+ Le chant du vario +

Salut à tous,

Bon, vous m'avez convaincu pour utiliser Lunix-Ubuntu..!
http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/il-y-a-combien-de-personnes-qui-utilisent-ubuntulinux-t56967.0.html

Mon utilisation pour un ordinateur sera vraiment "basique" : Web, photos, musiques...

Lequel choisir entre ces 3 choix..?
Comme je n'y connais rien, tous les arguments sont bons..! ( marque, capacité, etc..)

https://www.tradediscount.com/pc-portable-reconditionne-hp-elitebook-8440p-intel-core-i5-8go-250go-linux-03td3821-12285.html

Ou

https://www.tradediscount.com/pc-portable-reconditionne-lenovo-thinkpad-l460-pentium-4405u-4go-500go-hdd-14-pouces-hd-webcam-linux-03td3277-12218.html

Ou
https://www.tradediscount.com/dell-latitude-e4310-core-i5-8go-250go-linux-03td3824-12277.html

Ou avez-vous d'autres plans..? avec ubuntu/Linux, bien sûr..!

Merci d'avance pour vos réponses, à bientôt.

Réponse sous forme de question : pourquoi spécifiquement Ubuntu ?

Mint est sympa : https://linuxmint.com/

Salut MichM..

Tout simplement parce que "Tradediscount" installe uniquement "Ubuntu"..
Malgré que Tradediscount soit une société déclaré à Belize city au Guatemalazzzze, les ordinateurs sont reconditionné en France apparemment par ATF gaia en Seine et Marne ou chez Digitela à Voiron en Isère..
https://www.tradediscount.com/qui-sommes-nous
J'aime bien le principe, même si tout n'est pas "rose" comme dans le monde des "bisounours"..

Mais je suis ouvert à d'autres idées, ou d'autres "plans" pour l'achat d'un PC portable.
Par exemple: j'ai cherché à acheter directement chez  "ATF-GAIA" mais leur site "bug"..!

Voilà..

 :coucou:

Une autre alternative:  https://www.01net.com/astuces/comment-installer-android-sur-un-pc-1537826.html

De ceux de ta liste le Lenovo Thinkpad L460 est de très loin le plus recommandable : de 5 ans plus récent que les deux autres, n'ayant quasiment pas besoin de faire tourner son ventilo pour refroidir son processeur assez économe, tout en délivrant pourtant une meilleure puissance de calcul et d'affichage graphique.

Ce qui est dommage c'est que ces portables tournent sur des processeurs Intel. Il s'est avéré ses derniers mois que tous les processeurs Intel depuis 1995 (!) incluent de grosses failles critiques de sécurité (par leur conception même) qui étaient restées camouflées des années et des années. Ainsi, pour "mitiger" (et seulement "mitiger") ces failles électroniques, les systèmes logiciels (quels qu'ils soient) doivent faire une croix sur quantités de fonctionnalités et de performances de ces processeurs. Ça fait que désormais les processeurs AMD sont beaucoup plus sûrs, performants et avantageux en prix que les Intel. En plus les dernières générations (AMD Ryzen) chauffent très peu grâce à une gravure plus fine et fiable que ce que réussit à faire Intel.
 
Mais plus largement il te suffirait de choisir ta machine d'occasion idéale en exigeant juste qu'elle soit livrée sans système préinstallé (et que soit dégrévé le prix du système prévu à la vente forcée dans le prix annoncé). C'est ce que la loi Française oblige aux fabricants et revendeurs d'accepter sur demande explicite, même si le prix de remboursement de Windows n'est souvent pas bien conséquent du fait de l'existence de licences à prix favorables qu'ont les fabricants par rapport aux particuliers.

Comme MichM, j'aurais tendance à te recommander l'installation (très facile) de Linux Mint (actuellement en version 20, assurant maintenance pour 5 ans avant changement de version). (Au moins si un ordi tourne bien avec Ubuntu tu sais qu'il en sera de même avec Linux Mint qui utilise la même base).

Mais ! Android ne présente absolument aucun intérêt sur un ordi sans écran tactile (il suffit d'essayer comme je l'ai fait pour comprendre l'aberration)  :grat:

Toute l'ergonomie y est faite pour le petit écran tactile et certaines choses sont même ingérables à la souris ni au pavé tactile, et le clavier physique est quasiment sans usage, c'est complètement à côté de la plaque pour notre ami  :grrr:

Alors que des systèmes GNU/Linux ont des ergonomies précisément mises au point (et encore ajustables après installation) pour tel ou tel calibre d'ordi !

Les interfaces de bureau les plus utiles selon les matériels, les usages, les goûts et les habitudes sont Gnome, Budgie, Cinnamon, KDE-Plasma, XFCE... Ça serait complètement absurde de s'adapter à une interface taillée pour autre-chose et inadaptée à un ordi à clavier-souris ! (Et même les ordis portables ou tablettes munis d'un écran tactile profitent beaucoup mieux d'une interface comme Gnome qui est aussi faite pour cet usage hybride, que d'Android qui n'est même pas libre ni modulable).

Me suis déjà servi de cet émulateur et testé des applis et jeux Android sur le PC.
Gourmand en ressources.

https://www.bluestacks.com

https://www.bluestacks.com/fr/features/game-controls.html

Merci Airsinge, pour les renseignements..
LENOVO 460.. et c'est parti..
Pour les autres conseils je veux bien te croire mais ça me paraît vraiment trop compliqué pour moi..!  :shock:

"Ubuntu" avec la logithèque, ça me paraît accessible pour un "nul" comme moi..  :D
https://youtu.be/LHgPD-0OsVs

Et en cherchant vite fait, je n'ai pas trouvé de pc portable avec AMD ryzen au prix de tradediscount..  :cry:

Cool, tu nous fera un petit feedback, ok ?

 Suite à la lecture de ces posts, J'ai installé ubuntu 14 et 16 sur 2 vieilles chèvres qui ramaient comme un 8 avec barreur de niveau olympique.
Les 2 machines ne rament plus et j'ai retrouvé le plaisir de ces ordis.
Toujours en lisant et parcourant ces posts, j'ai décidé de passer une de ces 2 (anciennes) chèvres sous Linux mint ( Mate ou Cinnamon je verrai)(merci Mich).
J'ai toujours en réserve mon dernier ordi sous ouindo 7, laquelle interface me gave de plus en plus.
Je vous tiendrai au jus.

PS: je suis une daube en informatique. Il y a une semaine, je ne savais même pas qu'il y avait autre chose que Microsoft et Mac.

S'il y avait un slogan à proposer pour Ubuntu, tu aurais donc trouvé de quoi appâter le chaland  :

- Ubuntu ?
- Même pour ceux qui prennent leur ordi pour une chèvre et cherchent leur plaisir avec !


À part ça, pour les ordis les plus caprins, mieux vaut encore leur offrir une distribution Linux récente mais sobre et rustique que choisir une version obsolète comme tu sembles l'avoir fait (peut-être sobre aussi mais dont le débogage n'est plus suivi).

Ainsi en est-il de Linux-Lite : https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/linux/linux-lite-5-0-emerald-est-disponible-en-telechargement-quoi-de-neuf-20200602

Mais pour les ancêtres de la chèvre il peut s'avérer utile de se tourner vers Mageia qui offre encore une version pour les plus vieux processeurs en 32 bits : https://www.mageia.org/fr/downloads/get/?q=Mageia-8-beta1-Live-Xfce-i586.iso

De toutes façons, maintenant qu'Ubuntu trahit un peu ses premières promesses de système parfaitement transparent et "universel" (entrainant forcément un peu Mint dans cette défaillance) Mageia me semble la distribution Linux la plus sympatique, recommandable et ouverte aux non-informaticiens : https://www.mageia.org/fr/
(À noter que son développement est centralisé en France depuis des années)

(https://i.servimg.com/u/f20/20/18/29/85/thanks10.jpg)

Donc, depuis hier soir, j'ai:
1 PC sous win 7
1 PC sous Xubuntu 16 32 bits
1 PC sous Cinnamon 19-3, celui sur lequel je suis en ce moment, 32 bits. Cette interface est conviviale, et assez proche de Win. Donc pas trop de pb d'adaptation.

 :trinq:

Pour un réfractaire à l'informatique, se coltiner 3 ordis c'est un peu comme si de mon côté je volais avec une voile fort allongée alors que je n'ai jamais fait de SIV (les paradoxes de la vie des bêtes quoi) !

Quel (s) logiciel (s) type Flychart sur Cinnamon (32 p'tit' bits). La biquette refuse de le prendre en compte.
Kèkun connaît-il une application compatible avec cette interface ?
Merci.

 :trinq:

Acheter un PC portable tout nu, sans OS, est la meilleure façon d'avoir des emmerdements.
C'est ce que j'ai toujours fait depuis 2006 et cela a toujours très bien marché, d'abord en y mettant un WinXP + Suse 10, puis en 2012 un Win7 + OpenSuse 12 (puis 13, puis Ubuntu 14.04.LTS) et cette machine tourne toujours très bien, elle manque juste de mémoire.
C'est ce que j'ai fait en mars 2019 pour un ASUS FX504 '''TUF GAMING", d'origine équipé-pollué en Win10 comme tout ce qui se vend en ce moment.
Je n'ai pas pu installer mon Ubuntu 18.04.LTS qui va bien.
Je n'ai pas pu installer mon excellent Win7pro.
Il fallait un Win10 et je n'avais pas envie de dépenser une fortune pour cette merde.
J'ai donc rusé, en téléchargeant Win10 sur le site de Micro$oft France, il s'est très bien installé mais il me fallait une clé d'activation.
J'ai encore rusé et finalement, j'ai trouvé une clé et cela a fonctionné mais je n'ai pas pu pour autant installer Ubuntu 18-04 LTS en duo. Impossible aussi de le monter en machine virtuelle.
Et j'avais dans le coin inférieur droit un avis de Micro$oft me demandant d'activer Win$, qui fonctionnait pourtant très bien.
Un mec d'un forum m'a donné la combine et j'inconvénient a disparu.

A une certaine époque, les constructeurs de PC tatouaient le BIOS pour interdire d'autres systèmes que celui d'origine. Bricoler dans le BIOS n'est pas très compliqué, quand on y a accès. Les PC actuels n'ont donc plus de BIOS, remplacé par un système "plus performant" en fait beaucoup plus opaque.
Tout ça c'est du bénef pour Micro$oft.

A mon avis, le meilleur processeur actuel est le Ryzen mais il coûte un bras.
Si c'est juste pour faire du courrier et des opérations de bureautique, un simple Pentium 3 avec WinXP suffit largement.
Donc il est pertinent de racheter un PC d'occasion et j'en ai un excellent qui est disponible.
On ajoute une distribution Linux en parallèle et le PC bootera toujours dessus. Pas besoin d'antivirus, pas besoin d'acheter des logiciels onéreux, il y a tout ce qu'il faut.
Pour la photo sous Linux, j'utilise Photoshom CS4 en version portable.

Si c'est pour faire des jeux modernes ou du montage vidéo, il faut une usine à gaz avec un processeur rapide et une carte graphique de haut niveau avec une grosse mémoire interne.
 :trinq:

Ouai.

Mais ça ?  :grat: 
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Le site alternativeto permet d'avoir la liste pratiquement exhaustive d'alternative à un soft, on peut également filtrer par os.
Voilà ce qua ça donne pour flychart/linux
https://alternativeto.net/browse/search/?q=flychart&ignoreExactMatch=true&platform=linux

Merci.
Ça ne marche pas.
Même pas XCSoar ni Logfly.

 :trinq:

En tout cas je déconseille vivement de prendre un PC portable sans OS.
Du moins depuis qu'ils sont tous infectés par Win10.

Mon 1er, en 2006, était muni d'un vieux WinXP pro un peu pirate sur les bords, avec des bords très larges, retravaillé avec le petit logiciel nLite, et en parallèle l'excellent Suse Linux version 10 qui permettait des tas de petites manips, notamment de faire fonctionner le scanner Agfa et l'imprimante Epson que WinXP ne reconnaissait même pas.

Ce PC était un HP, une vraie daube et en 2012 j'ai eu l'opportunité d'acquérir un ASUS  pour une poignée de cerises parce que sans OS.
J'ai mis dedans un Win7 d'origine inavouable et en parallèle un excellent Ubuntu 12.04.LTS (long term support), mis à jour régulièrement et qui tourne toujours très bien en 18.10.
Avec Linux, on peut entrer dans les fichiers Win$ et supprimer des tas de merdes inutiles qui ne servent à rien et qui occupent inutilement des ressources en processeur et en mémoire. Cela fout un peu le bordel dans Win$ qui ne retrouve pas ses petits, il faut donc mettre le registre à jour et CCleaner le fait très bien.

Mon PC de 2012 commence à ramer un peu pour certaines applications et en 2019 j'ai investi dans un "avion", sans OS comme d'habitude.
Heu...
Pas moyen d'installer Linux. Pas moyen d'installer mon excellent Win7, c'est une machine définie pour Win10 et qui veut un Win10. J'avais l'air d'une conne, et pas seulement l'air.
J'ai donc téléchargé Win10 sur le site de Micro$oft et je l'ai installé. Il m'a demandé une clé d'activation mais cela ne l'a pas empêché de fonctionner, je lui ai mis une clé d'origine douteuse et il ne l'a pas acceptée mais il tournait alors j'ai laissé pisser la girafe et j'ai ignoré le petit avis en bas à droite de l'écran me demandant d'activer Win10.
C'est un mec sur un forum qui m'a donné la combine. J'ai suivi ses instructions avec des manips dans le terminal (comme sous Linux) après quoi mon Win10 a enregistré la clé d'activation et l'avis polluant a disparu.

Je n'ai pas pour autant pu installer de distribution Linux (du moins Ubuntu 20.04.LTS) ni de gestionnaire de virtualisation.
Il semble que, comme sur certains PC qui avaient un BIOS tatoué (mais on pouvait bidouiller le BIOS) il ne soit pas possible de monter un autre OS que celui pour lequel ma machine a été définie (ASUS série FX 504).
Je hais Micro$oft

En fait il y a une petite manip simple à effectuer quand on a besoin d'un PC portable, auquel on ne demandera que des fonctions de base : on l'achète d'occasion avec un Win7 dedans et on le reconfigure comme on veut.
Ubuntu et Win7 cohabitent très bien.

Sinon, un lien : http://global-informatique-securite.over-blog.com/2019/06/suse-nouvelle-distribution-linux-pour-les-utilisateurs-windows-10.html (http://global-informatique-securite.over-blog.com/2019/06/suse-nouvelle-distribution-linux-pour-les-utilisateurs-windows-10.html)
 :trinq:

Je ne comprends pas bien cette phrase.  :grat:
Peut-être voulais-tu écrire :
"En tout cas je déconseille vivement de prendre un PC portable avec OS." ?
ou alors :
"En tout cas je conseille vivement de prendre un PC portable sans OS." ?

Marc

Et mon logiciel de tracking ??  :cry:  :cry:  :cry:

La dernière version de XCSOAR pour Linux en 32 bits sur distributions Debian et dérivées (Ubuntu, LinuxMint...) est ici : https://download.xcsoar.org/releases/6.8.7/LINUX/xcsoar_6.8.7_i386.deb

(Les toutes dernières versions, comme la 6.8.17 actuelle, ne sont plus proposées que pour 64 bits.)

Par ailleurs, sous Linux, beaucoup de logiciels exclusivement écrits pour Windows peuvent malgré-tout être installés, sur la couche de compatibilité Wine. C'est peut-être le cas de ton cher Flychart mais pour le savoir il te faut préalablement avoir installé Wine via le gestionnaire de logiciels de ton système Linux.

Pose tes scriptes, homme : ça aurait valu la peine d'ouvrir un autre fil de discussion !

A partir de ma connerie de tantôt je me suis dit qu'il y avait peut-être une manip pour monter quand même un Linux en duo avec Win10 et que si c'était moins simple qu'avec Win7 cela valait le coup de chercher un peu.
J'ai évidemment trouvé et dès que je serai rentrée chez moi je ferai comme indiqué.
La page : Guide d’installation du sous-système Windows pour Linux pour Windows 10 (https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10)
Question montage intuitif on fait mieux, n'est-ce pas ?
 :trinq:

Merci. Je vais essayer.
 :pouce:
 :trinq:

J'ajoute que la déjà ancienne version de Photoshop CS4 portable (qui ne s'installe pas) fonctionne très bien sous Linux, sans passer par l'émulateur Wine, et c'est bien plus agréable et commode que le pénible TheGimp.
Il reste que, quand on est obligé d'installer Linux dans Win$, on reste quand même inféodé à Micro$oft et que ce n'est pas satisfaisant - de mon point de vue.

Quand j'ai échoué à installer Ubuntu 18.10 en mars 2019, j'aurais peut-être dû tenter d'installer une autre distribution sur mon PC tout neuf et vierge mais j'ai pensé que le blocage était dirigé contre tout ce qui n'est pas Win10.
Je hais Micro$oft et je considère que les hackeurs qui piratent ses systèmes agissent pour le bien de l'humanité. Comme disait le bandit dans "les 7 Mercenaires" : si un voleur vole un voleur, il est pardonné pour cent ans.
 :trinq:

quand on écrit que les ordinateurs modernes n'ont pas de BIOS, il faut éviter de donner des conseils sur l'informatique je pense.

 :lol:

oui, et quand on écrit des trucs comme ça :

Ca indique tout de suite le niveau d'expertise...   :mrgreen:

Sur un mode péremptoire Sagarmatha a écrit plein d'approximations et d'erreurs sur ce fil ces quelques derniers jours... mais pas celle-ci justement !  :tomate:
Car les ordinateurs actuels n'ont effectivement plus de BIOS, remplacés par des « Interface micrologicielle extensible unifiée » qui permettent aux constructeurs et aux éditeurs de logiciels d'éventuelles imbrications de verrouillage plus ou moins indiscociables du matériel avec un système logiciel préinstallé. D'où ses difficultés bien compréhensibles à remplacer un Windows 10 préinstallé sur certains ordis, portables en particulier. https://fr.wikipedia.org/wiki/UEFI

Mais en fait rien de complètement incontournable pour l'instant, sauf avec les tout derniers ordis Apple. Des exemples de consignes de contournement sont disponibles ici : https://doc.ubuntu-fr.org/uefi ou ici plus exhaustivement dans le cas général avec les tenants et aboutissants : https://www.malekal.com/comment-linux-demarre-pc-uefi-sequence-etape-complete/

Et puis le moyen le plus radical pour un citoyen français, et même européen, de contourner un tel verrouillage, c'est de réclamer au fabricant de remettre son produit en conformité avec la loi qui interdit la vente liée de logiciels avec du matériel. Il doit alors reprendre puis renvoyer à ses frais l'ordi en l'ayant purgé du système vendu préinstallé, ce qui doit donc aussi laisser l'ordi propre à l'installation d'un système du choix de son propriétaire. (Il a aussi malheureusement le choix de faire un petit remboursement d'une trentaine d'Euros que lui a coûté le système privé préinstallé, d'indiquer le moyen d'écraser ce système, et de demander un engagement à ne pas utiliser le système préinstallé remboursé.)

ouais, un peu comme si tu voulais aller commander une voiture neuve mais sans le moteur, quoi.

Non, rien à voir.
Et puis j'ai précisé que la loi interdit ce verrouillage <matériel+logiciel payant> avant vente. De nombreuses jurisprudences existent sur ce sujet déboutant les ventes liées, au point que des marques comme Dell et d'autres mentionnent la démarche de demande de remboursement ou de spécification du refus d'un système logiciel dès leur site web de présentation des ordis.

Wow ... et tu disais que certains propos disqualifiaient leur auteur par l'exposition de leur complete incompetence sur le sujet !!!

pourquoi, c'était hautement qualifié ?

Ceci dit, XCSoar, Flychart et Logfly ne fonctionnent toujours pas malgré le Wine sous mon Cinnamon.

Je être ayant plein le cul.

Je vas retournant sur mon win 8 qui me gave, et qui ne sait pas faire fonctionner mon Flychart, du moins qui ne reconnait aucun port de connexion du Bräuninger IQ Basic GPS.

Merci à les ceusses qui ont essayé de m'aider.
 :trinq:

Et pour revenir sur ceci :


Pourquoi pas, mais comme à chaque fois ça manque d'arguments rationnels. En attendant, un Windows 10 ça fait le job qu'on lui demande de faire.

En attendant aussi des explications d'akira, vu la manière d'écrire Microsoft ci-dessus on se doute bien de ce qui dérange certains, c'est comme d'habitude :
la réussite des uns donne rajoute des aigreurs d'estomac à certains autres...  :roll:

à You 7 :

J'ai fait le test grandeur nature d'installer Flychart ( trouvé ici en version exclusivement windowsienne : http://flytec.com/Firmware/flychart459.exe ) dans Linux-Mint (je pars de l'idée que c'est ce que tu appelles "Cinnamon", du nom de l'interface principale apportée par cette distribution GNU/Linux) sous Wine (ce qui devrait plaire à l'amateur de raisin que tu suggères être).

Succès intégral, de l'installation, et de l'exécution du logiciel, et de son utilisation aussi. L'icône Flychart apparait même directement dans le menu général des applications.

Il te faut bien demander l'ouverture de ce fichier installeur "flychart459.exe" par "wine" et non pas par une autre application. Pour en être sûr tu peux faire clic-droit sur ce fichier téléchargé puis "ouvrir avec une autre application", et en bas de la fenêtre de choix de l'application entrer toi-même le mot wine, et là patience puis jackpot si tu as bien le système sur lequel j'ai fait ce test. (Linux-Mint 20 Cinnamon à jour, avec Wine 5.0 donc).

Si ça peut servir à d'autres je complète avec le lien de téléchargement libre et gratuit de la version actuelle de Linux-Mint : https://www.linuxmint.com/download.php
Une version 64bits est toujours préférable dès lors que l'ordi a le matériel capable (ce qui est quasiment toujours le cas depuis plus de 10 ans sauf sur de rares mini-portables d'il y a encore 5 ans).
Si on veut favoriser une interface économe en moyens (mais non pas en ergonomie ajustable) alors la version "Mate" est préférable à la version "Cinnamon" (qui puise dans des effets graphiques pouvant ralentir un peu l'ordi le plus modeste ou mal équipé, mais toujours moins que Windows, Vista, 7, 8 ou 10 et leurs cortèges de "services d'arrière plan" et autres effets accessoires dispendieux).

Ok, mais en venant de Windows Cinnamon sera peut-être / sans doute moins dépaysant. (moi : dual boot Win 10 / Mint 20)

En fait, l'idée de Linux Mint est de ne dépayser le windowsien avec aucune de ses interfaces proposées, elles sont agensées avec menu intégralement accessible en bas à gauche, avec bare des taches horizontale en bas... ce qui n'est pas forcément très ergonomique pour quelqu'un qui n'aurait pas d'habitudes tordues initialement.  (Ceci dit, les repères d'un windowsien ne sont pas si précis qu'on le croit, quand on voit comme windows 8 a tout renversé, avant qu'une machine arrière soit faite sur 8.1 puis 10).

Windows est un bon systheme d’exploitation le seul hic: pas discret et 0 vie privé.
J’ai ubuntu suivant ce que je fais et tail quand je suis parano.
Apple pour les handicapé de l’informatique lol.

Pour l’ordinateur je te conseil fortement un PC monté et non de marque ( tu peux changer des composants quant ils sont foutus).

Icare74 nous révèle enfin que :
T'aurais pu intervenir avant ! Depuis le temps que c'est âprement débattu sans que les gens connaissent le fin mot. Tu t'es rendu salement coupable de rétention d'info utile.

Si je peux abuser un peu de tes interventions éclairantes, aurais-tu aussi la réponse à la question de la meilleure position sexuelle (toute considération de confidentialité mise à part) ?

C'est la brouette chinoise du missionnaire qui pratique la levrette façon 69. Un peu sportive comme position. Faut être une pieuvre.

ceci dit, je confirme que j'ai Cinnamon  de chez Linux. Je vais essayer Mate.

 :trinq:

Sur une table, je connais pas le nom par contre.

kitchensex. That's the answer.

Bande de pervers zoophiles ! La mascotte de Linux qui vous inspire tout ça est un innocent pingouin !

(https://i.imgur.com/xoeNBDb.jpg)

Voilà ce que vous en avez fait :

(https://ih1.redbubble.net/image.389322462.8048/ssrco,classic_tee,womens,fafafa:ca443f4786,front_alt,tall_three_quarter,750x1000.jpg)

 :prof: Le pingouin est porteur du coronavirus SRAS 21/22/23 et 24  :prof:

(https://i20.servimg.com/u/f20/20/18/29/85/violen11.gif)

(https://i20.servimg.com/u/f20/20/18/29/85/lollol10.gif)