+ Le chant du vario +

Après le chiffre "étonnant" (restons poli) de 16 milliards/an pour l'activité PP en Europe, je pose la question (à priori pas encore passée en "sondages" :forum: )

combien vous dépensez par an pour voler (en moyenne pour ceux qui font durer leur matos) :

Attention tout compris : matériel, voyages, séjours, stages, etc...

mais pas ce que ça vous coute parce que vous avez perdu votre boulot, vos heures sup, vos clients, votre femme, etc...

rien que la licence pour un biplasseur asso 

révision matos  etc...  entre 1000  et 2000

En tant que nouveau venu dans cet univers, c'est compliqué de répondre... Mais je pense que la ou les premières années sont les plus onéreuses...
Je m'explique dans mon cas ça donne :
- Biplace découverte formule maxi -> 130€
- Stage d’initiation formule 7 séance -> 490€
- Casque (oui, dans cet ordre... j'ai très vite eu honte de suer dans un casque de prêt et je sentais déjà que j'allais être accroc) -> 130€
- Forfait 30 séance (déjà 13 de consommées...) -> 1350€
- Sellette (neuve) -> 594€15
- Voile d'occasion plus révision complète avant achat -> 1662€77
- Accélérateur -> 20€

Soit un total de : 4376€92

Bref, en gros, pour cette première année qui aura durée moins de 6 mois, presque 5000€ jeté en l'air si on compte l'essence et l'amortissement du véhicule pour aller voler... J'ose espérer que je ne vais pas avoir à racheter une voile avant une bonne année, idem pour la sellette.
Mais si je suis "presque" autonome sur site connu (aux dire de mon prof hein!), je peux encore compter un stage ou deux avant d'être au clair et de ne plus me soucier que du matériel... Et d'ici là, il sera sans doute temps de passer sous une B gentillette...

Conclusion : ça coûte quand-même cher ce sport =x

Ma réponse au sondage ; entre 2000 et 3000 € qui se décompose entre un équipement complet tous les ~5 ans, licence et assurance option biplace mais surtout une floppée de kilomètres car je n'habite pas au pieds d'un site et que de surcroît j'aime varier les sites avec une préférence pour ceux "beau".

Plusieurs fils de discussion ont déjà existé sur le coco pour ceux que cela intéresse.

 :trinq:

En 2011 (dernier rapport que j'ai sous la main), la PMA (Paragliding Manufacturers Association) annonçait un marché mondial de l'ordre de 60 millions d'euros en équipement (ailes de vol libre et moteur, sellettes, secours, accessoires). Plutôt stable (malheureusement).
Les ailes de vol libre seules représentent 40% du budget. Les sellettes 7%.
En quantité, on parle de trente mille ailes par an. 25 000 sellettes. Là pour le coup je dirais que la proportion a changé (je vois plus de ventes de sellettes, vendues plus chères qu'il y a 10 ans, de ma petite lucarne).
70% du marché concerne l'EMEA (Europe donc pour la plupart).
Et Allemagne et France sont en tête avec chacun quasi le double des troisième et quatrième que sont la Suisse et l'Autriche.

Je ne sais pas si c'est là que je devais poser tout ça, mais c'est pour contrebalancer un peu le chiffre "étonnant" repris par Papyon ! ;)

j'ai mis entre 1000 et 2000€, en partant d'une voile neuve tous les 4 ans, avec un petit retour lié à la revente de la vieille, un peu de matos par ci par là (vario, doudoune, bâtons de marche...), un peu de contrôle, les carte de remontées quand le genou ne suit plus, mais le plus gros poste est malheureusement l'essence et l'entretien de la voiture pour se rendre sur les sites.

Je ne compte pas le budget bières, sinon ça explose les statistiques  :mrgreen:

Moi je ne fais pas mes comptes. Mais ça ne doit pas me coûter trop cher.

moi non plus ! (le luxe de ne pas être pauvre ...)
et quand je m'y suis mis pour répondre à mon sondage (c'est la moindre des choses :ange: )
j'ai trouvé plus qu'imaginé (basé sur l'aile seule)


oui c'est cher au départ (matos et formation) et parfois même après (mais là c'est plus modulable, ça dépendra plus de ton addiction et de tes moyens)

300 balles.

quand on aime on ne compte pas.

Exact

et aussi quand on a peur du résultat

Ben si : quand on aime :forum:  :bisous:
on répond au sondage, si possible en réfléchissant 2-3 min et donc en minimisant, le plus souvent (mais il vaut peut être mieux)

PS/ bien sur pour les nouveaux accros il faut imaginer le temps que vous conserverez votre matos tout neuf

    J'achète que de l'occasion sauf radio, gps, parachute et ça se trouve pas chère.   J'achète  du très bon état souvent 40 /100 sous le prix catalogue et moins parfois.  M7 à 2500 euros quasi neuve. Pour le moment elle me convient et si continuité je la pousserai à 500h sans rien changer. Les suspentes 8000 u me semblent avoir changer la donne sur le vieillissement des ficelles. Donc 500 euros an. Mes sellettes skipper et delight 2, je les considère presque comme inusables. 800 euros la 1ere il y a 6 ou 5 ans, l'autre 600 il y a 1 an.  De toutes manieres j'y ai fait pas mal de trous dedans, à  moins de considérer mes supposées améliorations comme un vrais plus , elles ne vaudrons plus grand chose  à  la revente.
     Ceci dit, je dois tourner  à la louche à 700 par an et comme j'habite à 15 mn maxi d'un déco avec souvent du covoiturage, allez 800 max par an.  Paradoxalement plus les voiles sont performantes et cheres à l'achat moins elles valent chère en occase. Les A c'est l'inverse.

Désolé, je n'y crois pas une demi seconde. Tu as dû oublier un paquet de choses.
Rien qu'une aile à 3000€ que tu ferais durer 5 ans ça fait un budget moyen de 600€ !

On s en fout du prix de l aile et de la selette. Les budgets sont différents c  est les a cotés là : essence , voyages, licences....sur 1 an.

Non, c'est matériel inclus (cf 1er post).

Ah d accord.
Mais nous ne sommes pas égaux face aux dépenses de matos.
Alors qu ensuite c est plus pertinent de comparer.
Enfin bref. Sinon la tranche de 300 euro ne sert à rien.

si, si tu es pro  ;) il pourrait même y avoir une tranche négative

Moi je vous admire et quand je vous lis, je me dis que je me demerde vaiment mal...

Je n’ai pas osé trop creusé, mais mes chiffres sont très supérieurs à la moyenne :

Licence + adhésion club : 125 € (aucune option)
Amortissement voile de démo (sur 5 ans) : 400 €
Amortissement sellette occaz + secours neuf (sur 10 ans) :  100 €
Amortissement petit matos (vario gps, radio, casque, poufbag etc...sur 10 ans) : 75 €
Contrôle annuel et petites réparations : 200 €

Et bam, déjà 900 € et je suis loin de voler avec le matos rutilant, performant et dernier cri que je vois sur les décos et je n’ai qu’une voile à amortir ( :coucou: les biplaceurs)

Je vous épargne ensuite le poste déplacement et hébergement ou stage pour un parisien (Alpes du Nord, du sud, Normandie, Champagne, Bourgogne, Auvergne, Espagne...) qui me fait frémir.
Et quand on rajoute les bières  :affraid:

Je suis admiratif du bon tiers de parapentistes qui arrivent à maintenir leur budget en dessous de 1000 € même s’ils habitent sur un déco.

FK.

Moi aussi FK, tout autant que je suis admiratif de celui qui arrive à se dégager plus de 10k€/an pour sa passion !

Pour le matos, faut faire le total de tout ce qu'on a acheté moins tout ce qu'on a vendu divisé par le nombre d'années de pratique ?

Yep! En n’oubliant pas de comptabiliser ensuite toutes les dépenses supplémentaires que tu as faites pour le maintenir en état (contrôles et réparations) divisées aussi par le nombres d’années !

Si tu voles depuis longtemps, et plus tu changes ton matos régulièrement, ça te donnera une bonne approximation.

Si tu veux être parfait, tu peux rajouter au diviseur les années pendant lesquelles tu comptes garder ton matos actuel et retrancher au montant total la valeur à laquelle tu estimes que tu vas le revendre en considérant que tu arrêteras de voler à la fin de vie de ce matos (sinon il te faut estimer le prix du futur matos et le rajouter etc...)

FK.

FK..

20 ans que je vole en local (savoi isere), j ai acheté 6 voiles d occasion, revendu certaines. J ai mis entre  300 et 1000.

Non Piwaille je n'ai rien oublié,  avant la m7 j'avais acheté ma delta 2  quasi neuve à la coupe icare 2250 euros, 5 saisons avec ça fait moins de 500 euros d'amortissement  d'aile par an. Pas changer les suspentes, rien. Je confirme mes chiffres. 800 euros pour le cocon, qui a plus de 5 ans etc...et qui va bien me faire quelques années.  Pourquoi changer, je l'ai bien transformé et il me convient comme ça.  Il n'y a que la delight en surplus. Mais même avec la delight ça rentre. Et si j'arrive à  revendre ma delta 2 300 euros ce sera ça en moins.

Pas de licence?
Jamais de révision de ton aile ?
Jamais de perte ou de casse de matos? De frais de réparation ?
Aucun frais de transport (un seul déco dans ta vie de pilote) ?
Jamais de dépenses de formation (SIV, stage cross...) ?

FK.

   Ben non jamais faits un stage de parapente de ma vie, ni un SIV. J'avais oublié une revision à  100 euros. J'ai appris tous seul, ça se faisait beaucoup il y a 30 ans. Pour l a delta en fait je l'ai acheté  en septembre 2013 et ai volé avec jusqu'en juillet dernier. Donc 2250 plus 100 divisé par presque 6 ça fait 400 euros an d'amortissement de voile . Pour les decos je décolle à cote de chez moi, et vais 4 fois par an à  st hilaire.  Les cross je les fais depuis mon site du peuil.  Les controles de calage je les faits moi. C'est vrais j'avais aussi oublié la licence mais ça ne change pas grand chose au résultat.   Évidement pour ceux qui commence la formation et ont peur d'acheter de l'occasion la note n'a rien à voir.
   

Environ 8200 € par an (voyages, avions, déplacements, hébergements, gasoil, assurances, suspentages et révisions, stages, et bien sûr les voiles (à prix secret :P) et sellettes (à prix secret :P).
Sinon j'ai acheté un camping-car en 2017 rien que pour le parapente, ça compte ? :grat: car là ça fait grimper la note !
Je n'ai pas compté les accessoires, (radios, gps), les bouquins, les fringues (blousons, vêtements techniques, chaussures car on ne s'en sort pas...ni les bières ou les restos  :trinq:

Bon vous avez mis du temps à démarrer ce topic, mais ça y est

Pour ZeMike : J'ai mis une option moins de 300€/an car on doit tous avoir son  "clodo de l'air"  ou "clochard céleste" pour être plus littéraire :
le type qui s'est fait donner une vieille bâche, qui prend pas sa licence, ne bouge pas de son site, fait aucune rot, etc...

Par contre j'avais pas pensé au rusé renard qui revend sa voile plus chère qu'achetée ( à -40%) cf flood Alpina  :canape:

Pour l'option > 10 000 €, je pensais à un grand voyageur, multi-ailé, grosse cylindrée, heureux de s'éclater et de le faire savoir (capable, au contraire de la masse,  de surestimer le coût de sa passion) ... Bon il semble qu'il s'en sorte à un peu moins donc nous avons un 2è champion  :bravo:

Papyon, je ne sais pas qui sont les 3 personnes à plus de 5000 € mais il suffit de faire un voyage au Chili ou en Australie pour exploser le budget. Personnellement, j'attends d'en avoir assez de Ténérife ou du Maroc pour aller sur des horizons plus lointains donc plus onéreux. Ensuite, il faut aussi diviser par le nombre d'heures de vol pour avoir une idée du coût d'un vol horaire. J'en parlais avec un pote qui s'est mis au planeur dans un club. Ca lui revient moins cher que le parapente :grat:
Quand je faisais de la moto (y compris sur circuit), c'était cher aussi (déplacements, hébergements,  journées de circuit, pneus. Mais je crois que la plongée sous-marine (ah la Mer rouge...) ou l'équitation sont très chères (avec son propre cheval).
Question corollaire : croyez-vous que la location de voiles serait un créneau ?

tout dépend où tu plonges. La plongée est assez chère en France (hors clubs). Elle l'est aussi dans les spots de renommée mondiale, encore que tout dépend (aller plonger avec les requins marteaux dans les iles Coco ou avec les grands blancs en Afrique du Sud coûte un bras, mais Raja Empat ou Sipadan sont très abordable eu égard à la diversité que tu peux observer, tortues, manta, mola mola, requins, bancs de barracuda...).
En Malaisie, tu plonges pour 50€ 3 plongées dans la journée, matos fourni par la boite, tu es dans un aquarium à 30°C, et si tu as de la chance tu croises un requin baleine. Idem dans pas mal de coin en Indonésie, en Thaïlande...après, si tu pars sur de la croisière plongée, c'est un autre budget, mais tu peux faire des super plans avec 4 plongées par jour pour un budget qui reste raisonnable.

Flood off, désolé

Pilote parisien à la retraite , mon budget para est autour de 3500 euros par an pour 120 à150 h de vol.4 à 5 séjours en montagne et le reste en plaine.Plus de voyage: trop onéreux! j'achète mes voiles d'occasion et fait 4 saisons avec ,je garde mes sellettes 10 ans,et je co-voiture quand c'est possible pour amortir mes déplacements.

@M@tthieu: je crois à la justesse de ton évaluation. Très facile de dépenser gros pour voler loin et souvent. Si j'étais plus disponible je me lâcherais aussi  :vol:
Si je tourne autour de 1200€/an seulement, c'est que je vole trop peu  :fume:  pour mériter de dépenser plus.

Pas de femme ni d'enfant, et j'habite dans u coin où l'immobilier n'est pas cher contrairement aux Alpes ou au sud d de la France et bien sûr la région Île de France. :( Ca aide à dépenser un peu plus pour le parapente. Après ma philosophie, c'est Carpe Diem. Faut en profiter tant qu'on peut. On ne sait pas quand on partira..

si on sait : trop tôt en étant le meilleur !
on dit toujours "il est parti trop tôt" et "ce sont les meilleurs qui partent en premier"...

Est-ce que pour autant ce sont les pires qui partent le plus tard ?
Dans ce cas, on sait ce qu'il nous reste à faire ! :mrgreen:

Voilà mon calcul.

Voile                           500
Révision                     120
Sellette                      129   (900€ gardé 7 années)
Vario                         100   (600€ gardé 6 ans)
Appareil Photo             66   (utilisé uniquement en parapente)
Radio                         38    (150€ gardé 4 ans parfois perdu)
Parachute de secours   43    (433€ je le garde 10 ans)
Habits                        80    (Gants, polaire, veste, lunettes de soleil, chaussures, jean élastique)
Voiture                    1845    (3 déplacements à Annecy, une semaine à St André des Alpes, + vols sur site)
Hébergement            680    (Hôtel, camping, ou frais d'invitation)
Licence                     140
V médicale                  24
Assurance                 800      (sur-prime risque Parapente)
Voyage                   2000      (Billet, hébergement, assurance, taxi, déplacements, autorisations diverses)  pas tous les ans.
Divers                      100
Compète                  150
Total                   6 816

Je me rends compte qu'il y a quand même pas mal de gens qui oublient (ou qui veulent pas voir) pas mal de frais.

     L'autre jour j'ai vu qu'un gars volait encore sous une soubeyrat, donc avec une voile de plus de 20 ans' combien par an pour lui.....surtout si la sellette a aussi 20 ans. Les budgets peuvent aller de 1 à 10, entre celui qui a toujours le dernier cri,  formation continue, voyage à l'autre bout de la planète , camping car , hotel etc....après ce sont 2 mondes qui pratiquent la même  activité et c'est valable dans tous les domaines.  Je me suis monté un vtt electrique, achat du vtt yeti 575 d'occase  (c'est pas une merde) 650 euros,  moteur bafang et batterie sur aliexpress.  Prix de revient 1300 euros et je faits des sorties avec des copains dont les vélos ont coûté 4500 euros, pas de différence avec ma bécane et en plus j'ai plus d'autonomie avec ma batterie et ma demultiplication adequate.
     Simplement que pour toutes les disciplines suivant comment on les appréhende, les couts peuvent peuvent être extrêmement variables et il est difficile de tomber d'accords.

 karma+  Avec limonade.
Jamais fait le calcul, quand on a des passions on les assument.
Je ne vous fais pas un dessin si les passions sont partagées par toute une famille.

Au sondage j'ai indiqué très tôt entre 2 et 3000 € mais sans rajouter un post de commentaires. Ce sujet s'est déjà vu abordé plusieurs fois pour ne pas dire régulièrement. Comme Limonade, il me semble que pour nombre les calculs n'intègre pas forcément tous ce qui font quand même le budget parapente.

Si j'essaye de décomposer sur la dernière décennie, celle où ma pratique est devenue vraiment régulière :

Un équipement solo complet neuf en 2009 =~ 4000 (hors secours)
Un équipement biplace neuf en 2010 =~ 4500 (avec secours biplace)
Un nouvel équipement solo en 2015 =~ 4500 (avec secours très ligth)
Entre 2015 et aujourd'hui :
Une petite voile et une sellette pax et d'autres bricoles d'occaz =~700
Un secours solo neuf moins light mais plus surfacé =~ 400
10 années de licence biplace sans options =~1900 (moyenné)
10 années de déplacement =~ 10 000  /!\ une voiture ce n'est pas que le fuel que l'on met dedans, je compte 0,2 €/Km et pendant 2 ans j'ai compté tous les km fait pour le parapente (hors ceux pour me rendre dans les Vosges, en Espagne ou ailleurs par ex, juste ceux sur place pour voler voire pour aller aux compet) les 5000 km sans très facilement dépassé.
Je fais grâce des frais engendrés par mon choix de me former dans un cursus fédéral d'encadrant et que j'ai supporté personnellement et il y a certainement quelques détails que j'omets comme les billets d'avions et autres frais pour quelques voyages exotique. Mais déjà là cela nous donne :

26 000 pour 10 ans donc 2600 €/an, avec les "détails" la barre des 3000 € aurait très certainement été franchie.

Après on peut tergiverser sur les valeurs résiduelles du matériel mais d'une je ne vend rien et garde la voile précédente comme mulet et de deux, il suffit de voir comment se négocie l'occasion surtout pour de l'EN-C pour ne pas s'en faire une montagne.

Ce qui est certain, c'est que tout augmente et pas forcément en rapport avec nos moyens mais tant que l'on peut se le permettre, où est/serait le souci ?

Après chacun de nous est un cas unique, autant en termes de pratiques que de choix de vie "vol libre" mais surtout en termes de comment on veut regarder ses choix et en faire des chiffres. C'est bien connu, on fait dire ce que l'on veut aux chiffres.

 :trinq:

Hello

J'ai profité de ce fil pour faire l'exercice également de mon côté :
Côté matos, en considérant une voile neuve amortie sur 5 ans, une sellette d'occaze amortie sur 5 ans, un secours neuf amorti sur 10 ans, j'en ai pour 800 € de matos+licence par an.
Côté budget sorties, en étant parisien et ayant donc besoin de faire des km + payer l'hébergement pour les sorties à la semaine ou au weekend, il faut compter 2000 € (pour 70 heures de pratique, en ayant été pas mal servi niveau météo)... Comme Wowo je ne compte pas uniquement carburant+péages mais un forfait de 20 cts/km plus le cout du péage, divisé par le nombre de passagers.

Donc 2800 euros, qu'on peut surement arrondir à 3000 avec tout ce que j'ai pu oublier.

Jamais vous faite réviser la voile ? Vous êtes jamais attaqué par les oiseaux ?  :canape:
Vous changez jamais de suspente, vous perdez jamais de radio.
Vous volez en slip de bain ?
Vous prenez pas le funiculaire ou la benne à Cham, le télésiège au Grand bo, la navette à St André ?
Lunettes de soleil, crème solaire, stick lèvre, vaccination pour l'étranger, kit de secours, tablette ou PC pour travailler un peu pendant les séjours, forfait data, roaming, Live track ?
Payer une bierre au gars qui te remonte au déco, retour en train parce que CFD en ligne droite,

Bref, il y en a beaucoup des comme ça.....

Je serais presque tenté de répondre non à tout. Je ne vole pas en slip de bain mais je n'ai pas de fringues spéciales parapente. Pour les gants j'ai des trucs de chantier à 8€ avec de sous gants néoprène de cycliste trouvés à 15€ dans un panier de braderie et ça le fait super bien. La doudoune est celle que j'utilise tous les jours. Les pompes aussi. Pour les très grands froids (très rare car j'aime pas trop me les cailler pour du crête a mouette) je prends ceux que j'ai pour le surf (l'ancienne paire à fait presque 20 ans).
La notion de dépense pour le parapente est étroitement liée à celle du revenu. On voit bien que M@thieu peut se lâcher, moi j'ai fait de nombreuses années à la démerde et c'est possible. Si l'on compare les 2 budgets ya pas photo. Fonction de ça l'on peut observer des comportements d'approche du problème totalement opposés.
Je ne voyage pas pour voler. Je ne prends jamais de funiculaire ou de télécabine (1 exception cette année au gd bo pour voler avec mon poto). Je monte les 3/4 du temps à pieds. Le reste se fait très bien en stop sur des sites où passe une route ou en navette groupée (on ne fait jamais de comptes d'apothicaires, un coup c'est l'un un coup l'autre) . Mes dépenses en essences n'ont rien à voir avec ce que j'ai lu plus haut.
Un changement de sustente (ça ne m'est jamais arrivé) c'est 20 euros. Une radio, on en trouve pléthore à 20 euros aussi. Les retours en trains se font très bien aussi en stop (surtout qd on est fauché). Je ne suis jamais attaqué par des oiseaux et certains voudraient même faire croire que c'est moi qui les attaque  :canape:
Depuis que j'ai un revenu qui me permet de vivre plus tranquiloche, je me lâche aussi mais j'ai encore des petits bras par rapport à M@tthieu. J'ai pris l'habitude de faire un turn over rapide sur le matos. C'est pour moi le meilleur moyen de perdre le moins de fric. Mais ça dépend. Je sens que ma M7 va me coûter un oeil  :mrgreen:. De toutes façon c'est bien ce budget là le plus cher : sur une voile de haut de gamme si on achète neuf on peut considérer une perte sèche de 1000€ si on revend au bout d'un an et c'est le seul moment ou je paye une révision (z'ont bien bidouillé leur truc les mecs pour rendre cette prestation contestable quasi obligatoire à la revente  :evil: ). La sellette c'est du produit durable et en plus ça se revend assez bien même au bout de 5 ans. Le vario gps coûte blinde mais maintenant avec les appli téléphone ya moyen de s'épargner 600 à 700€ contre des petits varios gps au tiers du prix. Mon premier secours, on me l'a offert  :P et je l'ai gardé 20ans. Pas d'abonnement live track (je rappelle que xctrack version béta propose un track gratoche). Pour les budgets bouffe et canons, c'est surtout lorsqu'on fait des tas qu'on passe le plus de temps au bar  :twisted: moralité : faites des vols de 8h. Et enfin, j'ai payé mes caméra d'occase moins de 100 balles chacunes.
Bref, quand on a pas pris l'habitude de bouffer du caviar avec des couverts en argent, on s'aperçoit qu'il est possible de le manger avec son opinel de tous les jours. C'est moins classe mais le goût reste le même.

C'est vrai que les meilleurs partent les premiers !!
Plus sérieusement, les premiers de quoi ? car on sera toujours les premiers d'ici 100 ans ;) et les meilleurs de ? (la CFD ?) bah je veux bien (et je suis certainement) dans les derniers ;)

C'est vrai que les meilleurs partent les premiers !!Je ne sais pas pourquoi tu m'as pris comme exemple :grat: je ne suis pas grand chose dans la galaxie ds gens qui gagnent bien leur vie (on ne va pas recommencer le débat... le jour du premier anniversaire des Gilets Jaunes).
On met bien son argent où on peut / veut. Je plains les Franciliens ou les Haut-Savoyards par exemple qui doivent débourser le prix d'un studio quand où j'habite c'est un F4 avec garage... on me demande souvent pourquoi je ne descends pas habiter dans une région plus parapentesque (Haute Savoie) mais c'est affolant le crédit que j'aurais dû me mettre pour avoir l'équivalent (100 m2) alors, tout ce que la banque ne me demande plus, je le dépense dans le parapente.
Pour l'équipement, je n'ai pas la "chance" (l'envie) de faire du ski, mais c'est peu ou prou la même chose (sous vêtement technique, duvet, blouson Goretex, lunettes, gants, casque).
La voile (les voiles) avec leurs révisions sont bien ce qui coûtent le plus cher (usure limitant nécessairement la durée de vie).
Je connais plein de personnes qui violent sur les mêmes sites à proximité ou qui pratiquent le co-voiturage et qui peuvent donc limiter les dépenses de déplacement mais oui sur certains sites, il y a le forfait funiculaire ou télésiège (Puy de Dôme, Samoëns, Chamonix...).
Mais si on peut voyager pour voler, pourquoi se priver ? Les lignes low-cost permettant d'élargir les horizons.
Contrairement à toi, je ne mange jamais de mets chers, exit le caviar et le homard. Ce serait plutôt les salades Sodebo avec les couverts en plastique...comme quoi on peut faire ce qu'on veut de son argent, c'est la liberté.

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Je t'ai pris en exemple car j'ai vu ton post (honnête et sans pudeur, merci) et tu en dis assez sur le forum pour se faire une petite idée de tes dépenses. N'y vois aucune agression, si t'as du blé à claquer c'est bien normal que tu en profites. Juste que la notion de budget n'est pas un truc figé et obligatoire. Avec la démerde, je connais 1 ou 2 gars dans la vallée qui volent pour presque rien.
Pour la baraque c'est pareil. Ta situation financière te cloisonne dans une approche du 'livré clef en main' forcément très cher. Comme nous étions limités à un petit investissement, nous avons dû considérer notre approche de l'acquisition autrement : il a fallu relever les manches et se lever le cul. Je peux te garantir que pour le même prix t'as un palace.

     Un peu comme plumocum mais pas tant. Pendant 20 ans les voiles que j'avais n'étaient plus au catalogue.   Divorce, maison à payer, pension pour 3 enfants, etc...donc on prend l'habitude de la demerde et ça ne m'a pas empêché de voler entre 60 et 80 h par ans et de faire des cross avec des voiles légèrement dépassées.
     

Non non t'inquiète, on se "connaît" de visu déjà, je ne t'ai pas trouvé agressif, mais il y a des gars sur le forum qui dépensent largement plus que moi et qui ne le disent pas. Perso, rien à cacher. Après, pour l'habitation, je ne suis pas bricoleur pour un sou, donc, oui clef en main. Je suis assez admiratif de ces gens qui retapent tout (maison, voiture) en donnant de la plus-value à un truc acheté pas cher et qui a de la gueule après  :pouce: non pas pour l'argent non dépensé, mais pour leur ingéniosité et savoir-faire !

Bon ben il y a déjà un début de concensus sur ce post, pour le pilote solo (avec un seul équipement complet) le budget matos (révisions et réparations incluses) + licence va tourner bon an mal an entre 700 et 1000 €.

Les soigneux qui n’abiment et ne perdent jamais rien, qui recalent leur matos eux-mêmes, qui font des supers affaires à l’achat et à la revente peuvent gagner peut-être encore 50 € par an.

Ce qui fait les grosses différences de budget entre nous, c’est donc notre proximité avec des sites de pratique et la volonté/possibilité de voyager pour découvrir d’autres environnements. Et à déplacement égal, c’est le niveau de confort et la débrouillardise qui vont faire de (très) gros écarts.

Le dernier poste qui peut beaucoup coûter et que personne ne détaille dans son budget, c‘est la formation (entre 500 et 2000 € pour la partie initiale suivant les profils de pilote). Il semble que l’immense majorité des pratiquants réguliers qui répondent à ce sondage ne ressentent plus ensuite le besoin de se former (un commentaire Wowo ?  ;) ).

FK.

Pour limiter son impact sur l'environnement peut-être?  :P
(dit le mec qui vend du plastique qui fait 3 fois le tour du monde avant d'être utilisé, je sais, je sais...  ;) ).

si tu vas par là, tu peux aussi citer ce passage alors :

Je sens qu'on va dériver à propos du plastique et autres actions sur l'environnement mais sur la page Facebook de notre ami Laurent de Mieussy, voici ce que j'ai trouvé (et approuvé) :

Seuls les + de 50/60 ans peuvent comprendre !
Que le mouvement écologie fait grincer les sans dents !

A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.
La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
" Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources ! "
La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il n'y avait pas de mouvement écologiste de mon temps."
Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite,
la caissière ajoute :
"Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps
Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin. Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.
Elle ajoute :
De mon temps, on montait l'escalier à pied : on n'avait pas d'escaliers roulants et peu d'ascenseurs.
On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues :
On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
On ne connaissait pas les couches jetables :
On lavait les couches des bébés.
On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde
On avait un réveil qu'on remontait le soir.
Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ;
on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.
Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.
On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou auto portées :
On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.
On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.
On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.
On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.
On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 H sur 24. Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rue,
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologique !
On n'avait qu'une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.
ALORS NE VENEZ PAS ME FAIRE CHIER AVEC VOTRE MOUVEMENT ECOLOGISTE !
Tout ce qu’on regrette, c’est de ne pas avoir eu assez tôt la pilule, pour éviter d’engendrer la génération des jeunes cons comme vous, qui s’imagine avoir tout inventé, à commencer par le travail, qui ne savent pas écrire 10 lignes sans faire 20 fautes d’orthographe, qui n’ont jamais ouvert un bouquin autre que des bandes dessinées, qui ne savent pas qui a écrit le Boléro de Ravel…(pensent même que c’est un grand couturier), qui ne savent pas mieux où passe le Danube quand on leur propose Vienne ou Athènes,
etc. mais qui croient tout de même pouvoir donner des leçons aux autres,du haut de leur ignorance crasse !
MERDE à la fin !

et parce que n'est pas écolo qui croît l'être : https://quenestil.be/vragen/comment-une-voiture-electrique-emet-plus-de-co2-quun-diesel/ (https://quenestil.be/vragen/comment-une-voiture-electrique-emet-plus-de-co2-quun-diesel/)

@Plumocum

Ce n'est pas parce que tu utilises les mêmes habits pour la parapente et autre chose que tu n'uses pas ces habits et donc qu'ils ne te coûtent rien.
J'utilise la même voiture pour le boulot et je compte quand même le coût de cette dernière.
Pour la voiture, il ne faut pas prendre en compte le prix du gas-oil, mais bien le coût d'utilisation, ce qui n'est pas du tout pareil.

Tout ça pour dire que l'ion ne compte pas forcement tout comme on le devrait.

.

karma+

Parce que si tu ne volais pas, tu vivrais tout le temps à poil ?

Dans le calcul de mon budget, j'ajoute aussi mon coût sécu en fonction des risques que je prends, des montées d'adrénaline ou au contraire du plaisir et de l'apaisement.   :bu:

Mon stage init ce fût au Lachens en septembre 2000 avec l'UCPA, qu'est-ce qu'il m'avait coûté ? En fait je n'en sais plus trop rien. Beaucoup trop cher aurais-je tendance à dire au vu de la prestation ; 40 élèves pour 1 moniteur accompagné par 1 élève- moniteur et 1 aide-moniteur pour 1 "grand"-vol le vendredi soir à 21  h. Le prix certainement équivalent aux tarifs généralement pratiqué alors, auquel je ne rajoute pas le déplacement et l'hébergement car ce fût en ce temps l'occasion d'une balade moto entre potes. Bref, le stage en soi fut du temps et l'argent perdu et in-fine une 1ère erreur.

Ensuite j'ai fait 2 voire 3 vols dans les Vosges dans un W.E. perf avec le C.E.M. qui furent mes vrais vols d'initiation. Je me suis inscrit dans un club FFVL pour 2001et j'ai acheté mon 1er matos au-travers du moniteur adhérent du club en me roulant moi-même par crise d'ego (voile trop vive pour moi alors) et j'ai commencé à voler en retournant encore en stage avec le C.E.M. J'avais vite compris que d'un ce n'était pas aussi simple que cela en avait l'air et que de deux on pouvait se faire très mal. En tout et jusqu'en juin 2003 et mon brevet de pilote, j'ai alterné mes vols en autonomie avec des vols en stages perf sur des W.E.. là aussi je n'ai plus souvenirs du coût réel.

De 2003 jusqu'en 2009 et mon BPC, je ne suis plus retourné en école mais ce fût la grande période des sorties Maroc. Mon BPC enregistré, en 2010 j'ai commencé par faire un peu de compet et aussi à me décider pour passer la Qbi (que je n'ai d'ailleurs pas compté dans mon budget réalisé de la dernière décennie)

Je n'ai d'ailleurs pas non plus compté les SIV fait depuis... Comme quoi il n'y a pas à douter la barre des 3000 € est certainement franchie si on oublie rien.

Cette Qbi fût une révélation pour moi et m'a incité, donné envie de poursuivre plus loin l'expérience et l'aventure des formations qualifiantes de la FFVL. Ce n'est pas gratuit non plus, quoique suivant les clubs et Ligues, moi j'ai choisi de me les financer sans rien demander à quiconque de mes clubs et j'ai juste bénéficié des aides fédérales. Ces qualifications fédérales sont de formidables outils aussi pour la progression personnelle en plus de ce qu'ils permettent d'apporter, fonction de l'envie que l'on a et du temps dont on dispose, aux autres.

Pour ma part le point le plus prégnant question budget est le déplacement, puis en deux et loin derrière le matériel car déjà il est beaucoup plus facile d'économiser sur ce point et enfin en trois, la formation sur laquelle il ne faut justement pas économiser mais qui dans l'absolu n'est pas si onéreuse que ça.

Après forcément dans toutes ces histoires de thunes, il y a un aspect subjectif qui suivant nos personnalités va nous faire sembler cher une formation et/ou la licence par exemple car on pense que l'on peut s'en passer alors que la dernière voile à la mode nous semble indispensable même si elle coute 10 x plus que la formation et 50 x plus que la licence.

On est tous différents,

 :trinq: 

j'aime également, même si je n'ai pas encore 50 ans, plein de vérité, et pleins de choses qu'on pourrait facilement remettre au goût du jour sans se faire un  deuxième trou au cul.


Pour ce qui est de la formation et pour recoller au sujet, j'ai eu la chance de ne rien payer, hormis ma licence et l'adhésion à mon club école...un vrai coup de bol et coup de pouce en même temps, ça m'a permis de m'y mettre et d'acheter du bon matos dès le début. Encore merci aux formateurs bénévoles (espèce en voie de disparition)

debut octobre, j'etais a 16€ le vol et 40€ l'heure.
 
depuis, j'ai tout remplacé mon matos d'occasion par du super light neuf (pas le choix pour les voiles: les non lights ne sont pas homologuées pour mon ptv), je suis passé a 44€ le vol et 111€ l'heure mais le cout a l'heure devrait fortement diminuer car :
- le matos est payé mais pas encore livré...
- le matos neuf n'est que de l'argent immobilisé tant qu'il n'est pas revendu, j'ai budgeté une revente a 50% de son prix d'achat mais ca sera effectif/comptabilisable que dans 3 ou 4 ans.

cela inclus le materiel, toutes les assurances, l'administratif, les cours&siv menant jusqu'a la licence pilote confirmé (il me manque que l'administratif a faire pour faire valider cette derniere).

cette annee j'ai donc investi beaucoup, revendu autant pour pas que le matos perde trop de valeur, en faisant la difference des deux ,j'ai donc depensé un poil plus que mathieu,  mais comme je debute c'est de l'investissement: dans ma pratique solo pendant les 3 a 4 prochaines annees je n'aurais que l'administratif et l'assurance.
je prevois encore d'investir jusqu'a atteindre l'examen tandem pro (2021 si tout ce passe bien).

Ce que la plupart font sur plusieurs annees, j'ai mis la priorite (temps&argent) pour le faire en a peine plus d'un an, si je veux suivre les amis sans etre un boulet, je dois rattraper le niveau.
malgre tout que ma progression a ete faite sur un budget tres serré, il y a surtout de l'argent immobilisé par rapport a l'argent "perdu" (les cours) et j'aurai pu aller encore plus vite mais cela aurait ete au detriment de ma securite. j'ai fait expres des pauses dans la progression.

On arrive bientôt au terme du sondage (18.11)
Merci aux (nombreux !) sondés qui ont répondu et aux commentateurs
Impression confirmée de sous estimation générale, surtout au début des réponses -oubli du matos ! (tellement facile d'oublier d'autres items)
Sur la base de ces réponses on tourne en moyenne à 2000€/an ...
pour ceux qui ne connaissent pas le bonheur du ciel  :vol: ça peut paraître cher
... pour les fauchés aussi  :clown:

Je voulais rajouter que grâce à ton post, j'ai dû faire le total de tout ce que j'avais dépensé pour le parapente et m'agrandir mes fenêtres de vol (avec 4 tailles de voile différentes) mais si j'avais été raisonnable, j'aurais pu enlever deux voiles. Donc ça réduirait la facture (bien que je ne les ai pas payées très chères (remises), contrairement à la première voile A où n'y connaissant pas grand chose, j'ai quasiment payé plein pot.
Les chiffres donnent de toute façon le vertige (pour un parapentiste... ROTFL) et au calcul à l'heure encore plus (par rapport à notre salaire) mais la passion n'a (presque) pas de prix.
Ce week-end est pourri, donc j'économise de l'essence (600 kms le week-end dernier prolongé pour aller voler) pour... les prochains beaux jours.

Ridicule et démago ce texte...
Les premières prises de conscience écologique datent du début du 20ème (protection de la nature), et celles liées au mode de vie des 30 glorieuses, des années 70.
Les premiers à avoir acheter des sèche-linge ou des micro-ondes ont plus de 50 ans...
Les premiers à avoir profiter du confort technologique lié au pétrole/à l'électricité ont plus de 50 ans...
Les parents de plus de 50 ans ont éduqué leurs enfants dans cette recherche de toujours + de confort dès que disponible (valable depuis la nuit des temps).
Les premiers à essayer de changer leurs habitudes par prise de conscience écologique ont moins de 50 ans...

Les premiers à monter au déco à pied à la place de prendre leur bagnole ? Pas toujours les plus jeunes  :mrgreen:

Pad, je pourrais te citer plein de cas de seniors qui n'ont pas de "conscience" écologique pour plusieurs raisons :
- ils ont vécu ces fameuses 30 glorieuses sans se préoccuper des conséquences. Difficile de changer d'habitudes
- ils sont plutôt à la retraite, avec ce qui va avec : plus de difficultés pour se déplacer ou moins d'endurance
- des moyens statistiquement supérieurs aux plus jeunes (tout à été payé, plus que de l'argent de poche donc font moins attention.
- un certain individualisme né de ces années (qui les en blâmerait ?)
- enfin une conscience écologique moins développé que la génération actuelle (ils disparaîtront avant la montée des eaux..)
Évidemment, il y a des exceptions à cette tendance que j'observe. Les femmes me semblent plus altruistes.
Après ce copier-coller de Facebook m'a fait sourire

Et comment vous faites pour mesurer la différence de prise de conscience entre les plus de 50 ans et les autres ?
L'historique des votes verts ne sont pas très en accord avec ce que vous avancez en dehors des dernières européennes (ou les vieux ont aussi voté), je ne vois pas comment vous faites vos déductions.
https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/vote-ecolo
T'es sûr que c'est un choix délibéré des parents ? Tu es prêt à laver ton linge à la main ?
Nous serions soumis à un matraquage publicitaire d'env 1000 messages par jour. La conscience écolo là dedans ?  :mdr:
https://www.franceculture.fr/emissions/hashtag/les-techniques-publicitaires-sont-beaucoup-plus-agressives-et-intrusives-quauparavant

Allez faire un tour dans une concession automobile et regardez qui veut acheter des voitures hybrides et électriques et qui achète des essences et diesels au final ? Il y a la conscience et le porte-monnaie..

Je ne vois aucune diminution de l'individualisme entre les jeunes d'aujourd'hui et ceux d'hier et d'avant hier  ( ... sur le 1/2 siècle )
me goure-je?

Ne pas confondre individualisme et égoïsme ;) avec le premier anniversaire des GJ (un an déjà), j'ai l'impression que les gens sont plus prêts à se battre ensemble, vous ne croyez-pas ? sans compter les ZAD

les gilets jaunes sont pas spécialement jeunes
les gilets jaunes ont été 300 000 au max du mouvement
Si on se souvient des manifs CPE, loi Devaquet c'était beaucoup beaucoup plus

On part dans le flood...

Devaaaaaquet, si tu savais..... Ta réforme où on s'la met ..... Au Q, au Q, aucune hésitation !

Désolé...

Pour en revenir au sujet, je ne compte pas trop au global. Ce que je fais attention c'est à la perte annuelle de ma ou mes voiles (ben oui des fois 1 seule ne fait pas l'année).

Je suis autour de 500/600€ par an de décote de matos. Ya des écarts d'une année sur l'autre, mais la moyenne est la.
Ce qui est sure, c'est que cette décote devient impossible avec du matos neuf, et de moins en moins possible avec du matos demo. La faute à la décote des ailes qui passent de 5000boules prix public à 2800/3000 sur le marché de l'occase en fin de premiere année.

Je penses que le marché est en train de s'en rendre compte et j'espère bien qu'il va se raisonner un peu......

Allez j’ajoute mon grain de sel sur ce sujet.

Depuis mes débuts en parapente j'ai noté toutes mes dépenses en matière de matériel (voiles, révisions, sellettes, sacs, radios, varios, casque, combis...) et sans avoir indexé ces prix sur l'inflation j'en arrive actuellement à 17 433 €.
Ceci concerne l’achat de 10 voiles (8 neuves et 2 d’occasion) et la revente de 9 d'entre elles.
Comme j'en suis à 32,3 ans de pratique, cela me revient donc (matériel seul !) à 1,5 €/j ou 540 €/an.
Et cela donne le ratio de 15 €/vol et 29 €/heure de vol.

Mais  il manque effectivement des tas de frais non comptabilisés :
- formation : stage d'initiation, carte 10 grands vols encadrés, 1 stage SIV ;
- licences et assurances ;
- frais de déplacement pour mes vols en montagne (mon site de vol habituel est tout près de chez moi et occasionne donc peu de frais) : covoiturage systématique, mais nous allons parfois assez loin (massif du Mont-Blanc, Écrins, Queyras, Ubaye, Dévoluy, Champsaur, Gapençais...) ;
- hébergements divers (avec restauration) : gîtes (ex. : Flying Light à St Gervais), refuges...
- voyage parapente au Maroc ;
- abonnements aux revues spécialisées ;
- usure des vêtements (chaussures en particulier) ;
- etc.

Tout ceci est très difficile à évaluer.
A la louche si je retiens le chiffre de 660 €/an (hors matériel), j'en arrive ainsi (tout compris) à 1 200 €/an, soit 100 €/mois.

Ceci est très approximatif et je vole en fait assez peu par an depuis pas mal d'années.
Et j'ai eu plusieurs années d'interruption dues à des problèmes de santé.
C'est d'ailleurs le cas cette année avec mon dernier vol le 14 février 2019 et y aura-t-il un prochain ?

Marc

En son temps, Oscar Wilde lâche : "les vieux croient tout, les adultes doutent de tout, les jeunes savent tout".
A notre époque, on écrirait plus volontiers : "les adultes doutent de tout, les jeunes savent tout".
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L'aphorisme d'Oscar Wilde vieillit bien et notre petit monde parapentiste est tout à fait dans le contexte.
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L'Europe va sortir de la folie du diesel et la France aussi, en traînant les pieds, parce que les Français ont été matraqués depuis l'époque de Giscard par le lobby du diesel et la quasi-totalité des diéseleux CROIENT que cette motorisation est plus propre et plus écologique que la motorisation essence.
Et ces abrutis de je ne sais quel gouvernement ont massacré le 2-Temps, sous le fallacieux prétexte que brûler de l'huile serait polluant... moi j'avais réglé ma 350 sur 1,5% d'huile de synthèse et elle ne fumait pas, ne calaminait pas et il n'y avait pas de condensats d'huile dans les pots. On laissait évidemment les diesels polluer atrocement puisqu'ils étaient déclarés "propres" en haut lieu.
Bandes de nains !
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Je n'ai pas répondu au sondage parce qu'il m'est impossible d'y répondre.
Le poste le plus important est le carburant pour me déplacer (et déplacer les copains), après vient l'hébergement de ma caravane, puis l'entretien du matériel qui ne pèse pas lourd en regard des deux postes précédents.
Les pilotes de Talloires peuvent compter aussi la part de leurs impôts locaux dans le financement du bus / navette qui monte plusieurs fois par jour en juillet-août.
On pourrait aussi compter les bières qu'on écluse après avoir volé mais c'est insignifiant.
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J'ai acheté toutes mes voiles d'occasion et elles vieillissent doucement sans me coûter plus que la révision toutes les 100h de vol, effectuée pour ma "vieille" Diamir n°8 dans l'atelier de Nervures (donc il y a des frais d'envoi). La 211 n'a pas encore 100h de vol et les autres voiles non plus.
Ma sellette (Delight 2) est fragile et elle a déjà 5 saisons de vol, l'entretien courant est peu onéreux.
Ma Radicale est de 2009 et donne toute satisfaction.
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Question formation, je ne fais plus de stages depuis longtemps, juste un stage cross fédéral (commission féminine) subventionné en 2016 (avec Delorme, je rigole encore) et un SIV avec Seïko en 2017 pour lui servir de cobaye dans son entraînement avant de passer la qualif SIV en français. Coût : ma part du coût de location du bateau, partagé entre les stagiaires.
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En été, je vole avec des gants de travail (5€ la paire chez Castorama) et quand il fait froid avec des gants d'hiver canadiens, il n'y a que les Canadiens et les Russes (et les alpinistes) pour savoir vraiment ce qu'est le froid. Matériel inusable.
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Je vole en grolles de rando avec semelles vibram, ce n'est pas en vol qu'elles peuvent s'user. Une paire me fait entre 5 et 10ans selon le nombre d'heures passées à crapahuter dans les cailloux. Environ 100€ la paire, cela revient beaucoup moins cher que des "baskets" de marque qui font la fortune des sportifs milliardaires qui en font la promotion, les enfants d'Indonésie ou du Bengladesh qui les fabriquent gagnent à tout casser 1€ par semaine.
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J'use peu mes fringues, que je paye des queues de cerises en grande surface quand il y a des promotions, et je marche avec des vieux T-shirts bien fatigués qui peuvent encore absorber la sueur pendant des années. L'élégance, les vêtements "techniques", je m'assois dessus.
Aucun médicament, la santé est parfaite et je ne sais pas ce que c'est qu'être malade.
Le poste "bouffe" est le même qu'en temps "normal", on oublie.
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Quant à ma Praline (*)... c'est un break Logan essence qui a déjà 12ans et seulement 140 000km, un machin fiable et d'entretien peu onéreux, dans 12ans j'en aurai 83 et si je suis encore en vie je ne roulerai plus bézef, donc je ne pense pas changer de voiture d'ici-là. Ma R12 a fait 365 000km et je l'avais démontée pour mettre la caisse (pourrie) à la ferraille, montant le moteur que j'avais refait à 250 000 (pour cause de fuite à un joint d'embase) dans une autre caisse dont le moteur avait coulé. Ma R21 fut sabotée une nuit de juin 2011 sur le parking de Planfait et elle roulait bien, à 280 000km, mais j'avais "rusé" pour la passer au contrôle parce que la caisse pourrissait de partout et je ne pouvais plus aller en Allemagne avec en roulant de jour.
---
Mes voitures et mes motos ne m'ont jamais coûté cher, j'ai toujours fait la mécanique moi-même. Il n'y a que le poste carburant qui soit vraiment onéreux.
---
Il aurait donc fallu libeller la question d'une autre façon, par exemple en ne ciblant que le matériel de vol.
 :trinq:
(*) ainsi baptisée parce que la plaque finit par QQ.

ben ouais mais non
d'accord avec toi que c'est nettement plus facile de ne comptabiliser que le matos
... et peut être tout aussi intéressant de savoir combien nos fofopotes y consacrent

mais la question ici a aussi un autre but :  faire évaluer (découvrir ?) à chacun (plus ou moins vite et bien) ce que lui coute sa passion
pour beaucoup c'est pas au niveau matos que ça pèse le plus

ce qui est interressant c'est de mettre le prix par rapport au vol ou a l'heure de vol.
car si ca te coute 2k € par an pour 2 ploufs ou pour 100h c'est pas la meme chose.

Et alors, quelle différence sur le coût annuel ?

la différence ne se mesure pas en Euros mais en taille des boules  :canape: 

si tu ne vois pas la difference entre le cout annuel pour 1 vol ou pour 200 vols, je ne peux rien faire pour toi.

quand tu vas au ski qu'une seule fois dans l'annee tu loues ton materiel ou tu achetes tout neuf et tu te payes le forfait saison ?
si tu me reponds la seconde solution, il y a de grandes chances que tu sois parisien ;-)

C'est quoi un coût annuel ?  :sos:
Nous n'avons certainement pas accès aux mêmes référentiels.

Aucune différence à l'année mais ça fait moins mal par vol et ça justifie certaines dépenses (déplacements)

 :grat: 67, Parisien ?  :mdr:

"Nous n'avons certainement pas accès aux mêmes référentiels."
"Aucune différence à l'année mais ça fait moins mal par vol et ça justifie certaines dépenses (déplacements)"

j'adore les gens qui font semblant de ne pas comprendre ^_^
je ne pense pas que tu continuerais a voler si ca te coutait plusieurs k€ le vol ;-)
mais vous avez le droit d'etre de mauvaise foi, j'ai l'impression que c'est une habitude sur le forum ^_^
en meme temps, comme l'annee de debut est considere comme plus revelateur que le nombre de vols ou d'heures de vol, il est logique qu'on regarde le cout a l'annee plutot que le cout au vol ou a l'heure ;-)

qu'est ce que je serais bon pilote du forum dans 20 ans en gardant ma voile precieusement dans le placard ^_^ et puis comme tous les anciens seront morts de vieillesse je pourrais dire que j'excelle puisque j'ai survecu :-p

"67, Parisien ? "

67 ca peut etre l'annee de naissance aussi ^_^
ou l'age lors de la creation de compte.
ou le nombre de cheveux sur le caillou :-p

Tu n'aimes pas être contredit dit donc !  Je soupçonne aussi un fifrelin de présomption.
Tu dois-être au moins professeur (émérite ?) dans la vraie vie  :prof:
Pour le reste, je te laisse à tes certitudes.

quelque chose contre les émérites? (même s'il n'ont pas tant de mérites)
j'ai l'intuition que Uke'n Fly est loin de cet âge canonique

bon vous deux vous allez continuer à vous éclater (à tous les sens du terme :fume:  :dent: ) au clavier ?
... si je prends un retour de manivelle je l'aurai cherché  :clown: