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Le chant du vario => Les sondages => Discussion démarrée par: willip le 08 Août 2021 - 10:05:30



Titre: Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: willip le 08 Août 2021 - 10:05:30
Salut,

Voila maintenant pas mal de temps que l'on entend parler de l'autorisation de l'usage des lignes de pliages pour les EN-C, ce qui devrait entrer bientôt en vigueur si j'ai bien compris.
Dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=l0RGG9iZlvU ,Luc de ozone parle un peu des possibles EN-C 2 lignes, et j'aimerais avoir vos pronostiques sur QUI sortira en premier une En-C en 2 lignes !

Si j'ai oublié des marques, dites le moi !

W


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: air le 08 Août 2021 - 13:44:59
Faudrait repasser la Sol pour savoir si elle aurait pu passer en C..


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Charognard le 08 Août 2021 - 15:09:15
Ça sera la nouvelle Flow...qui ne fait même pas partie du choix de réponse.  :grrr:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Man's le 08 Août 2021 - 17:29:04
J'ai entendu dire qu'Ozone s'intéresse aux EN-C 2 lignes avec l'idée de remplacer la série des Mantra (plutôt que faire ça sur la prochaine Delta comme dans le sondage). Il paraît qu'ils ont des protos prometteurs, mais à en juger par l'interview de Luc, il reste encore du travail...


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Airtoysdealer le 08 Août 2021 - 17:41:38
Ça sera la nouvelle Flow...qui ne fait même pas partie du choix de réponse.  :grrr:

ben ça c'est pas possible, puisque, comme l'affirment certains (qui manquent d'ailleurs sincèrement au forum), Flow ne sort que des copies d'Ozone, ils ne peuvent donc pas innover  ;)


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Nicolas - AirDesign le 08 Août 2021 - 18:13:57
Ca ne sera pas la Volt 4, qui restera une EN C 3-lignes accessible... Mais...
 8)


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: thieum le 08 Août 2021 - 18:19:21
Mais.... QUOI?!? :grrr2:


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: willip le 09 Août 2021 - 11:48:45
Ca ne sera pas la Volt 4, qui restera une EN C 3-lignes accessible... Mais...
 8)

OUloulou, Peut être une Héro 2 ? (2, 2 lignes, ça tomberait bien  :ange: )


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: pop270974 le 09 Août 2021 - 12:46:34
Un choix comme " pas nécessaire " serait le bienvenu


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Airtoysdealer le 09 Août 2021 - 16:38:39
Un choix comme " pas nécessaire " serait le bienvenu

oui, mais en partant de ce type de constat, on volerait encore sous des ailes à 20 caissons et 3 de finesse


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Soaring138 le 09 Août 2021 - 16:49:16
Je pense que NIVIUK s'intègre bien dans ce créneau. Mais la Artik 6 est encore trop récente.
C#est pour ca que j'ai voté FLOW.


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: willip le 09 Août 2021 - 17:27:31
En fait, si la norme est rétro-active (si elle re-classe les ailes déjà passées au contrôle) alors le gagnant est surement Niviuk avec sa Klimber 2P : https://para-test.com/reports/item/download/30633_a4d3088bf9a5b463ee5d5c87a6fc7077

Mon sondage perdant donc en utilité ...


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: plumocum le 09 Août 2021 - 17:52:08
En fait, si la norme est rétro-active (si elle re-classe les ailes déjà passées au contrôle) alors le gagnant est surement Niviuk avec sa Klimber 2P : https://para-test.com/reports/item/download/30633_a4d3088bf9a5b463ee5d5c87a6fc7077

Mon sondage perdant donc en utilité ...
La Zéolite gt S n'a pas de D.


Titre: Re : Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Charognard le 09 Août 2021 - 18:16:00
En fait, si la norme est rétro-active (si elle re-classe les ailes déjà passées au contrôle) alors le gagnant est surement Niviuk avec sa Klimber 2P : https://para-test.com/reports/item/download/30633_a4d3088bf9a5b463ee5d5c87a6fc7077

Mon sondage perdant donc en utilité ...
La Zéolite gt S n'a pas de D.

Est-ce que c’est pareil pour sa version ultra light ?


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Man's le 09 Août 2021 - 18:18:28
Après, pour la Klimber 2 comme pour la Zeolite, on est quand même dans des ailes qui ont plus une exigence de pilotage correspondant à une D qu'à une C classique.


Titre: Re : Re : Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: plumocum le 09 Août 2021 - 18:36:34
En fait, si la norme est rétro-active (si elle re-classe les ailes déjà passées au contrôle) alors le gagnant est surement Niviuk avec sa Klimber 2P : https://para-test.com/reports/item/download/30633_a4d3088bf9a5b463ee5d5c87a6fc7077

Mon sondage perdant donc en utilité ...
La Zéolite gt S n'a pas de D.

Est-ce que c’est pareil pour sa version ultra light ?
Non pour celle utilisée cette année à la xalps.
Mais sinon, l'homologation de la gt est la même que l'homologation de la Zéolite initiale.


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Charognard le 10 Août 2021 - 16:09:13
On gagne quoi pour avoir eu raison à ce sondage ?


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: merak le 10 Août 2021 - 17:21:18
On gagne à être connu...
Bons vols.
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Charognard le 19 Août 2021 - 01:29:25
J’ai de source fiable la confirmation que Flow à une aile 2 lignes destinée à être En C.

Dès que la nouvelle norme entre en vigueur, elle ira en homologation.

Et si les infos que j’avais obtenues il y a 1 ans sont toujours restées valides, la petite taille sera pour un PTV 65-85 puisque je leurs en avais fait la demande et qu’il m’avait donné une réponse favorable. Dans mon souvenir, c’était 6,6 d’allongement.

Mercredi, il a fait un vol de 70 km avec et dit que c’est la meilleure aile à piloter.


Donc la question à 4000$, c’est quand que la nouvelle norme va enfin être réalité ?


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: n0n0sse le 19 Août 2021 - 11:00:33
Donc la question à 4000$, c’est quand que la nouvelle norme va enfin être réalité ?
Je pense qu'il faut faire un sondage ...


Titre: Re : Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: air le 19 Août 2021 - 13:27:42
Je pense qu'il faut faire un sondage ...

On dirait du Audiard


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: airsinge le 19 Août 2021 - 17:12:51
Quelle négligence de ne pas avoir proposé UP dans ce sondage, avec la prochaine version de sa Trango. Depuis le temps que UP fait rentrer dans l'homologation enC des voiles de 6.9 d'allongement malgré la contrainte d'éviter les lignes de pliage, c'est pas de virer une rangée de suspentes pour les remplacer par des lignes de pliage qui va les effaroucher...

Mais SOL a toujours son avance bien réelle puisqu'il lui suffit peut-être d'envoyer sa LT1 telle qu'elle à l'homologation (comme ça a déjà été rappelé). Qui sait si ça n'est pas en cours...


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: airsinge le 19 Août 2021 - 20:38:44
Ce qu'on sait d'avance c'est que ça ne sera pas cette LittleCloud : https://www.youtube.com/watch?v=hVD7vwUWonY

(À moins que Tom Bourdeau ait vraiment l'esprit de contre-pied et fasse passer les tests d'homologation pour la première fois à une des ses voiles).


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: swaxis38 le 19 Août 2021 - 21:31:13
là on la voit mieux

http://www.youtube.com/watch?v=uWQoDmCL7so


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Man's le 19 Août 2021 - 23:19:37
Quelle négligence de ne pas avoir proposé UP dans ce sondage, avec la prochaine version de sa Trango. Depuis le temps que UP fait rentrer dans l'homologation enC des voiles de 6.9 d'allongement malgré la contrainte d'éviter les lignes de pliage
Alors, c'est contre-intuitif, mais je tiens d'un pilote de test qu'en fait, il serait plus facile de faire passer l'homologation C actuelle aux voiles avec un allongement significatif que le contraire.
Au passage, UP n'est pas le seul à l'avoir fait, il y a également U-Turn et BGD, pour ne citer qu'eux car il doit sûrement y en avoir d'autres.


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: merak le 20 Août 2021 - 08:05:21
Bonjour les pilotes,
Un concepteur de référence m'a révélé, en confidence, que le pilote usine d'un fabricant concurrent très connu, lui avait répété que le pilote test d'un laboratoire d'homologation pensait que ce ne serait pas facile...
Bons vols.
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: airsinge le 20 Août 2021 - 09:52:18
Quelle négligence de ne pas avoir proposé UP dans ce sondage, avec la prochaine version de sa Trango. Depuis le temps que UP fait rentrer dans l'homologation enC des voiles de 6.9 d'allongement malgré la contrainte d'éviter les lignes de pliage
Alors, c'est contre-intuitif, mais je tiens d'un pilote de test qu'en fait, il serait plus facile de faire passer l'homologation C actuelle aux voiles avec un allongement significatif que le contraire.
Au passage, UP n'est pas le seul à l'avoir fait, il y a également U-Turn et BGD, pour ne citer qu'eux car il doit sûrement y en avoir d'autres.

Depuis plus de 10 ans la succession des Trango XC2 puis XC3 puis X-race sont enC avec 6.9 d'allongement. Les autres fabricants que tu cites n'ont suivi qu'avec du 6.6 pour la Passion et du 6.75 pour la Cure.

Et je réitère pour dire qu'à ma louche ça doit pouvoir aider à réussir une 2 lignes qui passe la nouvelle norme enC...


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Man's le 20 Août 2021 - 09:58:29
Oui, enfin, perso 6.7 ou 6.9 d'allongement, c'est assez kifkif...
Et je réitère pour dire qu'à ma louche ça doit pouvoir aider à réussir une 2 lignes qui passe la nouvelle norme enC...
Pourquoi ?  C'est quoi le rapport entre une EN C 3 lignes à 6.900 d'allongement et une potentielle 2 lignes EN C ? (à part qu'elles sont EN C donc)


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: airsinge le 20 Août 2021 - 10:21:56
C'est juste qu'il est plus facile de faire une 2-lignes dans une faible corde (et donc avec un fort allongement) qu'avec moins d'allongement, question de structure interne.

C'est peut-être un avantage subtil mais c'en est un, éventuellement contrecarré par d'autres contraintes (que je connais forcément moins que toi qui voles parfois vent de travers...).  :diable:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Man's le 20 Août 2021 - 10:41:09
Justement la structure interne d'une 2 lignes est fort différente de celle d'une 3 lignes à fort allongement (même si par ailleurs, il est effectivement plus facile de faire une 2 lignes à fort allongement que l'inverse).

Mais dans ton monde simplifié aux masses d'air uniformes, on ne fait peut-être pas trop la différence.  :diable:  :diable:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Charognard le 20 Août 2021 - 11:44:17
 :mdr:  :popcorn:


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Moskyto le 20 Août 2021 - 14:42:11
:mdr:  :popcorn:

Tout pareil  :trinq:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: TAPAJO le 12 Février 2022 - 20:51:41
Ayé !   :dent:  :dent:  :dent:

VOLT 4

https://www.youtube.com/watch?v=rfXpuhfzfxo


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Air Hic le 12 Février 2022 - 22:15:56
Ca ne sera pas la Volt 4, qui restera une EN C 3-lignes accessible... Mais...
 8)
Comme quoi ... les prévisions dans le vol libre restent toujours hypothétiques  :bisous:


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Poisson Kangourou le 12 Février 2022 - 22:47:10
Pardon, mais c'est quoi les lignes de pliages ? :grat:


Titre: Re : Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: Nicolas - AirDesign le 12 Février 2022 - 23:04:05
Ca ne sera pas la Volt 4, qui restera une EN C 3-lignes accessible... Mais...
 8)
Comme quoi ... les prévisions dans le vol libre restent toujours hypothétiques  :bisous:

Ha ha oui ! On s’est surpris nous même ! Le projet a, disons, dévié. Ou plutôt deux projets se sont rencontrés.

Bon en fait la vérité c’est que je voulais donner tort à Laurent gdm qui nous avait taquiné en disant qu’on en aurait encore pour 3-4 ans  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: plumocum le 12 Février 2022 - 23:15:03
Pardon, mais c'est quoi les lignes de pliages ? :grat:
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/les-lignes-de-pliage-t52431.0.html


Titre: Re : Qui sortira la première C 2 lignes grâce à la nouvelle norme ?
Posté par: plumocum le 12 Février 2022 - 23:17:09
Je viens de voter.  ROTFL