+ Le chant du vario +

meme chose que là http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_dhv2_liste-t5112.0.html

Mais pour les 1-2



DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Golden - Shaolin - Vibe
- Golden2
- Epsilon4 - Mistral4
- Hook
AU MOINS VIF

perso je dirais :
plus vif

rush
zulu
buzz
sport3
epsilon3

moins vif

a+

Bon faudrait trouver des gens qui ont essayé des voiles des 2 listes pour pouvoir les fusionner...... qui peut aider à faire avancer le truc?

ma modeste contribution:

Tequila skywalk plus vive que l'epsilon 4

bon donc on en est là

DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Chili
- Golden - Shaolin - Vibe
- Golden2
- Epsilon4 - Mistral4
- Hook - Jumbe
AU MOINS VIF

ont été citées la tequilla, et la liste :
rush
zulu
buzz
sport3
epsilon3

manque donc moyen de fusionner tout ça et autres modèles....

Pour ma part L'ellus2 est moins vive que la Golden2, j'ai test éles 2 et acheté la première.

DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Chili
- Golden - Shaolin - Vibe
- Golden2
- Epsilon4 - Mistral4
- Hook - Jumbe
AU MOINS VIF

ont été citées la tequilla, l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?) et la liste :
rush
zulu
buzz
sport3
epsilon3

manque donc comparaison fusionner tout ça et autres modèles....

moi je dirai tequila moins vive que la golden2. et pourtant je l 'avais essayé au dessus de la fourchette la golden2 plutôt haut de fourchette.

pour la hook je dirai ça le we prochain j' éspère :vol:  :clown:

ça avance...  ;)

DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Chili
- Golden - Shaolin - Vibe
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 - Mistral4
- Hook - Jumbe
AU MOINS VIF

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?) et la liste :
rush
zulu
buzz
sport3
epsilon3

manque donc comparaison fusionner tout ça et autres modèles....

Ouais et bien tu peux mettre en voiles très vives DHV1/2 l'ATIS 1 très vive devant toutes les ozones et l'ATIS 2 au même niveau que la RUSH.

heu, dites, vous changez de voile comme de slip pour les connaitres toutes comme ça ?  :mrgreen:

sans compter que vu que personne n'aura tout testé, ça va faire un ordre partiel et la présentation risque de fournir de fausse info... :grat:

pour ma part (mon souvenir principal) :

(+)

BuzZ (Super mise en virage)
Atis2 (quel panard cette voile mais un peu mou au dessus de la tete, qualité de fab +++)
Epsilon 4 (qualité du matos au top, stabilité +++)

(-)

Perso l'essai de voile est une petite manie personnelle..... j'essaye toutes celle que je peux (une dizaine de modèle cette année)..... je trouve ça trés instructif et formateur...

Oui comme indiqué sur le fil identique mais pour les DHV2 c'est juste un élément d'info qui n'as ni la vocation ni la valeur d'une liste exhaustive et incontestable..... c'est juste un "consensus" (c'est ce que je voudrais en tout cas) aussi large possible de l'avis des posteurs de ce forum sur la vivacité (et juste cela) des ailes.....
Cela ne concerne pas leur sécurité en cas d'incident (DHV), ni leur performances (AFNOR) ni leur tendance à fermer et a sortir ensuite de l'incident (CEN ?)

et on en est là :

DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Chili
- Golden - Shaolin - Vibe
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 - Mistral4
- Hook - Jumbe
AU MOINS VIF

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?) et la liste :
Atis
rush / Atis2
zulu
buzz
sport3
epsilon3

manque donc comparaison fusionner tout ça et autres modèles....

Après avoir donné mon avis sur les 2 , voici sur les ½.
En fait j’ai eu l’opportunité d’essayer pdt plusieurs vols à chaque vols, beaucoup d’ailes.

Pour ma part,  le top du top en ½ c’est la Rush ! Mais c’est vrai qu’elle est vive , voir très vive pour ceux qui recherchent une aile peinard. Mais pour moi, vif ne veut pas dire dangereux.
Je la mettrai qd meme au sommet du classement. Mais qu’est ce qu’elle communique bien ! Tu sens tout dans les thermiques, t’as l’impression de capter la grandeur du thermique, elle se place toute seule dans le thermique , elle demande qu’à se centrer dedans.
Ensuite , j’ai bcp essayé la Mamboo et un petit peu la Golden. Mais je les mettrai au même niveau pour la vivacité.
Juste en dessous, je mettrai la Buzz 1. Même comportement que la Rush mais en bcp moins  vive et nécessitant plus de poids au commandes.
La Mistral 4, je la mettrais en bas du tableau. Je n’ai pas aimé cette aile. Faut du poids au commande, elle est pas du tout vive, c limite un bateau. Et en thermique , elle communique très mal.
Et enfin, j’ai volé plus de 2 ans avec une Epsilon3 en bas de fourchette. C’est une aile très secure, qui ne ferme jamais. Elle transmet bien l’info. Mais elle n’est pas vive donc je la mettrai aussi en bas du tableau.

Donc un en serais là ?

il faut d'autres avis pour confirmer (ou non) et affiner tout ça....

DU PLUS VIF
- P44 (Attentin voile TRES vive avec débatttement TRES court.... adapté à l'accès à l'accro)
- Chili / Rush / Atis2
- Golden / Shaolin / Vibe / Manboo
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4
- Hook / Jumbe / Epsilon3
AU MOINS VIF

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?) et la liste :
Atis
zulu
sport3


manque donc comparaison fusionner tout ça et autres modèles....

A ajouter à la liste: kantega² (Up)
Ayant essayé l'Atis² et la golden² je la placerai entre les 2, mais assez proche de l'Atis² quand même, enfin c'est mon ressenti.

ça me fait penser que j'ai oublié la kantega1 que je metrais plus vive que la rush !!!
a+

 :coucou:

De + vive à - vive:

 Valluna  :pouce: (5kg au dessus du PTV Max) > Huapi (mais j'étais en string.... la sellette hein!!!) > Delite (10KG au dessus du PTV max) > Golden > Gloden 2 > Electron > Presta

 :trinq:

 :coucou:

Ma petite contribution;
Valluna, en haut de fourchette, bien plus vive qu'une Epsilon 5 (dont personne n'a parlé!!) et pas si loin que ça d'une Artik (sauf en roulis), mais là, je mélange 2 fils différents.

A+ :trinq:

Re :coucou:

Au fait, je ne sais même pas si la Lluna a passé le DHV!!


A+

 :coucou:

Juste un petit retour sur l'Epsilon 5 avec laquelle je vole depuis presque un an maintenant.
Je n'ai pour seul point de comparaison qu'une Borea H² réputée plutôt vive.

Je suis en haut de fourchette sur ces deux voiles, et c'est clair que l'Epsilon 5 est beaucoup moins vive/réactive que la H².
Elle réagit bien mais faut pas hésiter à mettre pas mal de commande et de sellette.

Malheureusement je ne saurais pas où la placer dans le classement par rapport aux autres voiles. J'ai souvent lu qu'elle était moins vive que l'Epsilon 4 qui la précédait...

Voualou... mes 2 cents

 :ppte:

Bon pas Facile là..... on en serais là

DU PLUS VIF
- P44
- Kantega1
- Chili / Rush / Atis2
- Valluna / Kantega2
- Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4
- Hook / Jumbe / Epsilon3
AU MOINS VIF

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'Epsilon5,l'electron et la liste :
Atis
zulu
sport3

Pour la Huapi c'est Ecole/dhv1 il me semble..... pour la DElite (tape pas piwi) c'est une Golden1

Aller les avis, confirmations et dénégations sont attendues  ;)

et dans quel classement les met tu niveau vivacité?
epsilon4.... me dis pas que tu as trouvé plus vive que golden car vraiment la différence dans l'autre sens est assez énorme selon mon expérience...... tu as ressenti le contraire????

Pour ma part ( je les ait toutes essayés)

En précisant que vivacité ne veut pas dire débattement plus ou moins court mais qu'on parle de comportement.

Du + vif au moins

Rush et Atis²: Plein d'énergie, elle volent en allant chercher devant.
Hook surchargée de 5 kilos.
Électron
Buzz
Epsilon 5

Voila voila

Bien c'est la classement de la Hook qui me surprend beaucoup mais tu précise surchargée de 5 kg ce qui explique cette "anomalie".... pour le reste cela confirme ce que l'on présentait....

j'aurai besoin comparer epsilon 5 avec la 4 afin que je sache au juste ou la placer dans les moins vives...

concernant l'electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

qui a des infos là dessus?

merci de ta participation  :pouce:

je sais pas si çà va aider au vu des tailles de voiles citée : jumbe xs (23m2) bas de fourchette gros camion gros nounours , golden1 22 tranquile ,dérape en virage si pas chargée, kantéga1 là çà communique bien , makalu1 tranquile, tekila xxs gros camion, et enfin hook 21m2 pareil que kantéga ,
tout çà répertorié sur mon tit cahier au cours des 4 dernières années avec un PTV essaie de 53/55kg , selette avec points d'encrages à 38 et ventrale à 41, a défaut d'aider sur ce post çà aidera ptet les ptis poids très léger pour cette catégorie de voile

Bon vu que j'ai la grippe suis pas en état d'analyser ça... je le fais dés que j'y revois clair....  :?

Bon donc à priori confirmation de la liste actuelle avec de nouvelle voiles citées : Kantega1, Makalu et Tequilla

Je crois comprendre de ton post que la Kantega1 serais dela même vivacité que la hook... pour le reste c'est un peu moins clair... la Tequilla moins vive que la hook si je comprend bien?
qui d'autres a des infos sur ces voiles?

petit rectificatif du + vif au moins vif : kantega , hook , makalu/jumbé/tequila

ça se complique....

DU PLUS VIF
- P44
- Kantega1
- Chili / Rush / Atis2
- Valluna / Kantega2
- Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4
- Hook / Jumbe / Epsilon3 / Makalu
AU MOINS VIF

La Position de la Buzz et de la Tequilla sont trés provisoire.... j'ai des avis divergents et j'ai besoin d'avis contradictoires sur ces 2 voiles

j'aurai besoin comparer epsilon 5 avec la 4 afin que je sache au juste ou la placer dans les moins vives...

concernant l'electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'Epsilon5,l'electron et la liste :
Atis
zulu
sport3

là aussi j'ai besoin d'avis...

merci à tous de vos pierres à l'édifice  :pouce:

Pas testé perso, mais entendu dire unanimement (par au moins 5 personnes) que la 5 était un gros camion, nettement plus amorti que la 4.

merci  :)

DU PLUS VIF
- P44
- Kantega1
- Chili / Rush / Atis2
- Valluna / Kantega2
- Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
AU MOINS VIF

La Position de la Buzz et de la Tequilla sont trés provisoire.... j'ai des avis divergents et j'ai besoin d'avis contradictoires sur ces 2 voiles

concernant l'electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), et la liste :
Atis
zulu
sport3

là aussi j'ai besoin d'avis...

Salut,

Cherchant la voile ideale depuis longtemps (comment ca ca n'existe pas ?), j'en ai essayé pas mal et je les classerais comme suit. Mon PTV est souvent vers 105Kg.

DU PLUS VIF:
Shaolin
Rush
Chili
Golden
Golden2
Epsilon n
Mamboo
AU MOINS VIF

Je suis donc le classement deja effectué mais je ne suis pas du tout d'accord pour placer la Mamboo au meme niveau que le Shaolin. Apparemment ca depend beaucoup du PTV pour les retour que j'ai eu de la Shaolin, mais quand meme, pour l'avoir essyé en conditions 'sport', il faut vraiment la tenir surtout en tangage car elle peut attaquer fort. En roulis, les wings engagent de suite alors que la Mamboo, faut vraiment la brusquer... A mon gout, c'est un camion sans direction assistée !  :P

Voila,
Laurent

bon a analyser à tête reposée... je m'y colle dans pas longtemps et je téléphone a droite a gauche pour avis complémentaires...

tu étais bien dans le bon ptv pour toutes ces voiles? pas au max pour certaines et au mini pour d'autres???

en fait ton post confirme la liste sauf pour ce qui est de la shaolin et de la mamboo.... la shao je connais bien donc j'aurai plutot tendance comme toi, a la "remonter" un peu... par contre mamboo connais pas va donc falloir que je me renseigne mieux...

Je vole toujours avec des voiles dont mon PTV est compris entre 50% et 100% de la fourchette, souvent plus proche de 100%.
C'est la cas de:
Shaolin 105max
Rush 105max
Chili 110 max
Golden II 100 max
Mamboo 110 max

Voila,
Laurent

Bien après quelques coup de fils et compte tenu de mon expérience de la shaolin il me parait judicieux de la "remonter" un peu.... pour la mamboo il est trés difficile d'obtenir des infos sur cette voile qui ne semble pas trés répandue.... je la "descend" un peu mais je fais appel à témoignage la concernant... merci a tous pour vos participations...

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Afin d'affiner ce classement il est question d'une session d'essai collective...

POUR TOUT CE QUI EST ORGANISATION EVENTUELLE D'UNE SESSION D'ESSAI RENDEZ VOUS ICI

http://www.parapentiste.info/forum/evenements/session_dessai_collective_pour_les_classement_de_vivacite-t5870.0.html

salut, :coucou:
mon expérience date de trois ans  :banane: , mais voila ;
j'ai fais 4 ou 5 vol sous ATIS et GOLDEN en sortie d'école (PERF 1&2)
La GOLDEN est plus "camion" que l'ATIS, elle nécessite plus d'accompagnement au frein pour les virages.
L'ATIS peut pratiquement se piloter à la sellette, elle communique beaucoup plus, mouvement de voile, petites fermetures, elle signale aussi beaucoup plus les cisaillement et les pompes sont plus faciles à centrer.
pour moi l'ATIS est beaucoup plus réactive que la Golden. :ppte:
L'an dernier j'en ai parlé 3 min à l'importateur SKY qui m'a dis qu'aujourd'hui l'ATIS serait qualifié DHV2 sur de nombreux points...  :affraid:
Si parmi vous se trouve quelqu'un qui veux vendre une ATIS M 85-110kg qu'il le dise ou se taise à jamais... :rando:
Bon vol à tous

 

Merci de ta participation  :pouce:

as tu un autre élément de comparairon entre l'Atis et une des voiles siuées au dessus de la Golden1 que je puisse un peu mieux la situer?

tient donc le vautour qui se met a poster serieusement....on aura tout vu ,t'as des truc a te faire pardonner?? :mdr:

Ben vi.... partie publique (accès aux non membres) et technique du forum ici... c'est super sérieux.... un vrai service public..  ;)

T'en fais pas on flooderas dans le forums privés  :mrgreen:

Désolé j'ai pas d'autres éléments, ils voulaient me faire essayer une makalu mais la météo a dis non. et depuis je rape la pente avec ma bright.

personnellement je dirais

Mentor
Artax / Kantega1
Golden
Tequila
Makalu

voilà

ciaooo

Merci  :pouce:
Donc on en est là

DU PLUS VIF
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- Mentor
- Kantega1 / Artax
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- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
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Heu...
L´artax plus vive qu´une chili ou une rush ??? :grat:

ha? donc quel sont vos témoignagnes sur l'artax que je modifie...

ben que c´est plutôt un bon gros camion ! (pas testé, mais de l´avis d´un de ses possesseurs)

bon donc il me faudrait qques témoignages sur cette aile pour modifier ou pondérer le témoignage de skyman

j'ai volé 3 ans sous une Artax M, PTV 103 Kgs pour un maxi de 105 Kgs, dans presque toutes les conditions imaginables; je peux te dire dire que l'Artax est loin d'être un camion, dure aux commandes, ça je te l'accorde, mais pas un camion, il faut juste la piloter, la golden est plus douce, mieux amortie, plus facile aux commandes aussi (10 heures sous une Golden 28) mais bien moins vive que l'Artax
J'avais essayé peu de temps après l'achat de l'Artax , l'UP kantega qui démarrait sa carrière, que j'avais beacoup aimé également pour sa vivacité, et sa facillité.
Je ne parle pas là de la Téquila, qui m'a carrément déçu (2 vols de 30min seulement)
Et pour finir mon intervention je dirai que je n'ai pas essayé toutes les voiles du marché, pour terminer je dirais que je ne suis interevneu ici parce que qq'un sur un autre post me l'avait demandé, voili .... ! ! ! !
demmerdez-vous avec ça .... ciaooo

oki merci donc voilà un témoignage bien argumenté.... faudra donc du "lourd" pour le contrebalancer....  ;)

merci à toi  :pouce:

ouais, enfin, c´est un peu toujours le même problème avec ce fil : chacun entend ce qu´il veut par "vive" : la même personne qui me citait l´artax comme camion me disait qu´elle trouvait la golden bien plus vive... comme quoi c´est vraiment subjectif, et sans vouloir remettre en cause ce que dit skyman, se baser sur un seul témoignage pour en déduire un classement, je trouve ça étonnant... d´ailleurs, vautour, sur le classement dhv2, tu t´es bien gardé de le faire !

My 2 cents...

+1 Man's
Ce classement est une telle aberration...
 :coucou:

l'idée est très bonne Vautour  :pouce:  continue  karma+

ben oui un seul temoignage c'est pas forcément suffisant... c'est bien pour ça que je suis preneur d'autres.... sur l'atax bien sur et aussi toujours et en permanence sur le reste je renvoie au explications en début de fil.... ce qui compte c'est d'obtenir un consensus aussi large que possible...

si pas d'autres témoignage dans le heures qui viennent man's je ferais comme sur kle classement des 2.... je metrais de coté l'Artax dans l'attente d'autres avis..

:pouce:

Bon y'a pas consensus c'est clair....je sors l'artax de la liste dans l'attente d'autre avis....

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concernant l'Electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'electron, l'Artax, la zulu et la sport3

là aussi j'ai besoin d'avis...

je dirais que l electron est plus vive qu'une valluna...si mes souvenirs sont bon , assez proche de ma regretté onyx,l onyx etant tres tres proche de la golden 1... quelle super voile l onyx....
la vibe serait pas  un chouilla plus vive qu'une valluna??

selon moi oui (vibe et valluna) mais mon avis était minoritaire.... j'ai suivi le consensus le plus large.

donc  ... vibe,electron,valluna???

Donc sur l'electron c'est encore un peu trop vague me faudra plus de témoignages..... et pour la valluna je me suis rangé à l'avis majoritaire pour ma part je l'aurai mise avec la buzz mais pour cela il faut plusieurs autres personnes qui témoignent dans ce sens....

Est ce que vous avez une idée de la vivacité de l'aile Géo 2?
C'est une modif' de la buzz mais est ce que cette modification entraine un changement de comportement ?
Merci !
C'est bien ce classement mais est ce que les mêmes conditions d'utilisation sont prises?
Je lis que le comportement en vol d'une aile change énormément en fonction du PTV/surface alaire.
J'ai lu qu'une même aile au haut ou bas de fourchette de charge PTV n'était plus du tout la même aile.La différence serait très importante ?!!

Qu'en pensez-vous?
J'achète la Géo 2 MS.Je serai en haut de fourchette.Tous les vendeurs préconise ce choix. :vol:

Merci

Désolé je suis trés absent du forum ces temps ci... c'est ma période annuelle de travail... ça dure que un mois mais c'est du 16h par jour... bref... je fais une tite pause pour te dir que effectivement la charge change de façon importante  le comportement de la voile... cherche sur le forum il y a des fil de discussion qui en parlent je crois... ici c'est pas vraiment le lieu... disons juste GROSSO MODO (avec des raccourcis) (ceci pour éviter tout départ de controverse)

chargée = plus vive, (réaction plus rapide à la commande; "rayon de braquage" plus court; plonge plus en virage; meilleure réponse à l'appui sellette; ferme moins; ferme et réouvre plus vite et plus violemment).

pas chargée = moins vive (tout l'inverse de ce qui est au dessus...)

sur ce  :coucou:  a tous... je retourne bosser  :bang:

A prendre en compte aussi lors de l'essai d'une voile et qu'on a tendance a oublier très souvent,et qui change radicalement le ressenti d'une aile, c'est l'ouverture de la ventrale...
ventrale serrée = voile amortie,les appuis lors du pilotage sellette sont moins efficace,
  et ventrale ouverte = la voile transmettra énormément la masse d'air,et le pilotage sellette sera tres efficcace
on peut même avoir l 'impression d'avoir deux voiles radicalement différentes

Lorsqu'on débute avec une aile,c'est 42 cm point ou bien l'on peut modifier très légèrement ?

le réglage minimum qu'on utilise est de 38 cm,le reglage se calcule de millieu de maillon a millieu de maillon, en dessous de 38 cm il y a risque de twist important en cas de pepin, après le reglage est a adapté en fonction des conditions, si tu as peur que ça bouge trop n' hesite pas a resserer ta ventrale, discute en aussi avec un moniteur,
42 cm semble etre un bon reglage de base, tu dois aussi ecouter ton ressenti personnel sous ta voile, le parapente c'est beaucoup de feeling,voile/pilote,essaie petit a petit, mais avant tout ça il y a beaucoup de chose a apprendre...

 dans le couple parapente pilote , l 'interface est la sellette,et tout passe par ,elle,et, le fait de modifier le reglage de la ventrale change la geometrie

salut a tous !!

Apres mes dernier essai /
-rush2/vibe
-zephyr/mentor

Tu mettrais la Mentor moins vive que la vibe?.... cela contreids ce que j'ai.... il me faudrait d'autres avis pour confirmer ou infirmer...
Je connais la Vibe mais je n'ai pas essayé la Mentor. Qui peut apporter d'autre témoignages?

la Zephyr n'apparaissait pas encore...  tu la met à égalité avec la Mentor... tu es le premier à évoquer cette voile je vais essayer de l'intégrer.... dans ma région il n'y en a aucune (a ma connaissance) (faut dire qu'en dehors des Gradient et des Niviuk... enfin bref...) donc là aussi il me faudrait d'autres témoignages...

Merci de ta participation  :coucou:

Et moi je mettrai ma Rush 2 vers la Golden 2...  :grat:
Tu t'y retrouves ?  ROTFL

Laurent

en fait dans mon classement la vibe et la rush2 sont classer comme plus vive a mes yeux car elle ont plus de roulis que e les autre voile cité.
Pour ce qui est de la réponse a la commande, c'est vrai que la zephyr, et la mentor réagisse très vite.

si cela peut faire avance le problème.

bon a priori la zephyr semble comparable à la Mentor....

Autres avis et/ou confirmations demandées svp...

 ;)

Suite à mes essais de ce jour je n'ai rien à modifier sur la liste précédente.... par contre j'ajoute la "Geo" d'ozone (il ne s'agit pas de la Geo2 mais du modèle précédent)

DU PLUS VIF
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- Mentor
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- Shaolin / Chili / Rush / Atis2
- Valluna / Kantega2
- Golden / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF


concernant l'Electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'electron, l'Artax, la zulu, et la sport3

A confirmer : la zephyr semble comparable à la Mentor....

Autres avis et/ou confirmations demandées svp...

Heu... Quelqu'un essayé l'oasis de gin gliders ???  :grat:

l'oasis... c'est TRES vieux ça.... il en reste encore?  :grat:

Ben apparement oui parce que j'ai vu une annonce, enfin bon, je vais peut-etre chercher autre chose du coup !

C'est pas beaucoup plus vieux qu'une epsilon4, pourtant dans le classement ! ;)

et ca marche encore pas trop mal, mais je déconseillerai à un(e) débutant(e), car elle est plus dans le créneau chili que tequila...

Ok ok, c'est juste que j'ai lu qu'elle était entre le dhv1 et1/2 alors j'me suis dit...
Bref j'veux pas un paquebot mais j'veux pas non plus un engin d'la mort !.. :shock:

Salut Nirsh

Quand tu dis "Bref j'veux pas un paquebot mais j'veux pas non plus un engin d'la mort !.." Il n'y a que l'embarras du choix dans les voiles intermédiaires plus récentes que l'Oasis et qu'on peut trouver d'occasion à bon prix.
C'est vrai que l'Oasis est un peu vive. Mais depuis il y a eu la Zulu, la Rush d'Ozone, la Hook de Niviuk, etc, etc...ce n'est  pas le choix qui manque dans cette catégorie, et c'est peut ête là le problème pour choisir.
Il ya même maintenant des voiles classée DHV2 dont le rapport performance / sécurité (= plaisir de voler avec) les rendent tout à fait abordable en fonction de ta pratique et de tes compétences de pilotages.

Pour revenir au sujet je serais assez interressé de savoir comment ceux qui ont pu essayer la Zulu de Gin la classe dans cette liste de vivacité.  Je vole avec et j'en suis (bien sûr...) très content, et aimerais avoir des points de comparaison avec le reste de la gamme listé.

A+

 :coucou:
je suis peut être un peu froussard (et encore ...) mais parler de Rush à qqun qui sort d'init et qui commence un perf cette semaine, ça ne me parait pas super sain ....
Pas d'avis pour la Zulu et ne comprend pas l'interêt de la Hook selon les divers avis publiés ici.

en condition calme et sans aller dans les limites de la voile, une rush fera certainement l'affaire. Une fois la progression effectuée, le pilote sera certainement plus aguéri pour cotoyer les zones plus sensible par la suite (avec l'expérience).

C'est faire un pari un peu risqué tout de même.....  :?

Ouais, enfin une Rush (ou même une oasis), c'est pas une U3 non plus, hein !  ;)

Re-salut,

Et toutes mes excuses  :?  :oops: , n'ayant pas lu tout le fil je ne savais pas que la demande venait d'un "débutant".
Il est vrai que chacun peut avoir une progression différente, mais en sorti d'initiation je ne recommenderai jamais une voile gnere Rush ou équivalent. Chaque chose en son temps, même si Blue à raison de dire qu'en condition calme, pas de soucis, à condition de pouvoir respecter les conditions qu'il y met
Et ça correspond bien à mon expérience personnel en ce domaine. Après avoir volé deux saisons sous une Electron, j'ai voulu essayer d'autres voiles dont la sport 3, hook, et zulu, mais aussi une Addict. Et bien avec cette dernière, le matin en condition calme, GENIAL  :ppte: , j'étais le roi du monde  :bravo: . Et au même endroit en début d'après midi en condition thermique printanière (Dormillouse au moi de mai) ben là... :vrac:  :affraid: départ en vrille suite à une mauvaise rentrée dans un thermique, et très bonne volonté de la voile qui a bien voulu revolé quand j'ai mis, heureusement immédiatement, les bras hauts. La cime des sapins n'était pas si loin sous mes fesses. J'aime bien les sapins, mais quand même...Alors j'ai opté pour la Zulu, qui est depuis ma petite chérie  :bisous:

Bonne progression à toi Nirsh, et comme me disait à l'époque un professionnel: "qu'est ce que tu veux? voler sous une voile d'une ceraine performance dont tu n'utilisera les capacités qu'à 50 % et en serrant les fesses 90% du temps  :affraid: , ou bien voler avec une voile dite moins performante mais en utilisant 90% de ces performances tout en étant toujours confiant dessous  :ppte:  :) ?

A+

 :+1:

Je crois qu'on est tous d'accord, ca dépend de ce qu'on fait avec son aile.
Par contre, Maurice, es-tu certain qu'une dhv1-2 n'aurait pas réagi pareil en entrant mal dans le thermique ? Les normes vérifient le retour dans le domaine de vol, pas la sortie !

Bonne question Man's !

En fait , comme la voile était nettement plus "réactive" à la masse d'air que mon Electron, je volais avec pas mal de frein dans le thermique, mais en dehors aussi... Je sais, c'est pas bien, mais à l'époque ça me rassurait de "brider" la voile. Et j'ai été formé à l'époque ou les mono conseillaient encore de voler en position de commande "intermédiaire". Je suis sortie du thermique, mais j'ais continué de tourner sans relacher les freins, et suis revenu dedans. Sauf qu'à l'entrée évidemment ça a buté et, grosse buse que je suis, j'ai repris quelques centimètre sur les commandes, et...youp là là.
Mécaniquement je suis d'accord qu'une DHV 1-2 aurait fait pareil, mais, sauf erreur de ma part avec plus de débattement dans les commandes, et seconde différence, l'entrée en vrille aurait, je pense, été moins immédiate.

Depuis j'ai appris à laisser voler la voile et je ne m'accroche plus aux commande les fois où je bute un peu dans un thermique. Et j'ai fais un stage de pilotage et trois jour de SIV.

Me reste, entre autre, à apprendre à rester plus longtemps en l'air, et parcourir les kilomètres.

A+

Maurice peux tu me donne ton avis sur le classement et me dire ou tu y mettrais la zulu et les autres voiles qui n'y sont pas stp?
 ;)

Houlà...c'est trop d'honneur not'bon Maître que de me demander mon avis de petit pilote moyen  :oops: .
De mémoire, et autant que j'étais capable d'évaluer une voile à l'époque ou je les ais essayée (c'était il ya deux ans, ce qui ne veut pas dire que je serai "beaucoup meilleur" aujourd'hui...). J'ai esayer Hook, Sport 3, Rush, Zulu toutes en taille M. (Ha oui...et l'Addict aussi ,mais on en parle plus , hein d'accord?  :? ) La moins vive m'a paru être la Hook, mais je dois préciser que j'étais en bas de fourchette PTV (mon PTV à l'époque environ 90/92 kg), je me souviens plus bien pour la Sport 3 mais je crois bien que c'est avec elle que j'avais eu des problèmes pour la gonfler, par contre en vol bon plané, je mettrai en suite la Zulu qui m'avait donner l'impression de bien "morde" toute seule bien tranquille en début de prise de comande mais qui peut "envoyer" assez vite si on met l'amplitude (c'est peut être pareil avec d'autres voiles, mais je ne l'avais fait qu'avec elle, et la Rush en 360). Et ensuite je mettrai en plus vif la Rush surtout à cause de l'entrée en virage/roulis. C'est aussi avec cette voile que j'ai fait mes 36 les plus envoyés. Pas sûr d'être capable de le refaire aujourd'hui.

Volà, ce n'est que mon modeste avis impression très subjective.

A+

Pour apporter ma petite pierre, j'ai volé sous 3 DHV1-2.
De mon ressentie, je dirai de la plus vive à la moins vive: la makalu 2 de UP, la geo 2 de ozone, la Hook de Niviuk.

Hop tant que j'y suis, mes essais de DHV 1/2 donnent ça :

Du plus vif ...

Nova Mentor
Nervures Faïal
.
Gradient Delite
.
.
Gradient Golden 2

... Au moins vif

(j'ai séparé d'un "." pour indiquer que les voiles sont plus ou moins éloignées en vivacité, par exemple la golden 2 je l'ai pas trouvé beaucoup plus vive que ma mojo, même si les perfs sont bien supérieures)

 :sors:  :sors:  :sors:

montana bien moins vif que la golden 1
apres c'est les seules voiles que j'ai testée :canape:

Bon de façon globale les confirmations se succèdent.... c'est jsute au niveau du petit détail sur telle ou telle place un peu plus vif ou un peu moins vif qu'il y a parfois des petites différences...

DU PLUS VIF
- P44
- Mentor / Zephir (à confirmer)
- Kantega1
- Shaolin / Chili / Rush / Atis2
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF


concernant l'Electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), le Faial (sous la mentor et sur?) l'electron, l'Artax, la zulu, et la sport3
Autres avis et/ou confirmations demandées svp...

A confirmer : la zephyr semble comparable à la Mentor....

Sniff, je ne vois pas ma rush2 !!  :cry:

trés juste....

Personnes ayant essayé la Rush 2 et remplissant les conditions de test (ceux qui ont déjà essayé au moins deux des voiles de cette catégorie dont au moins une figurant sur cette liste; afin d'avoir un élément de comparaison)..
merci de vous manifester

 :coucou:

Du plus vif au moins vif pour moi:

Faial (PTV max)
Shaolin(PTV max)/Chili(PTV milieu)/Rush(PTV max)
Rush2 (PTV max)
Golden2 (PTV max)

Entre la Golden(PTV milieu haut) et la Rush2 (PTV max) je ne sais pas encore peut etre rush2 plus calme que Golden.



Laurent

Bon ça deviens plus clair pour la Faial et la rush2....

il me faut pour la Faial une comparaison avec l'une des voile suivantes :  P44, Mentor, Kantega

et pour la Rush2 une comparaison avec une de voiles suivantes : Golden, Valluna, Buzz

Merci pour vos avis....

Dans cette liste de citées, y a en 2 que j'ai nommées, la makalu2 et la geo2!! :vol:

As I said ,
 Mentor un chouille plus vive que Faïal amha
(et même avec la faïal  que j'avais testé ou un petit malin que je nommerais pas avait singulièrement raccourci les freins)

Par contre mentor qui transmet nettement plus (trop pour moi) la masse d'air.

on avance  ;)

DU PLUS VIF
- P44
- Mentor / Zephir (à confirmer)
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush / Atis2
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF


concernant l'Electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'electron, l'Artax, la Makalu2, la Geo2, et la sport3
Autres avis et/ou confirmations demandées svp...

Salut,après qlq essai

Du plus vif:
-Mentor
-Rush2
-Sport3
-Sport2
-Sport4
Au moin vif
 :koi:

Bon.... j'ai un problème avec la Rush2 toujours.... il me manque des éléments de comparaison avec Golden, Valluna, Buzz...
Pour la Mentor ça ce confirme donc tout va bien...
Par contre voilà toute la série des "sport" et là il me faut des comparaison, pour commencer, avec la Golden2

Merci de ta contribution...  :coucou:

ça fait longtemps que j'essaye de ne pas répondre, mais j'y vais quand même.

Je crois que c'est impossible de faire une liste générale. Il y a trop de différence dans une voile L et la même en XS. En plus la différence entre une L en bas de fourchette et la même en XS bien chargée est si grande que ça n'a presque plus rien à voir.

Et puis moi je vole en Mamboo XS chargé a fond. Il faut aller chercher pour trouver du plus vive dans le 1-2 ( par mon expérience seulement la rush S).
Récemment j'ai volé avec une Zulu, qui est noté plus haute dans la liste, et pourtant c'était un camion. En plus l'artax est même dhv2 en XS, juste pour te dire ..............

Du coup, je croie que c'est bien amusant de faire cette liste, mais il ne faut pas trop l'utiliser pour choisir un aile à acheter, peut-être pour faire la liste des voiles à essayer.

Ce que tu dis, figure toi que des pilotes anciens et expérimentés le savent bien et en tiennent compte...
Lis la (longue) discussion du même classement pour les DHV2 et tu verras que tes arguments et leurs réponses y sont depuis fort longtemps....  ;)

Salut à tout les volants,

Génial ce classement ! on en a vraiment besoin.

juste une info suplémentaire sur le classement, il faut pondérer avec le PTV car les sensations sont alors très différentes. C'est important.

pour partager mon expérience récente :

+ vif :
Zephyr     / PTV max   ca rentre partout mais attention près du relief ca accélere vite, transition : ca plane ; fluidité des virages pas génial, quand ca ferme ca tourne un peu car elle acel rapidement, gonflage pas génial; par vent faible , moyen prévoir de l'allonge de terrain...mini + de 100vols
Atis 2     /  PTV max   dur dur de rentrer dans  du thermique fort, mais on se fait vraiment plaisir (clio 16s), fatiguant après  + de 2h, quand ca ferme ca ne bouge pas
Faial      /   PTV milieu   ok pour rentrer dans le thermique , haut de fourchette surement mieux mais ca doit bouger.
Rush 2    / PTV max  super en transition, nikel pour les thermiques ca rentre vraiment tout seul, quand ca ferme ca ne bouge pas
Mentor   / PTV milieu super en transition, nikel pour les thermiques, un peu lourd "style Nova", a essayer en haut de fourchette
Golden 2 / PTV max  excellente et joueuse, juste pour rentrer dans du gros thermique, très saine.
- vif

faite votre choix, mais à chacun sa chaussure et selon son style cross, bocal , ou les 2. calme ou vive...le choix est difficiles

perso, de style plutot actif j'ai bien aimé l'Atis 2, précise et on sent bien la masse d'air, un peu juste pour du pur cross (son seul défaut je pense). A la recherche de quoi faire un peu de cross, je vais plutot  me tourner vers la Rush 2, pas trop fatiguante en cas de cross.

En espérant avoir donné un coup de pouce pour ceux qui cherche une voile.

ciao ciao.

GG

Merci à toi  :coucou:
je vais analyser ça à tête reposée et tenter de remettre tout ça à jour d'ici qques jours. Si d'ici là il y a d'autres avis....

 :)

Une modeste contribution (Je vole habituellement sur site sans recherche de performance mais surtout du plaisir de voler):

Je viens d'acheter ma 4ème voile. Dans l'ordre Epsilon 3, Epsilon 4, Jumbe, et actuellement Zephyr.
L'Epsilon 3 m'a toujours donné satisfaction et était une voile calme et sécurisante.
Après quelque saisons, je suis passé à l'Epsilon 4 à sa sortie. Plus rapide, pas vraiment vive mais des réactions un peu incontrôlables - à mon niveau - (cascade de fermetures dans les Alpes - fermeture et départ en rotation deux tours puis les arbres dans les Vosges)
J'ai donc recherché un voile réputée "amortie". Je me suis décidé pour la Jumbe. Voile sécurisante, calme mais assez lourde aux commandes.
Ceci confirme, pour ces 3 voiles le classement établi.
Cherchant à voler plus léger, j'ai voulu renouveler l'ensemble de mon matériel cette année. Au cours d'un stage en Normandie, l'école me propose d'essayer l'Obsession de U Turn. Je découvre un autre monde : légèreté des commandes, vitesse, sensations de glisse... Je n'ai malheureusement pu l'essayer que dans les conditions de vent moyen et laminaire de bord de mer mais j'ai bien apprécié sa réactivité bien plus grande tout en étant, dans ces circonstances, sans aucune (mauvaise) surprise.
Pour un autre essai, je demande à essayer la Zephyr qui, sur papier, présente les mêmes caractéristiques de performance. J'en dispose pour quelques jours dans les Vosges.
Encore plus grande impression de vitesse, de rapidité, de réponse aux commandes mais aussi vivacité et inclinaison du virage (parfois).
Paradoxalement, en air turbulent, elle me rassure plus que ma Jumbe, filtrant plus les à coups et restant solide.
Je l'ai achetée depuis 3 semaines et je confirme les remarques de GG gpanot à son sujet. Elle demande un peu d'expérience.
A ces remarques, je rajouterai qu'elle est très vive au gonflage par vent fort - pas facile de doser entre la montée très rapide et le freinage qui décolle les pieds du sol. Et par vent faible il faut prévoir une longue course ou une bonne pente.

Donc pour le classement : Epsilon 3 et Jumbe plus vif, l'Epsilon 4 et loin au dessus l'Obsession puis la Zephir.

Un peu long surement, mais j'espère avoir apporté quelques éléments supplémentaires au débat.
J.

 :bang:   bon j'ai du boulot....

merci à toi  :coucou:  j'essaye de m'y remettre a tete reposée...

DU PLUS VIF
- P44
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF


Bon grosso modo le classement reste à peu près inchangé car tout se recoupe et se confirme... La Mentor toutefois semble devoir être placée plus "bas" dans le classement... il me faudrait d'autres avis...

L'Atis2 remonte suite à témoignage et à discussions sur les décos...

Concernant l'Electron.... on peu à peu prés la situer au dessus du millieu de la liste mais il me faudrait des éléments de comparaison avec celles-ci Valluna / Kantega2  et/ou avec celles là Golden / Shaolin / Vibe / Mamboo

ont été citées l'ellus2 (sous golden2, et sur.... ?), l'Artax, la Makalu2, la Geo2, et la sport3
Autres avis et/ou confirmations demandées svp...

Oupssssss j'avais oublié de rajouter la Rush2 suite à essai.... je la met au même niveau que l'Atis2, sous la Zephyr et au dessus de la Faial.... AUTRE AVIS DEMANDES.... svp...  ;)

DU PLUS VIF
- P44
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

Ah bon la buzz est plus vive que la golden 2 ?
On m'a dit que la buzz était une DHV1-2 accessible en sortie d'école mais surtout pas la Golden 2. :roll:
Quelqu'un peut m'éclaircir sur le classement comparatif de ces 2 voiles ?
Du coup j'avais renoncé à la Golden et je dois essayer une Buzz le WE prochain.
Pour ne pas polluer ce fil, on peut me répondre sur :
http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/dhv12_en_sortie_decole_une_utopie-t8332.30.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/dhv12_en_sortie_decole_une_utopie-t8332.30.html)

Merci d'avance

La golden2 nécessite surtout un pilotage plus "fin".... à titre d'exemple la golden1 était plus vive que la 2 mais était moins délicate à piloter... ce classement ne prend en compte que la vivacité, pas la difficulté de pilotage.

:coucou:
Merci pour le Service Après Vente ultra rapide de ce fil.
Bien compris la nuance.
(@)+

Pas de classement des Sport de chez Airwave ??


 :roll:  :roll:  :roll:

Ben justement.... j'attend des avis sur les "sports" depuis un moment.... si tu a un peu d'expérience et que tu as déjà essayé au moins 2 autres voiles du classement (pour faire de comparaisons) ton avis sera le bienvenu....

j'ai testé l'artax M d'un ami et je ne connais que ma voile (tequila 1 en M).
on a échangé une heure au grand ratz.
en conclusion après quelques sat , decro , parachutale et marche arrière :
l'artax est moins vive c'est sure .
elle refuse vraiment la sat si ont ne dessert pas la ventrale a fond en que l'on ne fait pas le bourrin et en 360 elle ne veux que tres difficilement se mettre en neutralité spirale , resultat les 360 sont physiques et n'offrent pas un gros taux de chute.
les commandes sont molles et elle communique moins la masse d'air.
le décrochage est doux (pas de gros shoot arrière) et le durcissement aux commandes n'est pas aussi fort que sur la tequila avant que ça parte (ce qui est dissuasif sur la tequila).
je n'ai pas essayé le décrochage asymétrique.
par contre la vitesse pure m'a l'air meilleure (pas mesuré mais le vent ressenti me paraissait   bien plus fort).
petit detail sur les oreilles : sur la tequila elles doivent etre tenues pour rester fermé mais sur l'artax ça reste fermé après quelques secondes mais elles se réouvrent avec un petit coup de frein (perso je préfère mes oreilles pour poser on a pas a ce soucier de le réouvrir avant de poser mais ça a peut être d'autres inconvénients  )

voila pour ma modeste contribution

merci à toi..  :coucou: 
le prob c'est qu'avec ton temoignage je n'en suis qu'a deux avis sur l'Artax... et.... contradictoires... bref j'espère avoir d'autre avis sur cette voile pour y voir clair  ;)

quelqu'un a t-il essayé la nouvelle Montana Gradient?
personnellement apres un court essai , je la classerai en gros comme la Golden2.
bons vols

Normal vu qu'il semble bien que ce soit la version allégée de la Golden2  ;)

perso je trouve ma chili plus vive que la mentor !!!enfin je dit ca je dit rien hein  :vrac:

Salut a tous
Je donne ma modeste contribution.
j'ai une hook en S en tres haut de fourchette et s'est pas vif du tout les commandes sont molles et elle est bien amortie
je l'ai essayer en xs en explosant la fourchette et la par contre sa envoie pas mal
J'ai attaquer avec un epsilon 4 que je placerais dans les voiles deja assez vive pourtant je l'avais en 28 m.
j'ai essayer la golden que je trouve sympa + vive que la hook plus maniable et plus precise mais moin que l'epsilon 4.

pour l'acro toute les trois tourne tres bien la sat la hook tourne plutot pas mal l'helico une fois trouver le point.

Pour info je change ma hook et je chercherais une p44 sm ou chili S ou Zephir S si quelqu'un.... :ppte:

Il faudrait voir le PTV de l'epsilon4 et de la Golden1 que tu a essayé car trouver une epsilon plus vive qu'une Golden c'est extèmement surprenant....

En faite je sais pas si ta eu des echos sur l'epsilon 4.
Advance a sorti l'epsiolon 4 mais elle a rien a voire ni avec la 3 ni avec la 5 on peu plutot presque la comparée a une sigma d'ailleur j'ai debuté avec cette voile et tout les professionel m'ont dis que j'etais fou de voler la dessous ce n'ai pas une voile pour les debutant loin de la.
D'ailleur advace a sortit l'epsilon 5 pas longtemps apres car il ont vu qu'elle été trop vive :vrac:  pour la gamme.
En petant un peu la fourchette on peu d'ailleur facilement faire de l'acro apparement.
Pour info du Ptv je l'avait en 28m² (85/108) et la golden en 26m² (80/100)

Voila

Pour info : Je cherche une P44 ou une chili taille S              merci :lol:

J ai entendu la meme chose de l epsilon4. J ai meme un pote qui a pris une DHV2 et qui avait moins peur qu avec l epsilon4. Elle etait vraiment un cran au dessus en vivacite et niveau requis de pilotage ...

Ben j'ai volé avec toute une après-midi... elle ne m'as pas fait cet effet mais comme je me retrouve avce deux avis contraire va p'tet falloir que je change son classement... d'autres avis?  :grat:

Alors t'en a penser quoi du coup qu'elle était plutôt sage ??

Oui sage et amortie.... plus vive que la 5, c'est sur, mais compte tenu de la trés large différence entres les ailes les plus vives et les moins vives de cette catégorie elle est àhma à sa place dans le classement actuel, c'est à dire, par exemple, un peu moins vive qu'une golden2.... mais bon si ton avis est confirmé par d'autres témoignages je la "remonterai" dans le calssement de vivacité...  ;)

ceci dis je vois que tu as une Hook qui est une voile moins vive que l'Epsilon4.... ce qui peu expliquer ton impression... ?

en faite j'ai acheter une hook car l'epsilon etait trop grande j'aime bien voler sous des  petites surfac s'est plus maniable a la sellette

j ai vu que pas mal de de parapentiste expérimenté sur ce forum qui pourrai m'éclairer :sos:
voila je vol une sigma5 10kg au dessu de la fourchette
et j'ésite entre du1.2 et 2
la sigma c est ma voile de début(relativement sage pour une 2)
les voiles on évolué certe mais j ai éssayé
golden2, epsilon4, atis2, artik,...
et le soucie des 1/2 c est la vitesse accéléré
avec l'atis2 5heure de vol: par exemple monte super bien en thermique, mais je me suis retrouvé bloqué sur une transition, en revanche secu passive au top, mais trop amorti, l'epsilon4 THE CAMION, golden2 5h30 ma préféré dans la catégorie 1/2
la sigma est rapide, béton dans les grosse conditon vu mon poid dessous :mrgreen: et tres magnable , mais des que le thermique baisse un  peut trop, je coule et la c'est dur.
en revanche une tendance a partir en autorot si les fermeture de plus de 50/100 ne sont pas contré rapidement.
je vol avec depuis 9 mois et j ai fait des vols magnifique.
et l'artik j ai fait un vol de 30 MIN a la coupe icare dans des condition de Me... et ma 1ere impression la voile me parai saine mais faudrai que je la revol
 

ton temoignage correspond assez bien a ce qui a été dis ici..... mais pour ce qui est de ta recherche je te recommande d'ouvrir un autre sujet dédié en expliquant :
- ton expérience en nombres d'heures de vol
- ta pratique (cross ou accro ou etc...)
- ta recherche (plané, sécurité, vitesse, vivacité....)
- ton budget (neuf ou occasion)

 ;)

donc la p44  serai la plus vive en 1/2 avec la secu passive en+
pour ceux qui la vole
il son tourné cross ou acro ou vole sur site.
savoir ce que vous faite avec je pense voir pour l'essayer.

La P44 fut ma premiere voile
La taille SM est pour moi bien moins vive qu'une Chili S par exemple.
En cross j'ai du faire des vols de max 30km avec et ma fois je l'avais trouve bien camion... Mais bon Levautour a decide qu'elle etait ultra vive donc mon avis vaut ce qu'il vaut... En tout cas tu devrais en trouver d'occaz pas cher!

faut essayé pour savoir
de toute façon financièrement suis sec jusqu'en janvier.
l'occase d'essayer plein de voiles.
avec ma voile actuel je prend du plaisir donc j ai le temps de reflechir
mais securit et vivacité rime ensemble ou pas.
si je prend l'exemple de l'epsilon4 qui a une tendance a être neutre spiral par exemple et pourtant pas vive du tout. en suisse durant un siv y en a 1 qui c est éclaté les vertèbres avec en 36 jusqu au lac.

Tout est dis.... cela dépend de ton ptv et du surfaçage... en millieu de fouchette sur une voile comparable je maintiens mon avis et il avait été confirmé par plusieurs autres pilotes lors d'une session d'essai de la P44 dans ma région..... et comme cela s'est fais à qques jours d'intervalle avec des essai d'une chilli.... MAIS si d'autres avis venait confirmer le tiens je réviserai vu que le classement a pour objectif d'être aussi "général" que possible

Exactement : c'est bien pour ca que ce classement n'a aucun sens (autre que celui de nos divertir)   :ange:  :ange:

Pour info les plages de PTV :
P44 SM : 75/100 (25.5m²)
Chili S : 75/95 (25.2m²)

Donc bon on peut dire que j'etais sensiblement a la meme charge alaire pendant mes vols avec les 2 voiles.

alors dans ce cas toutes choses égales c'était comparable et ton avis et donc ton ressentit est juste différent de clui de plusieurs autres pilotes.... ce qui est parfaitement possible.... mais c'est un avis minoritaire...

je pense que ce classement permet de nous aidé un peut a nous y retrouvé dans cet jungle de voile.
en revanche y a l'axis vega qui est sorti en EN B pour la s (les autre taille son en EN C),donc si quelqu'un connais connais et a put essayer la voile et dire ce qu'il en pense??
 y a un teste dans un parapente mag sorti dernièrement.
http://flight.manual.free.fr/tests/axis-vega-s_max.pdf  ca c est le teste EN

un test sur l'Axis Véga 2 (taille xs enB) est disponible ici : http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/vega_2_axis-t8009.0.html

Merci de bien veiller a donner votre avis concernant le sujet du fil (c'est a dire la "vivacité" des voiles uniquement  ;) ) sinon nous risquons de ne plus retrouver les tests des différentes voiles.  :coucou:

le lien ne marche pas :sos:

normal ! deux fils parlant de la même chose ont été regroupés  :P

sinon tu as "recherche" dans les onglets au dessus des logos de nos gentils partenaires  ;)

pour cette fois, je change le liens dans mon précédent message du coup (la prochaine fois c'est toi qui t'y colle ;) )

 :trinq:

sinon, pour apporter un petit plus, la blue de chez team5 (impressionnante de vivacité à la sellette) est plus vive que la golden 2 ... par contre, pas d'autres points de comparaison.

ha !! du nouveau... autres avis demandés sur cette aile svp....  :)

Je suis assez étonné par les commentaires sur la p44 car j'ai volé dessus... en école. Alors c'était en conditions calmes, mais bon, ça ne m'a pas paru un truc impossible à maîtriser par un débutant (mais c'est vrai que j'ai volé aussi avec une alpha 3 qui en comparaison m'a semblé un camion... mais c'est un autre débat).

edit: c'est bien une p44, hein, j'me plante pas? Parce qu'en dessous c'est moi, à mon premier ou deuxième vol!

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v299/224/15/673783458/n673783458_636757_1240.jpg)

En condition calme et pour aller direct a l'atterro j'ai vu des débutants voler avec des aspen, des Artik et meme avec une avax... et meme une boom ou une icepeak dans de l'air d'huile et avec la surveillance avisée d'un moniteur ça peut se faire (même si c'est TRES déraisonnable) donc rien d'étonnant à ce que tu dis  ;)

Ouais... pas étonnant donc qu'après ça j'aie trouvé que l'alpha 3 ne répondait pas à la commande et était un gros veau.

ben vi  :lol:

Ajout de l'Atis2 "Freestyle" suite à mes essais de ce jour...


DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

Je reviens de la Réunion, ou j'ai pu voler sous 3 voiles:

Ozone Buzz Z, voile sympa, assez paisible, petite tendance à prendre du roulis (mais mon pilotage est probablement en cause).

Gin Zulu, j'ai adoré, c'est vif, précis, tout en restant facile à contrôler.

Advance epsilon 5: j'ai pas trop aimé, volé une seule fois en dessous.

Pour moi, dans l'ordre, le la plus à la moins vive:
Zulu
Buzz Z
Epsilon 5

Cela confirme le classement en cours...

merci à toi  ;)

salut à tous. quelu'un saurait ou situer la mistral 5? :grat:

Trés amorti comme toutes les voiles de cette marque... mais ce sont des échos, je n'ai pas encore eut l'occasion de l'essayer directement... mon avis est donc "sous réserves"...

okay thanks ;)
c'est parceque j'ai une proposition de voile neuve à 2400 euros, donc je me renseigne  ;)

C'est normal pour du neuf dans cette catégorie...  tire 100 euros de plus et ça commenceras à valoir réflexion  ;)

Bonjour,

J'ai lu pas mal de petites choses sur l'Eden 3 de Macpara classée DHV 1-2, mais elle ne figure pas dans votre classement, et comme il est tjrs bon d'avoir des avis différents et venant de pilotes directement, certains d'entre vous pourraient-t-ils nous situer cette voile dans la liste déjà existante?

Je sais qu'elle semble un peu vive, mais jusqu'où...?

Comparatif des voiles ici :http://www.paratroc.com/listesmodeles.htm (http://www.paratroc.com/listesmodeles.htm),
Un avis sur l'eden 3 là:http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html) ,
Certain la dise plus vive que la DHV2(!) Addict2 ici : http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/ozone_addict_2-t5182.30.html (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/ozone_addict_2-t5182.30.html) (page3)

J'envisage d'acheter ce modèle en occase qui correspond en 28 à mon ptv, qu'elle semble ne pas être camion, et sachant que j'ai volé en plaine (treuillé) durant 2 ans sous une tomahawk2.

Merci...

Appel a témoignage.... que ceux qui connaissent cette voile et ont des éléments de comparaison avec au moins deux autres présentes dans le classement veuillent bien se manifester.... merci  ;)

Oui, et alors ? Il y en a plein des DHV 1-2 plus vives que des DHV2... et c'est normal, le dhv et la vivacité, ca n'a rien a voir...
A PTV équivalent, t'as plus de chances de t'endormir sous une sigma5 que sous une chili par exemple !
Bon cela dit, comme tu l'as lu dans mon CR, l'Eden 3 est un super jouet pour s'éclater en local ou même un peu plus loin en cross !

Tes désirs sont des ordres :

Je reprends ta liste :
DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

Je la mettrai au niveau Chili/Rush, mais je maintiens que la Shaolin est vraiment plus pépère que ces dernières.

Merci beaucoup  :coucou:

une confirmation? quelqu'un d'autre??

Merci pour ces premières précisions.

Pour tenter de clarifier:  dhv et vivacité...? :
Une voile vive, classée dhv 1-2 nécessite d'être un minimum pilotée, répond bien aux commandes et peut retransmettre assez directement la masse d'air,
mais en cas d'erreur, de petit incident sur la voile, etc, elle pardonne, se réouvre ou se stabilise de manière relativement autonome.
Une voile vive classée dhv 2 et +, dans le même contexte nécessitera obligatoirement une réaction du pilote adaptée à la situation pour reprendre un vol stable.

Une voile dhv 2 et dite amortie, sera plus calme aux commandes (qu'une dhv1-2 vive ?), mais nécessitera tjrs une maitrise avancée et savoir faire en cas de petite avarie.
Une voile dhv 1-2 et dite amortie, sera calme et en cas de petites avaries nécessitera moins de réponse du pilote.

Une voile dhv 1-2 vive pourra  être plus nerveuse ou joueuse qu'une dhv2 amortie, mais restera tjrs à l'issue plus sécurit ?

Pour avoir votre avis...
Peut-on et est-ce un peu trop simplifier de dire qu'une voile dhv 1-2 vive expose plus aux "incidents de vol" qu'une dhv 2 amortie même si l'issue sera forcement plus favorable? Peut on parler d'incident lorsque la correction de la voile est presque automatique ou cela fait-il parti du vol?

Pour caricaturer et m'attirer les foudres...
Prendre une voile vive c'est prendre un modèle avec boite manuelle, être actif et se faire plaisir dans le pilotage.
Prendre une voile amortie, c'est en fonction de la catégorie être un peu plus passif (?) (et non je ne dirais pas "boite automatique" ;) ), tout en restant pilote bien sûr.

j'espère que tout cela reste compréhensible...

exactement  :)


pas forcement..... cela peut dépendre des voiles et surtout de la façon dont le pilote la manie


oui MAIS cela peu aussi être se ch.... dessus sous une voile qui gigotte de façon inquiétante  :vrac:


Presque.... mais quand ça ferme c'est parfois encore plus violent qu'avec une voile peu amortie parce que ça ferme "plus tard".....

Ma petite contribution pour la Gradient Montana (j'écris dans la foulée un CR un peu plus complet dans un fil dédié):

Plus vive que la Buzz Z
A mon avis un poil plus vive que la zulu, surtout en roulis; elle transmet pas mal l'information, en "demi ailes", ce qui lui file pas mal de vivacité en roulis.

il me faudrait un autre témoignage pour savoir les ailes qui sont plus vives que la montana afin de "l'encadrer" et donc la positionner.... témoignages demandés..

sinon on en est là :

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush / Eden 3 (à confirmer)
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

c'est bizarre :grat: , je l'ai trouvée bien moins vive que ma golden 1, mais plus rapide, or la zulu est donné plus vive que ma golden après je n'ai pas testé d'autres voiles alors je peut rien dire de plus!! ROTFL
 :vol:

Tiens, je vois que la buzz est dans le classement, mais pas la buzz Z.

Je répète donc ce que je disais pour la buzz Z: plus vive que la epsilon 5, moins que la zulu.

tu peux affiner un peu? la fourchette est large....

Modification de la place de l'epsilon 4 suite a plusieurs témoignages

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush / Eden 3 (à confirmer)
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Epsilon4
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

Bon, alors je dirais plutôt plus proche de la zulu que de l'epsilon; assez informative,mais moins incisive que la zulu au nivau de la commande.

Ca laisse malgré tout une trés large fourchette... il me faudrait d'autre témoignages..... si tu en as hésite pas....

Autres témoignages demandés svp....

Perso, je trouve la Faïal plus vive que l'Atis2.
J'ai aussi entendu dire que la Rush2 est plus amortie que la Rush.

J'ai entendu ca moi aussi..  :roll:
Par contre je trouve:
La Rush2 plus joueuse mais bocou moins vive ke la Mentor  :)

salut cyril!
pourrais tu m'expliquer la nuance encore la vivacité et la "joueusité" ? :coucou:

vive de vivante, le contraire d'amorti.
elle transmet mieux la masse d'air, et plus instable sur l'axe de tangage, ou de roulis.
en général une voile vive dans la bastion, aura une tendance a gigoter plus qu'un voile amortie.
(c'est pas un comportement malessein si cette vivacité n'est pas extrême)
Merci de compléter ou de corriger ma définition si j'ai pas été assez précis.

c'est toujours sympa de participer mais il me faut des témoignage, pas des "on dit".... pour témoigner il faut avoir essayé la voile dont on parle et pouvoir la comparer avec au moins deux autres voiles déjà présentes dans le classement...
 ;)

Salut et fraternité

Je viens de lire les 12 pages sur le sujet et d'apprendre quelques petits trucs intéressants. Une parapentiste qui cesserait d'apprendre aurait déjà 9 orteils dans la tombe.
Pour apporter une goutte d'eau au moulin :
Je vole sous une Aérodyne Joy (CEN B / DHV 1-2), petite soeur / évolution de la Shaolin et, si j'en crois des spécialistes, aussi vive mais moins violente.
Question vivacité j'ai fait cette comparaison par rapport à la voile-école avec laquelle j'avais volé avant (alpha4) : c'était comme passer d'un semi-remorque à une 205GT.
Ma voile est une S de 24m². Je vole en haut de fourchette, c'est peut-être pour ça qu'elle est aussi maniable et précise. Un thermique soulève une plume d'aile, un coup de sellette et hop, j'enroule, c'est assez fabuleux cette sensation. Par contre je suis un peu à la peine quand cela secoue très fort mais la voile garde bien son cap et reste précise.

Lors d'un stage de perf le moniteur m'a fait faire des wings au-dessus du lac alors que j'étais ballottée comme un dé dans un cornet et que je me battais pour garder le contrôle en tangage. A la première abattée j'ai engagé les wings, maman ! Je ne devais pas être loin d'avoir les suspentes à l'horizontale mais c'est passé tout seul, trajectoire impeccable, amorti de la ressource parfait. J'étais sortie de la zone turbulente, après quoi j'ai attrapé un cisaillement au bout du lac, horriblement secouée, impossible de descendre, deux fermetures partielles gérées au quart de poil m'ont fait perdre un peu d'altitude et c'est devenu plus calme pour aller poser.

J'ai 62 vols et 17h de temps de vol, ce n'est pas gras et je me sens encore débutante. Ma saison 2008 n'a commencé qu'à la mi-août suite à une terrible fracture en 2007, j'ai dû réapprendre à voler. Avec une voile saine et réactive, je me sens en sécurité mais je ne gratte pas le relief et je me méfie des arbres depuis que j'ai failli y aller au Touvet.

Si des lecteurs ont des infos sur la Joy, je suis preneuse.

Viviane* - de Paris et Annecy - 5 ventôse an 217 de la République

pas tout a fait... elle est bien en "B" mais est classifiée voile d'initiation/école équivalente à DHV1 (elle n'as pas été présentée au DHV), c'est donc sur le fil consacrées au dhv1 qu'elle doit être comptabilisée....

Bonjour à tous, ceci est mon premier message sur le forum!

Tout à fait par hasard je découvre ce classement et je suis surpris de voir que la hook est classée tout en bas de la liste, comme "moins vive". Je savais que je volais avec une voile très sûre mais quand même pas "pépère", dans le sens ou je trouve qu'elle permet un vol très dynamique, est géniale en thermique, un peu d'acro etc...

Comme je n'ai pas testé de voiles similaires, je pose juste la question, si ma voile est "béton" mais en même temps répond super bien à la commande et à la sellette, me permets de faire des wings honorables et d'entrer en 360 très vite, que demander de plus ? Autrement dit, quel avantage d'avoir une voile plus "vive" ?

ciao!

salut captain!!!
en fait, je me suis aussi souvent posé cette question, mais depuis que j'ai essayé des voiles plus vives et moins stables que ma chère bright, j'ai compris l'interet de voler sous une voile "vive", tu ressens l'aérologie avec beaucoup plus de détails, elle te répond directement dans la sellette, dans les commandes, ca me fait un peu la meme impression que conduire avec une direction assistée... quand je prend le scénic de mon père, j'ai l'impression de ne pas maitriser la route car je ne sais pas du tout quand la voiture va commencer à chasser, elle ne m'avertit pas. en revanche, avec ma 106, sans DA, je sens la volant se durcir lorsque j'insiste un peu trop dans un virage, la voiture commence à beaucoup pencher.... etc.... bref, ce sont des signaux que renvoient ton matériel pour te faire ressentir les conditions de vol ( de route)...
du coup, en extrapolant un peu, je dirais que voler sous une voile vive (lorsque l'on la maitrise) diminue le risque d'incidents de vol, car on sait les prévenir puisque l'on les sent arriver.
l'envers de la médaille étant que ces incidents susceptibles de survenir sont plus nombreux sous voile vive, et surtout que la réouverture en cas d'incident "non paré" est souvent plus longue. ;)

Nous sommes dans un débat assez stérile et la brièveté des interventions est caractéristique.
Il y a certainement des spécialistes qui ont établi des classements lors de comparatifs mais ce genre de classement ne peut pas prendre en compte l'immense variété de voiles qui volent, de diverses conceptions et d'âges divers.
Le débat est aussi de nature sémantique et j'incline à comparer un parapente à une moto : liaison passionnelle presque charnelle entre l'engin et le pilote, subjectivité en conséquence, même vocabulaire.
Quand on se fait un monstre plaisir pendant des dizaines de vols avec une voile agile, saine, maniable, précise, impossible à décrocher, qui tourne dans une cabine téléphonique et qui enroule les thermiques au quart de poil, on a forcément des références en même temps qu'une histoire d'amour.
C'est donc très subjectif.
Une voile CEN B / DHV 1-2 est par définition une intermédiaire, accessible en sortie d'école si on pilote proprement et capable de faire des figures si on lui tire sur la gueule mais elle n'est pas faite pour ça, capable de faire des cross mais sa finesse ne sera pas idéale même avec l'accélérateur.
A priori on peut à peu près tout faire avec ce genre de voile, et surtout on peut faire des progrès.

C'est alors que la sémantique est importante.  Dans l'acception du sens en référence :
- Une voile à ploufs "amortie" plaira à ceux qui aiment les ploufs paisibles mais elle sera en DHV 1 / CEN A.
- Une voile vive plaira à ceux qui aiment sentir la masse d'air et ce qui s'y passe, pour l'exploiter et ne pas voler idiots, et tant pis si cela chablatte.
- Une voile très vive peut alors être qualifiée de violente si on se fait balader et s'il faut se battre pour la contrôler à peu près, et on ne vole pas bien en se battant, de même qu'on ne pilote pas bien une voiture "vive" quand il faut se cramponner au volant. Je qualifie de telles voiles ou de telles voitures de malsaines.

A mes yeux ce qui compte c'est la sécurité ; quand on a les jetons en l'air et que le plaisir est de se poser, on a tout faux et ce n'est pas pour ça qu'on vole. Une voile qui fait une monstre fermeture au premier cisaillement ou au premier rouleau ne permet pas de voler sereinement, même quand on sait la rattraper. Vive peut-être, mais malsaine.

C'est pour ça que je ne volerai pas en montagne avec une Montana. Excellente voile d'après les essais, très vive... mais impitoyable. Ma meilleure amie (27ans de vol libre, 1200h de vol dont 120 de parapente) a failli se tuer avec : décrochage brutal, remontée des mains trop rapide et abattée violente, heureusement qu'il y avait un arbre providentiel !... Cela ne lui serait pas arrivé avec une voile saine.

Une voile à ploufs qui amortit jusqu'au plaisir de voler ne permet pas de progresser, alors où est le plaisir ?

J'ai couru en moto (c'est rare chez les nanas mais je suis un peu spéciale). Une moto qui glisse doucement quand on atteint l'angle où elle décroche est saine, on peut piloter. Celle qui décroche brutalement et qui envoie le pilote dans le décor en raccrochant tout aussi brutalement est malsaine, on ne peut rien faire de propre avec mais on ne va pas se tuer. C'est autre chose avec le parapente en montagne parce que quand on a fait une erreur on a rarement l'occasion de recommencer.

La vivacité d'une voile ne devient un critère pertinent que quand on fait un comparatif entre voiles de même catégorie ayant des performances par ailleurs comparables. Il vaut mieux cravacher une voile paisible que se battre avec une voile sauvage pour ne pas se casser la gueule.

Moi, ce que j'en dis...

c'est exactement ce qu'on fait ici...

Pas du tout... c'est totalement différent une DHV1 vive (pour sa catégorie) n'est jamais malsaine... tu mélange tout.
(Ta voile est dans ce cas là)(DHV1 vive -> d'où, entre autres critères, sa présence en "B" bien que ce soit une voile école)

tsssssss c'est un landeau à bébé comparée à une IcePeak...

Le delta et la parapente figure toi que ce n'est pas la même chose.... à 120h c'est une débutante.

Une voile de cette catégorie ça ne décroche pas tout seul... et la suite montre un enchainement de connerie... ça lui serait arrivé avec une voile école de la même façon...


Au contraire le début de la progression se fais là



tu en dis justement beaucoup pour une débutante sous voile école ("B" certes mais voile école... je suis ami avec l'un de ses concepteur et je teste souvent les voiles de cette marques, y compris les protos, et si elle avait été présentée au DHV elle aurait été classée DHV1).... on en reparleras quand tu auras dépassé les 200 h de vols...
 ;)


PS Modo SVP y'a un paquet de sujet sans rapports direct avec la classement... merci que créer un fil flood dédié...
 :coucou:

tout a fait d'accord avec Mr Levautour !!! 

attention : la Montana EST une voile saine !!!


Dans tout les cas : il ne faut pas cravacher une voile ...

enfin ce que j'en dit  :vrac:

la cravater non plus d'ailleurs  ! :sors:

sauf les notaires

 :canape:  :sors:

Bon après tout ça et en attendant un  coup de balai made in modo on en est là

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush / Eden 3 (à confirmer)
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Epsilon4
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

Mr Levautour est équipe pour aller voir les notaires ????

Désolé  :sors:   :trinq: avec me Levautour et Mr Man's

Ca m'embête Mr Levautour, mais tu n'as pas classé la voile de ma petite femme une pluto 2 ? qu'en est il d'après les essais ?

Je la connais pas celle là.... tu as des comparaisons avec les autres voiles du classement? des témoignages?
(c'est quelle marque d'ailleurs cette voile là....  :grat: )

Allons Mr Levautour la marque qui monte Axis ....  je fais de la Pub comme Mr Vim mais pas pour la même marque ...

moins vif qu'une Atis je n'ai rien essayé d'autre

Contrairement aux apparence la marque de la Pluto n'est pas Walt Disney, mais Axis :mrgreen:

mmmmmmh c'est bien léger comme info et cette voile et (dans ma région) cette marque ne courent pas les rues..... par conséquent :

APPEL à témoignages sur cette voile.....

Je vole sous une Montana, et je ne suis pas sûr qu'on cause de la même voile. Elle est (relativement) vive et bien sympa à voler, mais surtout je la trouve super saine et rassurante (pourtant je suis débutant, une quarantaine de vols pour l'instant).
En turbulence, elle communique mais est solide, pas eu le début du commencement d'une fermeture.

Le décrochage brutal: là, tu m'étonnes vraiment, parce qu'avec le moniteur en bas en radio, j'ai exploré les basses vitesses: dans le domaine de vol, elle ralentit bien, elle est nickel, mais quand on commence à atteindre des vitesses vraiment basses, ça devient physique! Mains aux hanches, ça tire sévère sur les freins, et d'après le moniteur, je n'étais pas au bord du décrochage, loin de là (c'était pas du SIV). Pour décrocher, je pense qu'il m'aurait vraiment fallu la volonté de le faire.

ah ..... ouh ....... Beurk .....
En voila un autre qui a testé les basses vitesses hors d'un SIV ...  :P

Pas d'inquiétude : c'est les réactions que j'ai obtenu sur LCDV quand j'ai dit qu'on avait fait ça en stage à St Hil ... Comme quoi, il y a plusieurs fous sur la planète parapente ....  :ppte:

 :mdr:  :mdr:

Enfin bon, je préfère découvrir la plage de vitesse de mon aile en étant encadré, même s'il n'y a pas marqué "stage SIV".
Et puis, je pense que le moniteur en question m'aurait stoppé si j'avais trop approché le décrochage (là c'était lui qui m'incitait à enfoncer encore un peu).

 :coucou:
Alors bien la Montana!!!!c'etait ou le cours des basses vitesses ,la der que j'ai éssayé j'était pas encadré

Oui, la montana est nickel! Le cours de basses vitesses était à Bir, en Inde. Mais j'ai ouvert un fil sur la montana, on va peut-être arrêter de flooder celui-ci...  :canape:

j'allais le dire....  :grrr:

 ;)

Une explication peut-être: je n'ai pas volé avec la même sellette sous la zulu et la montana. J'avais une sup'air access sous la zulu, et une apco chairbag sous la montana. Il est possible que ça fausse ma comparaison.

des infos sur la sport 2 d'airwave? quelqu'un l'a testé?
est- ce qu'elle vole bien et est bien vive tout en restant sécu pour une "vieille" voile de 2004?
merci d'avance

Gilles en a eu une assez longtemps je crois. C'est pierre02 qui l'a reprise apres. Ca passe pour une DHV1/2 pas des plus faciles.

j'avais testé quand je cherchais a changer de voile, je l'avais trouvé moins vive que la rush et plus physique !!!
a+

moins vive que la sport 1 et plus vive que la 3 et la 4 il parait... y a cyril qui vient de temps en temps sur le forum et sa cops qui en avaient une chacun, et ils en étaient contents...

merci à vous   :trinq:

J'ai la 1 et j'ai testé les 2 et 3 les dernieres sont beaucoup moins speed ,et plus amortie,plus sécu que la 1 ça reste des tres bonnes voiles du vrai 1/2 par rapport a la 1 qui est vraiment plus speed et demande un pilotage plus fin et surtout une plus grande surveillance .....en tout cas rien a voir avec la 1

Je clos ce fil et vous laisse continuer sur celui là :
http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/classement_par_vivacite_des_parapentes_de_progression-t10481.0.html