et puis ma conclusion est beaucoup moins biaisée que ne l'était la question  :P


Le sondage a été lu 12.600 fois ... mais j'en connais certain (un gars qui s'appelle charognard par exemple) qui l'ont lu plusieurs fois.
En revanche, tu te sers du sondage pour dire quel est le profil (des membres) du  :forum: soit un lectorat d'à peu près 30.000 visiteurs.

La seule certitude, c'est que le taux de participation du sondage est de 68 votants / ~30.000 LCDV soit moins de 0,23%
autant de dire que
http://www.youtube.com/watch?v=-W3PVoPDMyk?t=47

Demande 5€ annuellement à chaque personne qui veut rester sur le Chant du Vario et je pense qu’il y aura un grand coup de balais de donné dans ce que tu considères comme étant un électorat de 30 000 personnes.

Les gens ne voudront pas payer pour le forum qui leurs apprends des choses mais acceptent volontiers de payer des parcmètres pour des stationnements qui n’étaient jamais plein. VIVE LA LOGIQUE !

https://www.ledauphine.com/sport/2022/08/10/parapente-le-site-le-plus-frequente-d-europe-arrive-a-saturation-a-talloires-montmin


Ca sent la préparation d'un nouveau coup fourré ...

L'article est à-priori, du moins sur ma tablette, ouvert aux seuls abonnés,.

Maintenant et je l'ai déjà évoqué à quelques reprises. En novembre 2019 lors du Rasmo à une réunion ou le problème était déjà évoqué et qui avait pour objectif de travailler sur une organisation intelligente et coordonnée pour faire cohabiter les Pro locaux, les Pro d'ailleurs (de toute l'Europe) mais surtout de garder une place suffisante et cohérente aux pilotes loisirs d'où qu'ils soient.

C'était pour ce que j'en avais compris le souhait, pour ne pas dire la feuille de route voire cahier de charge des responsables des autorités et collectivités territoriales du secteur (la réunion concernait autant que Planfait que Montmin)

La FFVL et son collège Pro du CD avait, pertinemment il me semble, le souhait d'en être des vrais acteurs plutôt que de simples futurs spectateurs des décisions et actions qui finiront inévitablement par se mettre en place.

Mais très vite la réunion s'est transformée en pugilat verbal car beaucoup trop des participants ne voyaient la situation et surtout leur situation que pat leur lorgnette personnelle.

Les deux années de Covid n'ont sans doute pas fait avancer positivement le contexte...

 :forum:

J'irai scanner l'article au troquet du coin.

Vu l'ambiance à la Forclaz hier, des biplaceurs hystériques qui enchaînent les navettes, la cohabitation m'a semblé tendue.

A Planfait, trois lignes pour décoller, celle de droite pour les pilotes solo ; j'ai assisté à des décollages à quatre biplaces dont un dans la zone de préparation.

A croire que la saison est mauvaise.

https://fb.watch/htjPGpbu8f/