+ Le chant du vario +

La FFvl a communiqué sur l'assemblée Générale mais pas sur la conduite à tenir  avec l'épidémie du coronavirus et le passage au stade 3 . LA plupart des fédérations sportives ont donné des instructions claires . Quid des sorties club , des journées Voler Mieux , des stages écoles   . Je suis président d'un club-ecole , des journées sont prévues la semaine prochaine dès lundi ?  J'aurai tendance à penser qu'il faut tout annuler jusqu'à nouvel avis ...

Nous sommes dans une situation de totale improvisation. Les écoles sont fermées et les profs n’ont aucune idée de ce qu’ils doivent faire lundi. Devant tant d’impréparation les problèmes des clubs ne sont pas prioritaires. Il ne faut pas attendre des conseils venus d’en haut.

A chacun de prendre ses responsabilités.

Exact.

Dans notre club on n'a pas attendu le niveau 3 ou des conseils  pour prendre certaines décisions. Idem la Ligue.

De plus :

Ha bon ? Par exemple ?
Les fédéraions sportives ne sont pas les autorités sanitaires.

Les instructions du premier ministre sont assez claires.
Un club école n'est pas essentiel et par ailleurs accueille du public donc fermé jusqu'à nouvel ordre.

Je dirais qu'à ce stade, avec les infos qu'on a sur les risques, l'histoire jugera sévèrement ceux qui continuent à prendre des risques pour un loisir. Si je volais encore, je me cantonnerais au vol rando. Pas question de monter dans une voiture avec des gens qui ne sont pas de mon propre foyer, pour la navette.

Voici un exemple de fédération qui a pris des décisions fermes et précises.

J’appartiens à un club d'échecs.
Je suis capitaine d'une des équipes de ce club (une équipe de niveau moyen !).
La FFE (Fédération Française des Échecs) a envoyé le message suivant à l'ensemble des clubs :
- toutes les compétitions d’échecs sont suspendues jusqu’à nouvel ordre (nous devions jouer en équipe cet après-midi et la rencontre a été annulée et reportée en juin...) ;
- idem pour les entraînements et les cours (je participe à un cours collectif chaque semaine) ;
- les clubs ne doivent plus se réunir (notre club a l'habitude de se réunir dans une salle tous les vendredis soirs).

Mais à la différence du parapente les échecs se pratiquent en salle et non pas à l’extérieur !  :pouce:
Et il est possible de jouer aux échecs avec des adversaires sur Internet.

 :trinq:

Marc

Et entre temps la Norvège vient d'interdire tout vol VFR sur son territoire... La fédération norvégienne a su communiquer de manière très claire.
Il me semble avoir vu un post sur FB stipulant une interdiction similaire en République Tcheque (mais je n'en suis pas certain et je n'arrive pas à retrouver le post).

:-/

Happy landings

Un copain en vacances en Andalousie nous a dit que le déco d'Algodonales était interdit.
L'idée étant d'empêcher toute activité à risque qui pourrait nécessiter une hospitalisation afin de libérer des lits pour les malades du CoVid19.
C'est aussi pour cela que les stations de ski sont fermées en Italie... à voir si ça nous pend au nez...

Je confirme: le parapente est interdit (?) en Espagne.

Le plus grave c'est la fermeture des bistrots. Je suis malheureux.  :roll:

 :trinq:

Je ne sais pas où tu es en Espagne, mais perso j'ai volé toute l'après-midi et pas seuls sans rencontrer de guardia civil qui me l'aurait prescrit.

Il me semble qu'il est encore plus facile de se pourrir la vie quot en spychotant sans pour autant se garantir échapper au covid avant même d'être malade...

À quelques hectomètres du sol, seul sous ma voile, même pendant quekques heures, le risque de me choper un un covid indésirable me semble tout de même bien moindre que dans la file, même avec un mètre d'écart réglementaire, à la boulangerie tout les matin...

Vous allez tous vous enfermef dans vos caves avec vos réserves de nouilles et riz jusque fin 2021 ?

Bon chance,

 :forum:

Wowo, maintenant, les bonnes pratiques sécuritaires sont... de voler ?  :sors:

On y est.  Les stations ferment en France. 

là n'est pas le problème. S'il y a une interdiction de vol sur le territoire, 2 choix :
- appliquer l'interdiction
- enfreindre l'interdiction au risque de sanctions

Dans tous les cas, ça risque être délicat d'aller déplier ta voile sur un déco classique sans risquer de te faire emmerder, et je ne te parle pas des possibles conséquences et poursuites en cas d'accident, si tant est que tu sois toujours couvert dans le cadre d'une pratique interdite.

Bref, pas glop. Et comme j'ai une maison à payer et une famille à faire vivre, je ne prendrais pas le risque (à cause d'une possible absence d'assurance).

Juste pour une fois wowo, essayer de lire ce qu'a écrit mais.
Je suis convaincu que même toi, tu peux comprendre le sens de sa phrase...

La pratique individuelle reste un choix personnel comme le running  ou le vélo . Mais le risque d'accident et de solliciter des services d'urgence déjà dans la difficulté vient effectivement  changer la donne .
Par contre je pense que pour la pratique collective , il n'y a pas de questions à se poser . C'est STOP .  :boude:
J'attend juste que la FFVL se mouille un peu et donne des instructions claires . Sa présidente va être sollicitée ce matin .

Hier au Banchet, déco foireux avec rouleaux dus à la brise de travers, plusieurs pilotes décollent, c'est souvent pas très "propre", je prens la décision de replier.
Arrive ce qui devait arriver, un pilote se lance, grosse fermeture à droite, la "malchance" quoi.
Retour à la pente, le pilote subit un fort traumatisme. Appel des secours, mobilisation d'une ligne pendant 15 minutes, arrivée d'un camion de pompiers avec 4 personnes à bord, direction l’hôpital...
Ça c'était hier. Aujourd’hui les conditions ont encore changées.
Comme dit Patrick Samoens: A chacun de prendre ses responsabilités

Toute la stratégie est que la transmission soit freinée pour étaler dans le temps l'arrivée des cas graves dans les services hospitaliers. La question n'est pas celle de nos petites individualités mais celle du comportement collectif.

Exemple.
J'ai rencontré hier quelqu'un proche de la frontière italienne, donc plus près d'une zone de forte circulation du virus donc potentiellement porteur. Si ça se trouve je suis désormais infecté.
J'ai rendez-vous aujourd'hui avec tous les parapentistes du secteur qui se rassemblent pour aller voler. Comme je porte éventuellement le virus, j'augmente les risques de le transmettre à un nombre accru de personnes, dans les véhicules, sur les décollages. La vitesse de transmission croit de cette manière bien plus que si je reste chez moi.
De plus comme on va être nombreux, si ça se trouve quelqu'un va gravement se blesser et mobiliser ainsi des moyens techniques et humains qui manqueront peut-être à un cas grave de la maladie.

Enfin ainsi, j'augmente encore la mise en danger des personnes de ce forum (entre autres dans la population) qui présentent des facteurs de risques médicaux supplémentaires.

La question n'est pas si toi ou moi à titre individuel risquons la contamination, on s'en fout.

 :pouce:

Clairement je crois qu'on en appelle au civisme de chacun !

Je pense que -compte tenu de mon état de santé général- je ne risque strictement rien. En revanche par effet de bord si je suis en contact avec quelqu'un de porteur du virus, je peux le devenir et infecter quelqu'un qui infectera une personne sensible.

Comme il a été dit, la stratégie est de laisser la France s'infecter complétement (d'autant plus que pour l'instant le meilleur vaccin semble être les défenses de notre corps au contact de ce virus) mais lentement pour éviter le krach sanitaire par engorgement des moyens médicaux.

Prouvons
1/ notre civisme
2/ que nous sommes intelligents (capable d'un minimum de réflexion)

Je crois que nous n'avons pas besoin de consigne pour savoir précisément quels sont les actions autorisées ou interdites. A nous d'agir au mieux pour tout le monde.

comme j'ai été devancé sur l'autre fil, je réponds ici
j'allais répondre sensiblement la même chose

Envisager une récup organiser par la famille proche (ceux qu'on côtoie quotidiennement = dont l'infection est strictement égale à nous même) oui ... mais un covoiturage, un transport en commun est, à mon avis, d'une incivilité flagrante.

Si dans une telle situation un président de club a besoin d'instructions de sa fédé pour prendre des décisions de bon sens, c'est à se poser des questions   :grat:

Dans une telle situation c'est trop demander une circulaire de la fédé ?
Effectivement c'est à se poser des questions  :grat:

C'est la décision que nous avons prise au niveau de notre club jusqu'à nouvel ordre. Je sais de source sûre que le médecin de la fédé a établi une recommandation qui va dans le même sens. Il est très probable qu'elle devienne officielle, comme l'ont fait d'autres fédés sportives (ski par exemple). Pour info, la finale de la PWC au Brésil est reportée, et les compétitions FFVL vont suivre.

Intéressant comment les choses et les avis changent...

Une Charte de bonne conduite de la FFVL à l'adresse de ses encadrants bénévoles se voit jugée abusive.

Une circulaire de la FFVL pour indiquer la conduite à tenir pour causes sanitaires est réclamée...

Effectivement  :grat:

Si l'info donnée par Bruno est exact :  :mdr: la réponse de wowo. Bel exemple de nombrilisme comportemental en terres étrangères.  :mdr: trop bon la morale à la wowo.

La question est résolue, toutes les fédérations sportives demandent l'arrêt des pratiques à risque même individuelles.  

Ça n'est pas la fédé que je critique. Je n'ai aucun doute qu'elle ne va pas tarder. C'est vos commentaires qui me font marrer parce que  comme tu dis les choses et les avis changent
en fonction de ce qui vous arrange  :mdr:

Je viens d'apprendre que le bureau de la FFVL se réunit ce jour à 16H et fera un communiqué juste après . Wait and see ...

On voit bien que la population a besoin de consignes claires et une direction ferme.

Je prends l'exemple des bars qui sont pleins a péter malgré les interdictions et limitations, les étals de magasins vidés.
Des gens sont raisonnables et peuvent réfléchir mais d'autres n'ont pas cette capacité

Toutes les fédérations ? Je viens de voir sur le site de la FFVL, il n'y a encore rien...
Mais comme je le disais, ça ne saurait tarder.

A partir de ce WE, comme en France. Dixit des collègues de retour d'Ager.

Par contre je n'ai pas de cave. Chui dans la merde ! Et en plus, pas de PQ en vente. On va être obligés de bouffer les ours qui nous restent.

Presques toutes Patrick, il y a en une qui résiste .....  :trinq:  

Effectivement  :mdr:


 :mdr: Effectivement car toi du coup tu as besoin d'une circulaire de la fédé pour savoir quoi faire. Visiblement ton sens moral et ton esprit de décision ont aussi du mal à t'aider à gérer la situation.  :mdr:

Il est impératif de ne pas propager le covid en faisant de son mieux pour ne pas infecter autrui, cela ne fait aucun doute. Maintenant tout perso je considère que les meilleures façons pour ne pas risquer d'infecter son prochain est d'une, de les frequenter le moins possible en tenant ses distances et de deux de déjà faire au mieux pour ne pas se voir infecter soi même.

Et pour cela je le répète, le risque est moindre dans toute activité solitaire de plein air plutôt que le fait de se rendre dans une boulangerie ou pire, pharmacie.

Alors oui, la conscience morale et citoyenne associee à une nécessaire solidarité colective, demande dans la situation exeptionelle que nous vivons de aussi tout faire pour ne pas avoir à recourir aux services de secours et santé. Ma pratique du vol libre (puisque l'on est sur un fofo de vol libre) et de ma vie en général est depuis longtemps maintenant guidé par cet axiome et je n'ai pas eu besoin du covid et d'un 1er ministre en retard d'un train pour me l'appliquer.

Mais à chacun sa vision...

 :forum:

Edit : Et la question de fond reste ; comment envisager (vous) votre vie jusqu'en automne 2021 et un éventuel vaccin voire plus loin si d'aventure, cette nouvelle arme bactériologique anti-retraités se révélait plus efficace encore que ce que toutes ces supers-têtes pensantes politiques et scientifiques arrivent à imaginer aujourd'hui. :grat:

Je vais surveiller la CFD et Xc-contest.

Tiens après un petit coup d'oeil rapide 97 vols déclarés hier et déjà un aujourd'hui...

Et accessoirement n'oubliez pas que l'on peut se blesser ou tomber malade et avoir besoin de secours et soins même sans parapente ou covid.

Je ne sais pas pourquoi vous tournez autour du pot.
La transmission de l'agent pathogène est un point et l'encombrement des services sanitaires en est un autre bien plus crucial.
Si on a un tant soit peu de réflexion et de citoyenneté, la décision me semble évidente.
Après à chacun ses certitudes ...

Je ne sais pas quoi manger à midi, j'attends et exige des directives de la fédé sinon je fais un scandale ici.

Wowo Je n'ai même pas lu ta réponse. Le début c'est 'si tu as besoin d'une circulaire'. Le reste n'est certainement que ton mépris habituel.
Et non je n'ai besoin de rien. Pas plus de circulaire que de charte que d'obligations. Mes bonnes pratiques me suffisent. Et encore moins de rcevoir des conseils d'un gars qui se fout des règles et du respect du pays où il vole mouhouhohaaa  :P
Aller vas voler, ça fait moin tâche.

Merci pour l'information.
Petite remarque : que d’erreurs graves d’orthographe dans un message "officiel" contenant si peu de lignes ! :bang:

 :sors:

Marc

 :bisous:

Edit: Plus serieux, depuis presque mes débuts sur le fofo, j'ai eu a coeur d'appeler au respect des uns et des autres et de nos intégrités physiques au point d'en devenir le "pépé la Morale". Alors oui là cela me fait sourire malgré la gravité de la situation de voir l'évolution qu'un virus peut induire chez les uns et les autres.

Faut croire que tant qu'il n'y avait pas de risque de saturer les services de secours et de soins, le fait d'en arriver par choix personnel faute de suffisamment de "conscience" des risques n'était pas si grave. Et pourtant pour toute intervention de secouristes et medecins pour venir en aide à un liberiste qui pour vivre son vol libre s'était fracassé, il y avait déjà des moyens enlevés à d'autres victimes "d'accident" subi sans prise de risque volontaire.

Alors oui les donneurs de leçons d'aujourd'hui me font sourire... :mrgreen:

Bienvenue en 2020, Marc, il va falloir t'y faire...
Quand je te dis que ce n'est pas propre à ce forum ! ;)

Tu dois bien te marrer le matin devant ta glace.

Sois tu le fais exprès par provocation soit t'as vraiment rien compris a la situation actuelle des services d'urgence et notamment de réanimation. :roll:

Du coup ceux qui ne sont pas licenciés peuvent continuer à pratiquer ?  ROTFL

Il risque d'y en avoir des licenciés !

 :speedy:

 ROTFL  ROTFL  ROTFL

Tu détournes Mich.
Le premier à réagir sur un ton hautain et condescendant à une question légitime postée gentiment par quelqu'un, c'est toi.
Wowo m'a pris à parti, je lui donne ma position personnelle.

Non, toi et le fofo vous êtes plus efficace...


Provo ? Oui sans doute un peu. Serais-je le 1er à en faire usage ici-bas ?

Est-ce que seulement certains se donnent la peine de lire les autres avant de poster par pure envie, visiblement, de contredire, critiquer, affirmer sa propre vision même si dans le fond elle n'est qu'un bis-répétita de ce que justement les autres ont dit précédemment.

Comme ci-dessus en gras ou plus tôt dans le fil :


Bien sûr que là avec le covid on est danz une situation critique vis-à-vis des capacités de prises en charge des victimes du covid et aussi d'autre maladies/accidents. Je l'ai dit.

Seulement il y a 3 mois et avant dans la période bénie ou le covid n'était pas encore l'objecteur de conscience mondiale, ou était-elle la vôtre de conscience morale quand vous trouviez que mes appels à la prudence en vol était de la morale castatrice.

Car même si aujourd'hui faire appel aux secours et services de soins pour des raisons futiles et égoïstes peut entraîner un déficit de moyens pour les victimes (les unes comme les autres) avec une potentialité bien plus importante qu'il y a 3 mois encore. Il n'en est pas moins vrai qu'au cas par cas tout accident peut et depuis toujours et pour toujours, priver de l'aide imperative une victime innocente de son statut de victime du fait de l'intervention pour une autre victime qui l'aura pour ainsi dire chercher son rôle de victime.

Maintenant si vous préférez transformer mes dires pour argumenter les votres, faites vous plaisir. Cela occupe. Sinon comme le dit si gentiment et pertinemment Plumocum, la position personelle de chucun vaut bien celle des autres ou vice versa.

 :forum:  

SNMVL :
CORONAVIRUS : VOS STAGES DE PARAPENTE

Vous êtes nombreux à nous questionner sur l'opportunité de maintenir vos stages de parapente face à la pandémie du coronavirus COVID-19.

Nous vous rappelons les mots du premier ministre : Édouard Philippe a annoncé le 14 mars «un renforcement des mesures qui touchent à la vie sociale». Après avoir «consulté le Conseil scientifique», il a «donc décidé» la «fermeture, à compter de ce soir minuit» et «jusqu'à nouvel ordre», de «tous les lieux recevant du public» et qui sont «non indispensables à la vie du pays». Cela concerne «notamment les restaurants, les cafés, les cinémas et les discothèques». Plus largement, cette décision va s'appliquer à «tous les commerces, à l'exception des commerces essentiels».

Le parapente n'étant pas un commerce essentiel, nous faisons appel à votre sens civique et vous demandons donc d'annuler vos stages et activités de biplace jusqu'à nouvel ordre. Ne perdons pas de vue que la seule solution qui s'offre à la population pour l'instant est le confinement. Plus la situation sera revenue rapidement à la normale, plus vite nous pourrons reprendre notre activité, éventuellement de manière renforcée. Soyons citoyens, agissons ensemble !

Ministère des sports :
Dans la continuité des annonces du Président de la République et du Premier ministre, la ministre des Sports, Roxana Maracineanu, a annoncé ce vendredi 13 mars 2020 un ensemble de mesures pour le monde sportif afin de participer à l’effort national contre la propagation du coronavirus.

« Comme vous le savez, le monde sportif accueille plus de 16 millions de licenciés dans plus de 300 000 clubs sportifs. En toute logique, dans ce contexte exceptionnel, comme pour tous les accueils collectifs de mineurs : l’objectif est de diminuer fortement le risque de contamination, a déclaré la ministre. De la même manière que les crèches, écoles, lycées et universités seront fermées à partir de lundi, j’ai pris la décision de prononcer la fermeture temporaire de l’ensemble des établissements relevant de mon ministère, écoles, pôles et CREPS… à partir de lundi et pour une durée minimum de 15 jours. Naturellement, l’INSEP fait partie de ces établissements. Aussi tous les accueils collectifs doivent être limités avec, encore une fois, l’objectif de limiter au maximum la promiscuité des personnes. Toujours dans un souci de cohérence, étant donné que les voyages scolaires et colonies de vacances sont annulés, tous les stages sportifs à venir y compris lors des vacances de Pâques seront annulés. Enfin, s’agissant des rassemblements, ils seront limités à 100 personnes dès aujourd’hui. Il appartient à chacun, notamment aux fédérations et aux clubs de prendre les dispositions nécessaires immédiates ».

Tout ça confirme donc pour moi que tu n'as rien compris au problème de surcharges (pour tous type de patients) des services de REANIMATION qui nous pends au nez si on ne fait rien contre la propagation des cas graves de ce virus RAPIDEMENT.  :P

Vil wowo ! Tu cherches à utiliser les arguments des autres d'il y a 3 mois pour justifier tes méfaits actuels dans un tout autre contexte.
Cherche pas tu es impardonnable  :twisted:

Sinon, c'est bien l'Espagne pour voler ? :speedy:

Perso je fais attention, maintenant je me lave les mains AVANT d'aller faire du bois, je ne voudrai pas que mes tronço se mettent à tousser...
 :P

La mienne doit l'avoir choppé. Je me suis fait chier hier à la démarrer. J'y suis parvenu mais j'ai laissé de la sueur par terre.
Dois-je faire le 15 ?

Salut à tous,

Je vais sans doute faire bondir, mais je m'interroge sur la stratégie de "freinage" de l'épidémie adoptée par la plupart des pays.

Pour faire court et simple, on nous dit qu'avec des mesures très contraignantes d'arrêt de beaucoup d'activités sociales et économiques, on va ralentir la progression du virus et rallonger la durée de l'épidémie en retardant le pic. La principale raison avancée est de retarder et de lisser le nombre de cas graves qui dépasseraient les capacités de notre système sanitaire.

On entend par ailleurs de plus en plus d'épidémiologistes, de ministres (Blanquer ce matin) ou de dirigeants (Merkel jeudi) nous expliquer que l'épidémie ne s'arrêtera que quand suffisamment de gens auront été contaminés, guéris et immunisés . Quelque part entre 50 et 70% de la population pour développer une "immunité collective" suffisante, soit entre 30 et 40 millions de français infectés.

On nous dit par ailleurs que la France dispose d'environ 5500 lits de réanimation, que le virus génère des formes sévères dans 2% des infections et que le séjour en Réa est alors de 4 semaines.

Si on fait les calculs en estimant que tous les lits de réa sont affectés aux patients atteints de Covid 19 (désolé les autres, en France on ne soigne que la maladie à la mode), il faut limiter le nombre de nouveaux cas par mois à 275 000. Pour arriver à atteindre le nombre de patients infectés requis pour développer la fameuse immunité collective ( choisissons l'estimation basse de 30 M) il nous faudra donc pas loin de 120 mois...

Sommes nous prêts à vivre dans ces mesures de confinement pendant 10 ans ? Quoiqu'il en coûte ?

Bon ok dans l'intervalle on peut espérer avoir trouvé un traitement et un vaccin, mais ces chiffres m'interpellent d'autant que la mortalité actuelle des patients sévères correctement traités en réanimation dépasse quand même les 30% (soit quand même 200 000 morts si le système de santé n'est jamais dépassé)...

Pas de souci pour faire preuve de civisme, mais j'aimerais comprendre (Y-a-t-il un médecin sur le fofo ?  :mdr: ).

FK.

Je suppose qu'on espère le développement rapide d'un vaccin. Sinon, on parle effectivement de confinement indéfini qui pourrait faire bien plus de morts que la maladie elle-même.

Ces simulations montrent qu'on a des scénarios pour lesquels la maladie disparait sans infecter tout le monde : https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Commence par passer le carbu à la cuve à ultrasons... Et quand tu la remises pour un bout de temps vide là et met du motomix à la place du mélange !

((@)) FK ... suis pas docteur en médecine mais je sais compter (à la louche)
J'étais comme toi très perplexe: si l'épidémie ne peut s'éteindre que faute de combattants (non immunisés) on est très mal barrés  :bang:
je suis encore plus pessimiste que toi car c'est pas 2% de formes sévères dont on nous parle mais 2% de décès !
ce qui ferait pour 66 millions de français (les autres se démerdent   :clown:  )  660 000 décès  si un français sur 2 est contaminé
Le bon coté c'est que ça irait lentement (propagation maitrisée) et donc que les croque-morts pourront suivre  :canape:

sinon pour une fois je suis plutôt wowo (pas dans l'agressivité*! mais dans l'idée qu'aller voler seul, pépère, ne peut nuire à personne )

* bon sang vous pouvez pas vous détendre un peu : c'est le Covid qui vous pousse au bourre-pif ?  :ange:

Pas de news récentes?

Position du Syndicat des moniteurs : https://www.snmvl.com/accueil/actualites/224-coronavirus-et-parapente.html

Il y a une réunion extraordinaire du BD de la Fédé en ce moment. Une communication devrait suivre, au plus tard lundi matin.

déjà postée plus haut

Flying koala ce qui ne va pas dans ton raisonnement c est qu une infime partie a besoin d être hospitalisé. Par contre le chiffre de plusieurs centaines de millier de mort on l entend pas beaucoup mais c est la logique de ce type d epidemie.

C'est courageux de la part des moniteurs pour qui c'est un gagne-pain .

Pas sûr qu'ils aient vraiment le choix...

entendu ce matin sur Inter, il devrait y avoir entre 30 000 et 300 000morts en France, en fonction des estimations fourchette basse / haute

Effectivement, plusieurs chercheurs entrevoient des chiffres proches de ceux énoncés par FK et papyon :
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/15/coronavirus-les-simulations-alarmantes-des-epidemiologistes-pour-la-france_6033149_3244.html

Cet article du Monde n'a aucun intérêt informatif: il évalue "le scénario le plus sombre avec les hypothèses de mortalité les plus élevées et en l’absence de mesures radicales de prévention". Vu que des mesures de prévention et d'endiguement sont déjà mises en place, ses hypothèses sont donc contredites dès sa publication. Mais bon, ça fait vendre...

bien d'accord qu'on vend mieux la cata  :grrr:
les 2% de létalité me semblent très exagérés (ça correspond grosso modo aux chiffres "officiels" morts/contaminés, mais on sait qu'une grande partie des "contaminés" n'ont pas eu des symptômes suffisants pour être dépistés
Donc peu de (mal)chances qu'on arrive aux chiffres énormes qui sont balancés (par moi aussi!)

La FFVL va aller dans le sens général , d'après mon contact au CD ,  info à suivre demain .
Mais sans attendre le bulletin officiel , j'arrête toutes les activités de mon club très actif . Pas le choix .....

Comme pour les gamins tu peux continuer les formations théoriques à distance. ;)

Sage précaution. Je pense qu'on doit laisser passer l'orage.
Bon courage à toutes et tous.

En effet le ministère et jeunesse & sport insistent plus que fortement ...

Et pour la binouze de fin de stage , on se la fait aussi par Skype , un peu glauque  :roll:

Les mesures pour peu qu elles soient suivies auront un impact sur l étalement pas sur le nb de mort, plus de 300 décés rien qu aujourd'hui en italie  :affraid:

Il y aura beaucoup moins de morts si on arrive à éviter l'engorgement catastrophique du système de santé.  Sinon, effectivement, beaucoup mourront à la maison ou dans les couloirs de l'hôpital, qui auraient pu être soignés.

Finalement 5 Xc déclarés à la CFD et 687 au Xc-contest et... quelques Francais aussi dont le dernier de la liste :
=600]https://www.xcontest.org/world/en/flights/daily-score-pg/#flights[start]=600 (https://www.xcontest.org/world/en/flights/daily-score-pg/#flights[start)

Bon la CFD est bouclée dès demain et Xc-contest... ?

Tiens pour en revenir à l'aspect politique de cette crise sanitaire, quels baratin de faux-cul ce soir rapport au choix de maintenir le 1er tour des municipales et aux mesures prises ou... non.

Là c'est la Ségo qui fait son cours de "ilauraifallu et etc..." et la réponse du représentant du gouvernement n'est pas mieux.

La réalité me semble qu'on est effectivement grave dans la mouise mais que cette réalité est encore impossible à avouer sans l'enrober de fleurs (là ça risque d'être surtout des chrysanthèmes) Car même sans accidentés vol libre et de la route et de la vie quot. etc. etc., les 5000 lits en réanimation risquent d'être insuffisant.

Faut se faire à l'idée que Darwin va faire son oeuvre et que à contrarion, les statistiques accidentalité du vol libre vont être les meilleures depuis toujours.

 :sors:

Le communiqué de la FFVL est paru : arrêt total des activités .....  :oops:  .
https://federation.ffvl.fr/actu/important-communiqu-tous-les-pratiquants-vol-libre

Si ça peut aider, un recueil de conseils simples à mettre en oeuvre

Arrêté du 14 mars 2020 portant diverses mesures relatives à la lutte contre la propagation du virus covid-19


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041722917&categorieLien=id

Nouvelle annonce de ManuMac ce soir... ça sent l'annonce du confinement généralisé... Réponse ce soir à 20h !
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/direct-coronavirus-la-fermeture-des-creches-ecoles-et-universites-entre-en-vigueur-dans-toute-la-france_3869549.html

Tu connais  l'origine du fichier ?

Je me méfie, dés le début il est dit que le virus meurt aux alentours de 24°
Dans ce cas comment se fait il qu'il se multiplie ainsi dans notre corps à 37°  :grat:

A vérifier !

j'ai quelques informations qui laissent à penser que la question de savoir si certains peuvent aller voler en toute quiétude sera vite résolue

On le vois passer sur les reseaux depuis un moment...

UN TISSUS DE CONNERIES (en partie) CE PDF !
RENSEIGNEZ VOUS DONC AVANT DE COLPORTER CES MESSAGES DOUTEUX !

le virus qui ne survie pas a des temperature superieur a 26 °....
ils est a combien le corp humain ? :roll:

https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters (https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters)

https://factuel.afp.com/coronavirus-la-liste-des-pretendus-conseils-simples-et-accessibles-tous-ne-pas-suivre (https://factuel.afp.com/coronavirus-la-liste-des-pretendus-conseils-simples-et-accessibles-tous-ne-pas-suivre)

Se jetter sur le PQ n est pas qu une réaction française, par contre ce n est pas partout comme ça
 https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-en-pleine-epidemie-les-ventes-darmes-bondissent-aux-etats-unis_fr_5e6f4d2fc5b6747ef12115de
 :bang:

https://m.youtube.com/watch?v=nWRKNKnt0ig&feature=youtu.be

 :pouce:
merci pour le lien.

C'est pas idiot comme réaction. Nous on aura l'air bien plus cons à défendre notre stock de pâtes en brandissant des rouleaux de PQ.

T'as pas besoin de gueuler, René !!

Je pense que la tenue du virus à la température dépend du média dans lequel il vit (air ambiant VS poumons humides)

Maintenant, je ne suis pas médecin, et si ma contribution est douteuse, je suis bien entendu prêt à entendre les contre arguments, ça pourrait être utile.

Ça t'est pas venu à l'idée que les armes pouvaient aussi servir au contraire à aller plus facilement piller les pâtes (et le PQ) des autres...
Je me demande vraiment quelle idée tu te fais de la vie en société?
J'espère, mais j'en doute au vu de tes précédentes interventions, que c'est du 2nd degré...

Super....merci beaucoup pour le lien....tres tres interessant !

C'est pour moi LA limite à la logique survivaliste. Les survivalistes sont obligés de penser à s'armer pour protéger leurs stocks, et celà entraîne un surarmement et une société violente où chacun regarde son prochain comme un adversaire potentiel. Je préfère un modèle de société qui prône la solidarité et l'entraide, et son prochain comme potentiel allié. Qu'on ne me dise pas que c'est une logique de bisounours utopiste, c'est cette logique qui a créé des trucs comme la sécurité sociale.

fausse manip

Je pense que vous avez une vision biaisé par les médias sensationnaliste du "prepper". Le survivaliste caricatural qui ne s'inquiète que de sa pomme et craint la violence est un marginal. Le gars qui a des neurones un tant soi peu connectés se prépare aussi à aider sa communauté, et bénéficie de leur protection.

Pour ce qui est des armes à feu aux USA, de ve que je comprends, c'est plus une histoire de résistance politique que de défense de ses stocks de nourriture. Les USA existent grâce au fait que la population avaient suffisamment d'armes pour tenir tête à l'armée anglaise. Ca marque l'histoire d'un pays, d'être né dans l'insurrection et la guérilla.

Nouvelle règle de vol.

Le premier qui tousse dans le thermique a la priorité.

Pas besoin des médias dont tu parles que je ne connais pas, il me suffit de te lire pour me faire une idée.

Une question:
La présipauté de Pirkland est-elle peuplée uniquement de clones jaunes et noirs?

Si j'ai besoin de gueuler sinon ton pdf rempli de fausses infos risque d'avoir plus de visibilité que mon message ET les liens que je donne (que tu n'as semble t'il pas lu vu ta question sur les contres arguments.

 :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=dp1thcnPbiM (https://www.youtube.com/watch?v=dp1thcnPbiM)

J'avais déjà lu le premier lien, il ne fait pas état de destruction on non du virus dans l'air ambiant à une température quelconque, et, effectivement, étant au boulot quand j'ai posté, je n'ai pas fait attention qu'il y avait un deuxième lien, qu  contredit le pdf que je postais. Donc autant pour moi, celui-ci contient donc quelques idioties. J'engueulerai mon chef pour absence de sourçage "d'info" dès demain matin, puisque c'est lui qui m'a fait suivre ce doc.

Merci en tout cas, sincèrement, car il n'est pas dans mes habitudes de poster sans vérifier, et là, j'ai fait preuve de légéreté.

[Mode "pirouette pour retomber sur ses pattes, ni vu ni connu" on]

Après, prendre le soleil, ça ne tue pas et peut faire le plus grand bien au moral par les temps qui courent :roll:

y'a pas de soucis willow  ;)
j'ai pas été particulièrement fin non plus, mais ce doc je l'avais croisé et relevé ailleurs (mail, facebook) plusieurs fois....(a un moment ça énerve   :grrr2: )

Pas la peine de gueuler sur le chef demain, hein  :mrgreen:

Et oui un peu de soleil qui reviens ça fait quand même du bien !
 :trinq:

oups...à 1/2 journée, j'évitais de passer pour un âne.

Des fois ça tient à pas grand chose  :?

http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/epidemie-de-coronavirus-boissons-chaudes-soleil-test-a-faire-soi-meme-nous-avons-passe-au-crible-les-pseudo-conseils-envoyes-par-un-message-viral_3866287.html (http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/epidemie-de-coronavirus-boissons-chaudes-soleil-test-a-faire-soi-meme-nous-avons-passe-au-crible-les-pseudo-conseils-envoyes-par-un-message-viral_3866287.html)

Je suis rassuré sur l'origine de mon mal de crâne ce matin. J'avais passé mon après-midi d'hier à boire des Irish Coffee au soleil pour combattre l'infection de manière préventive, par contre comme beaucoup de médocs, il y a des effets secondaires.  :bu:

.
Zut je ne retrouve pas le lien que je voulais mettre ...

https://twitter.com/PAFofficiel/status/1239640396713668615

https://youtu.be/n4J8kydOvbc

Un autre point de vu

Quand tu prends la crise vraiment au sérieux pendant plusieurs semaines, que tu considères que l'union nationale des tous les courants idéologiques du pays est nécessaire, et soudainement les pitres de la politique commence à s'en mêler et amener leur dose habituelle de grotesque à toute l'affaire pour bien nous diviser, avec des mesures polémiques inutiles :fume:

(https://i.ibb.co/FnzY14Q/Les-controles-routiers-bientot-invisibles-sur-les-applications-d-aide-a-la-conduite.jpg) (https://imgbb.com/)

C'est si compliqué que ça d'y voir plutôt une tentative d'agir avec un peu de force sans trop malmener les libertés individuelles?

Oui, c'est compliqué de voir une démonstration de "force" dans une mesure grotesque, inutile, caricaturale (France = Cerfaland).
Le formulaire à remplir soi-même pour s'autoriser à sortir les poubelles, c'est un nouveau sommet dans la débilité du système français.

Ne pas malmener les libertés en interdisant aux citadins d'aller s'asseoir dans l'herbe d'un parc, alors que c'est largement accepté que maintenir les distances de sécurité raisonnable (1 ou 2m) rendent la transmission impossible: c'est raté.

pour le coup, je te rejoins, fallait quand même la pondre, le document pour s'auto-autoriser de sortir en respectant les règles en vigueur.

Ça doit être à l'usage de policiers qui ne savent pas parler, ou qui sont sourds, du coup, si c'est marqué sur le papier, c'est plus mieux... :grat:

C'est ça non la bureaucratie?
Papier signé ; problème traité.
La réalité? Quelle réalité? Mais mais Robert avait son attestation sur lui avant de contaminer 17 personnes.

Avec toutes ces attestation y'a de quoi brûler Science Po et l'ENA ...

Bref ...

Comme je suis sympa pour les arbres j'ai une e-(auto)-attestation et du gel hydroalcoolique en évidence (histoire de ne pas me faire tirer dessus).

Vu le comportement de nombre de nos concitoyens en ville comme à la campagne, le "Yaka compter" sur la responsabilité des gens est clairement illusoire.
Ne pas prendre la mesure de ce qu'est un confinement strict et de son importance cruciale en l'occurrence est grave et malheureusement trop fréquent chez pas mal de gens.
Je suis le premier à regretter la coercition sous toute ses formes, mais le haut sens civique dont on fait preuve pas mal de français y abouti de façon logique.
C'est souvent l'incivisme des uns ou des autres qui amène son lot d'injonctions avec tous les désagréments qui vont avec.
Et s'il suffisait de respecter 1 ou 2 m de distance pour que ne se propage pas du tout le virus on en serait sûrement pas où on en est actuellement de la pandémie.

Quand à la supposé bêtise de l'attestation sur l'honneur, une attestation sur honneur n'est pas une "auto-autorisation" et quelle que soit son objet elle est par définition, rédigée par soi-même. Si elle peut-permettre à certains de ne pas faire des déplacements pour des motifs futiles c'est tant mieux même si pour beaucoup elle s'avère inutile.
Qu'on le veuille ou non les paroles s'envolent les écrits restent, une attestation écrite n'est pas une déclaration orale et pour beaucoup le coté officiel du "papier" est beaucoup plus prégnant.

    Il n'y a pas plus lent et visible qu'un parapente et seules sont autorisées les activites physiques de proximité . Petit footing  a proximité  de chez soit,  le parapente  n'étant  pas un petit footing à côté de chez soit je pense que les prunes vont pleuvoir. Un coup de fil à la gendarmerie de la par d'un citoyen zélé et c'est bon pour la prune.  Actuellement elles ne sont pas très  élevées, 38 à  150 euros je crois mais devant le nombre d'incivilites je suis sur que le gouvernement va passer à la vitesse supérieure.  Se prendre 300 euros ou plus dans les dents  ça calme. Je dis 300, c'est au pif, peut être moins peut être plus. Le confinement  pour les autres mais pour moi pas question. On aura beau jeux de se dire sérieux face à  la Lpo , chasseurs, riverains, etc...quand il faudra argumenter pour sauver notre site préféré.

Je me suis dit exactement la même chose : "on y aime la paperasse en France !".
Puis je sais plus qui m'a fait remarquer que ca avait une utilité pour les gendarmes : ca leur permet de voir notre motif de déplacement sans parler, sans s'approcher, et donc sans transmission de virus (apparemment ils ne sont pas du tout équipés de protections..).
Bon, je trouve ca light comme raison, mais pourquoi pas...

 :pouce: Exactement !

Et sur le fond et même la forme cela relève du même esprit que par exemple la Charte de l'encadrant bénévole à la FFVL. Le bon sens et le sens moral et civique ayant leurs limites, il faut des "outils" qui peuvent sortis de leurs contextes sembler non-pertinent et qui pourtant trouvent leurs raisons d'exister dans la nécessité de rappeler les Bonnes Pratiques Securitaires aux dives concernés. Les mesures coercitives conjointes ne sont que des outils complémentaires pour donner de l'efficacité aux rappels qui pour certains pourraient apparaîtrent comme trop virtuels.

Et plus loin si fin février notre Manu national avait su prendre la vraie mesure de cevqui se préparait en France au vu des événements en Chine et Italie. En écoutant du coup, plutôt que de le discréditer politiquement, l'avis, même s'il lui aussi était essentiellement guidé par la politique, de notre Marine nationale. Peut-être aussi, on ne le saura jamais, la situation serait moins tendue dans les services de soins Français aujourd'hui. Dans tous les cas 20 jours après on y est et même... un peu plus loin me semble t-il. Bref, la vilaine bonde à vu juste et prémonitoirement vis-à-vis du jeune et beau cadre dynamique bien pensant et de ses conseillers politiques si aptent à nous faire la lecons sans savoir s'y tenir.

https://www.valeursactuelles.com/politique/coronavirus-le-pen-veut-fermer-les-frontieres-macron-ironise-116555 (https://www.valeursactuelles.com/politique/coronavirus-le-pen-veut-fermer-les-frontieres-macron-ironise-116555)

Bein moi j'en conclu pas tout a fait la même chose.
Et je me laisse rêver a penser que le texte reste suffisamment flou (bref, proximité) pour ne pas être trop "totalitaire".
Laissant encore un peu de libre arbitre aux citoyens que nous somme......... en espérant que l’intelligence prennent le dessus sur la bêtise (c'est pas gagné..)

Et pour le grand défenseur de "ta liberté de mouvement" que tu es apparemment, c'est dommage de ne pas avoir vu ce coté des choses... :P
Le texte officiel :

déplacements brefs, à proximité du domicile, liés à l’activité physique individuelle des personnes, à l’exclusion de toute pratique sportive collective, et aux besoins des animaux de compagnie.


Pour moi le déplacement n'est pas spécifiquement l'activité physique en elle même.
En gros je peux prendre ma voiture pour aller sur un site ou je pourrai faire une activité physique pourvu que ce déplacement soit bref et me conduise à proximité de mon domicile.

Une activité physique pour l'oms :

On entend par activité physique tout mouvement produit par les muscles squelettiques, responsable d'une augmentation de la dépense énergétique.

 :trinq:

Ce serait une des raisons invoquée pour cette mesure, mais pas que.
Par exemple si tu fais une déclaration disant que tu as pris ton véhicule  pour acheter de la nourriture et que tu te fasses contrôler avec dix jerricans de gazole dans la malle, la maréchaussée risque de ne pas te croire. Acheter de la bouffe pour six mois est incivique mais non pénalisable, acheter du carburant pour faire plusieurs milliers de kilomètres, alors que l'on doit être confiné chez soi est difficilement justifiable.
J'ai pris l'exemple des jerricans car en allant à la pompe ce matin, le conducteur devant moi avait pris 387 litres de gazole avec une Clio.
Je savais pas que cette voiture consommait autant.  ROTFL

peut-être qu'il a un tractopelle à la maison...

[edit]

comment il fait rentrer 387litres de gazole dans le coffre d'une clio?

C'est du gasoil lyophilisé.

:mdr:
Sinon, soit c'est une Clio break (coffre de 430 litres), soit il a baissé les sièges arrière ;)

Il fait le plein et remplit 17 jerricanes de 20 litres !

Avec le prix des ailes qui montent et les amandes de 1xx € qui vous pendent au nez, le parapente va vraiment devenir un sport de riche.

:canape: je me suis fait la même réflexion
et puis, après coup, non, je trouve ça plus informatif : tu coches l'une des 4 cases qui te permettent de sortir de chez toi juste avant de claquer la porte = tu te poses la question au moment de le faire ais-je bien le droit ? est-ce vraiment utile"

c'est un bon placement le gazol en ce moment  :mrgreen:

y a plein de bons placements en ce moment  :clown:

 :trinq:

j'ai un peu de temps, tu peux developper.... :mrgreen:

la photo ne suis pas dans la citation mais elle est juste au dessus.

 ROTFL

ça reste pour moi de la science-fiction...17 bidons de 20l dans une clio, même break même siège arrière baissés. J'imagine même pas ça possible dans mon break V70

peut etre que son reservoir est percé  :mrgreen:

Mais non les amandes sont toujours au même prix chez nous, et j'aime bien ça !  :pouce:
Par contre, en ce qui concerne les amendes, il y a effectivement un petit souci.  :grat:  

 :sors:

Marc

En parlant d'amendes, ça volait bien apparemment sur St Hil aujourd'hui, les mecs sont carrément sur la webcam de Prevol.
http://www.murblanc.org/prevol/#
Si on voulait se tirer une balle dans le pied on ne ferait pas mieux je pense.

Pour vous ''éclairer'' sur la Clio, je n'ais pas vu les jerricans puisque le chauffeur faisait le plein avec la porte arrière ouverte et remplissait des récipients placés derrière les sièges avant lorsque je suis arrivé à la pompe. Par contre quand il est parti,  la voiture avait le cul par terre  et le compteur affichait  bien 387 litres. Et c'est moi qui avait le culte par terre. ROTFL

P........ de correcteur automatique,  il faut lire le ''cul'' par terre.

Pourquoi c'est interdit de voler? Aujourd'hui  il y avait  plein de cyclistes les routes du var et c'était pas pour  le travail. ...

N'as-tu pas lu le communiqué de la FFVL, ni les appels des médecins, des secouristes et du PGHM vis-à-vis de la pratique de sports présentant des risques, dont le vol libre fait partie ?
Il y a plein de messages à ce sujet sur différents fils ces jours-ci...

Voir le communiqué fédéral ici :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/communique-FFVL-16mars2020vdef.pdf

Marc

Non c'est pas interdit, mais la FFVL et le PGHM demandent de s'abstenir.
Ou alors tu fais ça discrètement, et tu n'appelles pas les secours si tu te mets dans un arbre ou te fais une cheville à l'atterro, ou pire.

Si, c'est effectivement interdit depuis ce midi, comme toute activité physique qui ne peut se pratiquer à proximité du domicile.

Quant à ceux qui volaient à St Hil, ils n'étaient pas seul : ont été spottées des voiles sur Chamrousse et Montlambert.
Demain s'annonce une journée surfufu, tout comme une bonne partie de la semaine ; il va falloir apprendre à gérer la frustration !

Et regarde jeudi... ça me donne envie de pleurer.

"Faire de l’exercice physique uniquement à titre individuel, autour du domicile et sans aucun rassemblement." Si on habite St Hil c'est bon ?!

oui j’ai eu le communiqué de la ffvl ,pas remarqué qu’il s’agissait d’une interdiction?
mais plûtot  d’une recommendation non ?
Par contre pas vu les communiqués des urgentistes et autre.
Faire du vélo au milieu des voitures est aussi dangereux,et vu le nombres de cyclistes il y a potentiellement plus de risques que l’un d’eux finisse au urgence ou alors le parapente c’est vraiment super super dangereux

Edit :pas lu les message arrivé pendant que j’ecrivais

Vers chez moi c'est calme en cette fin de journée, seulement 2 voiles en l'air.
Ça ne devait pas être pour faire les courses ni aller au travail. Ils promenaient sans doute leur chien.

c'est l'histoire d'un mec !

atterrissage loupé... un genoux bien abimé... appel des secours...
amené à l'hopital avec le dossier des pompiers marqué en gros   accident de parapente !

12-13heures d'attente dans le couloir des urgences plus tard...
mademoiselle... mademoiselle... j'ai envie, j'voudrais le bassin...
l'infirmière qui passe en courant dans le couloir   "pas le temps... t'as qu'as chier dans ta culotte"

 :coucou:
bruno

Message de l'école Prevol justement :

"
Ce que nous allons vous dire n'est pas facile mais vu le contexte actuel nous vous demandons d’arrêter de voler. Aujourd'hui il y avait quelques pilotes qui volaient sur St Hilaire et toute l'équipe trouve ça un peu triste ...

Voici le texte d'un infirmier volant qui explique la situation et le pourquoi de la restriction.

"Sérieusement messieurs dames, soyez sympas, pensez à nous!

Je suis tout à la fois un apprenti volatile et infirmier. Dans la situation actuelle, ce n'est pas la dangerosité du virus qui est en cause, c'est sa capacité à se déployer rapidement.

Actuellement, on vide littéralement les hôpitaux et on se prépare au pire, à savoir que les soignants vont devoir assurer une amplitude horaire qu'on s'attend, mathématiquement à voir augmenter.

Ce n'est VRAIMENT pas le moment de mobiliser des lits ou du temps de soin, même une simple entorse ça peut priver quelqu'un de ressources.

Soyez sympa, aidez-nous à faire notre travail et restez chez-vous...
Merci à tout ceux qui vont faire preuve de civisme."
"

On en parle en particulier sur ce fil :
http://www.parapentiste.info/forum/competition/suspension-de-la-cfd-t56084.0.html;msg720101#msg720101
ainsi que dans celui-ci :
http://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/covid19-t56059.0.html;msg719531#msg719531

Marc

ceci dit est a propos des conduites a tenir je suis allé faire le plein en fin de matinée et un type à coté s’est rempli un bidon de 20 litres ,quand il a soulevé le bidon
il était percé et il s’en est mis plein les godasses ça coulait bien ,un joli petit jet...il savait plus quoi faire vu son réservoir était full et que les trois premiers bidons aussi
il a commencé a déambuler entre les caisses en laissant une jolie trace qui n’apellait qu’une alumette,et a finalement porté le bidon a plat contre son ventre le trou en haut pour plus en mettre par terre , son trois pièces à du morfler gravement et j’aime bien l’imaginer sur le cuir de sa BM pour  le retour à la maison...

publié il y a un peu plus d'une 1/2 heure


(https://i.goopics.net/lgPp7.jpg)

ça devait valoir le spectacle  :roll:

Le problème c'est qu'avec une recommandation, une majorité va penser......ça me concerne pas, je suis meilleur que les autres.
Donc ça fini toujours par une interdiction qui au finale pénalise tous le monde.

 :bang:

Sur un forum de vélo "Vélo 101 forum" ils ont exactement le même débat avec les mêmes arguments.
https://www.velo101.com/forum/voirsujet/fini-le-velo--46321 (https://www.velo101.com/forum/voirsujet/fini-le-velo--46321)

Le Gal. De Gaule disait: Les français sont des veaux !"
Grave erreur.
 :twisted: DES BOURRINS OUI !!! :twisted:

- et pourquoi qu'on volerait pas ? Y en a bien qui se font pas chier et qui font du vélo.

- et pourquoi qu'on ferait pas de vélo ?  Y en a bien qui se font pas chier et qui font du parapente.

 :-P

https://www.sudouest.fr/2020/03/17/alpes-un-mort-et-deux-blesses-dans-des-accidents-de-montagne-7338203-7.php?fbclid=IwAR3d2KJ8FONIIMHDmAAADRBKfzd4KagcGeHYWzN1J8oOewJRC1Ccjd1cqmE

Et voila, ça commence.

Les gens manquent tellement de civisme.

Je ne comprends même pas. Même en habitant à St Hil.
On n’ira pas loin tant qu’il y aura de tels comportements irresponsables et irrespectueux. Ou l’inverse.
J’étais hors de moi en les voyant voler. Et même pas par jalousie.
Comment peut-on autant n’avoir rien à foutre des autres?

Encore une fois : oui, seul sous votre voile, vous n'allez transmettre le virus à personne...

Mais même sur un simple plouf, on peu se blesser!!! Et s’abîmer en parapente est plus probable qu'en restant sur son canapé!

pareil pour moi, c'est du foutage de gueule intégral

quand on pense que les personnels de santé sont réquisitionnés tous azimuts, qu'on transforme tous les services qu'on peut en services de réa...

il ne faut pas bouger point barre ! la contagion n'est pas un mythe ! on est seul sous sa voile, soit, mais on s'en tape : on fait bien un minimum de trajet entre domicile et déco/atterro et on multiplie les chances de croiser des gens

et dans les bps chères à un certain membre du forum, n'y a-t-il pas "être détendu et avoir l'esprit libre de tous soucis pour assurer toutes les phases de vol avec une lucidité des plus parfaites" ?

Mais c'est pas ça le problème ...  :roll:

C'est le risque (même si on l'estime parfois très faible) d'avoir un accident, même pas bien grave, qui mobiliserai des soignants qui ont autre chose à faire en ce moment ! Ça vaut donc par exemple pour du VTT juste derrière chez soi sans prendre la voiture.

C'est moi qui ai donné cet extrait du forum à Guigui pour son post. Désolé de pas avoir cité l'infirmier dont je ne connaissais pas le nom, mais on était vraiment vénères et on a voulu publier rapidement.

Il nous est même venu l'idée de fermer les décos, mais on n'en a pas vraiment le droit…

Qui a le droit ? Les clubs gestionnaires ? Les Coccin'ailes  ont fermé tous leurs décos à Allevard.
On (les clubs gestionnaires) ne peut pas aller sur place, mais il doit y avoir moyen de s'arranger avec vous pour les fermer !

Je me suis un peu amusé à compiler les infos qu'on a ici et là.
En gros ce qu'il en ressort.
- 60 à 80% d'une population serait touchée.
- 50% des infectés sont asymptomatiques (=pas malades).
- 0,5% des malades font une forme assez grave (c'est là qu'on commence à les dépister car ils vont à l’hôpital (ou équivalent)).
- 3 à 4% des formes graves conduisent au décès du patient.

Si on applique ça à la population de Chine (1 milliard pour simplifier, en fait ils sont plus) en fourchette basse.
1.000.000.000x0,6=600.000.000 (600 millions d'infectés).
600.000.000x0,5=300.000.000 (300 millions de malades).
300.000.000x0,5/100=1.500.000(1,5 millions de formes graves).
1.500.000x3/100=45.000 décès.
A priori, la gestion de la crise (dont le confinement) chez les chinois aurait permis de sauver environ 41.000 vies (10x moins c'est beaucoup et efficace dira-t-on).

Le même en France... 66.0000.000 d'habitants (66 millions) en prenant la fourchette haute la moins favorable parce qu'en France on est poissards.
66.000.000x0,8=52.800.000 (52,8 millions d'infectés).
52.800.000x0,5=26.400.000 (26,4 millions de malades).
26.400.000x0,5/100=132.000 (formes graves).
132.000x4/100=5280 décès. (soit autant qu'une grippe saisonnière peu virulente, la grippe fait entre 6000 et 12000 décès par an selon sa virulence).

Un nombre non négligeable des formes graves nécessite une hospitalisation (beaucoup passeront par les urgences), et un nombre important nécessite une respiration artificielle.
L'épidémie semble se propager très vite et le système hospitalier n'est visiblement pas dimensionné pour accueillir autant de monde si rapidement. D'où les mesures actuelles.

Après peut-être que certains se demanderont pourquoi on ne prend pas des mesures équivalentes à chaque épidémie de grippe?  le Covid-19 ne disparaitra peut-être pas non plus complètement est-ce qu'il faudra recommencer l'an prochain? Ou finalement est-ce qu'il ne fallait pas laisser faire pour éviter l'effondrement économique qui va aller avec?

Mon (petit) avis personnel: les mesures actuelles sont moins là pour sauver des vies que pour ne pas effondrer le système de santé et/ou qu'on ne puisse pas trop demander de comptes à nos politiques.
D'un point de vue purement comptable et très froid, 5000 décès de plus ça ne pèse pas énormément dans la balance annuelle (environ 600.000 décès chaque année, soit environ 0,8%)

il est clair que voler en ce moment ne fait pas preuve d'une grande solidarité et c'est peut être le problème de notre société actuelle.
Après on voit aussi qu'il y a encore des personnes qui n'ont tout simplement pas conscience de la gravité de la situation, j'en veux pour preuve nos voisins helvètes qui sont capables de publier ça: https://www.shv-fsvl.ch/fr/federation/infos-generales/news-fr/coronakrise-solo-und-biplace-fluege-erlaubt . D'un autre côté ils n'ont peut être de souci de sous capacité hospitalière en cas d'épidémie à grande échelle dans leur pays.

J'ai un gros doute sur ce chiffre là :
Je ne serais pas surpris qu'il soit sensiblement plus élevé.

En terme de solidarité et de civisme...
L'idée qu'on s'en fait est aussi très orientée par l'information qui est fournie et qui joue actuellement énormément sur la sensibilité du Français moyen.

Par exemple: savez-vous que la rougeole tue encore aujourd'hui entre 100.000 et 150.000 personnes chaque année. Alors qu'il existe un vaccin qui ne vaut presque rien (et depuis très longtemps).

Attention, des malades ça ne veut pas dire ceux qui sont dépistés ou qui vont aux urgences. A priori, il y a ceux qui sont complétement asymptomatiques, et ceux qui ont juste un petit mal de crane qui ne dure pas.
C'est difficile à quantifier car finalement ceux là ne consultent pas non plus. En toute logique tu ne va pas aux urgence parce que tu es un peu patraque.
Edit: en plus on ne sait pas s'il ont testé tout le monde, ou seulement ceux qui présentaient des symptômes (visiblement ils n'ont pas contrôlés tout le monde car des passagers ont été testés positifs après).

En plus, la plupart des chiffres sont très probablement faux (car trop récents, pleins de pays ne testent pas (y compris la France, etc...).

Par exemple sur le cas du Diamond Princess, pour l'instant il y a 700 malades pour 3700 passagers (environ 20%), et 7 décès (1% donc). Mais c'était en environnement cloisonné. Différent du confinement donc.

Parce qu'à ce que j'ai compris beaucoup de personnes sont immunisées contre une grippe saisonnière et qu'il y a des vaccins pour limiter la casse. Les cas graves sont moins nombreux et les hôpitaux bien moins surchargés qu'en ce moment.

A bah ça oui ! On m'a dit que la Suisse était en sur-effectif de personnel médical. Y'a des hopitaux et cliniques partout ! Donc certainement pas la même problématique.

Une belle brochettes a décollé depuis les frêtes aujourd'hui !

Justement, malgré ça, le nombre de décès de la grippe dépasse régulièrement les 10000 en France. Plus que le Covid-19 dans le monde à ce jour...

Ces épidémies saisonnières sont peut-être donc plus virulentes et/ou facilement graves pour des personnes à risque. Il en reste que c'est une situation différente avec le Covid-19, c'est comme ça. 

Pourquoi ne pas mettre un petit panneau à Saint Hill ?
"Vas-y décolle mais si tu te la colles ..."

Comme je l'ai déjà signalé ; l'activité est perçue à risque par beaucoup de personnes et nous avons la chance de bénéficier en temps normal des hélicoptères si nécessaire.
Il s'agit d'une mutualisation des ressources communes ; mêmes ressources qui doivent être redéployées aujourd'hui contre cette pandémie.

Profitez de votre sortie pour vous aérer et vous balader sur les décollages en gardant vos distances et pourquoi pas observer les aigles et autres oiseaux.

Sinon ... Que des pilotes aux palmarès longs comme le bras volent ces derniers jours ; je ne suis pas certain que leurs sponsors apprécient ...

Je sais pas si on pense à la même personne, mais j'en ai vu un oui, ça n'a pas amélioré l'image que j'avais de lui, malgré son immense talent et son palmarès. Comme quoi on peut-être un grand champion et une personne misérable sur certains aspects.

bien d'accord avec toi évidemment, mais je vois un paquet de gars qui se croient invulnérables et qui n'entendent pas du tout cet argument

Plutôt que tous vous taper sur la tête à chaque fois que quelqu’un décolle, bâtissez un système de contingentements de vol.

Ceux qui veulent voler mettent leurs noms dans le pot. Un nombre de noms jugés raisonnables est tiré au hasard journalièrement.

Ces « vainqueurs » gagnent leur heure de gloire et feront vivre aux autres le rêve de voler au travers des vidéos et traces GPS.

Vous êtes contre le vol ? Alors mettez votre nom dans le pot et quand votre nom sortira, n’utilisez pas votre droit de vol.

Rappelons que la grippe touche environ 1 milliard de personnes par an, et tue entre 290.000 et 650.000 d'entre elles ; au 26 février 2020, le Covid-19 a touché 81.191 cas, causant la mort de 2.768 personnes. Mais alors que la grippe est étudiée depuis de nombreuses années, l'évolution de l'épidémie de Covid-19 est impossible à prédire. D'où la vigilance des autorités. La mortalité de la grippe cette année serait de 0.05%. Celle du coronavirus semble supérieure : entre 1 et 2 %. "Je peux vous garantir qu'en mars ou en avril le nombre de cas de grippe va diminuer. On peut prédire la mortalité et le nombre d'hospitalisations, car nous le faisons depuis des années. Mais l'issue de l'épidémie [de Covid-19] contient un grand nombre d'inconnues" affirme ainsi Anthony Fauci, le directeur du National Institute of Allergy and Infectious Diseases à Washington D.C. (Etats-Unis).

Si je le retrouve je le poste ; un article sur la structure biologique de ce virus ; il présente une particularité en terme de protéines qui pour les spécialistes dont je ne suis pas les intrigue voir les fait flipper d'où aussi ce principe de précaution.

Question d'un ignare en matière de paperasse et de lois... :

À part en volant sans téléphone ni tracker GPS, en tenue vert pâle sous une aile translucide dans un petit territoire reculé et enclavé (comme certaines vallées pyrénéennes peut-être) ça n'existerait pas un moyen officiel de signifier qu'on ne veut pas être secouru ?

Je sais bien qu'il reste le souci de l'équarrissage mais quand je vois que les boîtes privées qui ont cette délégation de service public ne l'appliquent pas dès qu'il faut quitter un accès routier, il y a peu de risque de leur ajouter du travail (sur les lieux que je survole habituellement en tous cas).

Bon, il y a problème avec la sacro-sainte "non assistance à personne en danger" j'imagine... Cette interdiction de la "non-assistance à personne en danger" qui a parfois fait revivre avec séquelles un pendu qui avait déjà accompli son suicide discret et mûrement réfléchi, dans un fond de forêt où un autre visiteur de coins tranquilles le voit et le dé-pend un peu avant le succès définitif du suicide, et l'amène à la réanimation, lui permettant de retrouver ses dettes insurmontables et ses addictions solitaires, en plus de sa nouvelle chaise roulante...

Non ; c'est à toi de réussir ta mort ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des_premiers_secours

https://www.vie-publique.fr/fiches/23903-est-oblige-dassister-une-personne-en-danger

Un papier sur votre bière préférée

https://science.sciencemag.org/content/sci/367/6483/1260.full.pdf

De toute façon les égocentriques qui volent malgré les interdictions seront les premiers à exiger un secours rapide et efficace au mépris des autres.

Oui, en moyenne la grippe a un taux de mortalité de 0,3%, ici on serait plus dansles 3% (soit 10x plus). Mais c'est surtout qu'au tout début, vu que ça ressemblait beaucoup au sras et au MERS qui ont tous les 2 des taux à plus de 10%, ça a fait très peur. Surtout aux chinois qui ont très vite mis des mesures très importantes en place. Au cas où.

Mais après plus aucun pays ne pouvait se permettre de faire moins. Quoique il semblerait que la France ait mis le temps à réagir....

Dès que tu as une décision du/des clubs gestionnaires, tu m'appelles et je verrai qui peut tendre la rubalise chez Prévol. (pas moi, je suis confiné dans le Gers, et en charge de personnes "vulnérables").

Grand public https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-sciences/le-journal-des-sciences-du-vendredi-21-fevrier-2020

Une équipe américaine a réalisé une carte 3D de cette protéine, à l’échelle moléculaire. Il faut se rendre compte que cette étude arrive deux mois après la découverte du coronavirus. Dans le passé, il aurait fallu 10 ans pour avoir ce type d’information. Cela est rendu possible grâce à la technique de microscopie électronique cryogénique.

Pour ceux qui s'ennuient
https://pepite-depot.univ-lille2.fr/nuxeo/site/esupversions/5438cc12-c3c5-44d1-9fce-f6290da83c25

Voilà un peu de rubalise et un parapentistes solidaires !

Ce virus peut toucher tout le monde et tout le serra peut être un jour un système immunitaire affaibli.

Profitez-t-en pour aérer vos secours !!!

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/le-coronavirus-covid-19-en-images_141916

Le virus en photo !

Clairement puisque tu tirés des conclusions hâtive de mon propos ,je suis tout à fait d'accord de ne pas voler dans ces circonstances et même si c'était autorisé je ne le ferai pas.
Je réagissait juste par rapport au fait d'avoir vu beaucoup de cycliste aujourd'hui sans savoir que voler était  interdit.  

Dans l'article du Monde on n'est pas sur les mêmes simulations :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/15/coronavirus-les-simulations-alarmantes-des-epidemiologistes-pour-la-france_6033149_3244.html

"Selon ces modélisations confidentielles, dont Le Monde a eu connaissance, l’épidémie de Covid-19 pourrait provoquer en France, en l’absence de toute mesure de prévention ou d’endiguement, de 300 000 à 500 000 morts."

Si on prend comme hypothèse que ce virus tue 3 % des malades. Le problème est sur quel chiffre appliquer ce pourcentage ?

Si c’est sur le nombre de personnes touchées en sachant que plus de la moitié de la population risque d’être infecté on tombe sur des chiffres hallucinant de centaines de milliers de décès.

Si on applique ce pourcentage sur le nombre de malades déclarés on tombe à des dizaines de milliers,

Et si comme golf on ne prend en compte que les malades graves pris en charge par les services de soins le chiffre se réduit à quelques milliers.

Pas facile d’y voir clair, d’autant que le grand écart entre le « c’est comme une petite grippe » d’il y a quinze jours et le « nous sommes en guerre » d’hier soir est abyssale.

Les modèles utilisés par les épidémiologistes sont bien plus complexes qu'un produit en croix, comme on peut s'en douter.
Mais : "Il y aura désormais un document publié après chaque réunion, reprenant les conclusions des membres du conseil scientifique », ajoute-t-on à l’Elysée. Une décision prise pour éviter les procès en dissimulation, qui fleurissent sur les réseaux sociaux."

Mais Patrick, jamais personne au gouvernement n'a parlé de grippette, ni dans les médias. En tout cas ce n'est pas ce que j'ai vu.

J'hallucine que des gens puissent décider de passer outre le confinement pour un loisir, ça montre le degré d'égoïsme et d'individualisme de notre société.

Mais vous auriez du voir aussi la matinée des rats quittant le navire (et les grandes villes) pour se mettre "au vert", rejoignant des proches, des parents, voir grands-parents... transportant potentiellement le virus avec eux, entassés dans une voiture ou un train. Tout ce qu'il ne fallait pas faire ! Si les gens ne veulent pas entendre, alors oui, il faudra une méthode totalitariste et radicale.

Préparez vous, on en a pour largement plus de 15 jours.

Dans les Pyrénées, il y a les vautours pour se charger de l'équarissage, malheureusement, ça ne résoudra pas le problème du matériel qui restera dans la nature.
Voir le fil consacré au sujet. :mrgreen:

Après l'épidémie s'il a beaucoup de morts, on reprochera aux gouvernements de ne pas en avoir assez fait et s'il y en a finalement pas beaucoup, on leur reprochera d'avoir fait tout ça pour ça...

On va quand même pas les vénérer de faire ce pour quoi ils ont été élus. Il faudra bien qu'ils répondent d'avoir fermé nos hôpitaux. Chose pour laquelle ils n'ont certainement pas été élus.
Après cette crise, j'espère bien que ça va gueuler  :grrr2:

non, Macron allait juste au théâtre tranquilou il y a une semaine pour nous montrer que ça n'était pas grand chose, ce petit virus. Quelques jours plus tard, il partait en guerre contre le plus grand fléau depuis un siècle!

Tu me diras, tout ça c'est politique, on a bien planté une tente à Kadhafi en plein Paris avant d'aller le buter comme le dernier des chiens.

J'ai mis le mot "gouvernements" au pluriel. Je ne site pas particulièrement la France.

Tout à fait,
mais si les chinois ne mentent pas, chez eux ça s'est arrêté à 4000 décès et 100.000 cas déclarés.
 Je veux bien que leurs mesures de confinement aient été assez stricte, mais à ce point là?

Pour les autres gouvernements ça n'est pas trop mon problème. Pour le mien, je n'ai aucune raison de m'apitoyer sur ses responsabilités actuelles qui sont en partie les conséquences de ses choix (qui sont dans la lignée de ceux d'avant). J'habite une région où on nous a confisqué notre hôpital si bien que maintenant le plus proche est à 80 km. Un nourisson l'a déjà payé de sa vie il a 2 ans. J'espère qu'une catastrophe sanitaire telle que celle-là va remettre les yeux en face des trous et des gouvernants et du peuple.

Rouge et jaune. Putain un Catalan !!!
 :oops: J'ai honte !!  :oops:

Nouveau décret* relatif au non respect des obligations de confinement.
Le texte entre en vigueur "immédiatement à compter de sa publication". Depuis mercredi 18 mars, toute personne qui n'a pas un motif valable de sortir de chez elle et de circuler sera verbalisée. "Les montants de l'amende forfaitaire et de l'amende forfaitaire majorée s'élèvent respectivement à 135 et 375 euros"

*https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=35641F4346AFF2977137AE00E64B5DBA.tplgfr28s_3?cidTexte=JORFTEXT000041731767&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041731726

Communiste chinois, pas catalan,  !
(c'est Trump qui l'a dit, pas moi ! :oops:)

....très d'accord avec plumocum.... et j'espère le le coronavirus emportera nos politiques de droite et de gauche avec lui car ce sont des criminels  :diable: ...
Cordialement . Pierrot capt....  :vol:

Ces chiffres sur la grippes sont tres tres surestimes. Les biais sont multiples ...
Une page ici avec de tres nombreuses references scientifiques :
https://threadreaderapp.com/thread/1185502723208290304.html

Pour revenir sur la "conduite à tenir", sujet de ce topic, et pour ceux qui ne comprennent toujours pas leur éventuelle inconséquence, le témoignage d'infirmière et médecin à Paris et à Grenoble" : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/nous-risquons-de-devoir-faire-des-choix-les-hopitaux-encore-plus-sous-tension-face-a-l-afflux-de-malades-du-coronavirus_3870279.html

Pour se rendre compte de la proximite de la saturation des hopitaux, voici des simulation d'occupation des lits de REA dans les differentes regions pour 3 scenario de contagion avec de R0 (portage) differents :



(https://pbs.twimg.com/media/ETWCm8tXsAIfcm4?format=jpg&name=medium)

La ligne rouge est la capacite maximale des hopitaux. Quand on passe au dessus, on fait des choix de patients. Dans l'Est, on intube deja plus les gens de plus de 75 ans. Et cette limite d'age va baisser avec le remplissage ... 
Je vous fait pas un dessin sur le pronostic vital de ces gens la.

Peut-être, c'est le chiffre qui circule régulièrement, et qui est annoncé par le doyen de la fac de médecine dans la vidéo. Peut-être qu'il se trompe...

Dans toutes les émissions et les rapport sérieux ils le disent depuis le début.
Ce chiffres (le % de décès) est a ramener au nombre de cas confirmés (donc testés) ce qui parait logique !
Comment faire un pourcentage sur du rien...

J'entend bien, mais le pourcentage de gens testés varie énormément. Les tests sont maintenant réservés aux personnes ayant déclaré des symptômes graves. Je ne vois pas comment on peut se baser sur des chiffres aussi fluctuants.  :grat:

On tient le nouveau @Mathieu à Planfait !

https://www.youtube.com/watch?v=J738Tcwduw8

Une compilation de chose peu recommandées en particulier ce weekend où par solidarité avec les soignants débordés ; il était recommandé de rester au sol ...

Les commentaires sont édifiants ...
Entraînement au 36 bas
Prise de terrain au dessus des maisons

L'individualisme à la Go Pro poussé à ses extrêmes ...

Le mec il veut faire fermer Planfait ou quoi !

Un débutant irrespectueux de la communauté ...

Je crois que le message est passé à tout le monde. En tout cas tous ceux qui lisent ce fil.

Maintenant, si le CDV se transforme en un endroit où on montre du doigt tous ceux qui pissent pas aussi droit que les autres, et qui ne respectent pas les recommandations / interdictions.... eh bien ça me dérange.

NB: je dis ça en tant que Laurent, certainement pas en tant que modo

Etonnamment, on n'est toujours pas à l'abri des accidents de chasse.
Les chasseurs échappent au confinement :

https://www.aspas-nature.org/actualites/comment-les-chasseurs-echappent-au-confinement/?fbclid=IwAR34EE8FBrOHiXBwXErsPQHMwrh6J86dNg3KtNK37hQyAj4IXkYTEzR4c70

Comme d'habitude en France, 2 poids, 2 mesures.

   Ça y est , le Pghm va verbaliser les pratiquants de la montagne, idem parapente ça coule de source et en plus en volant on est visible par tout le monde.

Ça me dérange aussi.

Quand on cherche l'audience sur Youtube ; on en accepte les désagréments surtout dans les cas avérés de "j'en ai rien à faire des autres".

Je connais des planfaitards qui se sont faits violence pour ne pas voler (j'y vois un sorte de maîtrise de soi et ses envies).

Je ne suis pas certain que ces pilotes (je n'ai pas donné de nom) s'en préoccupent.

Mais une prise de risque en ce moment c'est quand même pas finot. Et la vidéo n'est pas privée.

:pouce:

Enfin une bonne raison de décoller dans le nuage.

Ne pas être vu.

C'est pas sympa pou Mathieu, on a le droit de se respecter les uns et les autres, et Mathieu a aussi la possibilité de changer en bien. :grrr:

https://www.outside.fr/summits-at-home-kilian-jornet-met-deux-de-ses-films-en-ligne-gratuitement-pour-tenir-pendant-le-confinement/

Une petite vidéo pour vous donner envie de décoller du Cervin.

karma+

@Mathieu le https://fr.wikipedia.org/wiki/Fils_prodigue !

Mon dernier message. Je me confine du CDV.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-grand-est-situation-alarmante_fr_5e71c1c6c5b6f5b7c53ab656

À Strasbourg, “111 membres du personnel” sont actuellement contaminés, un chiffre “qui progressera”, même si “on n’est pas sur une contamination massive de nos équipes”, a relativisé Christophe Gautier.

Disont que ça donne une echelle "large"
En plus selon les populations et les pays concernés ça peut beaucoup varier selon la pyramide d'ages du pays par exemple.
C'est vrai qu'a regarder les chiffres et selon les sources c'est un bordel sans nom !

Je sais pas si tu as regardé le film dont un lien avait été donné sur le forum :

https://www.youtube.com/watch?v=nWRKNKnt0ig&feature=youtu.be&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=nWRKNKnt0ig&feature=youtu.be&app=desktop)

C'est parfois un peu long mais je le trouve assez bien fait pour de manière simple se faire une idée de tout ça.
Certes les chiffres qu'ils donnent ont déjà changé depuis pour certains mais l’analyse reste identique.

Heureusement que quelques bricoleurs travaillent pour les parapentistes

A part ça... un simulateur de planeur, c'est pas mal :
http://www.condorsoaring.com/

Perso je kiffe bien et retrouve les sensations du vrai planeur (qui lui même n'est finalement pas si different du parapente dans l'absolu: tu thermiques, tu transites...)

Idéalement il faut un joystick a retour de force et des palonniers mais c'est pas pire avec un joystick a 20 euros.

Voilà voilà... si on m'avait dit que mi mars je ferai du simulateur en milieu d'après midi.... Mais bon on fait avec ce qu'on a hein !

Moi, au contraire, je préférerais moins de police, moins d’amendes, moins de délation anonyme, mais plus de "blame and shame" de ce genre. Les gens font ce qu’ils veulent, mais prennent le risque de l’exclusion sociale si on considère que leurs actions nuisent vraiment à la société. C’est beaucoup plus efficace que la répression. Le besoin de statut social c’est quelque chose que nous avons dans le sang, pas besoin de lire des textes de lois pour comprendre le risque.

Faudrait-il encore qu'ils se reconnaissent dans notre société. :canape:

Exclusion sociale: ouaip, mais tu fais ça comment ?
T'as pas l'impression d'avoir à faire à une classe de maternelle ?

https://www.opale-paramodels.com/


Il a quelques années où j'avais une entorse de la cheville carabinée, j'avais songé à ça. Si le confinement dure plus de trois semaines, je crois bien que je vais m'intéresser au ''placebo''. :ppte:

Le plus dur sera d'arriver à un accord financier avec ma banquière conjugale  :sos:

Salut à tous !

@william_baptiste: autant sur Youtube tu es resté courtois, autant ici tu t'es carrément lâché sans retenue alors je vais en faire de même.

C'est moi le coupable dont parle william ! L'inconscient qui s'en va voler à Planfait les 14 et 15 mars derniers alors que la FFVL a envoyé un communiqué le déconseillant le.... 16 mars  :grat:

(https://i.ibb.co/ftKL3vB/2020-03-18-17-36-58-Communiqu-lire-Covid19-et-Vol-Libre-benoit-barban-gmail-com-Gmail.png) (https://imgbb.com/)


Tu viens faire du sensationnel ici car tu y trouves ton public fan des jugements hâtifs sans doute.

Je suis très loin d'avoir son niveau mais je prends ça pour un compliment, merci ! :pouce:

cf le communiqué ci-dessus. Et "recommandé" n'est pas "interdit". Tu peux donner ton avis, ne pas être d'accord, mais dans le calme et le respect... surtout quand tu te gourres de date !

Mes "3.6" ne sont que des tours sur moi-même, à mon niveau. Force 1.1g mesurée par le syride et un seul tour à chaque fois. D’où tu penses que je risque le face planète comme tu dis sur YouTube ? :grat:
Les conditions étaient hyper calmes, je les ai choisies volontairement pour pouvoir faire ces manœuvres. J'ai stoppé passé midi/13h car le vent a forci, et je suis revenu à 17h passé pour un dernier vol.

La prise de terrain au-dessus des maisons: tu m'expliqueras comment tu fais une PTU main droite à Perroix sans survoler les passagers du vent et les maisons. Petit rappel des consignes officielles:
http://www.chamoisvolants.fr/regles-respecter-atterrissage-de-perroix/atterro-perroix-2018/

J'ai une GoPro donc je suis un individualiste ? Je filme mes vols pour suivre ma progression, mes conneries, mes bons moments, les beaux paysages, filmer les copains. Ma chaîne est mon journal de vol. Tout simplement. Je ne donne pas de leçons, ni ne me vante de quoi que ce soit. J'ai commis des erreurs, survol du plombier, prise du terrain dos vent, touché de sapins avec les pieds ou même mon c*l, et j'en passe. Comme tout débutant. Mais si tu regardes mes videos (il y a tous mes vols, c'est facile), tu pourras juger de la progression, et notamment sur la video que tu cites pour ton scandale je n'ai pas fait ces erreurs.

Ça me ferait mal, j'y vole 90% du temps. Encore une fois c'est mal me connaître. Tu ne dois pas y voler souvent car des mecs qui font n'importe quoi, en speed ou parapente et frôlent les maisons interdites de survol, j'en ai vu plein ce week-end.

D’où tu vois que je cherche de l'audience ? As-tu réellement regardé mes vidéos ? Je ne parle pas à mes abonnés. Les 3/4 de mes abonnés sont venus avec mes videos de roadtrip à moto... là aussi pour le plaisir du partage et du souvenir.

Encore une fois, ce n'était même pas déconseillé à ce moment là, encore moins interdit, et je ne fais rien de dangereux sur ces ploufs de 3min. On a gardé nos distances entre nous, au sol et en l'air. Ou est le mal ? C'est plus risqué de rouler en bagnole ou à moto, donc tu vas gueuler sur tous les conducteurs que tu croises ? :roll: Est-ce que j'ai volé au-dessus de mes moyens en tentant un cross de 200 bornes ?

A ta dispo pour en discuter sur Planfait, j'y suis souvent, pas tous ces prochains jours car je respecte les consignes de confinement. Par contre, dans le monde réel, je te déconseille formellement de me parler sur ce ton, tu pourrais toi aussi survoler quelques maisons à basse altitude ! :P Je suis ouvert et à l'écoute de mes erreurs, on m'en cite souvent sur mes vidéos, et tu m'as fait des remarques pertinentes sur Youtube, mais ici ça dépasse les bornes.

Fly safe ++

Quelle unanimité les amis pour une fois sur ce forum! au pilori les méchants stupides parapentistes qui vont voler au lieu de rester chez eux!
ben moi je suis allé voler sur ma colline préférée hier et je suis un mauvais citoyen
mais j'ai aussi passé le dimanche dernier une journée entière dans un bureau de vote ou ont défilé plus de cinq cent personnes
- parce que nos gouvernants ont décider de ne pas reporter cette connerie d'élection alors qu'il avaient bien en mains tous les éléments pour le faire..
combien de vie risquées, par cette décision? et par la mienne?
Pierre

Mais le discours du Premier Ministre date bien du... 14 mars.
Il a été repris par la FFVL le 16 mars, mais les consignes concernant les déplacements en général étaient déjà publiées !

Marc

Mais pourquoi (comme je l'ai dit dans un autre message) ajouter un risque, certes faible, à un risque déjà existant, même si ce dernier est plus important ?
Les risques s’additionnent et ne se soustraient pas !  :pouce:

Marc

Si on en vient à ça, perso je quitte le forum.
Je trouve l'ambiance à peine tenable depuis quelques mois, mais là ça devient juste immonde.

Sur la question d'aller voler ou non après le discours du premier ministre, on peut en discuter, mais calmement car il n'y avait aucune interdiction.

J'ai répondu pour tout le reste, son attaque gratuite et son jugement sans fondement. Allez regarder ma video (et abonnez vous vu que je suis un vilain youtuber :P) vous vous ferez vite ch**r tellement il n'y a rien à voir d'exceptionnel, et encore moins de dangereux.

ben quoi, un truc genre téléréalité où tout le monde crache sur tout le monde, ça fait pas envie? Tu es difficile, Laurent!!

Hou hou honte sur le vil gauchigaucho qui ne respecte pas la morale pirkéenne ! Hou hou ! Venez mes frères, mettons le au milieu du cercle et pissons lui dessus. Si après ça il recommence ses horribles actes immoraux, commercialement honteux et asociaux on lui fera caca dessus, on mettra
ça sur youtube pour bien l'humilier et on vendra ses enfants à bas prix aux barbares du haut de la vallée.

Faut voir sur pièce, si c'est des gamins peu robustes et incapables de travailler dur en étant peu nourris on n'en veut pas !
Faut pas déconner, on n'est pas la poubelle du bas de la vallée...
 :P

Tu as le droit de penser ainsi, d'être dérangé par certaines prises de positions (majoritaires ?) n'est-ce pas ? mais tu penses que d'autres n'auraient pas le droit de d'être dérangé par d'autres prises de positions (minoritaires ?) curieux non ?

Je ne partage en rien l'approche de Pirk si ce n'est que si nous étions tous capable de moins de clivage et de plus de respect les uns pour les autres, les choses se passeraient mieux dans de nombreux domaines pour ne pas dire tous.

Pourquoi devrait-on être gêné de pointer du doigt des pilotes qui eux-mêmes ne sont pas gênés d'afficher publiquement un comportement que la très grande majorité réprouve actuellement car allant clairement à l'encontre de la nécessaire solidarité souhaité dans ce moment tout à fait exceptionnel, inédit et malheureusement dramatique pour un très grand nombre.
Car les déjà 175 décès rien qu'en France au moment ou j’écris représentent combien de drames familiaux, combien de proches et amis dans la peine et le deuil ?

S'afficher publiquement et pour certains en ont faisant carrément la publicité dans une activités de loisirs à risques élevés alors même que la société vit sans doute sa plus importante crise des dernières X années. C'est tout simplement impudique, irrespectueux et inconscient et mérite d'être pointé du doigt, ne serait-ce qu'à titre "pédagogique".
Après cela ne doit effectivement pas être un déferlement de haine, vulgarité et violence verbale. Les pointés du doigt ne sont pas à exclure de la "société" (de celle humaine comme de celle du vol libre et pas non plus de celle du fofo) Au contraire ils méritent d'être accueillis comme le fils prodigue cité précédemment tant est qu'ils comprennent, grâce aussi aux pointage de doigts, que leurs comportements insouciants là aujourd’hui (ou hier et avant-hier) ne sont tout simplement pas acceptables dans les temps à venir (durée ?)

Ta réaction de "menacer" de quitter le forum au cas ou ceux qui expriment leurs désaccords avec ceux qui s'affichent comme rebelles à un appel de solidarité et de conscience civique qui me semble tout de même justifiés vu les circonstances actuelles est quand même, mon avis tout perso, quelque peu exagéré pour ne pas dire excessif. Dans le fond de même nature que ce que tu reproches à autrui.

Arrêtons juste déjà de rester sur des positions totalement partisanes liées à des sujets hors de propos aujourd'hui. Confrontons nos idées et réflexions plutôt que nos personnalités ou l'impression que l'on peut en avoir.

 :forum:

Marc en suivant cette logique là toute ta vie tu t’abstiens de faire quoique ce soit en dehors de ce qui est rigoureusement indispensable à ta survie: respirer, manger, boire et travailler pour avoir quelque chose à manger et à boire, le reste... ne fait qu'ajouter du risque aux risques !

     .

:+1:  
:fume: Venez pas nous enquiquiner, nous les consangogols du haut canton !  :fume:
On veut rester entre nous et laissez moi me marier avec ma soeur  !
 :P  :P
 :bang: GRRAAA !!! BBUUU !!!ZZOOOO GNEU

Mais il est évident que dans ma vie j'ai fait des choix qui comportaient des risques, en particulier en pratiquant des sports de nature susceptibles de présenter des dangers : randonnée à pied, à skis ou en raquettes, escalade, alpinisme, parapente, mais dans des situations sociales où les services de santé n'étaient pas absolument débordés et submergés comme c'est le cas actuellement !
Il m'arrive aussi souvent de conduire ma voiture et j'ai pourtant deux amis qui sont morts en conduisant, percutés par des chauffards alors qu’ils roulaient tranquillement en respectant le code de la route...

A situation exceptionnelle, choix personnels un peu exceptionnels aussi pour ne pas aggraver une situation très difficile pour les personnels soignants.
Nous ne sommes pas dans une situation "classique" de notre vie en société, que je sache...

Marc

 :-P Rhaaa ça fait du bien de s'marrer un bon coup dans ce climat de suspicion générale où les gens sont tous flippés se regardent en coin en se tenant à 3m de distance, doutant d'eux même au moindre éternuement, cachant difficilement leur angoisse et ou apparaissent les justifications morales pour dénoncer son voisin qui pète de travers. Faut dire avec LE chef des gaulois qui déclare la guerre alors qu'ils sont même pas foutus de faire parvenir du gel à ceux qui participent à l'effort. Ya de quoi foutre le moral des troupes plus bas que terre.
 :bravo: vive les sauvages de tous les hauts de vallée.

Hello,

En ce temps de crise exceptionnellement triste et grave,
je dois reconnaître que certains de mes propos étaient maladroits à l'endroit de ce pilote que je ne connais pas et que je ne ciblais pas personnellement.

Ce qui vaut également pour l'avatar @Mathieu.

Je re-poste mes deux messages et je ne vais pas me livrer à une explication de texte ; ni discuter dates, ni discuter techniques de vol, ni discuter civisme, ni relever deux remarques à mon sujet (dont une en privé) qui ne sont finalement que des réactions plus épidermiques qu'autre chose et la maladresse de mes propos.

J'adresse mes excuses à Flying Caribou et @Mathieu pour les termes qui les ont dérangés.

Pour ma part, je me mets en quarantaine du forum.

PS : et quand même un gros fuck aux mecs qui ont décollé de Planfait aujourd'hui mercredi 18 mars ...


***1
On tient le nouveau @Mathieu à Planfait !

https://www.youtube.com/watch?v=J738Tcwduw8

Une compilation de chose peu recommandées en particulier ce weekend où par solidarité avec les soignants débordés ; il était recommandé de rester au sol ...

Les commentaires sont édifiants ...
Entraînement au 36 bas
Prise de terrain au dessus des maisons

L'individualisme à la Go Pro poussé à ses extrêmes ...

Le mec il veut faire fermer Planfait ou quoi !

Un débutant irrespectueux de la communauté ...

*** 2
Ça me dérange aussi.

Quand on cherche l'audience sur Youtube ; on en accepte les désagréments surtout dans les cas avérés de "j'en ai rien à faire des autres".

Je connais des planfaitards qui se sont faits violence pour ne pas voler (j'y vois un sorte de maîtrise de soi et ses envies).

Je ne suis pas certain que ces pilotes (je n'ai pas donné de nom) s'en préoccupent.

Mais une prise de risque en ce moment c'est quand même pas finot. Et la vidéo n'est pas privée.

j'oubliais : solidarité avec les soignants !

T'as une photo de ta sœur? On pourrait peut être faire un échange avec une de mes cousines ?

Tu es un peu jeune pour t'en souvenir :P  mais entre 1914 et 1918 il est mort en moyenne 1000 jeunes Français par jour et ça n'a pas empêché la vie parisienne de continuer alors situation exceptionnelle.... c'est pas la peste noire !
Citation du hussard sur le toit (que je conseille de relire en ces temps d'épidémie): il ne meurt jamais que les plus malades.

Trop tard, on est mariés, après avoir divorcé de ma grand-mère et elle de son neveu.
D'ailleurs elle va avoir une portée. Si tu veux un mâle pour garder le troupeau je te donne mon 06 par mp. Mais faudra me prévenir par lettre pour aller chercher du réseau, j'en ai pour 2h de voiture.
Je te laisse, c'est le jour de ma douche bi-mensuelle.
(@)+ :trinq: 

 :mdr:
Moi je les adore ces deux vieux du Muppet show!
J’en veux encore des comme ça!!!
T’as fait ma soirée Bruno!

@william_baptiste: j'accepte pleinement tes excuses et j'avoue que je ne m'y attendais pas (ce n'est pas courant ici !). :pouce: Encore une fois je n'ai pas compris ta différence de "traitement" entre ici et Youtube, d'autant que c'est toi-même qui m'a prévenu que tu m'avais un peu blâmé ici !
Je n'ai pas cité tes messages YouTube mais tes conseils y sont pertinents et j'en prends bonne note. Toujours partant pour en discuter de vive voix après cette mauvaise période :trinq: sur un forum tout part en live facilement... :tomate:

 :+1:
 ROTFL

Merci les gars !  ROTFL  ROTFL  ROTFL

Pour ta sœur vu qu'elle est suitée on laisse tomber, pour le gamin pas avant 6 ans, avant ils ont du mal à bosser toute une journée avec une grosse tronçonneuse, on en reparle dans quelques années.
Sinon te doucher fais gaffe l'hiver n'est pas fini, perso la prochaine c'est à la St Jean et avant l'hiver à la St Michel

Question innocente et Sans Aucune Provocation ni second degré : pourquoi filmer mais surtout poster si toi-même tu trouves tes vidéos insipides ?  :grat:

Et accessoirement il décède normalement entre 1500 et 1600 personnes chaque jour en France.... Faudra juste voir le bilan final à la fin de l'année...
 
Et sinon vous exportez vos sœurs dans lezalpes? (enfin plutôt vos filles je suis encore jeune moi  :mrgreen: )

Pour ceux qui en doutaient encore:

La pratique du parapente est interdite pendant le confinement.
https://www.ledauphine.com/sante/2020/03/19/coronavirus-confinement-n-allez-pas-en-montagne-le-cri-d-alarme-du-prefet-de-haute-savoie (https://www.ledauphine.com/sante/2020/03/19/coronavirus-confinement-n-allez-pas-en-montagne-le-cri-d-alarme-du-prefet-de-haute-savoie)

Le message qui ornera dès aujourd'hui les décos de St Hil, où un parapente et un delta ont été vus en vol hier encore :

Tu penses ce que tu veux de ces pilotes. Je n'ai pas dit que j'approuvais leur comportement (que ce soit de voler ou de montrer qu'il le font).

Ce qui me dérange c'est que tout le monde vienne l'écrire ici. Je ne pense pas que ce soit le rôle du forum, en tout cas pas du forum que j'aime fréquenter. C'est tout.
Je n'aime pas le lynchage public dans ce contexte de covid; on pratique déjà la distanciation sociale, manquerait plus qu'on se flique les uns les autres. Si tu es choqué par leur comportement, tu peux aussi contacter ces pilotes en direct, ou ne rien faire... plutôt que de venir ici dire que c'est pas bien et être satisfait que d'autres membres répondent "aaah ben oui, c'est paaas bieeeen".

Je n'ai pas dit que je les trouvais insipide. J'ai dit que pour vous, pilotes expérimentés, il n'y avait aucun intérêt.

Mes videos sont un journal, un carnet de vols. Cela me permet de suivre ma progression, mais aussi de corriger mes erreurs via les commentaires que je reçois comme ceux de william_baptiste et bien d'autres.
Cela me permet de partager mes vols avec mon groupe de potes et ma famille, et de faire connaissance avec d'autres pilotes de la région (j'ai pu organiser des vols avec des gens rencontrés via mes videos youtube).
Et enfin, avant de débuter je trouvais peu de vidéos de débutants, de stages, pour me faire une idée sur la pratique en tant que débutant. Mes vidéos sont utiles dans ce sens, je partage mon expérience à ceux qui hésitent ou prévoient de se lancer dans l'aventure, ils peuvent mieux se rendre compte de ce qu'est un vol de ce niveau, je ne coupe pas tout au montage :pouce:

Je partage ton avis. On dirait un club de vieux râleurs.

Ok, cela TE dérange et alors... Tu l'écris ici et c'est ton droit. Après si ce n'est pas pour toi le rôle de CE forum, quel est le rôle d'un forum si ce n'est d'échanger nos réflexions sur des sujets divers. Ici on parle bien de parapente, de la FFVL et c'est même le titre du fil, "Coronavirus stade 3, quelle conduite tenir ?" et puis :


Il me semble qu'à l'heure actuelle, des infos "plutôt" fiables du côté Mulhouse laissant entendre que non seulement les services d'urgence et de réanimation sont dépassés par l'afflux de patients mais qu'aussi commence à se poser un problème de gestion des cadavres tant ce sont accélérés le nombre de cas à issue fatale.
Qu'à l'heure actuelle il y a des choses plus sérieuses que les états d'âmes de ceux qui voient du lynchage public là où d'autres voient un appel à la conscience civique.

Comme la situation liée au Covid risque de perdurer encore, le 1er Ministre Italien annonce déjà une très certaine prolongation de l'état d'urgence et du confinement strict et il n'existe aucune raison, aucun espoir que cela évolue autrement en France et ailleurs. Il me semble que tu risque toi d'être encore beaucoup déçu par ton forum (qui est accessoirement est tout autant le mien) car il est plus que certain que les discussions et digressions vont encore et principalement tourner autour du Covid, des comportements et prises de position en rapport des uns et des autres.

Désolé pour toi,

Edit : Ah oui, petite précision, pour le moment il ne me semble pas avoir vu dans aucun de mes post et/ou d'autres "vieux raleurs" d'attaques typé lynchage envers qui que ce soit. Juste une dénonciation d'un comportement considéré comme inapproprié limite inconscient. Bien sûr que le terme de dénonciation peut pour certains être déjà en soi un crime. Mais cela relève du point Goodwin il me semble.

 :forum:

et pendant ce temps là, l'EFS rappelle qu'ils ont besoin de continuité dans les dons du sang, donc si vous n'avez pas donné depuis plus de 2 mois, vous pouvez vous rendre dans le centre le plus proche de chez vous, l'autorisation de circuler fonctionne pour ce cas, aide aux personnes vulnérables.

wowo, reprends le message initial de william_baptiste et le suivant, à l'origine de mes réponses. Il n'était pas question QUE du fait que j'ai volé alors que déconseillé (pas interdit) mais de la nature même de mes vols, de l'utilité de mes vidéos, de mon comportement en l'air, de mon côté "youtuber m'as-tu-vu"   :bu: , etc.  et c'est là dessus que j'ai répondu.

Maintenant, si tu penses que poster ici les vidéos ou photos de tous les inconscients qui osent voler, c'est super utile pour combattre le COVID-19, alors vas-y, ne te prives pas. :o

Je dis que vous êtes entre vieux râleurs car c'est toujours l'impression que j'ai en venant ici, et vous vous complaisez dans cette ambiance, il vous faut un sujet à râler. J'ai côtoyé énormément les forums depuis plus de 20 ans (photographie, astronomie, moto, aéromodélisme, randonnée, aviation, voyages, etc.), j'y ai passé ma vie, j'ai été admin, bref... et ce forum est le seul ou j'y ai trouvé cette ambiance de lynchage public. Je ne côtoie pas d'autres forums parapentistes, je ne sais pas si cela vient de ce milieu ou simplement de ce forum :roll: La réputation du CDV est faite en tout cas, dans mon entourage, et je trouve cela dommage.

Arrête de râler  :tomate:

-

A ma connaissance il n'y a pas de morts ni de personnes handicapées à vie suite à la pratique directe de la photographie, astronomie, aéromodélisme, randonnée, voyages....
Les vieux râleurs que nous sommes ici connaissent ou ont connus pour la plupart des personnes qui sont morts ou gravement blessés suite à la pratique du parapente.
Que des jeunes pratiquants comme toi se croient invincibles et invulnérables est insupportable et inentendable.

Je vole depuis l'an 2000, je me suis planté en 2006 et en 2013 avec un passage à l'hosto sur des vols apparemment 'safe'. Je fais entre 50 et 130 h/an, je suis loin d'être un casse cou, je ne fais jamais de vols engagés, je ne vole pas par grosses conditions et pourtant je me suis écrabouillé comme une bouse quand j'ai touché la planète involontairement. D'excellents pratiquants dans le top 10 de la CFD qui ont un autrement meilleur niveau que moi se sont plantés aussi, personne n'est invulnérable et à l'abri même sur un plouf du soir à 19h00.

Donc tes certitudes, ta GOPRO de nombriliste et de narcissique, tes remarques à la c.. sur les vieux râleurs de ce forum tu peux te les mettre ou je pense. Si tu n'es pas content du forum CDV et bien va voir ailleurs...

Calmez-vous, on en a pour un bon moment !

 :trinq:

 :pouce:  :mdr:


Bah... comme on n'a pas vraiment mieux à faire en ces temps de covid et confinement. Autant discuter (et non pas râler)

Où as-tu vu quelqu'un en signe de désapprobation poster des photos ou vidéos des " inconscients" qui osent voler ?

Le fait est que d'avant-hier à hier le chiffre des décédés du covid est passé de 175 à 244. Et que du coup il ne me semble pas déconnant que d'aucuns désapprouvent les agissements (et leurs publicités à visées "pédagogiques") qui seraient de nature à compliquer encore plus les situations dans les hopitaux.

Et perso, j'ai encore moins de scrupules étant domicilié dans le Grand Est actuellement en Espagne ou la situation est encore plus difficile qu'en France mais ou les Espagnols donnent une lecon de discipline et solidarité civique par leurs comportements sociaux aux Français et plus encore Allemands. Quand on pense que le mythe jusqu'à présent était que plus on allat au Sud moins il y avait de discipline...  :bang:
Puis notre fille et son epoux tout deux travaillant sur Mulhouse, au contact du publc pour elle et habitant de fait la région. Ma femme et moi sont forcément très sensible à la question de la réponse collective au covid, surtout que les nouvelles qui nous viennent sont tout sauf rassurantes.

Enfin, perso tous les grands forums (tous ceux ou il n'y pas que des "copains" proches sont coutumiers pour ce que j'en ai vu et lu, ds confrontations de convictions et plus encore de personnalités. De guerres de clochers et boutons, ce ne son pas les forums qui sont en cause mais uniquement les gens.

Celui pour qui une discussion semble indigente et sans issues, qu'il exprime son ressenti pourquoi pas en acceptant que d'autres voient les choses différemment ou qu'il s'abstiennent et ne consultent que les fils de discussions qui sont à leurs goûts.

(@) Max06,  :pouce: même si il me semble que ton message serait tout aussi pertinent et audible sans te laisser à une formede vulgarité/violence verbale, que je comprends certes au vu des circonstances, mais qui me semble contre-productif dans l'espoir que l'on devrait tous avoir de réunir un maximum de monde dans l'acceptation de la situation et des mesures prisent pour y répondre.

 :forum:

Tiens c'est intéressant ça. Sachant qu'aujourd'hui encore il y a des gens qui volent par ici, est-ce que tu as une bonne idée de ce qu'il se passe en Espagne de ce point de vue ? Est-ce que les parapentistes Espagnols restent chez eux de leur propre chef ? Ou bien est-ce qu'il y en a toujours un par-ci par-là en l'air ?

Mon dieu mais quel .... ce mec.

"Gopro de nombriliste" => rien qu'avec ça on voit le niveau intellectuel du mec.
Ils te rendent pas fou ces nombrilistes qui prennent des photos à Noel en famille aussi.

Les certitudes on les ressent que quand on TE lit.

Je te rappelle que le Caribou est venu parler sur ce thread car il a été cité. En aucun cas il est venu faire le malin et poster ses vidéos pour se la péter.

Il n'a jamais dit se croire invincible ou invulnérable ... tu te permets de parler à la place des gens.

En fait il y a 2 possibilités :
- Soit tu es vraiment une sous m....
- Soit tu es un troll

Mais je pense que c'est plutôt la 2ème solution car c'est pas possible d'être aussi débile.

oulala, ça se complique sérieusement les relations humaines devant l'adversité.

Et dire qu'on arrive à échanger à longueur d'années sur des sujets politiques sans en arriver aux jurons, malgré de très forts désaccords. Il va falloir vite se calmer, parce que ça risque devenir invivable ici.

Voici le témoignage édifiant d'une infirmière.
C'est important d'en prendre connaissance :

https://twitter.com/i/status/1240572967458922496 (https://twitter.com/i/status/1240572967458922496)

Comme Wowo je viens d'une région où on nous a appris a respecter les règles. Quand on demande à des habitants plus au sud de les respecter comme nous le faisons, nous avons l’habitue de nous faire traiter de facho ou de réac.

Personnellement j'ai du mal avec les gens qui ne respectent pas les règles et encore plus avec ceux qui s'en vantent, d'une manière ou d'une autre.
Je comprends que tout le monde sois pas comme moi et j’admets la différence, mais je comprends pas que ceux qui sont pas comme moi voudrait que les autres soit comme eux : vraiment ça me dépasse.

Euuuhhhh elle est un peu compliquée ma dernière phrase non ?  :grat:

 :sos:

pour ceux qui voudraient se recaler les mythes :
https://www.lepoint.fr/monde/espagne-les-plaies-de-la-dictature-franquiste-toujours-pas-refermees-24-10-2019-2343226_24.php


(http://www.oeuvres-art.com/images/medium/guernica-pablo-picasso.jpg)

Bha oui. On comprend que tu comprends que tout le monde ne soit pas comme toi mais ça te dépasse que les autres qui ne sont pas comme toi ne comprennent pas que tu ne sois pas comme eux.
C'est pas comme si tu ne comprenais pas que les autres ne soient pas comme toi alors que si ils étaient comme toi ils ne comprendraient pas que tu ne sois pas comme eux alors qu'en fait tu serais comme eux mais si ça ne les dépassait pas ils auraient compris que tu ne les comprends pas.
Compris ?  :-P

http://youtu.be/jItPKY53oWE

vu comment ça part n peu partout au bout de 2 jours, j’imagine même pas ce que ça va être si ça dure 45 ou 50 jours !!!

A Wuhan, au 59e jour de confinement, les habitants viennent d'avoir le droit de sortir... dans leur jardin  :affraid:

FK.

 :bravo: JOHNNY EST RESSUCITÉ !! :dent:  ALLEZ LOUÏA !! :bravo:

 :mrgreen:

C'est qui le troll ? Tu viens de t'inscrire sur le forum aujourd'hui à 12h05 pour poster un message d'insultes sous le pseudo de KYRYUS, comme par hasard le même pseudo que celui qui a prêté la fabuleuse GOPRO 8 Black pour immortaliser des vols de daube et le partager à la planète entière.
Je ne suis pas le seul à trouver cette attitude déplacée et heureusement.

Citation de Flying Caribou en réponse à une remarque de William Baptiste sur Youtube :
"Après ce ne sont que des ploufs de quelques minutes, et à mon petit niveau je ne prends pas de risques comme tu peux le voir sur la vidéo !"
Si ça ce ne sont pas des certitudes je ne sais pas ce qu'il te faut...

Donc si toi et ton copain Flying Caribou n'êtes pas content des remarques de ce forum à votre sujet vous savez ce qu'il vous reste à faire... Restez sur Youtube et ne venez pas polluer ce forum de vieux râleurs.

bon je me tate pour cet aprem.... un plouf en parapente ou quelques heures a la tronconneuse, je voudrais pas encombrer des lits d'hopitaux ....
 :floodstop: c'est de l'humour, je bosse de toute façons....  :ppte:

Aujourd'hui à St Hil…

(http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=56081.0;attach=41316;image)

(http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=56081.0;attach=41318;image)

(http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=56081.0;attach=41320;image)

Évidemment que je ne peux pas parler pour tous les parapentistes en Espagne ou de l'Espagne en général vis-à-vis du respect ou non des règles instaurées par l'état d'urgence liées au Covid.

Juste de ce que je constates et ai constaté perso et aussi des retours des amis et copains du coin, ici dans la région d'Alicante depuis vendredi 13 mars et l'annonce en soirée de l'état d'urgence prenant effet le dimanche 15 mars à 8 h du matin.

- Samedi 14 mars en matinée et jusqu'en début d'après-midi un début de mouvement panique vers les magasins, le PQ et les produits de vie quot. mais en soirée, vers ~19 h au retour du site de vol en montagne, le calme était revenu dans les commerces ou certes un certain nombre de rayons était plus ou moins dévalisés mais sans que cela présente un vrai problème pour la suite. Et aucun retour sur d'éventuelles échaffourées devant ou dans les magasins telles que j'ai pu voir dans les médias à propos en France. Sur le site de vol  les mesures annoncées, peu ou prou les mêmes que pour la France depuis le mardi 17 mars midi (hors auto-attestations de sortie) ces mesures ont donné lieu à débats. Il est vrai qui si les avis étaient partagés, personne ne pensait au souci de l'encombrement des services de soins, tous nous ne réfléchissions qu'en termes de prévoyance des risques de contagion par le covid.

- Dimanche 15 mars, dès le matin le calme et le confinement régnait avec des patrouilles en ville qui rappelaient les nouvelles règles aux passants, y compris la distanciation d'un mètre même pour les couples (ce qui en soi est un peu ballot) Enjoignant à tous de rentrer chez soi si la sortie ne rentrait pas dans le cadre strict des nouvelles règles. Il semblerait, je le mets au conditionnel question de source, qu'un groupe de quatre cyclistes qui se sont crus malin de continuer leur route en aspi les uns des autres après s'être fait rappelé à l'ordre une première fois, que ces cyclistes se sont chacun pris une prune de 150 €.

Avec les 1ères discussions sur le fofo et au téléphone avec les potes du coin, j'ai pris conscience de l'aspect "respect des services de soins" et personne d'entre nous a émis l'idée d'aller tenter notre chance pour quelques vols discrets en montagne, le bord de mer étant au vu des infos verrouillé même pour le sacro-saint pique-nique dominical des Espagnols du coin (une institution en temps normal)

- Lundi 16 mars, tout le monde semble serein dans les rues et magasins et respecter les nouvelles règles en usage, 1 seul par voiture sauf nécessité absolue, un mètre de distanciation en tout lieu, pas de regroupement, etc. Dans les magasins aucun souci d'approvisionnement et ce pour aucun produit et surtout aucun désordre question comportement humain.

- Mardi 17 et Mercredi 18 mars = idem, visiblement le pli est pris et c'est ce qui le fait dire qu'ils sont plus discipliné ici que chez nous. Maintenant vu les infos que j'ai eu d'Allemagne dès mardi, il y encore plus indiscipliné que le parapentiste français.

- Aujourd'hui jeudi 19 mars c'est jour férié because Fête des Pères en Espagne, une autre institution en temps normal synonymes d'agapes festives et bruyantes. Tout est calme.

Alors je ne suis pas allé voir sur quelques dites de vol qui soient mais clairement de tous les échanges que j'ai ici avec locaux dont un ami DTE et biplaceur-Pro. Personne au moins ici dans la région n'ira braver l'interdit. Alors sans doute oui que le passé politique et culturel du pays joue un rôle dans cette acceptation limite fataliste. Alors oui la rigueur et absence d'humour de la police et particulièrement de la Guardia Civil joue un rôle dans le respect de ces règles. Mais dans les discussions c'est quand même et avant tout une conscience avérée du serieux de la situation et de la nécessité d'essayer d'agir contre qui prévaut.

D'ailleurs ici sur le (très) grand camping, les seuls qui se sont fait remarqué et rappelé à l'ordre sont les ressortissants des pays nordiques et ceux à peine plus disciplinés de Holande et Allemagne. Le monde à l'envers pour moi vis-à-vis de mon expérience de 60 ans de ma famille et connaissances d'outre-Rhin. Maintenant et au vu des retours que nous avons de France, on n'est pas pressé de rentrer pour se disputer le PQ aux courses. On va attendre ce que la suite nous réserve, rentrer avant que si on se fait jeter du camping. Pourtant globalement la situation en termes de nombres de cas et de décès est plus mauvaise en Espagne mais là du coup, au vu de la gestion ici et là, on pense être plus serein ici que là. De toutes facons, Charles le chantait déjà il y a longtemps ; la misère se vit mieux au soleil.

 :soleil:

Bah !!!  C'est nouveau ça !!
 :mrgreen:

Spécialement en réponse à Vincent :



On peut imaginer que pour certains c'est jour de gloire, tout en haut du classement... :grat:

Encore une fois tu parles sans savoir :
Inscrit le:    24 Novembre 2019 - 12:05:06

Je n'ai juste jamais posté de message car j'en avait nullement besoin... mais quand on écrit des messages aussi débiles je suis obligé d'intervenir.

"vol de daube" : monsieur se prend pour une star on dirait.

Il ne faut pas oublier que tout le monde commence par être débutant mais seuls les antipathiques l'oublient.

Et encore une fois car il faut le répéter à ceux qui ont une intelligence limitée : Le Caribou n'est pas venu s'exposer sur ce thread, on l'a exposé contre son plein gré.
Il ne voulait rien partager à la terre entière. Il laisse ne public car on lui a demandé pour retrouver les vidéos sans avoir le lien direct.

Il n'y a pas une seule ligne de ton commentaire qui soit vraie ... tu es complétement à côté de la plaque. Tu fais parti des détestables du forum, quand j'étais modo de forum les mecs comme toi je les bannissais directement et l'ambiance était 10 fois mieux après.

 :coucou:

Vous avez de la chance qu'il y ait un virus. Je ne vais pas vous obliger à vous :bisous:
En revanche, si vous ne changez pas (tous) le registre de vocabulaire, je vais verrouiller ce fil voire je peux moi aussi prononcer des quarantaines
:modo:

Heureusement qu'on n'est pas tous confinés ensemble sur le forum. Je sens comme une tension là...   :shock:

Deux messages seulement et autant d'empathie, ça fait chaud au coeur.  ROTFL

 :+1:

Mais vous auriez quand même pu écrire "NOUS SOMMES CONTRAINTS" !
Certes ce n'est pas grave...

 :sors:

Marc

Purée, j'ai fait une heure de débroussailleuse, et je me suis dit c'est pas un peu dangereux ?
Faut dire que j'ai eu plus d’accidents domestiques que d’accidents en dehors de la maison ! :canape:

Quelqu’un a déjà pris le Speudo Covid-19 ?  :grat:

Méa culpa.
A ma décharge, comme expliqué par ailleurs, j'étais un peu saoulé d'avoir à écrire ce message, et ne me suis pas relu suffisamment (la première phrase n'est pas vraiment du français d'ailleurs).

J'ai juste fait la remarque, mais l'essentiel est bien sûr que le message ait été affiché !
Les gens qui le liront ne remarqueront même pas l'erreur...
Comme tu le sais je suis un peu maniaque sur l'écriture du français !  :pouce:

 :trinq:

Marc

Hello PY,

Si tu as le courage de relire les 12 pages, tu verras qui a commencé l'agression en premier. Ce qui est bien avec les forums c'est que les traces restent.

Etant débutants (comme le Caribou), les gens passent leur temps à nous donner des conseils pour nous améliorer. J'ai toujours bien pris les conseils, en remerciant même. J'offre souvent aussi des bières  :trinq:  à ceux qui me donnent des conseils, me forment, ... dans le monde réel.

Mais les attaques injustifiées je ne l'accepte pas. Et même si c'était Caribou la personne attaquée en premier je me suis senti concerné quand on parle de "Gopro de nombriliste et de narcissique" sachant qu'on est des milliers à utiliser des photos ou caméras en vol, je me devais d'intervenir.

En plus j'ai pu rencontrer le Caribou en vrai... je lui déconseille de lui parler comme ça sinon il y aura un lit de moins pour le Covid-19  :lol:

Salut piwaille,  :coucou:

Il est un peu surprenant que l’émoticône "modo" contienne une grossière erreur d'orthographe !  :grat:
Où l'as-tu trouvée ?  :sors:

 :trinq:

Marc

C'est exprès pour être dans la continuité du titre du fil.

Très bien ces pancartes aux décos.

Faudrait les mêmes vers St André, où visiblement ça a bien volé aujourd'hui. Triste.

Bon courage à tous.

Changement pour les arrêts maladies, et ça concerne surtout les personnes "à risques" (sauf les fumeurs, pour nous les tabacs restent ouverts).   :clown:

Je cite :

"Une nouvelle mesure concerne les personnes qui ne sont pas malades mais qui présentent un risque de développer une forme sévère de la maladie Covid-19.
Pour les personnes qui ne sont pas malades, qui ne présentent pas de symptômes, mais qui font partie des personnes présentant un risque de développer une forme sévère de la maladie* : à compter de ce mercredi 18 mars, elles doivent faire leur demande de mise en arrêt de travail pour une durée initiale de 21 jours via le téléservice de l'Assurance maladie de déclaration en ligne : www.declare.ameli.fr, sans passer par leur médecin traitant ou leur employeur."

*Personnes considérées à risques :

Femmes enceintes // Maladies respiratoires chroniques (asthme, bronchite chronique…) // Insuffisances respiratoires chroniques // Mucoviscidose // Insuffisances cardiaques toutes causes // Maladies des coronaires // Antécédents d’accident vasculaire cérébral // Hypertension artérielle // Insuffisance rénale chronique dialysée // Diabètes de type 1 insulinodépendant et diabète de type 2 // Maladie hépatique chronique avec cirrhose // Obésité avec un indice de masse corporelle (IMC) égal ou supérieur à 40, ainsi que les personnes avec une immunodépression : pathologies cancéreuses et hématologiques, transplantations d’organe et de cellules souches hématopoïétiques maladies inflammatoires et/ou auto-immunes recevant un traitement immunosuppresseur, personnes infectées par le VIH."

https://www.auvergne-rhone-alpes.ars.sante.fr/covid-19-en-auvergne-rhone-alpes-point-de-situation-mercredi-18-mars-15h (https://www.auvergne-rhone-alpes.ars.sante.fr/covid-19-en-auvergne-rhone-alpes-point-de-situation-mercredi-18-mars-15h)

https://www.auvergne-rhone-alpes.ars.sante.fr/coronavirus-procedures-de-demandes-davis-darret-de-travail-en-ara (https://www.auvergne-rhone-alpes.ars.sante.fr/coronavirus-procedures-de-demandes-davis-darret-de-travail-en-ara)

Reçu de chez Skywalk

https://mcusercontent.com/19cde1a0088a059772a908e8c/images/49879d7f-a45e-4e0d-ad4d-46c7460c2d84.jpg

Il faut répéter les choses : une simple rando peut mobiliser un hélico et un médecin.

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2020/03/19/isere-saint-martin-le-vinoux-une-jeune-femme-se-tue-en-randonnee-sur-le-neron?fbclid=IwAR0mE55ksuwHkhjAW8xpw1e9-cGWnwTyls7XQI9qBFDBafuneNFy_GdrgOU

Je sors de ma réserve sur 10 lignes. Mon post concernant un pilote était inconvenant autant sur le fond que sur la forme ; je m'en suis excusé publiquement et en privé. Sujet clos.

J'applaudie à l'initiative des Grenoblois qu'on aimerait voir ici.
Je voulais juste dire au pilote qui désespère d'attraper du thermique à Planfait depuis le début de la semaine en hurlant aux nuages : on t'a vu !  tu vas-y arriver ; détend-toi un peu !

Le PGHM est sur l'affaire et l'enquête pointe déjà le doigt du côté des Pyrénées.
Probablement une attaque visant à jeter le discrédit sur les Haut-Savoyards.

En parlant des Pyrénées ...
https://www.ouest-france.fr/nouvelle-aquitaine/pyrenees-atlantiques/apres-avoir-recu-un-flot-d-insultes-meteo-pyrenees-n-informera-plus-sur-les-stations-des-hautes-6735639

Que font les modos?

détends-toi !  :vrac:

Maaaan Dieu kissonkon ces internautes du 09 & du 65 !!!  :twisted:

Nouveau communiqué de la FFVL : https://federation.ffvl.fr/actu/19-mars-communique-tous-les-pratiquants-vol-libre?fbclid=IwAR2EW20sCYLaEKKQndrObbEHyJsybvJXkVyA1CFU9DIQvuk5L86v2zgpTJU

Mise à jour le 19-03-2020 - 15:31
À TOUS LES PRATIQUANTS DE VOL LIBRE DE MÉTROPOLE ET D’OUTRE-MER.

Nous avions pris, le 16 mars, nos responsabilités en recommandant de ne plus pratiquer notamment en raison du travail sous tension des services d’urgence.
Ce travail sous tension des services d’urgence ne fait que se confirmer au fil des jours.

Il semble toutefois que cet appel au bon sens et à la responsabilité ne soit pas clairement entendu par une infime minorité de pratiquants qui prétexterait que la FFVL « n’aurait pas interdit ».

Il est clair en tout cas que, depuis le décret du 16 mars 2020 et l’obligation de présenter pour tout déplacement, une attestation dérogatoire, nos activités sont interdites et verbalisables.
Des Préfets ont pris aussi des arrêtés très clairs sur les activités montagne.

Mais franchement, le comportement de quelques-uns doit-il justifier un recours encore plus sévère à des interdictions ?

L’exercice de notre liberté est, nous le voyons bien, fragile.

Faisons tous preuve d’esprit de responsabilité et de solidarité.
Nous en profitons pour remercier toutes celles et ceux qui ont mis en œuvre cette recommandation.

Le Bureau directeur

Même pour des élections, le nombre ne légitime pas forcément , Trump, Bolsonaro, Hitler (et un point Godwin pour moi).
Il y a aussi des milliers d'utilisateurs de FB qui balancent des fakes volontairement ou non, ça ne transforme pas ces fakes en vérités.
Comme tu le dis, il y a des milliers d'utilisateurs de Gopro, et sans moquerie, je peux te dire que malheureusement il n'y a pas des masses de JB Chandelier.


A un moment de la vidéo; on entend Caribou dire qu'il devra modifier le cadrage, en effet on voit la voile et pas son visage. Je te laisses tirer toi-même la conclusion que peut en tirer un vieux râleur comme on peut en trouver pléthore sur le CDV   :mrgreen:
Et c'est là où Caribou se trompe, s'il veut faire une vidéo pédagogique, sa tronche, on s'en tape, ce qui est important, c'est de voir ses mains et les réactions de la voile.




C'est avec de telles déclarations que les vieux râleurs deviennent des vieux cons.
Je ne sais pas si tu te rends compte, mais tu menaces quelqu'un de violence physique parce qu'il a émis ( d'après toi) des critiques virulentes , je trouve ça hallucinant et disproportionné. Même Caribou a été plus posé.
Et pour ne pas t'ennuyer plus que de raison avec ma prose, je dirai juste que je suis étonné qu'un ancien modérateur de forum, ne soit pas plus modéré.
C'est ce type de réactions qui différencient ceux qui passent beaucoup de temps sur les réseaux sociaux et ceux qui vivent dans le réel.
 C'est vrai que c'est facile de se planquer derrière un speudo et de lâcher sa haine.
Je suis un Vieux Con parfois Râleur, mais je ne menace pas et mon nom est dans mon profil ,ainsi que mon lieu de résidence, visibles de tous les membres du forum.

Quand je dis qu'il y en a toujours prêts à faire du zele  :grat:
https://www.ledauphine.com/france-monde/2020/03/19/confinement-a-lyon-des-sdf-verbalises

Enfin il y a plus grave:
https://www.ledauphine.com/france-monde/2020/03/19/victime-du-coronavirus-le-magazine-playboy-va-disparaitre-des-kiosques

Je commence à chialer tout le temps et je compte faire des gonflages pas très loin de chez moi.  j'habite dans pas en montagne. j'habite dans les bois au dessus d' un hameau ou les maison sont assez clairsemées.

Ha oui, j'ai oublié de vous dire; je suis con, dépressif et armé.

Est-ce que vous allez m'en vouloir beaucoup si je vais faire des gonflages sur un champs en friche demain avec mon gamin?

La seule fois (*) où j'ai eu besoin des pompiers et des Urgences, c'est sur une séance de gonflage.  Cheville pétée.
Ca peut arriver.

(*) de ma vie - malgré plein d'activités outdoor, de sports, du scooter à Paris, etc.

Reste bien drapé dans tes certitudes d'offusqué, ça protège des cons, des râleurs, des débiles, des sous merdes, des détestables comme tu m'as si aimablement et gentiment affublé lors de tes 3 premiers post sur ce forum.  :pouce:

Un titre pour bien faire flipper dès le matin (tiré de France Info) :

Coronavirus : la durée du confinement sera de "six semaines, voire plus", selon le chef du service des maladies infectieuses à l'hôpital Bichat

http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/direct-coronavirus-le-confinement-risque-de-durer-nouveau-conseil-de-defense_3876189.html (http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/direct-coronavirus-le-confinement-risque-de-durer-nouveau-conseil-de-defense_3876189.html)

Je suis sur ce forum depuis des années, je ne vais pas en bouger pour deux ou trois juges en mal d'air frais :coucou:

Cela s'appelle de l'humour, en fait... Tu crois que je me prends pour un beau gosse ? Je passe mon temps à filmer ma gueule dans les vidéos ? non. Ni celles de parapente, ni à moto. C'est bien sûr les mains que je veux voir. Et ce sera drôle de voir les conneries que je ferai.

Tu as supprimé (volontairement ?) de ma liste la moto. Pas de morts à moto ? Pas de cons imprudents ? Tu ne vois aucune similitude ?

Inconscient va !! Encore un qui s'est cru invulnérable !! Et à deux reprises en plus ! Je suis sûr que t'avais une GoPro en plus, en bon nombriliste !! Tu veux faire fermer les montagnes ou quoi ? :bang:

J'ai pas prévu assez de popcorns oui :x

Prenez soin de vous, au plaisir de se retrouver en l'air à la reprise :vol: dans deux mois sans doute...

mais je m'en fiche de savoir qui a commencé. Je dis stop, je dis aimez-vous les uns les autres.

Je ne me souviens plus où je l'ai trouvée ... mais si toi ou quelqu'un d'autre veut la refaire sans la faute, je prends :trinq:

C'est clair qu'on y va tout droit ! Les sons de cloche non officiels mais de sources bien informées parlaient déjà de 45 jours avant l'annonce des 15 jours par Macron.
Je sens qu'il va faire beau tout le mois d'avril ! :fume:

:coucou:

J'ai appris sur ce forum il y a quelques années que le point Godwin n'est pas quelque chose que l'on obtient mais quelque chose à quoi on arrive.
C'est une localisation dans un processus, dans une discussion. Le point Godwin est "géographique" en quelque sorte.
On ne peut pas "avoir" un point Godwin ni le donner. On y arrive, on le rejoint, on l'atteint.

Sur les forums francophones, les deux "usages" sont communément admis : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin#Dans_les_forums_Internet

Oui mais sur les forums francophones on admet aussi "au temps" pour moi  :mdr:

Concernant les textes officiels de consignes, il faut faire attention car la situation évolue parfois plus vite que les mises à jour des documents.
Il faut donc régulièrement se tenir informer des évolutions.
Généralement les consignes évoluent en se durcissant, certaines se précisent, conséquence de l'interprétation outrancière de certains sur des textes trop "flous".
Concernant la distance du domicile par ex., pas de précision de distance en mètres sur le site officiel, en revanche les forces de l'ordre effectivement imposent des distances, et le ministère des sport indique par tweet : " D'abord, la distance de 1km/2km vaut en milieu rural. En ville, c'est moins. Et la sortie doit quoi qu'il en soit être courte. Ni plus ni moins que si vous allez faire une course (dans un magasin s'entend)"

Oui, après le pic de contamination il y aura une phase de stabilisation plus ou moins longue, puis cela devrait diminuer. Nouvelle question, combien de temps alors faudra t-il pour que les "contaminants" ne puissent plus l'être ?

Ha ben ça va alors, moi je dois toujours faire 3-4 fois le tour du magasin jusqu'à ce que je trouve le bon rayon    ROTFL

Lorsque l'on est confiné,  la seule manière d'y arriver, de le rejoindre ou de l'atteindre, est de se l'octroyer de manière unilatérale et égoïste. Na  :P  ROTFL  ROTFL

Je vais profiter de cette réclusion forcée pour essayer de coudre une ventrale au sac de ma Ténor, amélioration que je projette depuis un an. Je m'y mettrai s'il se mets à pleuvoir........peut-être.
  J'ai la chance de vivre à la campagne, au milieu de quatre hectares de bois d'où je peux observer les oiseaux, les chevreuils et et jeter des cailloux aux sangliers qui s'en prennent à mes innocentes cultures.
Aussi je pense à tous ceux qui sont au front pour nous sauver et qui eux, ne peuvent se permettre de prendre de le temps de s'écharper sur le :forum:

Pour ceux qui auraient encore un doute :
En Haute-Savoie, toutes les activités de montagne sont interdites depuis jeudi, a indiqué la préfecture sur son compte Twitter.
"Afin de préserver les secours, toutes les activités de montagne, ski de randonnée, alpinisme, escalade en falaise et randonnée pédestre, sont interdites". En cas de non-respect de l'interdiction, il en coûtera une amende de 135 euros.

Dans les Pyrénées, les gendarmes verbalisent les randonneurs qui ne respectent pas le confinement. En cas d’accident en montagne, il faudrait envoyer des secours déjà très sollicités par le coronavirus.

La préfecture des Ardennes ou encore celle des Vosges ont prévenu promeneurs et usagers de la forêt, a appris France Bleu. Il est donc interdit de prendre sa voiture pour aller marcher dans la nature, chasser, pêcher ou cueillir des champignons. Les sorties pendant le confinement sont exceptionnelles et seulement à proximité de son domicile, et avec une attestation sur l’honneur.

À Besançon, par exemple, la mairie a publié un communiqué demandant aux habitants de ne plus aller dans la forêt de Chailluz, sa forêt périurbaine.


Au delà des consignes gouvernementales, les arrêtés préfectoraux se multiplient...

d'où à mon avis une erreur de com' du gouvernement, qui disait qu'on pourrait aller faire du sport, sous entendu courir. Si je cours, j'ai besoin d'un peu plus de 500m, voire même de 1 ou 2 km, à moins d'envisager des aller-retour sur la route devant chez soi  :? . Il eut mieux valu dans ce cas dire clairement : "pas de sport", ça aurait été plus honnête.
 
Bon, je dis ça, je suis pas vraiment concerné, J'habite en pleine colline, avec aucun voisin à proximité directe, et je pourrais partir sur quelques km en chemin sans croiser âme qui vive...malheureusement mon genou m'interdit la course depuis quasiment un an. Il me reste le jardinage, ce qui est déjà un gros privilège.

On comprend trop souvent ce que l'on veut entendre.
C'est comme le civisme, cela ne s'applique qu'aux autres. Sûr que l'on devait avoir "piscine" lors de l'enseignement de cette langue.
 

merci brandi :trinq: tu as sauvé les yeux de Marc ROTFL

Attention tout de même dans le relai des messages hyper-anxiogènes.

Maintenant les gens ont tellement peur qu'ils vont aller aux urgences au moindre éternuement (et là adieu le confinement, bonjour la saturation et la contamination s'il y en a un qui l'a vraiment)

C'est effectivement beaucoup mieux ainsi !  :pouce:
Autant que les émoticônes respectent le français, n'est-ce-pas ?  :lol:

 :trinq:

Marc

L'expression "au temps pour moi" est celle qui est recommandée par l’Académie française, mais l'expression habituelle "autant pour moi" est en fait tolérée...
On en a déjà pas mal parlé sur le fil consacré à la langue française.

 :sors:

Marc

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10206927444542709&set=a.2886509139922&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10206927444542709&set=a.2886509139922&type=3&theater)
spécial dédicace pour Marc  :lol:
j’espère que le lien fonctionne

 :lol:  Même en temps de crise le prosélytisme continue! :sors:

Et étymologiquement parlant, je manque d'explications, même si je sais ce que ça veut dire (par ex. Moi aussi j'ai merdé). Pourquoi cette expression ?
Je pense que "autant pour moi", cela voudrait dire: autant de reproches pour moi que je vous en ai fait.
Au temps pour moi => ???

Expression vraisemblablement issue des harmonies militaires. Quand un des musiciens se plantait, il demandait aux autres de reprendre "au temps" pour lui.

Le lien fonctionne bien !
Quelle superbe faute !  :pouce:  :lol:

Marc

C'est génial d'en arriver à parler de ces petits détails alors que la population mondiale est en train de crever, le virus de se propager, la nourriture manquer, les ours nous courant après pour nous bouffer, les flics nous verbaliser, les forumistes se massacrer et surtout SURTOUT ne pas pouvoir voler.
Ké misère ! :roll:

 :sors:

Il y a un fil dédié à la langue française où on a expliqué cela (l'origine de l'expression et ses usages).
Ceux qui veulent en discuter peuvent le faire sur ce fil.

On est ici hors-sujet de ce fil qui est consacré au Coronavirus.

Marc

Quoi que dans l'absolu, ce ne soit pas si faut

Complétement d'accord avec toi.

merci pour les leçons de morale, mais je ne me sens pas spécialement concerné.

Je ne pense pas que j'avais "piscine" pendant toutes ces années où mes parents m'ont inculqué l'intérêt collectif comme valeur prenant le dessus sur les intérêts personnels. Et je ne pense pas pouvoir être pris en défaut sur ce sujet.

Ouaip. On a maintes fois eu l'occasion de dire que l'explication de l'Académie était totalement loufoque et inutilement tarabiscotée...

Moi je note surtout que sur ce forum, on atteint bien plus régulièrement le "point Au temps/autant pour moi" que le point Godwin (faites une rcher pour voir le nombre fois où on en a parlé...) ...et je nous en félicite ! :mdr:

Je signale que ce n'est pas moi qui ai relancé ce sujet déjà évoqué, comme tu le dis, de très nombreuses fois sur ce forum !  :pouce:
Il y a un fil dédié à la langue française : s'y reporter !

Marc

Oui Marc, ce n'est pas toi ; c'est bien Alpyr qui, à court d'arguments, en est arrivé au point "au temps pour moi" ! :mrgreen:

il a ecrit on guy67  ;)
Ma difference avec toi du coup c'est peut etre que j'ai pas la pretention de ne pas me sentir concerné, donc je fais attention et j'y pense assez souvent  :P

et je l'ecris sans aucune animosité a ton egard willow
 :trinq:

Et une première amende pour un parapentiste hier :

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2020/03/20/nord-isere-un-parapentiste-verbalise-pour-non-respect-du-confinement

Vous en pensez ce que vous voudrez, mais franchement j’espère que c'est ce qui attend celui qui a été vu le long des falaises du St Eynard en début d'après-midi aujourd'hui.

Moi ce que j'en vois c'est que je suis flic (à moitié à priori puisque policier municipal).
Il ne m'appartient pas de juger les décisions gouvernementales. Juste de les faire appliquer. Et là c'est juste l'enfer. On a l'impression que parce que c'est le confinement certains se font un devoir de le braver. Notamment certaines populations. Je laisse aux uns et aux autres la lecture personnelle qu'ils feront de mes propos...
Hier encore un groupe de "jeunes" enceinte à fond dans un quartier et promenades et barbecue dans le parc.On nous appelle pour intervenir: les "jeunes" se cassent dans une direction, on y va et là embuscade à coup de jets de pierre sur nous...
Vous avez vos opinions. Que je respecte. Vous avez vos villes et vos villages avec leurs pendants d'activité et de comportements.Vous avez des avis d'experts médicaux ou vos propres convictions concernant celui-ci ou les décisions forcément discutables prises par le gouvernement concernant le coronavirus.Ma femme bosse en CHU: Il sont pas très confiants...
C'est juste pénible en fait la France.
La Chine; a grand coup de dictature temporaire, a réussi à confiner voir éradiquer la propagation du virus.Je pose la question: Quid des libertés individuelles dans ce cas-là? moi je suis pour taper dur et tout de suite. Sous réserve bien sûr que derrière on en revienne à "avant". Mais il y aura -t-il un avant? la question reste posée...

Il semblerait que ce soit en partie en train de se décider : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-mesures-duree-garde-fous-on-vous-explique-en-quoi-consiste-le-projet-de-loi-sur-l-etat-d-urgence-sanitaire_3876429.html

Historiquement, on a rarement récupéré des libertés individuelles après avoir les avoir cédé. Faut comprendre notre réticence.

Je respecte la police, et je considère que votre travail est utile, mais j'aimerais que vous fassiez plus preuve de jugement individuel plutôt que de suivre les ordres.

Dans ton cas, pour un picnic, je suis favorable à la verbalisation (sauf si les jeunes étaient assis à plus de 2 m les uns des autres et désinfectaient bien les pinces). Pour la verbalisation d'un parapentiste parce qu'on considère qu'il risque d'encombrer les urgences, on va dire OK, mais ça commence à être malsain (qui peut décider pour moi si je prend des risques déraisonnables ou pas).


Pour les verbalisations de gens qui se promènent sur la plage ou en forêt  entre personnes du même foyer, je pense que c'est une énorme connerie. Une règle inutile décrédibilise le régulateur qui la pond et la police qui l'applique. Ca fait vraiment punition collective et abus de pouvoir.

Un peu comme dans ce cas-là : https://www.lavenirdelartois.fr/37902/article/2020-03-19/bethune-deux-personnels-soignants-verbalises-pour-leur-attestation-de

Bon, on se doute que c'est le fait de quelques brebis galleuses, mais ça fait tâche.

C'est des flics quoi...

C'est qui les brebis galeuses ?

T'es sensé avoir cette attestation, point barre.

Pourquoi je ne suis même plus surpris de la réaction de MichM ?  :roll:

Ils avaient un justificatif tout de même !

Quelle gratitude envers le corps médical qui t'a sauvé il n'y a pas si longtemps.... J'espère que tu n'auras pas besoin d'eux, il paraît que l'épidémie n'est pas très active dans ta région et que tu n'es pas dans les personnes à risques...

    1er parapentiste verbalisé à  st Priest. 138 euros.  Pour ceux qui n'ont toujours pas compris.

Ma femme, qui bosse en CHRU, en est à son 3eme.....les 2 premiers étaient soit disant "pas valable".....

Franchement, derriere ce sont des gens qui les impriment les distribues etc......Leur énergie serait plus utile ailleurs.....

Par les temps qui courent, une carte pro devrait suffire au corps médical non ??? C'est le cas pour les journalistes au passage !

Jonsnake,

Je suis un peu dubitatif quand tu parles de "dictature temporaire", où as-tu vu avant la crise du coronavirus que le régime de M. Xi Jiping était un modèle de démocratie libérale ? Dans les camps d'internement de la minorité Ouïghour ? Dans le flicage généralisé de toute la population grâce à des milliards de caméras et les meilleurs programmes mondiaux de reconnaissance faciale ? Dans les élections à candidat unique ? Dans la brutale répression des manifestants hong-kongais ?

On peut se féliciter de l'apparente jugulation de l'épidémie dans le Hubei (la région de Wuhan) grâce à un confinement drastique. On peut s'interroger sur l'extinction miraculeuse de l'épidémie dans d'autres provinces (Hunan, Zhejiang, Henan) qui ont compté jusqu'à 1500 cas selon les chiffres officiels (état de la France lundi 9 mars) sans mesures sévères de confinement.

Cette différence de comportement du virus me laisse perplexe et je suis tenté de croire que Pékin n'a pas toujours communiqué de façon transparente. Je me garderai donc de considérer comme un modèle la gestion chinoise de l'épidémie jusqu'à plus ample informé.

J'ai personnellement moins de doute sur les informations coréennes, pays qui a su le mieux juguler efficacement jusqu'ici la propagation du virus.

FK.

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2020/03/20/nord-isere-un-parapentiste-verbalise-pour-non-respect-du-confinement (https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2020/03/20/nord-isere-un-parapentiste-verbalise-pour-non-respect-du-confinement)

Aux grands maux les grands remèdes.

Pour se sortir de situations exceptionnelles il n'y a qu'une manière : Ordnung und Disziplin.

Pas d'accord. Un gars en cravate a dit qu'il fallait l'attestation, quelque scribouillards ont pondus des décrets, mais tout ça n'a aucune valeur concrête si on les ignore et qu'on les laisse écrire et dire des conneries entre eux. Le problème concret, c'est la police armée qui considère que c'est leur devoir de forcer leurs concitoyens à appliquer toutes les absurdités consanguines des énarques sans se demander si elles ont du sens.

Mais je comprends ton point de vue, je suis d'origine Alsacienne moi aussi et j'ai de la famille en Allemagne. Je sais que le respect de bonnes règles simples peut améliorer la vie. Tu devrais passer un peu de temps dans une autre région française pour voir l'incohérence des latins qui écrivent les règles sans jamais considérer qu'ils vont devoir eux-même les respecter, et tu aurais soudainement moins de respect pour les règles en provenance de Paris.

https://gestion-des-risques-interculturels.com/risques/les-francais-ont-ils-une-relation-contextuelle-aux-regles-exploration-culturelle-a-partir-du-cas-de-laccident-deckwersheim/

C'est mon cas: je croise beaucoup de monde (trop peut être) et c'est là mon discours: je vais pas faire chier un vieux qui se ballade en ville; avec ou sans chien....je vais faire chier personne en fait dans la mesure où je ne constate pas un regroupement ou une atteinte vis a vis d'autres personnes.En revanche nos jeunes de cités qui n'ont n'on rien a branler des regroupements etc...oui je vais les saigner au niveau pécuniaire.
Concernant les activités physiques: je souffre. comme beaucoup d'entre vous.Pour autant on pourrait aller voler. tout seul. faut juste pas s'en mettre une...Encore que si ça sollicite les secours sur nous au lieu d'un cas de corona. Et encore que; et c'est juste mon avis; on est plus sur de la propagation. J'habite a coté du CHU a grenoble. et je vois les hélicos tourner: ben là ils tournent plus...
J'ai peur en fait que sous couvert de certaines chose énormément de libertés soient occultées: je dis pas qu'il faut aller voler ou rouler en moto ou aller en montagne. Mais en fait si. Ou non...est-ce que les hélicos et les SMUR ont plus ou moins de travail qu'avant...

Là t'es sur la critique d'un régime. Oui ils n'ont pas communiqué.Et ce qui ce passe en  Chine de toute façon reste en Chine...Tout comme la Russie...ou aux States, ou ailleurs...Ce que je voit c'est qu'actuellement l'Europe défonce tous les autres pays en terme de laxisme sanitaire.Et de ce fait de contamination. Puis au final de morts...

euh...t'es serieux la !  :grat:
les helicos pourquoi pas mais les SMUR doivent quand meme etre un peu au taquet, non ?

Pour l'instant, à Grenoble du moins, c'est le calme avant la tempête... Qui n'aura peut-être pas lieu ici et ce serait tant mieux. Perso, je me dis mieux vaut prévenir que guérir, même si c'est dur psychologiquement quand tu vois les conditions indécentes qu'il y avait aujourd'hui encore pour voler.

Et concernant le cas du personnel soignant qui s'est pris une prune :

vous savez très bien qu'une contestation peut être posée avec les justificatifs nécessaires, qui sera traitée par après (une fois les choses apaisées ?).

Alors pas la peine de tout de suite ramener des discours anti-flics primaires, ils n'ont que fait leur job.

Pour ceux qui n'ont pas encore compris que l'on nous balance n'importe quoi comme chiffres, que l'on nous confine pour couvrir d'énormes lacunes organisationnelles... Perso, j'ai bien aimé la présentation de ce grand chercheur qui vulgarise très bien:
https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc

 :pouce:

le personnel médical devrait être dispensé de l’attestation de déplacement dérogatoire quand il va sur son lieu de travail. Je simplifie volontairement.
J'espère que ça va être corrigé rapidement.

en attendant certains vol toujours et le pghm continu a faire des intervention en montagne (une jeune de 25 ans récupéré ,décédé après une chute ,au neron hier  ...)
le seul truc c'est que ceux qui ne joue pas le jeu, seront surement les premiers a râler quand ça va ce durcir.
pour info les paris sont fait mais je pense sérieusement qu'on aura mini 45j de confinement ...

a ce jeux la tu peux trouver tout autant de video ou d'emission tele avec des mec tout aussi competant que lui qui disent le contraire.

Là je suis en désaccord total avec toi, car tes propos s'appuient sur des chiffres officiels communiqués par des pays avec chacun leur propres modalités de comptage et des filtres très politiques.

La dictature de M. Poutine ne met pas en place de mesures de confinement mais mystérieusement l'épidémie ne flambe pas en Russie... La résistance physique légendaire des Russes ( 199 cas, 1 mort) ? La qualité d'observation des gestes barrières en Inde qui empêche le virus de diffuser (194 cas, 4 morts) ? La qualité du système sanitaire africain où les travailleurs chinois sont pourtant aussi nombreux qu'en Iran (moins de 400 cas et moins de 30 morts sur tout le continent) ?

Curieusement, à l'exception notable de l'Iran, ce virus ne semble toucher que les économies avancées ( même en Afrique où l'AFS concentre la moitié des cas)... Je suis plus qu'inquiet de la désinvolture de la Grande-Bretagne, des Pays-Bas ou de la Suède mais au global je trouve que l'Europe prend plutôt la mesure de l'épidémie... Même en ordre dispersé, elle me paraît au global bien plus réactive que les USA...

On comparera nos impressions actuelles dans un ou deux ans à la fin de cette crise et on verra si les démocraties européennes  auront vraiment été en dessous de tout et d'un laxisme coupable...

FK.

Édit : chiffres du 19 mars de l'université John Hopkins relayés par le Monde.

@thierry : 45 jours, c'est un minimum, Macron a dit 15j au début pour ne pas affoler les foules, mais maintenant il dit qu'il faut s'attendre à 45 à 60j... Mini !

(@) MichM : tu le fais exprès ou tu n'as vraiment rien compris ? Il ne s'agit pas d'anti-fliquisme primaire, mais de demander à ce que la police ait un peu de jugeote et de discernement (dont tu sembles cruellement manquer également depuis quelques temps). Jonsnake nous prouve que c'est possible, merci à lui et à très certainement la grande majorité des forces de l'ordre.

Globalement, je suis d'accord avec toi mais avec des nuances.
Le jugement individuel, c'est de l'interprétation personnelle, donc les consignes sanitaires seraient appliquées différemment selon qui les applique, donc inégalité de traitement. Regarde nos discussions interminables sur le forum.

Le pique-nique, quelle que soit la distance entre les participants, sort du cadre du confinement et n'est une activité sportive (sauf si les djeuns, considèrent que faire courir Jonsnake, fait parti du cadre activité physique) ROTFL  ROTFL  ROTFL

D'accord avec toi pour les gens d'une même famille qui vivent sous le même toit et se baladent ensemble, mais ça oblige les flics à être en contact avec les gens pour vérifier leurs attaches familiales, donc danger.

De toutes manières, en bon français, on cherchera toujours à tourner les règlements.

Et les SDF qui ont été verbalisés dans toute la France pour non-respect des confinements, c'est normal aussi? On ne serait pas en droit d'attendre de la part de la police, comme de tout corps social, un peu de réflexion et d'autorégulation dans leur travail?

Pour moi, il y a notamment 2 choses qui alimentent régulièrement un discours anti-flics un peu moins primaire: ce sont les erreurs et excès évidents de certains moutons noirs dans les forces de l'ordre, et SURTOUT le corporatisme qui fait qu'ils sont toujours défendus et protégés par leurs collègues et leurs syndicats (comme dans le cas du décès de Zineb Redouane à Marseille).

Je suis extrêmement surpris de peu de morts en Chine au vu du nombre d'habitants et de la promiscuité habituelle de la population chinoise.
C'est comme la Russie, deux pays où la tranparence est une denrée rare voire inexistante.

A propos des gens qui dévalisent les rayons de rouleaux de PQ dans les supermarchés, voir cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=SKO-YIbO-Eo

Marc

En asie, d'une manière générale, on ne serre pas la main et on ne fait pas la bise! Ajoutez à ça que le port du masque quand on est malade est entré dans les meurs et vous avez un bon début d'explication...

Les chinois n'ont confiné qu'une partie de la Chine. C'est un peu comme si on n'avait confiné que le département du Rhône avec Lyon comme grosse ville.
Ils ne sont pas sortis d'affaire, ils vont devoir faire très attention par la suite...

Encore des trucs bien lourd en ce moment :
- Réunion des députés et des sénateurs physiquement pour débattre d'une loi, le télétravail ne peut-il pas s'appliquer à eux aussi ? Et le conseil de défense avec tout les ministres, les pontes des administrations, les conseillés avec tout les déplacements qui vont avec ? Pas de visioconférence possible ?
- les attestations papier à l'ère du tout numérique comme le prône l'état et la conscience écologique.

Aller une petite interrogation surprise pour passer le temps, faire travailler les neurones et détendre l'atmosphère:
Sachant qu'il y a 66 000 000 de français dont les 2/3 sont susceptibles de se déplacer, une fois par semaine, pendant 8 semaines ( c'est bien parti pour à mon avis ).
Qu'une feuille format A4 a une surface de 1/16 eme de m², que le poids moyen du papier utilisé est de 80 g/m².
Le français moyen utilise son imprimante personnelle pour imprimer l'attestation, qu'une cartouche jet d'encre permet d'imprimer en moyenne 200 attestations et qu'une cartouche coute en moyenne 13,87 € TTC, la marge commerciale cumulée de l'ensemble des acteurs de la filière est de 92,75% et le taux de TVA est de 20% ( je dis n'importe quoi sauf pour la TVA et la marge commerciale )
Question 1
  Quel sera en tonne, le poids de papier utilisé in fine à l'issue des 8 semaines pour imprimer les dites attestations sachant qu'il faut utiliser une attestation datée à chaque sortie.
Q2
  Quel sera le nombre de cartouche consommée ?
Q3
  Quel sera le coût global pour les français en achât de cartouche.
Q4
  Quelle sera la rentrée de TVA en € pour l'état.
Q5
  Quelle sera le bénéfice en € de l'ensemble des acteurs de la filière ?

Je ramasse les copies dans 10 minutes.

Le dernier jour du confinement à minuit, tout le monde va sortir dans la rue, s'embrasser, se serrer la main, faire la fête. Des feux d'artifice vont être tirés. On se croirait à la finale de la coupe du monde de football.
Au lever du soleil, des hordes de parapentistes vont envahir les décollages en face est.
Franchement, vous croyez à ce scénario?

 :fume:

Toi t'as toujours rien compris au problème!
De quel droit te sens tu investi pour décider de mettre les autres en danger et de leur faire courir des risques?
Ce ne sont pas les politiques qui demandent un confinement total et strict mais le corps médical.
A moins bien sûr que tu ne sois aussi un expert médical, de quel droit peux tu mettre en question leur avis et dire que le confinement est une absurdité, c'est non seulement très con mais qui plus est c'est dangereux, pas pour toi mais pour la société dont, que tu le veuilles ou non, tu fais partie au moins physiquement.
Pendant que les médecins et les soignants tentent de faire prendre la mesure du problème et appellent chacun à rester strictement confiné, des discours comme le tien sont plus que limite! Tu devrais réfléchir un peu plus avant d'écrire, aux conséquences possibles de tes propos, mais c'est peut-être déjà trop te demander.
Tu vas bien nous trouver une de tes petites icônes simplistes en anglais pour étayer ton inconséquence...

Tu vivrais seul au monde on se foutrait bien que tu te mettes en danger ou pas, mais jusqu'à'à preuve du contraire ce n'est pas le cas.

 :coucou:

Pas de problème pour moi,j'ai une imprimante laser avec un toner tout neuf,ça me fait 1000 pages à imprimer.
Je peux donc sortir pendant presque 3 ans de confinement :mdr:

Personnellement j'ai imprimé une seule fois l'attestation et je l'ai remplie avec un crayon (case à cocher et indication de la date du jour).
Avec une gomme je la change quand c'est nécessaire si je sors.
J'attends le premier contrôle pour voir la réaction...

Marc

On recycle les feuilles en PQ
 :sors:

Juste pour préciser, je ne dis pas qu'il raconte n'importe quoi et je le trouve même assez intéressant a écouter.
Je me pose juste la question de savoir pourquoi des docteurs/profeseurs qui ont tous des compétences plus ou moins similaires arrivent a se contredire a ce point. (j'ose espérer que c'est pas juste une guerre d'ego  :| )
Personnellement j'ai pas les bagages pour faire le trie.

Aux dernières nouvelles ce n'est pas valable.

<HS> mais pas complètement : merci de citer nommément à qui vous vous adressez et avec le lien au post initial, sinon on a sait pas à qui vous parlez et on ne peut pas se reférer au message initial et votre message perd grandement de son intérêt !

Personnellement c'est le stylo à encre effaçable pour la date, c'est encore plus vicieux et deux attestations imprimées, la bouffe et le sport ( tour du champs de vigne 600 m maximum de chez moi, j'ai bon Monsieur ? Police rurale chez moi  )

lors d'un séjour en asie j'ai vu et appris que beaucoup portait des masque mais ça n'avait rien avoir avec une maladie.
le masque est la pour éviter le soleil. dans pas mal de secteur, il ne faut pas être bronzé, c'est signe de faignant ou de chromeur, les gens ce cache donc derrière des masques !

Ok Ok, je sais pas qui tu es si tu bosses et où, mais t'a une petite idée de la tonne de paplar qu'il faut remplir tous les jours dans une boite ?
Tu crois vraiment qu’imprimer une feuille 3 X par semaine ça va faire bouger la trajectoire de la terre par rapport au soleil ?

Citation de Pirk (je crois)
Pour la verbalisation d'un parapentiste parce qu'on considère qu'il risque d'encombrer les urgences, on va dire OK, mais ça commence à être malsain (qui peut décider pour moi si je prend des risques déraisonnables ou pas).


C'est la même chose avec le port de la ceinture en voiture, du casque en moto ou du secours en biplace. Liberticide ? peut être que oui, peut être que non ! Vouloir nous sauver, est ce liberticide ?

Ma voiture m'engueule si j'accroche pas ma ceinture, et ma femme, j'en parle même pas :mrgreen:

Dans certains landers allemands où le confinement est en vigueur (tous ne le sont pas encore) l'amende pour non respect est de 25000€ !!
Font pas semblant les teutons!  :shock:

J'ai bossé 25 ans en bureau d'étude technique (20 personnes) et je peux te dire que les ramettes de papier faisait maxi 1/2 journée et je sais très bien que ça ne va pas changer la face du monde, mais bon, le coup de faire un papier daté par date de sortie  :bang:  :bang:

c'est vrai, mais ils le portent aussi quand ils sont malades afin d'éviter de contaminer les autres, et ce depuis un paquet de temps maintenant, et pas que pour les virus bien pourris, ça vaut pour la grippe saisonnière comme pour la tuberculose ou toute autre merde virale.

On a clairement à apprendre d'eux sur ce sujet précis en matière de civisme.

Ça m'étonnerait fort que Bardaï dans le Tibesti Tchadien, Lambaréné au Gabon, un village Pigmé en République ( ROTFL ) Centre Afrique ou un village perdu au fond de la forêt Zaïroise aient été un jour ou l'autre comptabilisés. Je suis persuadé que l'Afrique échappe non pas au virus mais à la comptabilité.
Méfiance, car ce qu'il peut se passer, c'est que le jour où nous seront en Europe ou pays "dits civilisés" débarrassés de cette cochonnerie, l'Afrique en sera encore à gérer tant bien que mal ses crises et nous de pleurer avec.
Il y a peu de virus en Afrique, pour moi c'est non.

La FFVL en remet une couche...
Merci à elle et à sa morale à 100balles.

Au cas ou y'en aurait qui n'aurait pas compris que c'était plus possible de voler en lisant le papier de l'état ?
Au cas ou y'en aurait qui seraient trop cons pour pas comprendre que voler en ce moment nous condamnerait?

je pourrait croire à un désir de puissance inassouvie si j'étais mauvaise langue, en plus ce n'est pas signé.

Vont louer des uniformes et des képi bleus bientôt.

A quand la promotion des étoiles jaunes obligatoires ?

Sinon, je suis allé gonfler (évidement dans un coin paumé) aujourd'hui et j'ai eu de la chance y'a pas eu hélicoptère bleu ou vert.

Ca m'a fait du bien, je supporte un peu mieux la connerie humaine.

Pour les risque objectifs comment dire...faudrait que j'ai une fracture ouverte pour que j’appelle les pompiers en ce moment et que j'accepte de franchir le sas d'un hôpital.

Il y en a, on en a vu aujourd'hui encore. Je vais être un peu méchant, désolé, mais faire du gonflage est tout aussi idiot, c'est en touchant le sol qu'on se fait mal.

Pour le papier à refaire tous les jours, c'est délibérément assumé par les autorités.  Je crois que c'est Castaner qui l'a expliqué en refusant les systèmes sur smartphone: le but est d'ENTRAVER les envies frivoles de sortir.  En faisant remplir un papier à chaque fois, on oblige au moins les gens à se poser un peu la question.

A part des cas particuliers, il n'y a aucune raison, en tous cas c'est pas souhaitable de sortir tous les jours, et encore moins plusieurs fois par jour.  Bien sûr, ça dépend des circonstances (urbains/ruraux, enfants ou pas, profession, etc...)

Mais bon, les français vont toujours se trouver des bonnes raisons pour que ce qui est nécessaire pour la collectivité ne s'applique pas à eux.

Bah écoute, ça arrive.  Je me suis pété la cheville il y a quelques années en faisant du gonflage.  Crois-moi, j'ai eu vraiment besoin de l'aide des pompiers, des urgences, du chirurgien.
Je dis pas que ça arrive souvent, mais ça arrive.  Si tu prends le risque, assume que tu prends le risque d'encombrer les urgences.

 :+1: malheureusement



En soi, tomber n'est pas dangereux, c'est atterrir quand on tombe qui est dangereux et la gravité de l'accident est moins liée à la hauteur de chute qu'à sa vitesse.
Bien sûr, s'il y a 5 km/h de vent, le risque est moins grand qu'avec 25, mais il est non nul.
Pour la conclusion, se reporter à la citation de Hub juste au-dessus. :mrgreen:

Oui, j'ai du mal à assumer qu'en cas de gros bobo je risque de porter tord à d'autres et je que pourrai pas faire autrement.
OK, la probabilité est très faible mais çà peux arriver, ce serai malhonnête de le nier, et je ne crois pas que je pourrai rester un mois avec une fracture sérieuse, faut voir la vérité en face.

Ensuite, je l'aurai quand mème pas fait si les conditions auraient été fortes(y’avais maxi 15km/h et 0 mini mais c'était cyclique et malgré les déclenchements de thermiques la direction bougeait pas trop).

En tous cas, je sais aussi que je suis calmé pour au moins quelques jours et que pendant ce temps je ne bougerai plus de chez moi, j’espère que la partie indomptable de mon cerveau va se tenir à carreau pour la période d’après.

En tout cas merci pour votre tolérance, j'essaierai de prendre modèle sur vous dans l'avenir.

C'était bien le sens de mon propos Bruno...

Les chiffres actuels ne reflètent que la capacité ou la volonté de chaque pays de mesurer la maladie et en aucun cas sa prévalence...

Il est impossible de les utiliser actuellement pour donner des satisfecits ou délivrer des blâmes de gestion de la crise sanitaire.

Comme pour la grippe, on ne saura sans doute en fin d'épidémie qu'estimer par pays la "sur-mortalité" probablement imputable au virus en 2020 et c'est avec ces chiffres qu'on pourra évaluer quels pays ont le mieux géré la crise...

FK.

pas sûr que la police trombinoscopique chinoise considère encore longtemps que c'est bien du civisme   :clown:  :grat:

Coincé à la maison, j'ai passé un peu de temps sur Facebook.
Ben en fait si on veut sauver des vies je crois qu'on ferait mieux d'interdire ce truc.

Attention, tu vas être très rapidement catalogué comme un vieux râleur réac ROTFL

Conseil d'un jeune de presque 64 ans dont le seul réseau social qu'il pratique est le  :forum:
 

Je vais juste donner quelques liens à lire pour ceux qui ont la volonté de faire fonctionner leurs méninges (ce qui semble être une minorité de la population, malheureusement) :

https://medium.com/tomas-pueyo/coronavirus-agissez-aujourdhui-2bd1dc7838f6
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html?fbclid=IwAR0vdfNblRqPHlnrk_kYzX7Inlk4q0nsi6m8hVRbjFOxkM5SvrojEk5iMy8

Pour ceux qui savent faire des maths, sans contrôle de l'épidémie et moyen de traitement, on va vers un nombre démentiel de morts  :

Sans endiguement de l'épidémie, et sans traitement (la chloroquine ?), cela signifie qu'on laisse le virus se répandre jusqu'à atteindre le fameux niveau des 2/3 de la population qui a attrapé le virus et où la propagation s'arrête d'elle-même. Parmi les contaminés, on est à environ 80% avec pas ou peu de symptômes, et 20% qui a besoin de soins hospitaliers. Parmi ces derniers, on a un taux de létalité estimé entre 1 et 5%, suivant la qualité des soins disponibles. Avec un système de soins débordé parce que tout va trop vite, c'est 5%.

Alors les maths sont simples, le nombre de décès, c'est : 2/3 x 20% x 5% = 0,67% de la population totale, soit environ 500 000 morts pour la France. Majoritairement des personnes âgées. La FFVL risque de perdre beaucoup de licenciés ...

Et pour le nombre de personnes qui ont besoin d'être hospitalisées, c'est : 2/3 x 20% = 13 % de la population totale, soit 8,5 millions de personnes chez nous. Vous pensez qu'on a les lits d'hôpitaux ? On est à 3 lits pour 1000 habitants (cf. 2è lien ci-dessus), soit environ 200 000 pour le pays. Cela fait un rapport 43 par rapport au nombre de personnes qui seraient à hospitaliser.

Alors bien sûr, les chiffres évoqués ci-dessus sont des estimations. Mais l'ordre de grandeur, le nombre de 0, ne change pas en les ajustants.

ça, c'est si on ne fait rien et qu'on laisse le virus se répandre librement. La bonne nouvelle, c'est que après, la population est collectivement théoriquement protégée contre l'épidémie (mais les personnes prises individuellement ne sont pas protégées contre la maladie).

Il n'y a que deux issues possibles à l'épidémie à ce que j'en ai compris : la "protection immunitaire collective" (cas ci-dessus) ou l'endiguement. C'est l'endiguement qu'ont (à peu près) réussi la Chine, Taïwan, la Corée, le Japon, au prix d'une sacrée bataille pour certains.

Pour réussir l'endiguement, il faut ralentir la propagation du virus et identifier les cas. C'est là que cela ne va pas.
Le virus est déjà largement répandu dans la population avec des dizaines de milliers de porteurs asymptomatiques. Sans identification de ces porteurs, toute réponse doit concerner la totalité de la population, qu'on parle de vaccination (pas avant 18 mois), de traitement antiviral ... ou de confinement jusqu'à baisse naturelle de la charge virale (ou décès du patient).

effectivement...mais e pensais plus à la Malaisie en écrivant ça  ;)

@Poisson Kangourou,  :pouce:

J'ai beaucoup aimé l'article de Jean-Dominique Michel sur les stratégies alternatives au confinement généralisé que des pays plus agiles et plus malins ont su mettre en place (notamment la Corée du Sud)...

Il sera temps de s'interroger après cette crise qui va beaucoup nous coûter (en vies, en dette, en casse sociale) sur les réelles qualités de nos décideurs qu'ils soient sanitaires ou politiques.

Si a posteriori, on confirme une réelle efficacité du traitement antipaludique dans la réduction de l'agressivité du virus et la réduction de la période de contagiosité, on pourra légitimement critiquer nos décideurs sanitaires de nous avoir engagé dans une stratégie médiévale de confinement généralisé onéreuse à tous points de vue et jusqu'alors unanimement considérée comme peu efficace.

La médiocrité et l'incompétence de ces décideurs qui auront bénéficié de bien plus temps et d'informations que les pays asiatiques comme la Corée ou Taiwan pour mettre en place une stratégie efficace face au covid19 devra être sanctionnée à la hauteur du désastre sanitaire et économique qu'ils auront provoqué.

Quelle ironie alors qu'une des solutions thérapeutiques salvatrices (hydroxychloroquine) aura été très largement promue par un éminent chercheur français bien avant la phase épidémique dans notre pays !

Quelle ironie quand notre président jupitérien prétendait lors de son élection apporter une vraie compétence managériale à la tête de l'état !

FK.

Attendons quand même d'être sûr que le traitement fasse ses preuves avant de crier victoire et de chercher des coupables. Pour l'instant, on y est pas, et l'heure reste au confinement, qui ne fait que commencer.

J espère que la prochaine fois ça sera flying koala aux commandes pour gérer tout ce bordel je me sentirais plus en sécurité.
Votez pour lui  :-P

Le détournement d'usage de médicaments à souvent de graves implications (sans compter les contres indications connues).
Il me semble que quelques scandales ont été mis à jours ces derniers temps.

tu peux appliqur toutes les stratéges que tu veux, si la populaton ne joue pas le jeu...

:+1:
D'autant que la Corée du sud, contre exemple de la gestion autoritaire à la chinoise, ne crie pas victoire non plus.
La crise semble mieux maitrisée chez eux mais elle est loin d'être terminée.
Des témoignages sur place parlent d'un relâchement dans la population, et conséquence directe ou pas, de l'émergence de nouveaux foyers d'infection.
Je trouve un peu facile et pas très juste de résumer les responsabilités aux seuls "dirigeants".
Si la Corée semble mieux s'en sortir c'est aussi et avant tout grâce à la responsabilité individuelle des coréens, vu les comportements chez nous, il me semble qu'il n'y a pas que le comportement des "dirigeants qui soit en cause loin de là.
Mais il est toujours plus confortable de se dire que c'est la faute des chefs que d'accepter sa propre responsabilité, et ce pas seulement en ce qui concerne la crise sanitaire actuelle.
Je suis un fervent opposant à Macron et son gouvernement, mais en l'occurrence la critique me semble facile et quelque peu déplacée.
Commençons donc par balayer devant notre porte et essayons d'être un peu plus matures face à cette crise, avant de chercher des coupables à mener au pilori.

Après les tests en Chine, en Corée, et même en France (seulement sur 24 patients), combien de morts devront patienter encore pour utiliser un médicament largement connu (depuis 1947 !) pour tenter de sauver les malades plutôt que de confiner les gens sains ?

Il faudra attendre lundi (doublement des infections par rapport à vendredi) pour une nouvelle étude de 6 jours à Lille (encore X4 sur les contaminations) pour décider d'en lancer une troisième en France ?

La prudence est une chose, mais en temps de crise, tenter d'endiguer une épidémie avec un traitement bien documenté que n'importe qui prend en préventif quand il part en voyage dans des zones impaludées me semble un moindre mal quand on envisage dans 2 semaines de choisir sur des critères statistiques de médecine de guerre les patients qu'on va traiter en réa faute de places disponibles.

FK.

Il n'est pas question dans mon propos de remettre en cause la stratégie de confinement généralisé qui est la seule possible aujourd'hui dans notre état de préparation mais de mettre en place très vite des mesures permettant au plus tôt de revenir à une stratégie plus classique et plus contemporaine consistant à soigner les malades et isoler les contagieux.

FK.

Je plussoie aussi, et je trouve hyper gonflé de la part de notre gouvernement de nous accuser maintenant d'incivisme, alors que pendant des semaines nos "experts" et nos "décideurs" déclaraient doctement sur tous les plateaux télés que nous ne devions pas avoir peur de ce qui se passait en chine, que la grippe annuelle était bien plus dangereuse, qu'il fallait continuer à jouer les matchs de foot en laissant les supporters italiens venir, qu'il fallait maintenir les élections. Non mais de qui se moque-t-on finalement ? Relisez le fil des événements, les articles publiés. Il y a déjà au moins deux mois, la région de wuhan était totalement confinée (60 millions d'habitants: la France). Les infos sur le virus étaient déjà largement diffusées (c'est à priori ce que disent les scientifiques, mais à quel réel niveau de connaissance ?). Dans ce contexte, quand les gouvernements ne prennent pas la mesure de ce qui s'annonce alors que les simples citoyens à l'époque s'inquiètent, se posent des questions, et qu'on les renvoie dans leur 22 en leur disant que tout va bien ... comment oser accuser la population de légèreté ? Très franchement je trouve cette attitude lamentable et il faut bien le dire criminelle.  :fume:  :tomate:  :grrr:  :bang:  karma-    

Erdogan qui bloque les masques italiens à l'exportation.On ne sait pas si il fait pareil avec la France?

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/20_marzo_19/coronavirus-200-mila-mascherine-gli-ospedali-italiani-bloccate-ad-ankara-15-giorni-2b0ea5be-695d-11ea-913c-55c2df06d574.shtml?refresh_ce-cp

Je ne peux qu'être d'accord avec tes propos, mais un problème identique se posera à nous lors du relâchement du confinement généralisé.

Rien ne nous prémunira alors d'un "rebond épidémique" sauf à espérer une disciplicine individuelle et collective que nous semblons avoir du mal à observer même sous des mesures contraignantes.

FK.

Attention, rien ne prouve  que ce médicament fonctionne.
Surtout quant tout le monde aimerait qu'il fonctionne.
On ne met pas un médicament sur le marché par pure envie ou fantasme.
Il y a certaines règles à respecter, ça reste un médicament, pas une nouvelle farine pour faire du pain.
Pour l'instant on est très loin d'avoir les preuves de l’efficacité et de la non dangerosité.

C'est sur c'est pas facile de décider vite et bien sans se tromper.
Bon , après , vu qu'avant, notre Emmanuel, il était en bonne place pour le titre du plus grand nombre de conneries à l'année, il y a peu de chance que çà change subitement, mais c'est un jugement purement personnel. Ceci dit le pouvoir donne des ailes parfois.

Plus concrètement, il y a une chose incohérente en ce moment; pour travailler on accorde tout les droits mais sorti de là c'est la dictature de l'isolement.
je ne critique pas la dictature de l'isolement, mais ce qui est sur c'est qu'elle en prend un coup dans l'aile à partir du moment ou des personnes(un de mes proche) sortent et travaillent et se ballade donc partout.
 
Alors oui, activité indispensable, seulement il y a certainement un paquet d'entreprises qui jouent la-dessus en ce moment! pour sauver leur peau et je les comprend.
Pour mon exemple , mon "proche" travaille dans une entreprise pharmaceutique dont les actionnaires sont américains, ce ce qu'elle produit n'a rien mais alors vraiment rien d'urgent ni d'indispensable! mais le "pharmaceutique" va les sauver (en tuant peut-être des personnes).

FK et Boolean, j'ai l'impression, à vous lire, que la lutte contre l'épidémie démarre trop tard, c'est certainement vrai, mais il y a deux mois de ça, combien d'entre nous ont écrit sur le forum qu'il fallait prendre des mesures drastiques ?
Je suis d'accord pour les élections, mais notre constitution oblige le président à rassembler les deux  chambres pour qu'il puisse suspendre le vote et le LR et un autre parti (je ne sais plus lequel) ont fait pression pour les maintenir.
On lui reproche de ne pas les avoir annulé, s'il l'avait fait, on lui aurait aussi reproché de le faire par crainte de prendre une tôle.
Certains l'ont dit, utiliser des médocs avec seulement quelques semaines de test peut s'avérer pire que la maladie.
En bons français,  nous avons tous de bonnes idées devant notre écran, mais je ne suis pas sûr que nous serions meilleur si nous étions aux commandes.
Je pense sincèrement que nous avons les dirigeants que nous méritons, à l'image d'un peuple d'éternels insatisfaits.

Là on n'est vraiment pas d'accord.

Il ne s'agit nullement d'une nouvelle molécule mais d'une spécialité utilisée pour une autre indication thérapeutique depuis plus de 70 ans et dont les effets indésirables sont largement documentés (principalement sur une utilisation prolongée).

Il s'agit juste de l'utiliser en courte durée pour une autre indication thérapeutique avec comme risques l'inefficacité ou dans le pire cas des complications induites sur la pathologie. Les premiers et nombreux essais semblent confirmer l'absence d'agravation des symptômes mais au contraire une diminution de la virulence et surtout de une diminution de la durée de l'infection et de la contagiosité.

Cerise sur le gâteau, cette molécule est tombée dans le domaine public et ne coûte pratiquement rien.

Bien sûr rien n'est sans risque, mais si on est en guerre, on ne suit pas des protocoles de validation établis en temps de paix (la santé publique nous annonce un doublement du nombre de cas tous les 3 jours, le temps est précieux).

FK.

Personne ne fait porter toute la responsabilité à nos dirigeants, et le moment de juger n'est effectivement pas encore venu, mais on peut aussi éviter de prendre leur défense quand on voit la liste des erreurs qui ont été commises au plus haut niveau (Buzin qui minimise le risque en janvier, qui démissionne pour se présenter à Paris, les élections maintenues, Blanquer qui dit "pas question de fermer les écoles" le matin avant qu'elles soient fermées le soir, Macron, le 7 mars, qui va au théâtre et joue les poètes en écrivant sur Twitter "Nous ne renoncerons à rien. Surtout pas à rire, à chanter, à penser, à aimer. Surtout pas aux terrasses, aux salles de concert, aux fêtes de soir d'été. Surtout pas à la liberté. Surtout pas à notre esprit de résistance qui fait la République si grande, la France si forte", et qui affirme le 10 mars que l'hôpital est préparé, Ndiaye qui critique les mesures italiennes avant que la France les imite, ou qui dit que les masques ne servent à rien (vu qu'on n'en a pas...), Macron encore (et/ou ses équipes) qui avait été informé dès 2016 par Salomon de l'impréparation de la France en cas d'épidémie ou d'autre risque majeur, y compris terroriste)...

Bref, le jour où on dressera la liste, elle sera longue, c'est certain. Et il faudra bien sûr y ajouter toutes les mesures idéologiques libérales qui on détricoté nos services publics depuis des décennies au point de se retrouver à poil face à ce virus! En attendant, la cote de confiance de Macron vient de gagner 10 points...  :grat:

L'ibuprofène (Advil, Nurofen...) ou certains corticoïdes sont également connus depuis des décennies mais sont plus que déconseillés pour le Coronavirus.

+12 Le problème est bien là !

J'interviens la dessus car je suis concerné : mon activité n'est pas indispensable mais je bosse encore en embauchant 12 personnes actuellement.
Il faut comprendre que en l'état actuel si je ne produis plus mon entreprise meurt : actuellement aucune indemnisation n'est à l'étude au cas où (si j'ai entendu parler d'un truc à 1500 euros, une paille quoi). Nous avons envisagé l'arrêt total vis à vis de nos salariés qui sont en pleine psychose mais voilà : le confinement total n'a pas été ordonné et je n'ai donc aucune justification (valable pour l'administration) de mettre mes salariés au chômage partiel. Si je les vire maintenant ça pourrait être considéré comme abusif. Pour rappel, dans les gdes entreprises même les droits de retrait qui son actuellement en négociation et ne sont pas acceptés par le discours officiel du gouvernement.
Mon cas est loin d'être unique : des dizaines de milliers d'entreprises sont dans la même situation. Donc si vous demandez un confinement total, prenez en compte que ce que vous allez devoir payer ne s'arrête pas à la prise en charge de chômeurs en plus mais aussi la prise en charge de tout le tissu économique de notre pays à côté duquel le cac40 c'est peau d'zob.

J'ai cherché des infos sur l'état de l'épidémie dans la Drôme et plus précisément dans le Diois. Incroyable, on ne trouve rien   :grat:  mais je sais qu'il a été mis en place 17 lits dans l'ancien hôpital qu'ils nous ont fermé et qu'ils sont actuellement vides.

Ah t'as raison...

Mais au fait, où sont alors les 5 ans de tests cliniques en phase III avant de laisser n'importe qui utiliser le paracétamol pour cette indication ?

A la vitesse ou ça va je ne fais pas d'edit :
Je rappelle aussi que contrairement à la grande majorité qui semble constituer ce forum les nombreux entrepreneurs non salariés n'ont pas le luxe de se payer des vacances en camping car au prétexte du confinement. Si ils arrêtent ils ne gagnent rien. Ils ne pourront même plus bouffer de lazagnes au pq.

Je ne bosse plus depuis le confinement.  :(

en même temps, c'est déjà le bordel pour les apro et a mon avis on va vite ne plus pouvoir bosser par manque d'apro !

dans mon cas je viens d’apprendre que certain produits ne pourrons pas être dispo avant fin octobre ...

Le dernier point de l'ARS date du 19 mars...
Drôme : 86 (+9) cas, dont 3 (+1) personnes décédées

Juste une question comme ça....est ce que tu es allé voir un peu qui est ce Tomas Pueyo ?

Pour la partie statistique je te laisse retourner ecouter le professeur Raoult que tu sembles suivre  ;)

 Estrosi, après Boyer, est également traité à la chloroquine.

On notera que ces personnalités politiques ont bénéficié d'un dépistage, puis d'une thérapie alors que tant de gens arrivent déjà très malades à l'hôpital sans avoir pu bénéficier d'un test et donc d'un traitement.

Mais le gouvernement ne va tout de même pas avouer qu'il est incapable de protéger la population du fait de sa propre incurie : les gens en déduiraient qu'il faut absolument changer de régime. :shock:

La, tu compare des choux et des carottes!!! Les AINS inhibent la réaction immunitaire, en gros c'est quartier libre et happy hour pour les virus sous cortico et sous AINS! Le paracétamol, c'est un antalgique et un anti-pirétique ça calme les douleurs et fait baisser la fièvre! Bref, c'est surtout une histoire d'usage pour ces derniers... D'ailleurs, d'une manière générale, les AINS sont peu recommander, ils on tendence à masquer les symptômes et à faire flamber un peu toutes les maladies, cancer compris...

Pour ce qui est du traitement pour la palu, j'avoue, j'en sais rien, je ne me sers pas de ce traitement...

Faut arrêter un peu... le paracétamol c'est le seul truc qu'on ai déjà pour la fièvre !

edit : merci Plantigrade pour ce recadrage !

Bon je vois qu'ici quand on répond trop rapidement à une objection, on n'est pas forcément compris...

Oui, comme l'explique Plantigrade, les AINS diminue la réponse immunitaire de l'organisme. Ils sont donc déconseillé lors de toute infection virale et pour le Coronavirus en particulier.

Rien dans le mode d'action du paracétamol ne laisse présager une aggravation de la pathologie virale, c'est pour ça que les médecins le conseille pour diminuer certains symptômes (fièvres, douleurs musculaires) sans avoir aucune étude qui prouve rigousement et scientifiquement l'absence d'effets péjoratifs sur cette pathologie particulière.

Ce contre-argument des AINS pour justifier la grande réserve sur l'utilisation de la chloroquine me paraissait hors sujet.

J'ai sûrement tort. Mais quand plusieurs essais laissent entrevoir un traitement qui pourrait diminuer la virulence dans les cas graves et de limiter la durée de l'infection et donc de la contagiosité, je ne peux pas m'empêcher d'y voir les prémisses d'une solution pour éviter que cette crise sanitaire tourne au drame ingérable comme à Bergame actuellement...

FK.

Merci, ça relativise. J'ai quand même 3 personnes qui ont été coroninfecté cette semaine et pi qui se sont aperçu que en fait, non, ils ont juste psychoté.

Si mes infos sont exactes, des essais clinique complémentaires (augmentation du nombre des "échantillons") sont en cours avec différentes molécules.
Evidemment si les résultats sont probants (dans le bon sens du terme) moult "claviers" clamerons leurs indignations sur le fait que l'on a perdu du temps.
... cherche cobayes, infectes ou non, pour ...  :clown:

et tes locataires ne te payent plus?  :grat:

pour ce qui est des gens qu'on laisse aller travailler, je pense que ça participe de la contamination lente mais nécessaire pour arriver finalement au stade de 70/80% de personnes porteuses du virus.

C'est un moyen comme un autre de gérer au fil de l'eau la contamination sans engorger (trop) les hôpitaux. Je ne dis pas que je cautionne ni que c'est maîtrisé, mais ça me semble probable.

Pour l'instant, 85% de ce qu'ils me donnent je le rend à la banque, le reste c'est pour les petits travaux.
C'est mon activité d'agent immobilier qui me fait faisait vivre, et là, c'est zéro !

pas glop effectivement  :?

Flying koala, on fait comment pour la cloroquine ? On met en accès libre avec tout le monde qui se ruent dans les pharmacies, ou bien on se rue chez les médecins pour avoir une ordonnance ?
Cette solution passe par un dépistage systématique que nous somme pas en mesure de mettre en place. Je n ai pas vu de test de ce médicament pour ceux qui sont déjà en réanimation.
Laissons faire ceux qui savent, nous tout ce qu on à faire c est de ne pas bouger.

je pense pas que ça ai un rapport, c'est juste que dans la mesure du possible il faut laisser le pays respirer au mieux qu'on puisse faire et maintenir le plus d'économie.
Pour manger il faut acheter des produits qui pour beaucoup sont vendu en magasin type supérette.
Ces supérettes ont besoin de personnelle pour fonctionner, de livreurs pour être ravitaillé
Ces livreurs ont besoin de camion, de pneus, de garagistes, de station services, de restaurant dans ces station services,
Les garagistes, les station services, ont besoin de personnelles, de pièces, etc...
C'est la même pour les hôpitaux qui ont besoin de matériel, de produit, etc, etc
etc, etc

Si un maillon fini par être fragile, au final c'est la chaine qui casse.
La vison au delà du nombril est primordiale pour gérer ce type de situation je pense.

Et les 70/80% de personnes porteuses ils semble bien qu'on y arrivera quoi qu'il arrive, c'est juste que si ça peut ne pas arriver en 5 jours c'est mieux parce que les Hôpitaux sont débordés et ne pourront pas traiter tous les cas graves (donc beaucoup plus de mort)

C'est ma vision du truc, je peux me tromper.

Si tu en veux,fait vite, le gouvernement marocain a acheté les stocks de Nivaquine:

http://www.rfi.fr/fr/afrique/20200319-coronavirus-le-maroc-ach%C3%A8te-tout-stock-m%C3%A9dicaments-%C3%A0-base-chloroquine

Je ne veux être ni vexant ni péjoratif, mais moi pas comprendre quoi que c'est des effets péjoratifs. ROTFL
Toi taper trop vite sur clavier ?
Pas taper moi, c'est juste une question "bonenfant" :mrgreen:

:roll:

Le gouvernement marocain n'a fait qu’acheter les stock prévu pour le pays depuis toujours pour je pense se couvrir d'une éventuelle spéculation privé.
Une attitude plutôt responsable pour le coup je trouve.
Rien de plus.

Si ce traitement (ou un autre) fonctionne aussi bien que la première communication du professeur Raoult semble le suggérer, l'idée serait effectivement de tester un maximum de monde et au moins tous ceux qui se présentent avec des symptômes qu'on renvoie chez eux avec pour consigne d'appeler le 15 si ça s'aggrave. Ainsi que les personnels en contact avec des sujets à risque (EHPAD par exemple).

On fait d'abord ça sur un département fortement touché (l'Oise par exemple) et on traite tous les patients avec différents dosages de chloroquine même avec des symptômes bénins en début d'infection. On voit comment se comportent ces groupes comparés au reste de la population française et on généralise avec la posologie la plus efficace en termes de benéfices/risques.

Pendant cet essai grandeur nature, on produit des tests et pendant qu'on applique progressivement cette action ä tous les autres départements, on relâche les contraintes de confinement dans l'Oise avec une grosse surveillance épidémiologique pour identifier quels sont les facteurs de rebond épidemique. Puis on généralise par région ajustant le protocole.

Le défi concerne effectivement les tests et le niveau de couverture, mais si on est capable d'arrêter tout un pays, on doit aussi pouvoir réussir à produire 30 ou 40 M de test PCR.

Oui il y a des risques, oui il y aura encore des victimes, mais la voie me paraît raisonnable.

J'observe par ailleurs que les ardents défenseurs du confinement généralisé sont d'une pudeur de violette pour expliquer selon quels critères on pourra exclure en fin de quarantaine tout risque de rebond épidémique. Leur solution à terme passera sans doute aussi par un dépistage généralisé des cas suspects et leur mise en quarantaine si le patient est infecté.

@Tipapy : complications de la maladie liée à ce traitement, qui s'ajoutent aux effets indésirables qui touchent aussi bien les malades que les testeurs sains du médicament. par exemple les AINS ont un effet péjoratif sur les infections virales en réduisant la réponse immunitaire du patient.

FK.

C'est tres discutable. Si elle n'est pas trop elevee et si elle reste supportable, la fievre est une reponse de defense du corps. Et en plus qui fonctionne remarquablement sur les virus. Le ataux de replication diminue nettement avec une elevation de la temperature corporelle.
Du tout, si elle est supportable, je ne pense pas qu'il soit preferable de la faire baisser.

Flying Koala je ne connais pas ton domaine de compétence mais si tu n'es pas au moins épidiomilogiste tu as vraiment une grosse estime de tes connaissances

Citation de Raoult lui même
Je le rappelle donc : nous avons tous à suivre sans discuter les instructions des autorités. Et abstenons-nous strictement de toute automédication, en particulier en ce qui concerne les substances que je mentionnerai plus loin. Utilisées hors suivi médical strict, elles peuvent en effet être dangereuses.
Source
https://blogs.mediapart.fr/lenous/blog/200320/fin-de-partie-pour-le-covid-le-pr-raoult-et-la-chloroquine

On n'a pas les médecins nécessaires pour faire un suivi médical massif.

On n'est pas capable de produire suffisamment de masque et tu décretes qu'on doit pouvoir faire 40M de test  :bang:
Laissons faire ceux qui nous dirigent et profitons en pour se rappeler  l'importance du choix de notre vote même si aucun programme nous convient.

@Flying koala
merci pour l'explication, je ne connaissais absolument pas cet usage de l'adjectif.

mais bien sur....
tu peux aussi mettre des régiments complet de gendarmerie et l'armée a toute les frontière de l'oise pour éviter l'exode massif de touriste "covid19".

Et au passage, tu peux dire qui il y a dans tous les "on" que tu cites ....?

OK j'arrête je n'ai aucune autre compétence que celle du café du commerce...

Note Brandi que je n'ai cependant jamais parlé d'automédication...

Je garderai mes observations pour moi, qui pour si criticables qu'elles soient essayaient d'être argumentées.

Si je suis le seul à être étonné que pour une épidémie qui ne me paraît pas si exceptionnelle on renonce à la stratégie classique de détection, confinement et soins des malades pour opter pour celle plus ancestrale de confinement de l'ensemble de la population, c'est que j'ai forcément tort.

Bon confinement à tous.

FK.

Je crois que j'ai manqué quelques épisodes !   :grat:
Faites gaffe, nettoyez bien vos claviers avant d'appuyer sur "enter".