+ Le chant du vario +

Bonjour,
Une nouvelle Susi 3 (ème du nom) chez AirDesign, concept (simplicité) et caractéristiques plutôt plaisantes, à quand des retour d'essais  :) ?
https://www.ad-gliders.com/de/produkte/gleitschirme/susi3#90757 (https://www.ad-gliders.com/de/produkte/gleitschirme/susi3#90757)
Bien à tous, frtr.

Merci de me lancer!
J’en ai une à Saint Hilaire pour ceux qui veulent essayer...
Pour le moment, seule la 16 est dispo... EN-B jusqu’à 75kg (C jusqu’à 89). La plus petite EN-B du mooonde!
(Que celui ou celle qui a des contre exemples lève la main, ça m’évitera de continuer à le dire si ce n’est pas vrai ;) )
Nico

Hello Nico,

Plusieurs question :
Y aura-t-il une version avec des  élévateurs avec des trims?
Comment décrirais-tu la prise en charge ?
Tu saurais les délais pour a 18?
Merci beaucoup

Salut YenYen,

- Pas de version trims prévue (en tout cas pour le moment). La politique AD est de rendre la préparation la plus facile et lisible possible. Je sais que c'est un point limitant pour beaucoup (de ne pas avoir de trim). Accélérateur... 65km/h de vitesse max à pleine charge.
- Le profil est plutôt très porteur (vient de l'Eazy 2, très petite). La prise en charge est plutôt très bonne pour la catégorie à charge alaire équivalente.
- La 18 est en cours d'homologation (et la 14). Si le temps le permettait, ça irait vite, mais là avant que les premières ne soient livrées, je pense qu'il faut compter 2 bons mois si tout va bien. Disons juin donc.

Nico

Merci Nico,
Dommage pour les trims, je pense qu’au vu de la cible de ce genre de produit, les trims pour les plus petites versions (14->18) devraient être indispensables
En tout cas le produit semble intéressant sur le papier, j’essayerais volontiers quand les trims seront dispo  :canape:

Bien d'accord avec toi (en tout cas pour pas mal de pilotes)... Même si la vitesse bras-hauts est déjà élevée.
Mon lobbying est intensif, crois-moi! Et je commence même à croire qu'il pourrait porter ses fruits!
Je vous tiens au courant!
Nico

 :bravo:

Hello Nico,

Y a t-il une plus-value pour les couleurs perso? Quel serait le délais supplémentaire?
 

Des news pour la 18?

Salut YenYen,
Désolé, je n'avais pas vu passer ton message précédent.
Alors oui, et c'est cher les couleurs spéciales. 240€. Et malheureusement, comme c'est tout du Skytex 27, les choix de couleurs sont limités chez nous (blanc, lime, rouge).
Toutes les tailles devraient être présentées à l'homologation dans les toutes prochaines semaines; j'espère voir des 18 en juin. Si le temps "volable" se maintient un peu!
Patience donc...  :oops:

Alors.... elle va les avoir ses trims?? :roll:

Salut YenYen,
On est dessus! Elle sort en standard sans trims, mais on prépare une "option" pour les pilotes qui le souhaitent!  :ppte:

Excellente nouvelle !! :dent:
Tu aurais une idée de la dispo de la 18 avec option trim ?
Ça me paraît être une excellente remplaçante pour ma spiru

Toutes les tailles sont en ce moment même en cours d'homologation!
Donc les premières livraisons devraient tomber en juin si tout fonctionne correctement!  :jump:

La 16m² avec ses 2kg, si vous l'équipez de trim ça peut devenir une concurrente sympa le vol rando/paralpinisme!
A suivre avec les test de prise en charge etc...!

Salut Nolan,

La 16 fait un vrai carton en Autriche depuis la Stubai Cup! On a des retours étonnants tous les jours, tant en terme de prise en charge, que de vitesse/plané et d'efficacité en thermique et en soaring.
50km réalisés à plus de 85kg sous la 16 au départ de ce qui devait être un vol rando. Bon eux aussi, ils ont eu des monstres conditions en Autriche, mais quand même!

Des essais "presse" sont en cours et le testeur s'est dit "bluffé" par les perfs de la 16, chargée à 105kg! Tout en restant une aile super accessible (c'est le profil de l'aile école Eazy 2, suspentée et calée différemment).

En plus, on rentre la 16... dans le sous-sac de l'UFO 16 (à gauche sur l'image). Même la compacité est là!

Ce sur quoi on travaille, c'est un système de trims qu'on peut intégrer aux élévateurs de série. Donc adaptables sur toutes les tailles, sur décision du pilote. Donc ça va coller sur la 16 bien sûr!

Je donnerai plus d'infos quand j'aurai pu compiler plus de retours!

 :coucou:

On sent que le sac est bien rempli :)

Une idée du prix de vente? Je n'ai pas trouvé l'info...

Bien vu! La SuSi est bien comprimée (ici dans son Airpack 50/50 avant de rentrer dans le sac de l'UFO). L'UFO peut être encore plus comprimée si besoin. Donc avantage quand même à l'UFO. OUF!
la SuSi3: 2640€

Pas tout à fait le même programme, encore une histoire de choix et de compromis... c'est dur la vie de parapentiste!
Merci pour les infos  :pouce:

Sur le site AD, elle semble homologuée dans toutes les tailles!
Déjà disponible avec les trims? Je sens que je vais craquer... :trinq:

Oui ça y'est! Toutes les tailles homologuées (sauf la 14, encore en cours)  :ppte:

Avec des plages de poids assez démentes. Par exemple la 18, EN B puis C jusqu'à 97kg, la 23 EN B jusqu'à 122kg!!!

Les premières 18 (et autres tailles) se rapprochent des machines à coudre!

Encore un super retour ce matin sur la 16 par Henri de Freedom-Parapente qui a une 16 en démo, ça fait plaisir! (SMS reçu quand il a posé: "la SuSi 16: une tuerie !! :-)")

Les "trims" sont en fin de développement. Comme je le disais, c'est un système "hybride" - c'est à la mode - qui s'ajoutera sur les élévateurs standards. Donc dès que c'est prêt, adaptable sur toutes les tailles de SuSi... et même d'autres ailes!

Bon ça y est... j'ai craqué pour une 16.... :dent:
Merci à Nico pour ses conseils et sa disponibilité
Je vous ferai un petit retour une fois reçue (en tout cas elle semble rentrer pile poil dans mon cahier des charges)

Voilà un petit coup de main pour faciliter la choix de sa SuSi 3.
(https://d5bjvokj72hi4.cloudfront.net/cache/multithumb_thumbs/b_1257_auto_16777215_00_images_photos_Susi3_SuSi3-speedchart_EN.png)

Petit essai à Orcier ce samedi matin.
Taille 16m² avec un string Kruyer 2... PTV euh... 70 peut etre ?

La voile sous le bras gauche, le casque au bout de la main et un string avec la veste sur l'épaule droite...

La voile est compacte hein ? on s'en doutait ! Une fois déballée, ahah ca fait petit ! Bon j'ai jamais volé sous ce genre d'engins.
Déco vent nul... premier gonflage face voile, ca monte tout seul mais elle part un peu de travers et vu que je me sens pas porté... je recommence !

Dos voile cette fois, quelque pas de course et bah sans sentir grand chose pfiou on vole ! Facile !

Je me retrouve en l'air direction les petits cums qui commencent à se former. L'angle de plané est très bon et pas si différent d'un parapente classique. Accélérée la voile file bien vite. Je n'ai aucun instrument pour donner des chiffres.
Bon je ne croiserai aucun thermique, il est trop tot, pour apprendre aux oiseaux comment on fait !
Du coup quelques wings, faciles mais dur à mettre over car elle est amortie en tangage et cone court . J'ai surement pas le bon rythme et je fais peu d'appuis avec la Kruyer.
Le 360 zouplaaaaaaaaaaaa euh on est pas si haut allons y molo ! sortie facile.

Arrivée pour poser... allez je suis serein, j'engage un 270° engagé que je tangeante à 2m du sol... petit moment de doute, vais-je abattre et cratériser à mac12 ? Et non la voile n'abat que très peut et je peux gentiment la ralentir, pour poser en douceur.

Bon Ok c'est un peu court comme essai !

Clairement c'est une super petite voile pour s'amuser et redescendre facilement des montagnes. Pas une voile de speed car elle plane beaucoup trop bien pour ca !
Je la prendrais bien pour décoller du mont blanc par ex ou les vols randos ploufs automnaux.

Hello, pour ma part, pas pu essayer la Susi3 sur ce même événement, planning de l'aile over booké, demandée de tous les côtés  :(

En revanche un bon copain s'en est chargé. 76kg de ptv sous la 16m².
Déco en milieu d’apres midi, conditions "thermicable" mais pas folichon non plus, trop faible pour sortir du bocal ce jour.
Pas grave, quelques minutes après sa sortie du déco l'artiste est 300m au dessus en faisant l’intérieur à quelques grandes surfaces.
Sa profonde âme de pilote freestyle / Speed Fly l'envoie rapidement au dessus de l'attero pour détruire tout ce gaz en le moins de temps possible.
Un virage à gauche, un à droite, et le voila la tête bien en bas, wing over, 360 assym, inversion

A l'attero, excité comme une puce par ce qu'il vient de découvrir, le bougre à réussi à s'enfiler direct dans la navette suivante pour remonter faire la même !
Du coup il commence à connaître un peu le caractère de la machine, il est pas sur LCDV mais je peux donner son contact en privé pour en parler avec lui.

Au passage, il vend sa Zion 17, je vous laisse imaginer pourquoi  :grat:  ;)

Hello,

Petit retour sur cette voile après 4 vols très toniques dont un au départ du Gouter.
Compacité au top j'ai fait l’ascension avec un sac de 35 litres et tout le matériel d'alpi + sellette Sup'Air Everest
Finition, rien a dire , c'est propre
Chargé entre 83 et 90 kg (ptv) suivant les vols sur la 16 m2
Gonflage : pas de déco sans vent, toujours très alimenté donc je ne parlerai ni de la prise en charge ni du gonflage  :roll: petite tempo nécessaire dans le fort mais rien de bien compliqué
En l'air, le peu de zones calmes ont été un vrai régal, l'aile avance avec un plané surprenant pour la surface (je m'avancerai pas sur des chiffres mais je pensais plonger bien plus que ça)
Dans le turbulent, la voile reste homogène mais transmets bien l'information, à peine 5 cm de frein et le comportement devient très sécurisant
Accélérateur très efficace mais j'attends impatiemment les trims  :coucou:
Encore curieux de pouvoir juger sa prise en charge et gonflage par vent nul ou arrière
Atterrissage : RAS ça arrondi sur demande...
Voilou
Bon vols à tous

Hello,

En complement d'une iota2, je suis aussi parti sur la SuSi 3 en 16 après avoir cherché (pour le rando-vol et les petites envoyades) une digne remplaçante de ma geniale et fidèle Little Cloud GT 22 (finesse 9 pour 3.6kg). Le cahier des charges était plus de vitesse, plus léger, moins de surface pour plus de réactivité sans tout gâcher au niveau de la finesse, et pourquoi pas la petite voile qui va bien en voyage (soaring par exemple). Une voile joueuse et suffisamment safe pour être enmenée en rando-vol.

Avant de partir sur la SuSi, j'ai fait un petit passage avec du speedfly light (Axis Pulsar 13, en fait une 15.5) qui m'a donné le goût pour du pilotage plus instinctif (longs flairs atterros), un très bon complément de progression au parapente classique. La vitesse - of course, mais ça degradait trop à mon goût, et ne cherchais pas particulierement à passer les rolls ou autre prises de risque trop extremes genre proximity flying (pas le mental pour).

A 75 de PTV (Radical reversible avec air bag + secours ventral), la SuSi se stabilise entre 39-42. Je reposterai mes impressions plus affinées plus tard, mais déjà après 6 vols, le cahier des charges est à 100% rempli avec quelques petits bonus, une précision de pilotage diabolique. Le vol est plutôt dynamique, réactif au roulis (selette & freins) mais pas cassant. La voile ne fasseye jamais (super tendu du tissu), et la restitution d'energie est vraiment plaisante donnant une impression de "glide soft". Pas encore testé en conditions instables, mais l'entrée dans le thermique et la traversée de masse d'air changeantes s'est faite sans broncher. Niveau finesse, c'est là un de ses points forts, c'est juste allucinant et faut vraiment l'essayer pour croire comment une petite surface peut porter - les 2 vidéos on été réalisées dans des conditions matinales light, et pas mal de grandes surfaces ne tenaient pas en l'air. La Susi est capable de tourner quasi sur place à plat et rester dans une toute petite zone, en gardant une bonne vitesse.

Les accelerateurs sont efficaces. Faut vraiment le faire exprès pour avoir du lacet inverse tellement les wings sont faciles à passer. Posé avec un long flair jusqu'aux basses vitesses.
Les 2kg sont verifiés sur la balance - tissu en 27g, soft connects pour le suspentage, elevateurs en dynema (ça part vite en sac de noeuds sans pliage soigneux). La qualité semble être bien présente, faudra verifier sur la durée.

Si quelqu'un sait à quoi serre le petit leash jaune qui retient lateralement les B & C (jamais pû le voir tendu en vol).

Je vous encourage à tester cette petite merveille qui cache quelques secrets de fabrication, et procure un max de plaisir. La Susi 1&2 sont restées assez confidentielles, malgré de bonnes qualités, à voir avec cette derniere mouture qui donne la banane!  :jump:

https://youtu.be/9_k3D9Wl9T8 (https://youtu.be/9_k3D9Wl9T8)

https://youtu.be/3Ii8F3NCBW8 (https://youtu.be/3Ii8F3NCBW8)

Merci pour le retour Dandroid ;)


Première utilité, faciliter la lisibilité des élévateurs et limiter le risque qu'ils soient twistés. Tu prends les A, et les B et C doivent "s'aligner" plus facilement.
Et ensuite, même si ce n'est pas une 2 lignes, ça permet de piloter aux C avec un rappel sur les B pour éviter de trop creuser le profil. Ca marche pas mal, pas pour la perf (ce n'est pas ce qu'on cherche sur ce genre de voile), mais plutôt pour la sécu (conserver l'aile dans une configuration correcte de vol en cas de traction trop forte sur les C).

Bons vols à toi et bons essais à tous ceux qui sont intéressés!

Ok merci pour ces explications. Cest vrai que ça aide au demelage.

A propos des soft connects sur les liaisons suspentes elevateurs, je sais que c'est tout aussi resistants voire plus que des maillons acier et plus legers, mais y a t il un retour d'experiences apres quelques centaines d'heures de vols (usure, precaution verifs etc)? Les susi 1 et 2 etaient deja equipees de connect ou autres voiles?

En fait, ma seule crainte est que le connect est caché et protegė dans sa gaine cousue, est donc pas de check facile et rapide sans ouvrir cette protection. Je me demande aussi, s'il pourrait y avoir un desserrage du connect dans des conditions particulières, pas en vol, mais plutôt au sol, pliage, froissage dans un sac rapide. Contrairement a certains connects, ceux-ci n'ont qu'une seule boucle de fermeture

Avec les connects si tu penses être plus serein avec la possibilité d'un contrôle visuel, enlèves les gaines, ça changera rien.
Il faut éviter de les trainer dans la boue, la saleté c'est pas bon, comme pour une corde
Les connects ont toujours une seule boucle finale, dans laquelle on passe le blocage sous forme de noeud ou de plaque cousue.
Le connect se monte en faisant 2 tours dans les objets a lier puis en finissant par le noeud ou la plaque. Ça evite une trop grande laxité et donc des frottements supplémentaires.
L'assemblage doit etre maintenu par des joints, comme les maillons, pour éviter de nouveau des frottements.
Sur ma swift de 160h qui a connu la boue, la glace et les cailloux schisteux de merde, un des trucs encore en meilleur état ce sont les connect.

Avec un peu de recul sur la Susi, la protection des connects a parfois tendance à glisser, surtout sur les A, notamment en jeu au sol. Ces protections ont à mon avis un rôle majeur, c'est d'eviter que le connect tourne sur lui-même, et donc maintenir la fermeture sur un coté verticale (cad pas sur une des extremités, ni elevateur ni suspente).
Sur la Pi2, on retrouve le même principe. C'est vrai qu'avec des joints toriques (pas installés par defaut sur la Susi), ça pourrait revenir au même, avec un visu.

Autre point, savoir si l'homologation est maintenue en cas de remplacement avec des maillons metalliques par exemple.

Salut Dan,
Merci pour le retour. On fait un point.
Au sujet de l'homologation, l'aile reste homologuée avec softlinks ou maillons rapides.
Bons vols en SuSi!

Salut, pour un programme vol rando, sûrement génial...
En 21 et avec un ptv de 70 kg ,le vol sur site,bocal est envisageable aussi ?
Merci

Bonjour Dimitri,
Oui, c'est un peu le principe de cette aile et des ses très larges plages de poids d'homologation. En bas de plage, le comportement est celui d'une B accessible et facile, très amorties en tangages et dans les masses d'air turbulentes, mais plutôt réactive et joueuse en roulis dès qu'on est franc sur les commandes et transferts de poids.
Bons vols!

Hâte d avoir des retours sur la 21...de pouvoir l essayer.

Tout ce qu'on peut faire en une après-midi en SuSi 3 13!!!
(A 13,5m2, la plus petite aile homologuée du marché...)
Filmé aujourd'hui à St Hil par Tony B.

https://www.facebook.com/100015085455325/videos/464558397390338/UzpfSTE5Nzk5MDA0NTIyOTU4NDU6MjIwODE1MzUxOTQ3MDUzNg/

Il semble que Chrigel himself ne se soit pas trompé... en volant en SuSi 3 13 pour gagner la Redbull Dolomitenmann (la Redbull Element des Dolos)!
(bon, on lui donnerait une Astérion, il serait capable de gagner aussi, hein, mais on peut exprimer un peu de fierté quand même, non ?  ;)  ).
Fierté:  :banane:
 :speedy:
 :ppte:

Une info: son secret: le pliage (et les jambes, un peu): https://www.facebook.com/TeamChrigelMaurer/videos/1812390448857718/UzpfSTE5Nzk5MDA0NTIyOTU4NDU6MjIxMDQ1NTQzNTkwNzAxMQ/?story_fbid=2210455435907011&id=1979900452295845&notif_id=1536441070270229&notif_t=page_post_reaction

Ah ben c'est une bonne pub les ventes vont décoller! (Pour info vous le sponsorisez juste en lui donnant la voile ou en le payant en plus?)

Samy

L'équipe de Chrigel Maurer gagne la compétition générale mais c'est Aaron Durogati qui gagne l'épreuve de parapente devant le suisse  :canape:

 :canape:


On lui en a prêté une. Il a aimé. Mais on ne savait même pas qu'il l'aurait pour la course...
Maintenant, on va causer  :mdr:
(je pense qu'il a déjà montré qu'il volait avec ce qui lui plaisait, je ne suis pas sûr que, même si on en avait les moyens, on pourrait "l'acheter"!).

Essai de la 21 avec 70 kg de ptv.
Pas de chiffres mais des sensations,du plaisir avec une aile ludique et qui enroule bien le thermique, maniable, très appréciable de pouvoir enrouler proche du relief et tient plutôt bien dans du petit.
Vitesse proche de l artik, plané un peu en dessous de l epsilon mais une réserve de vitesse très agréable et voler un peu plus vite avec une aile B accès,c est la banane après chaque vol.
Bonne taille pour mon programme ,un premier essai plein de bonne surprise.

Super! Merci Dimitri pour le retour.
Ton exemple est intéressant pour les choix de taille. J'essaie d'en faire partager la communauté.
Je préconise régulièrement, comme deuxième aile, de ne pas hésiter à regarder "petit". Grace à l'étonnante prise en charge et portance de la SuSi, sa facilité, on peut se permettre de voler "petit", surtout quand il s'agit d'une deuxième aile.
Maintenant, plusieurs cas de pilote (comme toi) qui la considèrent comme potentielle voile unique, regardent des tailles un peu plus grandes. Et d'autres, même comme deuxième aile, ne veulent pas voler trop rapide, préfèrent voler tranquille.

Content de lire que la 21 te convienne bien (on avait hésité avec la 18).

Pour moi, à 85kg de PTV,
La 16 est super ludique et rapide. Rien n'empêche d'enrouler, et même bien, étonnamment, les décos restent court, mais l'aile est rapide, très vive en roulis. Pas forcément pour tous les niveaux et tous les goûts. Mais super ludique quand on aime!
La 18 est un excellent compromis déjà comme aile à tout faire. Montagne, mais thermiques et petits cross sont possibles plus facilement.
La 21 s'approche déjà d'un comportement de parapente (à 85kg, et en étant tranquille sur les commandes). Elle peut être bien ralentie. Je dirais qu'elle est presque envisageable comme aile unique de 70 à 85kg. Des pilotes plutôt "tranquilles" ont beaucoup aimé la 21 à 90kg et même fait des petits cross avec sans être déroutés par rapport à leur 25m2 habituelle.
La 23 à 85kg est très efficace, mais déjà un peu lente. Toujours joueuse en roulis. Mais pour moi c'est presque trop grand pour ce type de voile.
Attention, le niveau de pilote et son programme vont pas mal faire bouger le curseur évidemment.

Je me choisis une 18. Comme deuxième aile. Si je partais autour du monde avec une seule aile au fond du sac, je prendrais peut-être la 21.

Voilà. J'occulte la 13, qui est un OVNI, et ne s'adresse qu'à des pilotes très expérimentés.
Si ça peut aider quelques uns d'entre vous...

Bonjour,
La susi 3 a-t’elle été testée par un pilote poids plume?
Je pèse 42kg, et suis très intéressée par la 18m2, mais en voile principale.
Pensez-vous qu'elle réagit bien?
Merci

Bonjour!
Oui, « elle réagit bien »! La 16 aussi en fait à ton poids.
Mais je lis sur ton profil que tu fais aussi du vol bivouac, donc un peu chargée, la 18 sera une excellente option pour voler en toutes conditions  chargée entre 50 et 55kg (donc comme voile unique)
N’hésite pas à me contacter en mp, par mail, ou à m’appeler pour plus d’infos!

Gros gros succès de la SuSi 3 au Flying Light, avec du coup beaucoup de demandes d'essais qu'on ne peut pas satisfaire, il nous aurait fallu 3 modèles de chaque taille. Désolé pour les pilotes qui doivent passer leur tour  :oops:
En attendant votre essai, un vidéo de Tony de début septembre, qui découvre la 13 et les reposes déco matinales et petit tour de bocal avec...
https://www.facebook.com/100015085455325/videos/464558397390338/?id=100015085455325
Merci à tous ceux qui l'ont testée pour vos retours enjoués!

 :coucou: Je suis un de ces heureux testeur de la SuSi 3 en 13

J'étais venu pour essayer l'UFO 14 mais j'ai aussi pu essayer cette SuSi 3 et j'ai été emballé.

Tout a été dit plus haut  :pouce: 

En ce qui me concerne je l'ai prise pour refaire l'enchainement via ferrata de curalla (http://www.passy-mont-blanc.com/decouvrir/face-au-mont-blanc/via-ferrata-de-curalla-plateau-assy/) puis vol au départ du déco de Varan. La journée était idéale pour ça, et tout le barda tient facilement dans le sac sellette easiness.

Un seul vol, c'était pas suffisant. Elle a vraiment un gout de revenez-y: prise en charge excellente pour cette surface (certes le déco était un peu alimenté, mais pas tant que ça. J'ai trouvé que pour des conditions similaires, elle prenait mieux en charge que mon EZ 16 !) Vitesse, maniabilité, super-plané, et atterrissage sans surprise avec un joli flare.

Merci beaucoup monsieur AirDesign France, super matos ! par contre, faudra enlever cet horrible auto-collant noir:

(https://lh3.googleusercontent.com/x46lLlcwiLmhAblVmYUTVvcBmh4a2ORCW8X0H0dihRCi19J8VqGJUZZ1X49qnC1hL7UgcUs-WBv_eKk4JuMaJVbUJ8Z3penfl8m3x-YgYdpzVEE4p0atvHqzaOTNxR-10pMavyvEGFEq-Lz3J7TWg3YP8hsByzspj8asZ-A3ArisMnWM2hvtE6dpnwa62vbHDECnqXScWDMRB40v2w8PZNLU0PO4ijxl0HWBWE3pUcTBHiaqA-3OS0KxiPiJtSJE1IPgzS7R6EU3CmV1m8u32PcenLVYSxqEzof8EpqH_4r_8lwXP-fkwbiY1imlEkFtu_FLMPdzmm7psSAopp66IRiregv9uB4HWpbuAOwiIDdFc7MHxNb0-ZdRWtb2f_elJq73aSqldbYWy2FlPUhySE-0TDkPVTqtPZEqS_AVNFij-rfQFErVpaw-dlDp8AAY0WuEkxvcFfmvnSFL0OhXiuSIH63P81GWP9S20UJ655FOFF2zRdLnO9h1YxxRtLErFi5Jf1QUekIvmnST8n376X33jT6tRlNcHus2grcGegDoY35ojn1Sjsfpv8EuvKgHc_1cjgxs3BwTRvTgUaRc8HkWIayQUcg61AQVpdF5tNOpjB0HKqldQxOZGcIet7Ad=w694-h799-no)

Un modo devrait déplacer ce fil pour le mettre dans la nouvelle rubrique matériel léger.

Salut à tous,

Cherchant une voile qui trouverait ca place au fond de mon petit sac de balade/rando, capable si possible de tenir dans des conditions 'moyennes' et adaptée à mon niveau de jeune pilote (trois ans et une petite centaine d'heures uniquement sous epsilon7) je me suis décidé à essayer la susi3 en 16m² chargée autour de 75/80kg.

Deux ploufs timides pour la toucher du doigt par vent faible, facile à décoller et atterrir, réactivité en virage.. compacte, légère ...

Puis je me lance pour un petit vol rando depuis le Chatel, un peu de mal a prendre mes marque au déco par vent soutenu, c'est très vif et elle part vite en twist si je ne suis pas asses incisif aux commandes, mais décolle toujours aussi facilement et sereinement une fois calmée au dessus de la tête.

Pendant que la spiruline plonge, je zérote sur du petit thermo/dynamique une vingtaine de minutes, c'est tres joueur et rassurant dans le sain, je crois que je l'adore.., mais m’impressionne par la rapidité de l'aile en tangage dans les petits pétards.
je finis par m’éloigner et passer dans une zone un peu turbulente sans rien de très extrême, ca bouge beaucoup en tangage et moins en roulis, la voile reste plutôt solide, je serre un peu les fesses sans me sentir en réel danger pour autant.. ca plane bien, l'accelero me rajoute 12/15kmh sans le pousser au bout mais dégrade beaucoup la finesse, les ressources sont douces et tirent vers le haut, la perte d'altitude me parait sévère en 360 et en petits wings, ca peut servir ;)

vos points de vue m’intéresses:
 - Serait elle moins vive en 18 ?
 - Est elle trop pointue pour mon niveau si je veux pouvoir voler dans des conditions larges, sans être extrême bien sur.., par rapport à une 'vraie' mini ou nécessite juste un temps de prise en main ?

A+

Salut Jeremie,

Comme dit plus haut par Nico, ces mini-voiles ont une plage PTV étendue, avec un comportement très différent suivant où tu te positionne.

Suivant le programme, rando-vol mode été (parfois sans secours) ou conditions plus musclées, j'oscille entre 74-78, et certainement >80 cet hiver (snow/boots), donc sensiblement comme toi, avec une pratique soutenue (env. 800 vols depuis 2015).

Je profite de te répondre en donnant un petit retour d'experience sur ces 3 derniers mois et une cinquantaine de vol avec la SuSi3-16.

En gonflage, j'ai un sentiment très proche d'un parapente classique moderne, avec des mouvements certes plus dynamiques liés à la taille reduite. Le jeu au sol est réellement plaisant. A surface equivalente, une voile de speed aura plus tendance à s'auto-centrer au dessus de la tête, alors que la SuSi necessite de la gérer. Par vent soutenu, la différence est encore plus flagrante. Avec un bon 30 etabli (+rafales), j'ai pû augmenter significativement mes plages de vols en mode plaisir, et les trimms optionnels sont un réel + pour les décos ventés. J'y reviendrai sur les trimms!

La SuSi est assez bluffante sur le glide. En air calme, la prise en charge est très bonne - elle file evidemment plus vite et degrade forcément un peu plus qu'une B en taille classique - mais déjà le planné est assez exceptionnel pour la taille (finesse identique à mon ex little cloud GT en 22). Mais c'est dès que l'air devient un tout petit peu plus porteur et sans que ce soit fumant, soit du thermique, dynamique, ou restit' - que la SuSi marque des points. J'ai été étonné à quel point on peut se maintenir en l'air, à coté d'autres volant sur des Leaf/Epsilon par exemple.

Ton ressenti dans les turbulences me semble juste et en rapport avec ton expérience - surtout si c'est ta premiere mini. Plus de vols te donneront certainement moins d'appréhension, car c'est vrai qu'elle bronche pas. Je l'ai prêté à un cador qui l'a pris en main en quelques minutes dans du gros (35-40 rafaleux), en envoyant de la sat et des tonneaux. Ma limite de vol se situe bien avant, mais je me sens nettement plus serein dans les pétards qu'avec toutes les voiles que j'ai essayées jusque là, et visiblement j'ai de la marge d'évolution... La selette a aussi son importance (Radical3).

Sur la prise de vitesse, et les ressources, je te rejoins 100%. L'accelerateur est très efficace, et avant la butée 100%, on sent bien le vent relatif... et en sécurité - aucun flappement, le glide reste tendu.
Les commandes sont très vives avec un debattement idéal - ni trop court ni trop long - j'ai ajouté des poignées rigides qui rajoutent plus de précision au pilotage.

Alors que du positif sur cette aile? Eh non, forcément pas, le para reste histoire de compromis.

2kg, c'est léger, avec certes un tissu 27g/m2 très resistant et de très bonne qualité, mais qui demande quand même à faire attention au gonflage notamment. J'ai dû refaire une coutûre au niveau du bord d'attaque après que la voile se soit accrochée à une grosse herbe sèche, sans forcer tant que ça. Donc durabilité de la voile, je suis plutôt rassuré, mais à confirmer dans la durée.

Autre point gris: les soft connect elevateurs-suspente. J'avais emis quelques reserves que j'avais attribué plus au mental que la raison, étant plus habitué aux maillons rapides metalliques. Quelques jours après mon post (plus haut sur ce fil), je reçois un warning d'Air Design pour bien verifier ces connects, et la manière dont ils doivent être serrés. Toujours pas convaincu par ceux installés d'usine, je cherche à les remplacer par du metallique, et décide finalement de tester des Connect Dyneema de la marque Niviuk (cf photos). Ces derniers verouillent la fermeture beaucoup mieux grâce à une languette rigide. Dans la tête, c'est plus serein et c'est beaucoup en me disant que ceux d'origine devaient certainement tenir la route. Oups, pas fini... Atterro y'a 2 semaines, et une heureuse propriétaire de SuSi m'apprend que les derniers modèles sont livrés avec du maillon rapide!! Je laisse la voie officielle répondre sur ce point...

Les trims, ben pas negatifs ni superflus car la SuSi ressource bien, même un peu trop parfois, et surtout à l'atterro - ça flaire bien mieux un peu accéléré (20-30%), en prenant une bonne marge de sécu (vitesse jusqu'au flair final). Par contre, j'ai pas mal tatonné avant de trouver l'attachement optimal des trims: accrochés aux maillons au niveau des elevateurs, la moitié de la course des trimms est sans effet, sachant que la course totale des trimms est déjà d'environ 50% par rapport à la course maxi de l'accelérateur. C'est finalement sur la position basse du maillon (coté selette) que j'ai fixé les trimms en les solidarisant via un connect pour eviter qu'ils glissent et remontent sur le maillon. Bon la photo est plus parlante!

Une 18 plutot qu'une 16? Tout dépend de ce qu'on cherche - j'avais moi même hésité. Je crois qu'une 18 (pas essayé) n'aurait pas été aussi fun, mais certainement un poil plus accessible. La 13 (en fait une 14), doit encore être plus joueuse, mais peut etre trop juste pour tenir dans des conditions minis. La 16 un bon compromis pour ce PTV.

A+

Salut!
Merci pour ta réponse détaillée et intéressante Dan. J'avais aussi répondu en MP à Jérémie.
Remarques et réponses à tes questions:
- Oui, on est repassé à des maillons pour les connexions élévateurs / suspentes. Le poids total augmente de 30g (pour les 6!). Mais la raison qui nous a fait changer est que finalement, la SuSi se trouve utilisée par des pilotes expérimentés comme par des tout jeunes pilotes. Et on constate que les tout jeunes pilotes ne sont pas toujours habitués à vérifier leur équipement de manière assez détaillée pour valider l'installation des connects. C'est plus facile de voir un maillon ouvert qu'un soft-link mal attaché. On préfère donc le maillon par défaut. Certains pilotes nous ont demandé des soft-links, on a répondu favorablement bien sûr. Contacte moi un MP si tu veux qu'on te fasse suivre des maillons, mais tu sembles avoir trouvé une solution qui te convienne.
- Pour l'attache de tes trims/afficheurs, ce que je conseille, c'est de mettre un soft-link (2 ou 3 tours pour rester court) entre la boucle de la sellette et la boucle du trim. En fait ces afficheurs sont conçus pour fonctionner avec tout type d'aile, et c'est vrai que sur les petites tailles de SuSi, la distance croc-fendu/boucle d'élévateur est un peu courte.
- la 13, en fait 13,6m2 à plat, s'appelle justement 13 pour marquer le côté plus vif. Résérvée au très bons pilotes, ou pilotes de speedflying (bien que ça n'en soit pas du tout une, "à cause" de son plané).
Bons vols!

Je me permets une petite question/digression sur les trims : si je comprends bien au vu de la photo postée par Dandroid, ils se branchent sur l'accélérateur ? Du coup contrairement à la plupart des trims de mini-voiles, ils sont connectés sur les avants ? Et si c'est le cas, alors je me pose deux questions :
1) est-ce que cela ne requiert pas trop de puissance pour manipuler les trims en vol (a priori ça demande d'exercer une puissance plus importante lorsqu'ils sont branchés sur les avants que sur les arrières, non? Sans compter que sur les avants il faut tirer sur les trims pour accélérer, soit l'inverse des arrières, je ne me trompe pas?)
2) est-ce qu'on peut brancher le système sur n'importe quelle voile ? (question subsidiaire dans ce cas à AirDesign : vous vendez le système séparément ?)
Merci d'avance !!

Oui, ils sont installés à la place (ou en plus) de l'accélérateur. C'est pour ça que je disais aussi "afficheurs".
Certes plus physiques pour accélérer (mais pas tant, d'autant qu'on n'atteint qu'environ la moitié de la course de l'accélérateur), mais du coup moins physique pour revenir au neutre ;).
L'idéal est de les monter sur les crocs fendus des élévateurs, avec l'accélérateur (si on veut le conserver) en tête d'alouette juste au dessus.
Attention, une grosse différence se joue au niveau de l'homologation. Dès qu'on l'utilise, on sort de l'homologation de l'aile.
Oui. Sur n'importe quelle aile. Qui encore une fois, sort de son homologation du coup.
Et oui, vendus en accessoire. 49€ chez les revendeurs AD.

Très clair, merci. Je clos la parenthèse "trims"  ;)

Hello la compagnie.

J'ai reçu la mienne début d'automne !
Je vais pas tout reprendre depuis le début... on a tous compris ici, c'est un peu le mouton à cinq pattes de l'année, ou le couteau suisse qui sait tout (très) bien faire  :koi:

Bon, pour faire quand même un petit commentaire, ce qui m'a le plus impressionné sur cette aile, c'est le temps qu'il lui a fallu pour rendre accros les quelques collègues à qui je l'ai déjà prêtée !!  :grat:

En parlant de ça, je peux prêter la mienne aux intéressés dans le Chablais

 :coucou:  :coucou:

Ca tombe pas dans l'oreille d'un sourd !  :eclaircie:
Si jamais j'ai un projet gros dénivelé plouf :)

Tu es ou  dans le chablais ?  :grat:

bonjour,
est-ce que les heureux propriétaires de SuSi 3 ont eu l'occasion de l'utiliser en haute montagne ? quid des conditions de déco et de la prise en charge ?
Merci d'avance pour vos retours,

la Matmute, qui met des sous de côté pour s'offrir cette petite merveille !

Déco du sommet du Mt Blanc fin septembre
Taille 16 m2
PTV ~95 kg
Conditions au sommet : Léger arrière latéral (3 km/h max)
La voile monte tout de suite au dessus de la tête mais décollage face N avec pas de forte pente tout de suite, j'ai du courir jusqu'à la cassure. Mais mon collègue en en Eiko 23 (si mes souvenir sont bon) a du décoller un poil plus tôt, difficile à dire mais je me suis pas senti limité par la prise en charge.
Petite photo avant d'arriver au sommet  ;)

merci pour ton retour !
très belle photo par ailleurs, ça donne envie !

d'autres retours ?

bon weekend,

la Matmute

Flyin Matmute, dans la mesure où tu pèses pas 95kg (enfin, j'imagine!😅), et que tu décolles vent de face c'est plus qu'encourageant ce retour!
Parce qu'au sommet du Mont Blanc, il y a une vraie différence dans la portance et la prise en charge par rapoort à St Hil par exemple!

merci Moss, heureusement je ne pèse pas 95 kg ;)

c'est justement parce que les conditions en haute montagne sont différentes de nos décos classiques, que j'aimerais bien connaître les expériences des personnes ayant fait du paralpinisme avec la Susi3.

Pas d'expérience de la haute montagne, mais je peux dire que les décos vent de cul se sont accumulés après 6 mois d'utilisation assez intensive  :ppte: , sous une 16 chargée entre 74-77kg!
La SuSi reste incroyablement saine à basse vitesse. Dans du turbulent, les variations de vitesse peuvent être assez marquées (souvenir d'un 55kmh même pas acceleré à l'aiguille verte du grand bornand)  

Donc toujours autant la banane avec cette petite bache ultra joueuse - les wings à la selette un régal.
Par aerologie clean, ne pas hesitez à détrimer 2 bons crans pour allonger le flair à l'atterro...

https://youtu.be/q-0s08BT6ik (https://youtu.be/q-0s08BT6ik)

Je ne me sers que très rarement de ma gopro en mode vidéo. Mais en voilà une faite il y a 2 jours à la Dent de Crolles... petite visite "hivernale" pour ceux qui ne connaitraient pas!
Et un peu de soleil pour ceux et celles coincés sous la couche de crasse...
(Je la poste ici, parce qu'elle a quasi-inévitablement "chuté" du côté d'une mise en scène de la SuSi - Eric vole en 23, je vole en 18).
vimeo.com/308549438

[/quote]
Oui, ils sont installés à la place (ou en plus) de l'accélérateur. C'est pour ça que je disais aussi "afficheurs".
Certes plus physiques pour accélérer (mais pas tant, d'autant qu'on n'atteint qu'environ la moitié de la course de l'accélérateur), mais du coup moins physique pour revenir au neutre ;).
L'idéal est de les monter sur les crocs fendus des élévateurs, avec l'accélérateur (si on veut le conserver) en tête d'alouette juste au dessus.
Attention, une grosse différence se joue au niveau de l'homologation. Dès qu'on l'utilise, on sort de l'homologation de l'aile.

[/quote]

hello,
aprés utilisation j'ai remarqué que si on accroche le systeme d'afficheurs (1 mouflage simple) sur le croc fendu de l'accélérateur (1 mouflage double) , on se retrouve certes avec aucun effort pour afficher(accélérer) par contre on ne dépasse pas 40% d'accélérateur.

Une solution (plus physique à utiliser car 1 mouflage simple) est de fixer l'afficheur directement sur l'attache de la poulie haute de l'accélérateur sur lélévateur avant.Pour cela il faut rajouter un petit bout de suspente sur l'attache de la poulie.



bye
jérôme

Merci Jérôme, intéressant!

Je voulais juste rappeler que la "demi-course" d'accélérateur est aussi une solution de sécurité. Il ne nous semblait pas judicieux de pouvoir décoller une aile à 100% accélérée (ni même de voler avec, aussi sage soit elle dans cette configuration).

Les afficheurs ont été dimensionnés pour pouvoir être utilisés sur toutes nos ailes (voire toutes les ailes). Pour gagner un peu de débattement sur les élévateurs les plus courts, une option est de les accrocher avec un connect sur la boucle de la sellette (et non sur le maillon ou mousqueton), on gagne en débattement la hauteur du maillon ou mousqueton.

Clin d'oeil pour Jérôme C  :P
Déco jeté sans vent de la SuSi 3!
https://www.facebook.com/noe.rascle/videos/2275475062696368/
(En plus c'est à la mode...)
(bon OK, elle touche un peu le sol!)

 :canape:

hé oui ça marche plutôt bien.avec un peu d'entrainement et une surface en dessous de 18 ça le fait sans vent. Avec du vent encore plus réalisable :-)
j'essaierai avec la susi18+vent
tchuss
jérôme

Impressionnant... de faire un vol en hivers sans gants !  :bu:

Salut à tous !

Petit retour sur le Susi3 en taille 18 que j'ai pu tester ce week-end (merci Nico !). Je penchais plutôt pour la 21 mais elle n'était pas dispo et comme j'hésite un peu, autant tester les 2 !
Pour situer les choses, je d'habitude avec une Kantega XC2 (B+, 5.8 d’allongement) en 25 pour un PTV de +-100kg. C'est la première fois que je volais avec une voile de moins de 25m², donc à prendre en compte pour mettre en perspective mon ressenti.
Je cherche une voile compacte pour voyager, mais qui va un peu plus vite qu'une mono, d'où le test de la Susi.
Pour le test, j'ai pris une sellette reversible et un secours light, donc je devais avoir un PTV plutôt autour des 85-90.

Au sol :
Ca change des 5+ kg de ma Kantega ! L’encombrement et vraiment très faible aussi, au moins moitié moindre que ma voile habituelle.

Comme expliqué plus haut, pas de trim mais un accélérateur avec possibilité de monter des afficheurs dessus (pas testé). Je trouve juste ça dommage d'avoir utilisé des crocs fendus, surtout avec des suspentes fines comme ça, j'ai déjà eu un croc fendu qui s'était un peu ouvert et se prenait dans les suspentes. Mais bon, 2 petits mousquetons et le problème est réglé.

Les poignées de freins sur laaaaaarges. Très larges. Trop pour moi. Impossible de les prendre en dragonne classique comme j'ai l'habitude, mais du coup ça doit être pratique pour voler avec des gros gants (c'est une voile montagne après tout). Je pense que si je l'achète je mettrai une boule de pilotage ou des petite poignées au dessus des freins. Les freins sont maintenus par un anneau, et le clip est situé juste à côté.

Pour le démêlage, pas de grande difference avec ma Kantega qui a aussi le suspentage haut dégainé, mais le fait qu'il soit entièrement dégainé fait que toutes les suspentes sont de la même couleur rouge. Ca aurait été sympa d'avoir des teintures différentes au moins sur les avants, mais je n'ai jamais vu ça sur du dégainé donc pas sûr que ça existe.

Gonflage :
Avec son très faible allongement, elle monte sans surprise d'un bloc. Il a fallu que je sois un peu plus doux sur les avants qu'à mon habitude, elle monte même très bien avec les mains dans les poches à vrai dire. Je suppose que c'est entre autres lié à la petite taille mais le recentrage est très facile et rapide.

Je m'attendais à devoir courir comme un dératé vu ma charge alaire mais pas tant. Elle prend bien en charge, et le fait qu'elle monte rapidement fait qu'on a plus de distance disponible pour la course d'élan.
Je n'ai pas pu la tester dans le vent soutenu, pour des raisons évidentes d’absence de vent soutenu.

En vol :
Je ne sais pas si c'est la charge/vitesse, la forme de la voûte, la petite taille ou quoi, mais ça part vite sur le roulis. J'ai mis un peu de temps à comprendre comment doser les freins, mais une fois que c'est intégré c'est super agréable si on veut jouer un peu. On peut vraiment l'emmener où on veut et prendra rapidement de l'amplitude.

Moi qui déteste être centrifugé, j'ai eu l'impression que les 360 étaient beaucoup plus agréables que sur ma voile (probablement grâce à la petite taille).
Par contre sur le tangage il faut avoir envie d'y aller. Vu l'effort à la commande, peut-être que j'étais un peu timide (je n'avais pas vraiment envie de la décrocher), mais je l'aie trouvée assez amortie au bout de 3-4 mouvements amplifiés j'avais l'impression d'être au max, et je ne sentais pas de besoin de mettre une grosse tempo.

Samedi à St Hil c'était pas bien fufu, donc je n'ai pas vraiment testé en thermique. J'ai rapidement essayé mais il y avait beaucoup de monde donc je suis parti. Je ne sais pas si elle est vraiment bien pour monter, mais en tout cas j'ai apprécié la maniabilité mais vu la vitesse et la faiblesse des thermique j'ai eu du mal à faire quoi que ce soit de probant.

J'ai essayé les oreilles par curiosité mais je n'ai pas réussi (et pas insisté). En même temps est-ce que ça a vraiment du sens sur une 18 quand on voit ce qu'on peut perdre comme gaz juste avec des petits 360 tout gentils ?

L'attero s'est passé sans problème. Forcément un peu surpris par la vitesse, mais la ressource est bonne et en dosant bien le frein j'ai pu faire un beau flair et un attero tout doux.

Conclusion :
Pour mes besoins, elle coche beaucoup de cases. Elle est vraiment compacte, agréable, dynamique, ...
Je ferai dès que possible un essai de la 21 (et en thermique si possible) qui devrait me correspondre un peu mieux je pense.
Je trouve dommage qu'il n'y ait pas d'option élévateur trim intégré et j'ai détesté les poignées de frein, mais c'est du détail et il y a des solutions simples (cf. messages sur les afficheurs plus haut).

A la bonne vôtre :trinq:

Adrien

PS : La Kantega est à vendre ;)

Hello, pour 85 de PTV et usage par ordre de priorité :

1- vol randos
2- soaring
3 - voyage

Vous conseillez 16 ou 18 ? Impossible de choisir.
La 16 un peu plus compacte légère et fun, la 18 peut être mieux pour le soaring (pour tenir sur une plus large plage de vitesse).

Partout sur les forums et YouTube, on dirait que tout le monde prend la 16.

Ce serait pour éventuellement remplacer une RunFly 18 qui avance pas de le vent et donc qui me permet pas de voler tant que ça en montagne.

Salut Wolf33d!
Ton questionnement me parle! Je fais 85kg, j’ai le même programme que toi.
J’ai choisi la 18 pour sa plus grande polyvalence! C’est sûr que la 16 est fun, mais dans mon cas avec le même programme que toi et l’envie de pouvoir thermiquer quand c’est possible sur les randos de toute fin de saison, je suis mieux avec la 18! 😉

bon bah j'ai craqué pour la 21! Je ferais un retour quand j'aurais eu l'occasion de voler avec ;)

Merci Nico et Florian pour l'essai des 16 et 18 cet aprem à Orcier.
Comme annoncé des voiles qui volent vite, 36 environ bras hauts, 44 à peu près 50% d'accélérateur.
Bien vive pour enrouler les pompes étroites, pas de clignotements des plumes, j'étais le plus haut dans la pompe (avec la 18 et avec beaucoup de chance...) alors que l'orage s'avançait depuis le SW, ce qui explique que ce sont des voiles qui permettent de faire du thermique.
Juste un peu étonné du gonflage qui me parait un peu paresseux, je pense qu'il faut laisser monter la voile tranquillement, mais elle ne tire pas par effet spi, comme la volt cela doit être plus rapide en dos voile quand on ajoute de la vitesse vers l'avant.
Etonnant aussi de ne pas sentir la voile tirer lors de la prise en charge, elle allonge simplement vers l'horizontale et le train rentre sans difficulté avec une course adaptée aux conditions.
Un peu de roulis accéléré, gommé par le contrôle aux C.
Atterrissage simplisme, flair efficace, tour de frein pour coucher la voile sur les premiers pas.

Pour la taille, je resterais sur la 18 pour une voile montagne car je l'ai trouvé mieux à tout point de vue que mon ancienne Pi2 19. Mais suis-je vraiment réaliste envers une AD ?

Merci pour le retour. PTV?
Differences en vol entre la 16 et la 18?

36kmh cela parait très peu pour ces tailles.

A+

En PTV j'étais hier à 77-78.
En vitesse si tu avais vu comment j'ai posé la Vivo, c'est sur que c'est vite. La masse d'air était tellement tordue hier qu'en 700m de D il y avait 3 directions totalement différentes.
C'est une aile bien vive avec des wings qui engagent très vite. Vraiment plaisant comme petite voile montagne ou air un peu fort, ou comme aile unique en taille plus grande. Un copain en Epsilon 7 a testé la SuSi 3 23, je n'ai pas eu le temps d'en discuter avec lui parce que j'ai fui devant l'orage...

Salut

Je vole la 18 à 79kgs et le trouve plutôt à 40km/h bras haut en air calme (soit juste 5 km/h moins vite que ma BipBip 16 au neutre). Et à cette vitesse là, elle plaaaane.
Je n'ai pas non plus trouvé de paresse au gonflage, c'est tout léger, et ça prend en charge nickel.

Elle donne le sourire cette petite voile!

En fait ces mesures GPS, donc vitesse sol, sont assez peu précises finalement. Je pense que l'intéressant dans l'info de Cowa c'était le différentiel entre bras haut et les 50% d'accélérateur, par forcément la valeur absolue lue dans chaque position.
Mais c'est vrai, la SuSi n'est pas calée pour voler très vite. C'est pour ça qu'elle garde un comportement tranquille même à forte charge alaire, ce qui lui donne une portance et un plané assez uniques pour la surface.
Allez, je reposte ça, qui montre que Stefasca est le plus proche de ce qu'on a mesuré nous (sans dire que c'est la vérité absolue, ce tableau est aussi créé à but comparatif) !
(https://ad-gliders.com/images/photos/Susi3/susispeeden.jpg)

Moi j’ai la 16 , trop bien pour du vole rando , voyage . J'hésite à en prendre une plus grande pour ma voile unique .

 Une Susi 3 bi sa serais le top   :dent:

Bien vu! 😉

J'ai volé un soir avec la 16 : j'ai vraiment été surpris !

Il était tard, même si on avait un peu d'appui brise les thermiques étaient petits, et j'ai volé 1h30 avec les copains en grandes voiles. J'étais parti "à poil" (string, short, buff, pas de secours) pensant tenir vite fait au dessus du relief, et finalement je me suis pris au jeu d'enrouler et d'optimiser mon virage dans le petit. Il fallait batailler techniquement pour monter avec les potes, mais c'est une 16 !
C'est assez fou l'amplitude de vitesse qu'on a même sans jouer avec l'accélérateur. La machine peut-être fun à souhait si on y va franco comme être très performante - pour une 16 - si on se montre plus fin. C'est un fabuleux jouet ! Je m'amusait parfois à jouer avec son virage plongeur mais qui produit une belle ressource ensuite, ce qui fait qu'on ne perd pas tant d'altitude que ça dans une masse d'air légèrement ascendante. J'arrivais à jouer en basse vitesse pour me caler près des copains et même m'amuser à venir au contact ... 

J'étais à 80kg de PTV environ, et je me dis qu'à un PTV de 85-90 une 21 (et vers 75 une 18) doit vraiment être une superbe aile à tout faire (montagne / voyage / vol sur site / soaring).

Petit retour sur la 21 (80 PTV), j'ai pu faire trois journées de vol, que du bonheur!
- aux deux amants, conditions pas facile ça souflait bien et travers (1ere fois sur le site). Je n'ai pas tenu, je n'ai pas été bon ce jour là. J'ai tout de même pu tester la voile en conditions délicates et approuver sa sécurité passive sans repproche. Un déco twisté détwisté sans soucis, une frontale sortie de nulle part (réouverture rapide et perte minimale de hauteur). Bref pas une grande journée mais rien à dire sur la voile (contrairement au pilote ;)
- A villers sur mer, là c'était le test important pour moi. Ca ne tenait presque pas, et il fallait décoler d'en bas. J'ai pu raccrocher sans soucis et faire une belle heure de vol. Avec la spiru GT 22 que j'avais je n'aurais jamais réussi, du coup ça a conforté l'idée que quand ça tient en grande bache aucun soucis pour faire de même avec cette susi.
-A commes, fort et travers. Je n'ai pas osé décoler du haut, mais sans soucis depuis la plage. Je me suis vraiment bien senti sous la voile dans ces conditions assez fortes. J'ai volé avec une petite clef, même pas vu ni rien senti (encore un défaut à mettre sur le pilote).
En conclusion, je n'ai pas encore pu tester en thermique/montagne (ce sera pour l'automne) mais pour l'instant cette voile est tout simplement incroyable. J'ai retrouvé le coté joueur de ma spiru que j'adorais et la flotabilité/perf de ma ion4. La voile n'arrache pas en vent fort (le gonflage A et C ne marche pas avec moi, mais cobra parfait), à un plané surprenant et une prise en charge délicieuse. j'ai vraiment l'impression d'avoir enfin le graal à faible allongement (4.8!).
La vitesse en accélarant est très bonne, ça dégrade franchement mais ça accélère franchement aussi. La voile réagit très bien à basses vitesse, aucun soucis à tourner à plat avec un peu de commande extérieure. J'ai plus joué sur les vitesses avec cette voile (intuitif) qu'à mon habitude.
La construction légère ne m'a pas dérangé, j'ai même beaucoup aimé les élévateurs dynéma (jamais testé avant). Les suspentes dégainées ont un peu la tendance à faire des paquets de nouilles, mais ça ce gère facillement. Il faut juste que je prenne l'habitude de bien faire un contrôle visuel pour éviter les clefs. On a même l'impression de se retrouver à la Xalps avec ce matos léger ;)  
Bref merci AD pour sortir de si beaux produits!

Des témoignages spontanés qui font vraiment plaisir à lire. Par Yann E.


Et ça résonne un peu avec le nouveau fil sur la finesse en air calme des ailes de montagne... ;)

Bonjour à tous.

Il y'a quelques moi, j'étais en plein dilemme pour trouver une seule voile, bonne à tout faire...
Avec mon ptv de 68kg, pas facile de trouver la bonne équation pour vol rando, vol bocal à gratter et mini cross.
Certes je suis encore débutant (60 vols thermiques de +1h) mais je crois que jai trouvé : la susi3 21m2.

Je voulais juste vous faire un retour au cas où certains d'entre-vous seraint dans la même situation.

Je vole dans le sud, autour d'Aix-en-Provence. Les vols se sont faits au printemps et cette fin d'été. Et ma selette est une radical 3.

D'un point de vue global, sur mon rapport ptv surface, l'aile est incroyable. Comment imaginer un débutant systématiquement en haut de la grappe avec les C/D dans des conditions peu généreuses ? Je vous garantie que cest pas le pilote !
Au décollage, comparée  à la pi2 que j'avais précédemment,  l'aile est extrêmement douce dans la montée.  Meme avec 5kmh, elle écope hyper bien. Quand c'est plus fort (jusqu'à 20kmh; je ne décolle jamais si cest plus fort), très souple également  mais bien réactive à la commande.
En vol, jai pas assez d'expérience pour juger son amortissement en roulis et tangage mais je n'ai jamais été gêné par un comportement agaçant. Le seul impératif je trouve : bien laisser l'aile voler. Si on la tient trop, le comportement se dégrade.
La seule limite, mais ça doit certainement être normal pour une aile "light",  cest la dégradation en virage. Il faut être bien vigilant en l'air mais du coup, pour les 360 ou les approches, elle est très joueuse et plonge bien.
Côté incident, une demi aile et une frontale.
Dans le premier cas, léger contre selette et le cap maintenu sans problème. Réouverture très progressive.
Pour la frontale, bras haut et toute petite tempo dans l'abattre et retour à la normale en douceur.
Jamais eu la moindre frayeur en l'air.

Bref voilà, je me régale. Une seule voile et tout le temps en l'air ! Que demande le peuple ! 😁

Bons vols

Yann

Exercice pratique: hier j'ai décollé à 15h30 du Col de la Mine de Fer, dans Belledonne, derrière le Grand Replomb pour ceux qui connaissent.
SuSi 3 18, chargée à 83kg.
Je contourne l'arrête sud du Grand Replomb, bloqué par une barrière de cums. J'arrive au pied de Orionde, 1900m, je remonte à presque 2200m sous un gentimulus, et tire droit vers l'atterro de Lumbin. 11,5km, j'y arrive à 600m.
Si vent météo il y avait, c'était annoncé léger ouest donc face. Disons nul. Légère brise de face en arrivant dans la vallée par contre.
7.2 de finesse moyenne. Pas mal pour 18m2!
C'est ce vol là: https://www.syride.com/fr/pilotes/Nico_AD/852427

Ca c'est pour des chiffres. Pour ceux qui aiment ça!
Le plaisir de voler ne se mesure pas!

Bon elle a l'air définitivement très intéressante cette voile! Quand est-ce qu'on la trouve sur le marché de l'occasion? Ou alors je craque et je l'achète neuve. Où peut-on l'essayer en Savoie ce bijou?

Salut Michel,

Ca dépend un peu où en Savoie en fait. Tu trouves nos revendeurs ici:
https://ad-gliders.com/haendler-karte/?lang=fr
A ajouter pas encore listés, l'Ecole de Parapente des Arcs (Philippe Goutagny), Aiguebelette Parapente (Marie et Pierre Pugnot), ou Valmorel-Parapente (Francois Bailly) par exemple qui connait bien l'aile pour en avoir une depuis sa sortie.
Pas vu d'occases encore... mais je sais que certaines se sont vendues discrètement. Pas besoin d'aller chercher loin les acheteurs.
Nos revendeurs ont eu une liste de nos ailes de démo à vendre, contacte-les!
Bons vols!

Pour compléter ce qui a été dit et en rajouter dur tout le bien que je pense de cette aile, sachez qu'elle est aussi évidente en décrochage.
J'ai décroché la 21, certes peu chargée (environ 80 j'imagine). C'était un jeu d'enfant, marche arrière très stable avec des oreilles à l'envers, rien à voir avec l'Ultralite à charge alaire identique.

Merci pour le tuyau. je vais prendre contact avec l'école des arcs, c'est mon secteur. 
Bonne journée !  :trinq:

https://youtu.be/1F0BCiC8nq8

Premier vol avec la SuSi, et pour tester le Chase Cam petite vidéo éditée en 5mn.
C’est comme pour la Run&Fly, j’aurais du la prendre en 16. En 18 on dirait presque un parapente normal (ce qui est bien si c’est ce qu’on recherche).
J’ai pu changer la RF pour une 16 mais visiblement pas possible pour la SuSi.

Sinon c’est une super voile, pas grand chose de + a dire que les nombreux tests de ce fil.

Samedi matin, à 8:30, on donne rendez-vous à tous les pilotes de SuSi (et puis en fait tous ceux qui veulent, on n'est pas sectaires), à 8:30 au coeur des Bauges pour un marche et vol au Trélod!
Pour le premier des SuSi Days!

On a tellement de pilotes contents de leur SuSi chacun dans leur coin, qu'on s'est dit que ça serait sympa qu'ils se rencontrent... et qu'on les rencontre aussi!
Pour ceux qui sont trop loin, désolé, faudra qu'on vienne vous voir!  ;)

Donc si tu voles en SuSi, ou veux en voir de plus près, faire une belle rando et un beau vol, rejoins-nous!

(https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73045671_2486604064958812_8099025151531679744_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQmnW9J6tBLhatcSKZMFOIWIyrZDQxXw39rWPs8TdBnnG5GCRCsrXOb1MSpdq37IKQU&_nc_ht=scontent.fcdg2-1.fna&oh=8c12cb94cd80e66e28737b3d7ad7fdb2&oe=5E1DBCA1)

Lieu de rencontre:
https://goo.gl/maps/WA9Pkyju5iEj4nAe8

Edit: on aura quelques démos, mais déjà pas mal réservées, sinon, contactez votre revendeur pour leur en emprunter une (Flyeo, Les Passagers du Vent, Airsports Chamonix, Les Choucas, Abondance d'Ailes, Pégase et Particule, Le Déco / Air Alpin, Alto...)

Dommage que je sois loin au sud !
j'aurais adoré revoler en susi et aussi voler dans les bauges :-)

Salut,

Le Trélod est un très bel objectif de vol rando (dénivelée du vol : 1100 m) !  :pouce:
J'ai volé de là-haut une dizaine de fois (dont parfois tout seul car aucun de mes amis pilotes n'était dans le coin) et j'en ai de super souvenirs.
La première fois ce fut d'ailleurs le jeudi matin de mon tout premier stage d'initiation (avec P. Bouilloux) et c'était alors le 5^e grand vol pour l'ensemble des stagiaires !
Nous avons été enthousiasmés.  :pouce:

Quelques remarques au sujet du Trélod :

- La montée au sommet est variée et sympa.
En fait il en existe deux :
. la classique démarre depuis le bout de la route (lieu-dit "Le Cul du Bois") ; elle est facile et confortable ;
. l'autre dite "de la cascade" est plus raide, un poil plus sportive et doit être sérieusement humide actuellement suite aux pluies qui sont tombées ; la cascade (que l'on traverse) doit être quelque peu alimentée !

- La vue du sommet est splendide sur tous les massifs aux alentours.

- Il y a sous le sommet d'immenses pentes en herbe dégagées et inclinées exactement comme il faut, permettant la préparation simultanée de multiples voiles et un décollage super confortable et sans aucun danger.

- L'atterro est vaste, dégagé et confortable.

- Il est parfois possible de tenir en soaring au-dessus de la longue barre de falaises situées en-dessous du décollage (un peu à gauche de celui-ci), mais fin octobre, cela risque de ne pas être évident !  :grat:
Petit souvenir : j'étais absolument seul sur la montagne (ni parapentistes, ni randonneurs) et j'ai tricoté pendant plus d'une heure au-dessus de ces falaises en compagnie de groupes de chocards à bec jaune (appelés parfois à tort "choucas") qui m'indiquaient où se trouvaient les meilleures zones pour tenir ! Un superbe souvenir.  :lol:

Faites-vous plaisir là-bas, je penserai à vous.
Bons vols à tous.

 :trinq:

Marc

C'est super gentil Marc, la journée s'annonce parfaite, même si on aura surement les pieds mouillés!
Mais tu décris parfaitement bien notre objectif!
On pensera à toi... et à Pierre B. sur "son" terrain de jeu préféré!

Je ne pense pas que beaucoup d'écoles proposent maintenant de tels vols rando (avec une marche d'approche conséquente quand même) en stage d'initiation dès le jeudi.
Nous avions eu beaucoup de chance ; en effet P. Bouilloux était un passionné, non seulement de delta et de parapente, mais aussi de montagne.
Comme tous les stagiaires (nous étions 14) avaient expliqué qu'ils souhaitaient découvrir le parapente avec comme objectif de descendre des montagnes en volant (les revues de montagne commençaient juste à en parler), il nous avait proposé plusieurs vols rando dès le stage d'initiation.
Et celui du Trélod n'a pas été le premier !
En effet notre 3^e grand vol (le mercredi matin) a été celui de la Cime de Merdassier (dénivelée du vol : 1050 m), comme quoi !  :lol:

Marc

Ouh la la, tu nous emmènes sur un sujet glissant... Ce que tu décris et que tu as vécu, c'est ce que proposent les écoles qui font des stages monosurfaces aujourd'hui! ;)
Où l'on voit (tu en es la preuve vivante) que le déroulement des progression à la suite de ces stages est plus dépendant du comportement du pilote, que de la voile ou du type de voile utilisé !

 :soleil:  :soleil:  :soleil:
Demain s'annonce juste parfait pour voler au Trélod!

Et dans la liste des revendeurs de SuSi dans la région que vous pouvez contacter pour demander une aile pour nous rejoindre (ils ont des démos), j'ai lamentablement oublié notre spécialiste du light alpwind.fr (http://alpwind.fr) ! Contactez-les!

Sinon la liste complète ici: https://ad-gliders.com/haendler/?lang=fr

Vraiment une très belle journée, nous étions 22 ou 23, et comme certains se sont désistés j'ai pu voler la SuSi 16 au Trélod, merci Florian du prêt.
Donc cette SuSi m'a impressionné par sa vitesse, élément bien mis en valeur mais justifié, en comparaison de mon ancienne Pi2 par exemple. En chiffre ça donne bras haut 48kmh dans un sens et 34 dans l'autre pour faire une moyenne donc à 41, pour la 16 chargée à 77-78 kgs.
En comparaison de ma mono surface, + de vitesse bien sûr, décollage très aisé bien que moins simple, mais au moins elle ne saute pas en l'air comme une mono.
Et une vraie ressource à l'atterro bien que je ne suis pas gêné de ne pas en avoir.
Vraiment une voile sympa de petit poids et facilement compressée.

Je n'ai pas résisté à monter l'aprem à la Croix d'Allant avec ma Volt pour profiter des douces conditions. Soit 1800m D+ pour la journée et 2 vols.

A refaire sans tarder dans un autre coin, car les rencontres sont super sympas et le coin magnifique mais que je connaissais bien déjà. Donc Nico, vite en montagne avec les SuSi dans un autre département....

Et voilà....
https://youtu.be/7oXYZ9Le_7Y

Déjà posté ici :

http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/susi-days-le-26-octobre-2019-t55227.0.html;msg703974#msg703974

Et j'ai répondu ceci :

 :+1:  Vous avez eu une très belle journée !

Remarque : à 3'54" (vol de la Croix d'Allant) il semble qu'il y a un tour de frein autour des élévateurs.   :grat:
Est-ce que je me trompe ?

Marc

Non Marc, bien vu mais c'est une nouvelle mode que je lance, un tour des élévateurs pour ne pas cacher la vue de la caméra...

Bonjour,

Après quelques heures de vol sous Susi 3-16m2, ptv 65 kg sellette cuissardes, c'est vraiment du tout bon  :pouce:
Je ne vais pas répéter tout le bien qui en a déjà été dit, mais je peux en rajouter en disant qu'elle m'a bluffé par son rendement en vol aussi bien en thermiques qu'en plané, y'a de quoi jouer, tenir et bien balader .
En comparaison de ma Whizz 18 que j'ai rincée, elle fait tout mieux un bon cran au-dessus.
J'avais hésité entre 16 et 18m2 ? Nico de ADF m'a très bien conseillé pour la 16m2 sans hésitation.

Si les constructeurs continuent de placer la barre toujours un peu plus haute, ca nous promet des ailes de rando-vol sacrément sympa !
 

Amicalement    :coucou:  

 

Salut,

Voilà qui ne m'aide guère en ajoutant encore du choix à mes dilemmes déjà cornélien et qu'au final nulle autre que moi-même ne sera capable de résoudre  :grat: .

J'ai lu tout le fil et je suis assez emballé néanmoins je me pose quand même quelque questions.

Ce serait ma première aile, au départ je pensais prendre une aile plus classique mais allégée tel que la Vivo, Montana, Spantik 2 (pas si lourd dans ma taille) avec dans l'idée dans le futur de prendre un truc plus léger. Seulement voilà mon budget n'est pas extensible et mon envie de vol en montagne réellement présente  8) .
J'avais dans l'idée que les voiles légères et typées montagne était très spécifique, pas très volante et pas bonne pour en faire une voile unique. Mais voilà que j'entends parler de l'utralite puis la Susi 3 qui emballe les foules. Je me retrouve donc à me dire pourquoi ne pas prendre directement un truc plus léger. Je suis un grimpeur, si on me dit que je peux gagner en poids je prends  :mrgreen: .

Pour une première voile et une voile à tout faire (plouf, montagne, thermique...) quid de la progression ? Je précise qu'actuellement l'aile avec laquelle j'ai préféré voler du haut de ma petite expérience c'est la Spantik première du nom. J'ai bien aimé la Montana aussi et l'Outback pour sa simplicité un peu comme semble l'être la Susi 3. Est-ce que cette dernière vous paraît être une bonne idée comme première aile ?

L'autre difficulté se trouve dans le choix de la taille. Je pèse 60 kilos, et je pensais prendre la 21 comme voile unique, mais je vois dans le fil que des personnes au PTV plus conséquent choisisse la 21 comme voile unique alors la 18 serait elle plus approprié ? Ne va t'elle pas trop limiter ma progression en thermique ? Aller trop vite pour mon petit niveau ?  :grat:

Salut Scalde73,

Pas grand chose à ajouter de ce qui a déjà été dit dans ce fil, et que tu as très bien compris. En fait c'est l'avis d'autres utilisateurs ou pilotes qui l'auraient testée qui serait à lire... Mais bon, comme je ne peux pas m'empêcher ;)
La SuSi a aussi trouvé sa place comme aile unique pour de nombreux pilotes. Maintenant c'est vrai, comme tu le dis, à la taille qu'il te faudrait (18), ça ne sera pas la plus facile pour apprendre à voler en thermique, quand ceux-ci sont très faibles (et tu ne commenceras pas en te lançant dans des thermiques puissants). Certains pilotes à 70kg de PTV ont quand même fait ce choix (voile unique et montagne en 21) et en sont ravis. Ca n'est pas ce que je préconiserais de prime abord, mais pour commencer ça fonctionne.
Le plus difficile sous la 18 en débutant sera donc la gestion du roulis; penser à se remettre bras hauts symétriques pour arrêter tout mouvement parasite créé par des "corrections" sur un timing pas adéquat, et ne pas "plonger" dans le virage en toutes petites conditions. Ce qui nécessite de jouer avec le frein extérieur, le placement dans la sellette, et qui n'est pas intuitif en débutant.
Maintenant tu cites d'autres ailes qui ne sont pas des ailes de "début". Chez nous, je verrais plutôt l'Eazy 2 Superlight (XS) que la Vivo, même à 47 vols. Vivo, Montana, Spantik 2 sont déjà normalement des ailes pour progresser après une bonne saison ou 2 de vols sous aile de début. Les conditions peuvent être turbulentes même dans les Alpes du Nord (73?) et tu seras bien plus serein sous une aile type école.
La SuSi 3 est très polyvalente, facile, légère mais robuste, suspentes dégainées mais gros diamètre par exemple. Mais si ta pratique évolue vers le vol thermique, les petits cross (rien d'obligatoire mais c'est tellement considéré comme une progression "normale" de passer par le cross que tu seras tenté si tu pratiques régulièrement), je te conseillerais plutôt une aile école (ou sortie d'école) moderne et efficace, légère si tu veux faire pas mal de rando (semi-light encore mieux, ce qui te permettra de jouer au sol sans craintes), avec laquelle tu seras bien plus à l'aise en thermique et pour sortir du bocal, tout en te faisant plaisir, c'est ça qui compte avant tout!

N'hésite pas à me contacter par mail (noté sur mon profil) si tu veux plus en parler, voir les ailes, les essayer...

je suis en train de craquer et me prendre une 16m² (mon PTV 65 light-70 site) pour seconde voile  quand les conditions seront moins sereines avec ma voile principale ou pour etre sur de ne pas redescendre a pied lors des longs hike&fly ou pour le soaring a la maison ^_^
bref je suis un gros faineant et Nico connait bien ce qu'il vend et ce qu'il fait essayer et a qui :-D
c'etait la voile que j'ai pu le mieux tester a la 4807 flying light 2019, la seule (de celles essayees) que je n'avais pas de raison d'acheter, je l'ai essayé que pour la connaissance... je ne regrette qu'une chose: ne pas l'avoir achetee directement a la 4807 flying light, j'aurais pu voler avec en octobre et ne pas passer 21 jours sans voler (le temps que l'autre arrive de l'usine de l'autre bout du monde).

par contre je m'achete direct un second saucisse bag (le tryfly) car le sac officiel m'emballe pas trop :-p

Ah bon, pourquoi ? L'airpack 50/50 est sûrement mon sac de pliage préféré, et le Tryfly est énorme (même en taille S tu rentres un petit biplace)! Dommage d'avoir une aile aussi compacte et de la ranger dans un gros sac.

parce qu'il n'y a pas plus efficace que ce type de sac pour ranger vite et deplier vite sa voile meme par vent fort et laisser sa voile toujours accrochee a la sellette.
j'ai aussi le petit gin Concertina Compress Bag alors j'optimiserai entre les deux.

Je te recommande d'essayer quelques fois ton 50/50 pack avant d'en acheter un autre. Perso j'aime bien.

je ne vois pas du tout comment cela peut ameliorer ma vie de faire moins bien :-p

Hello à tous

Je prends de plus en plus goût au vol rando et je dois avouer que l’idée d’un sac compact tout en gardant une aile joueuse fait envie, la susi semble être un des meilleurs produits là dessus ...
deux petite questions, quel taille/volume/modèle de sac de portage avez vous en rando avec une string et la susi ?
Je serai à 85/87kg de ptv sous une susi, j’aurai tendance à prendre une 18 pour avoir un bon compromis joueuse/plané, qu’en pensez vous ?

Merci pour vos infos

en rando courte j'utilise ma sellette reversible de rando et la pas de pb de place.
en rando longue ou en mode faineant, j'utilise le sprint 33L de simond + string
Comme j'ai un casque integrale je le sangle a l'exterieur.

dans ce sprint 33l rentre tout ce qui rentre dans le gin concertina 2,7 cad de la susi 3 16 (facile) a la prion 3 23m² (au chausse pied)
je l'ai choisi car il est light (500g), compact, avec des accroches pour piolets, moins cher (55€), etanche et surtout solide: les sacs parapente light tu les frottes contre un rocher ils se coupent direct. le materiel se doit etre solide avant d'etre leger, le but c'est d'avoir des produits fiables pas des produits jetables.
 
en plus il est en promo en ce moment a 40€
https://www.decathlon.fr/p/sac-a-dos-d-alpinisme-sprint-33l-bleu/_/R-p-162492

Hello,
vous utilisez quoi comme sellette avec votre susi 3, pourquoi et qu'en pensez-vous?

Supair Everest 3, parce que c’est léger et assez confort.
Je n’ai pas essayé la Niviuk et la Nervures et d’autres qui doivent être bien.

neo the string v1 pour l'instant car je l'ai acheté d'occasion et elle me convient, je m'adapte facilement au materiel.
la sellette que je prends depend surtout du type de vol et de l'acces au deco (longue/difficile rando ou pas, vol long/turbulent/soaring/plouf/thermique ou pas), je fais un compromis entre la securite et le poids, tout en prenant en compte les attentes de mes acolytes de vol.
j'avoue que j'apprecie bien de voler en string car au deco il suffit de l'enfiler je suis sur de ne pas oublier d'accrocher un truc. j'ai principalement une escape 1, elle a 3 boucles obligatoires  et 4 trucs de confort a clipser j'ai toujours peu d'en oublier 1 obligatoire dans le lot, alors je re verifie tout le temps. c'est d'ailleurs la raison principale que je la change pour une easiness : 2 boucles et c'est tout.

Salut, j'utilise la nervures expe 2, c'est léger, confortable , solide et sur, et ça se range dans un tout petit volume

SUSI 3 VS PI2 VS MASALA 3 ?

Sujet VS verbe VS complément ?

comme d'hab:
si tu achetes neuf tu essayes les 3 et tu choisis celle qui te convient le mieux.
si tu achetes d'occasion, tu prends le meilleur rapport qualite prix que tu trouves pour ton budget. le choix va etre vite fait car on en trouve peu d'occasion.

La Masala est une aile école allégée. A comparer avec notre Eazy 2 Superlight. Se volent aux surfaces habituelles.
La Pi et la SuSi sont des ailes légères et accessibles, suivant la surface choisie. La SuSi est conçue pour voler chargée.
Les performances sont similaires, si la Masala est "à ta taille", la Pi 2 sera un poil plus petite, la SuSi encore plus petite. Typiquement, comparer Masala 2 25 avec Pi 2 23 et SuSi 3 21 pour des perfs à peu près équivalentes (plané). Du coup évidemment, les Pi et SuSi seront légèrement plus rapides (on parle de 2-3km/h hein). Et plus joueuses en roulis.
Plus on va dans les petites tailles, plus l'écart entre SuSi et Pi grandira, avec une SuSi bien plus amortie en tangage et une meilleur portance / prise en charge / plané. Ce qui en fait son succès.
Si tu cherches une ailes vraiment tranquille, Masala ou Eazy SL. Qui sont des très bonnes ailes uniques pour celui qui fait beaucoup de rando.
Si tu veux une aile vraiment compacte dans le sac, que tu aimes bien jouer, et cherche de la sécurité dans le vent (que ce soit un déco montagne plus alimenté que prévu ou du bord de mer), SuSi (ouais, ou Pi, mais bon, je vends pas Advance!)
Ah, oui, grosses différences de prix aussi! ;)

Venant d'acheter une susi 3 18, un petit retour à chaud sur mes deux premiers vol (dont un en thermique).

Tout d'abord, j'avais posé il y a 2/3 semaines la question de l'encombrement, c'est simple, cela rentre un un sac 28l avec un sellette gin yéti (donc string pas ultra light), une doudoune et une paire de gant + le casque sur le dessus. poids de l'ensemble 4,5kg, forcément ça change bien la vie en vol rando vs mon ensemble de cross (qui est pourtant bien optimisé (9kg)).

démêlage facile et déco enfantin, le premier était sur un spot minuscule, un peu travers, j'ai testé (+ ou - malgré moi) en cobra, nickel, très facile à garder au dessus de la tête ! le second dos voile, à planfait, ras !

j'étais chargé à 88kg sous cette 18, et j'avoue que je n'ai pas compris. comment est ce que ce petit machin peut monter aussi bien en thermique  :shock:  le plané est lui aussi surprenant !
Quelques wing gentils (sans secours ça incite à la réserve), un 360, bref, un roulis sympathique et un tangage limité, le faible allongement fini de rassurer, on se sent plutôt en sécurité.

à l'attero, je me suis un peu fait surprendre par la vitesse et le fait qu'il faille finalement enfoncer les mains assez loin pour ralentir significativement, mais sinon, rien de bien compliqué.

bref je suis vraiment conquis par ce jouet ! Seul doute, peut être aurais je dû tester la 16m, pour encore accroitre la différence avec mon aile principale et gagner en maniabilité/vitesse.

Merci à Air design pour ce beau jouet et leur disponibilité !

Donc pour un ptv d'environ 78kg pour faire du thermique mais sans avoir à porter trop lourd tu me conseille une SUSI 3 en quelle taille ?

Et la différence avec la Pi 2 quelqu'un à tester ? Elle sont vraiment comparable ?
( en sachant que j'ai une centaine de vols )

Salut Le Buffle,
Comme aile unique, à ton niveau, je recommande une 21, qui te permettra sans aucun problème de rester en l'air avec tes copains qui volent avec des grandes ailes en petites conditions. Elle aura un comportement de parapente normal, joueuse seulement si tu lui demandes, une bonne aile à vraiment tout faire.

merci du conseil !
je vais faire encore 2 trois recherches mais la pi 2 et la susi 3 me tente vraiment pour leurs légèreté en espérant pouvoir commencer les petits cross avec ( enfin sortir du bocale pour débuter ) !

J'ai testé la Susi en 23 plus string(kruyer) casque, Gopro et sac (Décathlon-Simon / merci pour la bonne idée  Uke'n Fly ) ptv = 109,2 sac 4,7 kg (sur ma balance de merde)

un programme simple : ménager mes genoux et ma cheville récemment remise mais probablement HS à vie quand je descend de rando.

c'est une tuerie. Elle gonfle avec du vent de cul toute seule, elle tourne vivement sans trop dégrader ni plonger.
elle est super amortie sur l'axe de tangage (j'essayerais sur l'eau de la faire fermer via le tangage, mais je sens qu'il va falloir pousser fort)
le roulis n'est pas trop présent (à mon gout).

reste à voir ce que ça va donner quand le soleil ressortira (demain).

en photo : avec et sans le casque dans le sac Simon. une compacité et un poids tout compris qui m'enchantent.

Merci à Florian (AirDesign sur Annecy) qui m'a prêté la voile tard le soir et a bien fait (tu as gagné une vente et un pilote heureux et bavard).  :pouce:

LE aileF ??

comme toi, j'ai mis une susi dans le simond ^_^   j'en suis tres content :-)
(hahaha c'est moderne, normalement ca devrait etre le contraire ;-) )

tu utilises le sac AD de la voile ou un saucisse bag ? (moi un saucisse, je gagne du temps au deco et au pliage)

au passage, je suis ravi de ma susi3, c'est la voile que je sors quand je me sens pas en forme ou quand je doute, et quand je me sens bien je sors la voile de cross.

avec la susi3 je suis sur de decoller sans soucis quelques soient les conditions et d'arriver sans stresser a l'attero. la securité d'une A et la vitesse d'une B, c'est parfait pour mon programme :-)


apres je rappelle que je suis une crevette donc meme a 16m2 je reculais ce we si je restais en string, j'ai du prendre sellette "lourde" et 5kg d'eau ... grace a la susi3 j'ai plus peur de reculer: si ca vole je peux voler ! 

Merci pour les témoignages!

LE aileF!!! SuSi a fait revenir aileF  :ppte:  :dent:

J'étais loin de penser à nous "recroiser" comme ça pendant cette chouette soirée du Airtour avec Flaille et toi aileF au col de l'Arpettaz! Welcome back ici!

:+1: cette aile est vraiment incroyable ! Welcome back !
C'est décidé, demain je l'essaye ! (en vrai, ça fait un moment que ça me trotte dans la tête...)

voui, voui, "LE" aileF  :mdr:

en fait c'est toi qui m'a fait acheter ce Simon. j'ai passé 10 minutes chez Décath à rentrer et sortir le 50/50 (je le trouve pratique, mais je n'ai pas encore assez sorti-rentré la susi pour me faire une idée précise)

ce qui est drole est que tu as trouvé un simond pour ta susi et moi une susi pour mon simond :-D
on a fait la demarche inverse :-)

C'est impossible sur une vie d'homme.

Le Simond, avec la SUSI 18 dans son 50/50, la expe2, le casque et même un secours, passe en bagage cabine de l'avion, tellement étroit et compact que ça gène personne non plus dans le métro coréen. C'est mon kit voyage d'affaires!
Merci Nico pour la voile, et uke'n fly pour le sac. Nico si tu peux amener le 38L AD au prochain PLAF, je pourrai faire une comparaison intéressante.

:mdr: c'est qu'elle est pas facile à trousser la belle.

c'est juste genial :-) j'aime beaucoup l'esprit :-)
ton boulot est dans le parapente ou tu profites du boulot pour voler dans des endroits sympas?

Bosser dans le parapente ... :ppte: ...ça c'est une idée!

Pour le moment je voyage pour le boulot avec toujours ce petit sac pour le cas où il y'aurait un site pas loin, avec une bonne météo et pourquoi pas une jolie rando pour monter au déco...ce qui n'est évidemment pas possible avec un sac normal à cause de la logisitque qu'il implique. Là, avec la SUSI bien compacte, ça passe tout seul. Et en plus, elle vole!

J'ai fait ça beaucoup avant de bosser chez AD, Corée, Hong-Kong, Inde, Portugal, Italie, Espagne, Suède, Iran... même sans la SuSi qui n'existait pas, c'est juste génial! Le n ième business trip dans le même coin, où tu vas encore devoir moisir dans une zone industrielle ou un centre ville une journée ou un week-end, devient soudain un voyage super excitant!

Finalement je le fais beaucoup moins depuis que je bosse dans le parapente. Si tu veux la dispo des clients, il faut aller les voir quand il pleut!
Par contre je suis tellement content de ne plus prendre l'avion!!!

 :coucou: Je vais en rajouter une couche sur ce fil déjà bien fourni et recentrer le débat ;) sur la magnifique, la merveilleuse, l'incroyable SuSi 3 !
petit vol rando à Saint Hil aujourd'hui, que dire ? comment ne pas répéter ce qui a été dit ici ou là ?!

c'est trop d'la bombe cette petite voile ! un vrai bonheur !
mon équipement : la SuSi3 en 16 avec une Kairn et le sak
décollage : au poil
dans les airs c'est un petit bolide
j'arrive à peine à mettre des mots sur le kiff que donne cette voile,
elle donne le SMILE voilà tout
atterro : une formalité
faut que j'apprenne à optimiser l'utilisation du 50-50 mais je pense que c'est une question d'habitude :)

c'est le jouet ultime ! tellement contente que le Père Noël soit passé un poil plus tôt cette année !

si la grisaille vous mine, que la déprime vous guette, succombez pour la SuSi 3, l'antidote ultime à la mauvaise humeur et au froid mouillé ambiant.

AirDesign c'est la marque qui donne le sourire à ses pilotes !

merci Nico et merci AD pour cette petite merveille !

Oh! Merci à toi Matmute!
Bienvenue dans la (grande) famille!

Je te donne un cours d'Airpack 50/50 quand tu veux  ;)

(en fait de la même façon que les SuSi days, on pourrait faire des AirPack 50/50 days, ça serait moins fun, mais plus "pratique"!)

Aux prochains SuSi Days (parce que oui j'espère qu'il y aura d'autres éditions), on pourra faire un concours de pliage à l'aide du 50/50, chiche ? ;)

Nico, tu ne voudrais pas faire des SuSi days aussi dans les Pyrénées?

Mais si bien sûr!

Après l'objectif étant de mettre en relation les pilotes de SuSi qui vont randonner dans le même coin sans le savoir, toutes les initiatives sont bonnes! Tu peux en proposer, on relaie, et même éventuellement on vient avec des ailes!
On peut en parler en MP, mais à savoir que Florian ne sera pas trop loin à partir de mi-décembre, donc pourquoi pas (m'enfin avec tout ce que vous avez comme neige, ça ne doit pas être facile partout non plus par chez vous en ce moment!).

 :+1: Ce serait bien oui, pour le moment dans les deux vallées que je fréquente régulièrement je ne connais que moi en SuSi! Alors si on peut trouver d'autres amateurs ...

Il y a de la neige oui, mais SuSi décolle partout avec facilité, même dans la neige,
SuSi est légère et se laisse randonner, même à ski
SuSi va loin et vole vite même devant un nouveau front de neige!

http://youtu.be/hQWJ3rbQo_A

Alors gaz :speedy:

On se reparle en MP pas de soucis
A+

woooooooooooooooo toute cette neige ! ça donnerait presque envie tiens!*
après une vidéo pareille, Nicolas devrait succomber à l'appel des Pyrénées c'est sûr  :dent:

Mathilde

*je hais l'hiver

J'attends Nicolas de pied ferme dans les Pyrénées pour un nouvel essai de la Rise (en plus de la Susi)...

Oui, moi aussi j'attends Nicolas dans les Pyrénées !!  :ppte:

J'ai une question pour monsieur nicolas ? Je voudrais acheter les trims pour ma susi 21 fraîchement acquise mais je ne trouve aucun revendeur en ligne ? Sait tu ou faut il chercher ?

Drums, Floflo, Steph... ça devient gênant!  :oops:  Ah non c'est les SuSi que vous voulez voir, pas moi!  ;)

Bon, parlons peu mais parlons bien; qui dans les Pyrénées serait dispo pour des SuSi days entre le 15 et le 24 décembre, dans quelle vallée? Pouvez-vous proposer des randos? Faudrait presque qu'on fasse un doodle tiens...
Comme je disais, Flo qui ne sera pas trop trop loin pourrait bien passer une journée ou 2 en emportant toutes nos SuSi de démo. D'autres intéressés? Chuis sérieux hein!

Le Buffle; où es-tu géographiquement? On va arranger ça, et s'il faut, je t'envoie un jeu direct à la maison. On passe en MP pour pas embêter tout le monde avec ça! Ou mieux, envoie-moi un mail avec ton adresse complète à nicolas@ad-gliders.com

Magnifique je t'envoie un mail

Dispo! On fait un fil "SuSi days dans les Pyrénées"?

Il y a un essai très positif sur la Susi3 qui vient d’être publié dans le numéro de Parapente Mag qui vient de sortir.

Marc

 :coucou:   Question : Sans remettre en cause les qualités certaines de la Susi-3, as-tu un exemple d'un essai non-positif de materiel et surtout d'aile dans Parapente-Mag ?  :grat:

 :sors:

Peut-être parce que les essais non-positifs ne sont pas publiés...je dis ça, je dis rien  :?  ;)

Tiens c’est vrai tous les gens que je connais qui ont essayé la SuSi ont été conquis. Je serais curieuse de connaître qqn qui n’a pas aimé et pourquoi.

Dispo entre le 15 et le 24 (sauf le 20) et curieux de tester la susi3 (et de comparer avec ma spiru18) si c'est pas trop loin de Toulouse.

Samy

Dispo plutôt le weekend (mais on peut s'arranger pour le lundi / vendredi), plutôt du coté de Pau/Tarbes (mais pourquoi pas plus loin) !

Bon en gros, hors des contraintes de boulot, je m'adapte :)

C'est une excellente idée ce SusiDay !

Bon je reviens vers vous pour des SuSi Days pyrénéens rapidement!

En attendant, un peu d'explications, on reçoit pas mal de mails de pilotes qui "s'inquiètent" de la classification EN C de la SuSi en haut de charge. Par exemple la 21 qui "passe en C" à partir de 82kg. Je copie-colle la réponse à un de ces mails en espérant que ça puisse clarifier quelques points. Et je rappelle que le profil école de la SuSi n'a rien à voir dans le comportement hors domaine de vol avec celui d'une aile de cross EN C!

Moi je l'ai essayée mardi dernier et j'ai pas aimé.
Le pourquoi c'est que du coup j'en ai commandé une, et maintenant j'ai plus de thunes pour faire mes cadeaux (en plus ils l'avaient en stock, ils m'ont même pas laissé passer noël...).

Merci quand même pour l'essai Nicolas  :ppte:

parfois je me demande si les pilotes lisent les rapports d'homologation et comprennent bien le systeme d'homologation.

je trouve cela fou que tu sois obligé d'énoncer l'évidence.

mon point de vue de la susi: c'est une voile facile avec un allongement pas du tout violent que l'on peut charger comme un cochon et qui donc selon la charge prendra plus ou moins les caracteristiques d'une voile chargee.

comme elle change de categorie avec la charge ca veut dire qu'elle est toujours en limite superieure d'homologation, notamment a cause de la vitesse contrairement a par exemple une ultralite 4 21m2 qui sera toujours en A sur sa plage d'homologation (55-95) donc lente a 95kg (et  supra lente a 55kg). apres il faut savoir ce qu'on veut: une voile jouet ou une voile bateau.

Tu t'es un peu inversé dans tes vitesses je pense, pas grave...

Il n'y a pas de mal. C'est notre volonté d'homologuer les ailes, on n'est pas obligés, ça ne me gêne pas du tout d'expliquer un peu quand ce n'est pas clair, et c'est vrai que ces "doubles" homologations sur les ailes ne le sont pas toujours.
Et la SuSi s'adresse aussi à des pilotes dont le principal intérêt est de se faire plaisir sans se faire peur, sans forcément être des "nerds" à tout analyser et décortiquer comme on l'est tous un peu sur le fofo, ceux qui écrivent en tout cas (sinon on ne serait pas là)!  ;)

Moi oui j'ai à redire sur ma SuSi3 23 :

Je l'ai choisie beaucoup trop grande (pour pouvoir faire des enlèvements d'enfants avec), et quand je suis seul dessous comme ce week-end, je la trouve trop grande pour être bien réactive... Nicolas me l'avait même prédit par avance, c'est donc un problème connu, ce qui est plus difficile à excuser ! Je vais être obligé d'enlever des enfants au hasard quand je ne trouve pas d'orphelins volontaires... Le coût supplémentaire en formol n'est pas négligeable.

À ce propos, si vous avez des enfants surnuméraires et bons marcheurs de 20 à 25 kg à prêter (ou à offrir) pour les 21-22 décembre, ça me permettrait de me déclarer dispo pour des SuSi days pyrénéens à ces dates là.

Y'a bien ma gamine, mais elle a deux défauts:
-elle a maintenant dépassé les 30 kg, donc un peu lourde pour toi
-elle t'engueule quand tu rates le thermique, ou que quelqu'un d'autre est au nuage et que tu n'y arrives pas!

Mais non, ne disqualifie pas ton enfant trop vite comme ça ! Pas de souci pour moi, avec le formol il n'y a plus ce désagrément des commentaires désobligeants, et puis ça permet aussi l'amputation des deux bras qui auraient fait surcharge, sans les hauts cris pénibles de l'intéressée.

je ne pense pas : a 55kg la UL4 21 est super lente et a 95kg elle est juste lente :-p
lent c'est plus rapide que super lent :-p donc ca me parait correct: plus on charge= plus ca avoine sec !

peut etre que c'est le supra qui n'est pas un bon synonyme de super.
et c'est la mon erreur :-(



c'est une vraie :-D
avec elle t'es obligé de progresser :-D

L'amputation des bras, on y a un temps pensé au vu du nombre de conneries qu'elle arrive à faire, mais renseignements pris il semblerait que ce soit illégal.

En parlant de susi 3, je viens de me rendre compte que sur la mienne je n'ai pas de maillons rapide ( les suspentes sont directement attaché sur les élévateurs ) je me demandait si vous aviez la même choses ?

Salut!
En fait les suspentes doivent être attachées aux élévateurs par des soft-links. C'est le cas des toutes premières séries. Ensuite on a changé pour des maillons, pour 30g de plus au total, parce que c'est plus facile à surveiller pour des "non-initiés".

Ducoup en tant que non initié au soft link, y'a il des différence au niveau des contrôles et de la résistance ?

Peut on imaginer avoir une Susi comme voile commune pour une pilote en sortie d'école avec un ptv d'environ 75-80 et moi pour le H&F ?
La 21?

Le contrôle principal qu'il faut que tu fasses c'est vérifier très régulièrement qu'ils sont bien montés. Une fois mis sous tension, ça ne devrait plus bouger, mais il arrive qu'en manipulant ils se détendent. Normalement, toujours pas de problème. Sauf s'ils se détendent tant que le noeud commence à passer tranquillement dans la boucle. Jamais vu à ma connaissance si les connects sont bien montés d'origine (à contrôler très très sérieusement sur une aile toute neuve).
Pour la résistance, c'est bien plus résistant qu'un maillon, bien plus longtemps. A part s'il y a des coupures, des brûlures visibles, pas de soucis à se faire.
Tiens pour plus d'infos, regarde ce que dit Sascha ici: http://www.voler.info/cms/contentsHTML/securite_volerinfo/?page=53
Et pas mal de discussion sur le fofo en recherchant soft link ou connect

Ah oui, on peut plus qu'imaginer, vous ne seriez pas les premiers à le faire!

Bon maintenant un petit bémol quand même, il y a sortie d'école et sortie d'école. Je veux dire en terme de niveau, d'autonomie, de capacité à d'adapter à la machine. Comme dit déjà, la SuSi peut être joueuse en roulis. A la demande du pilote. Ce qui veut dire, de la douceur sur les commandes, et tout se passe bien. A 75-80 sous la 21, ce n'est pas non plus une mini voile ou un gun. Surtout que son énorme amortissement en tangage en fait une aile très sécurisante.
Un détail qui déstabilise au début (allez, sur les 2 à 5 premières préparations de voile), c'est que toutes les suspentes sont de même couleur, et les élévateurs en Dyneema sont fins et légers. Mais les pilotes s'adaptent très vite à ça (le suspentage très élagué aide bien sûr).
Le point le plus gênant que j'ai vu dans ce type de configuration, c'est que la pilote "débutante" s'est vue demander de faire les oreilles en stage perf, et elle a éprouvé des difficultés. D'abord la SuSi n'a que 2 suspentes de A, sur un seul élévateur. Ca demande donc une bonne visualisation et compréhension de la technique. Attraper les A extérieurs. Mais son plus gros souci c'est que, assise très profondément dans sa sellette, trop peu à l'aise pour se "redresser", et avec les bras assez courts, elle n'arrivait pas à attraper les suspentes assez haut. C'est un détail, c'est réglé, mais ça l'a perturbée quand même (parce que dans son stage, on ne lâchait pas les élèves tant qu'ils ne savaient pas faire les oreilles).
Sinon, la pilote, et son mari, sont juste ravis!

Alors pour ma culture personnelle ; est-ce qu'il ne serait pas pertinent dans le cas soulevé par PocketFred de viser une 23m² sous laquelle Madame en étant plus bas dans la fourchette PTV retrouvera un comportement plus assagie aussi (et peut-être surtout) en roulis, plus "sortie-école" en somme. Comportement qui lui permettra à elle d'être plus en confiance, ce qui le semble essentiel à ce stade de la progression (la sortie d'école) et qui ne devrait pas pour autant l'handicaper lui dans ses ambitions hike & fly.

 :trinq:

Eh bien... non Wowo. A 75-80kg, la 23 est beaucoup trop grande!
Elle va se retrouver dans les conditions de beaucoup trop de petits poids, à savoir voler sous une aile trop lente, qui au delà de poser des problèmes de sécurité, ne permet pas d'apprendre à piloter.
Non, la 21 serait parfaite.
(pour info- technique, la 21 fait la même surface que notre Eazy XS, 78kg max, mais son calage la rend plus lente et plus amortie à charge équivalente. Et comme je dis, elle n'est joueuse en roulis que si on le lui demande, notre expérience a montré que ça marche très bien et en toute sécurité pour des pilotes débutantes.)
Donc 21 sans aucun doute!

(quel dommage de voir tant de pilotes de moins de 60kg de PTV voler sous des 21, 22m2 ou encore plus qui n'ont "d'adapté" que les charges à l'homologation, et être découragé.es...).

Edit: mais tu as raison de poser la question, ce n'est pas super intuitif, c'est aussi une particularité de la SuSi...

Est-ce que en voile unique avec un PTV de 85 kg et l'objectif d'associer du H&F et du vol thermique tu penses quej e risquerai de faire parti de ces pilotes decouragés?  :grat:
À noter que je suis en progression (environ 80 vols) et que j'aime me sentir en sécurité sous mon aile.   :ppte:

c'est fort malheureusement tres juste :-(

par contre d'etre sous une montgolfiere, on recule tout le temps mais c'est bien pour monter dans le tout petit ^_^

La colle!
Bon. Je vole entre 80 et 85kg. Avec la SuSi en 21, je me sens vraiment sous un petit parapente. Et je peux tout faire. Mais disons que j'ai une certaine expérience.
Pour tenter d'être objectif, cette surface quand même petite à partir de 85kg demande plus de finesse dans le pilotage pour voler en thermique correctement qu'une aile école classique. Comme je le disais, le roulis de l'aile en virage nécessite de jouer avec ton transfert de poids, ta commande extérieure, plus qu'avec une aile classiques sous peine de plonger dans le virage. Alors dans les thermiques dont le noyau est assez puissant, pas de problèmes, tu pourras même fumer les copains en centrant bien plus efficacement qu'eux. Quand ça devient petit (ce qui devrait être l'aérologie que tu fréquentes à 80 vols), c'est quand même plus compliqué.
D'autre part, plus une aile est légère, plus elle est petite, et plus elle transmettra d'infos "sèches" de la masse d'air. Pas le plus confortable.
Alors dans ton coin tout l'hiver, tu vas adorer. Mais au printemps venu, ça risque quand même de secouer un peu. Plus qu'une Eazy, Eazy Superlight (sous laquelle tu devrais voler en S, 23), ou toute autre aile école, voire B access.
Voilà. Je préfère être franc ;)  
Finalement, c'est bien plus adapté comme vrai débutant à 75kg (comme la compagne de PocketFred), que pour toi qui va déjà pas mal chercher à jouer en thermique...
On s'approche de la 23 pour le coup, mais que je trouve toujours un peu "lente" à 85kg...

Edit: le mieux serait quand même d'essayer au printemps ou dans des petites bulles comme on a en ce moment encore en basse altitude dans nos Alpes pour voir si ça te convient!

OK,  merci pour l'explication. Quand j'aurais enfin fait mon choix j'apporterai ma pierre à l'édifice a mon tour. 

Une 21 d’un membre du fofo tourne nouvellement à Bourg-Saint-Maurice... peut-être le croiseras tu et pourras-tu avoir son retour rapidement! 😉

 :coucou:

Susi3-16 vs Whizz 18

Avantages Whizz:
Suspentage tout gainé facile à gérer.
 Trim + accélérateur avec élévateurs drisses.

Avantages Susi:
Elévateurs drisses faciles à gérer.
Performances et précision du pilotage.

La Susi est nettement devant la whizz, seul point défavorable: ses suspentes non gainées s'emmêlent, surtout en déco humide (neige)
Son plaisir de pilotage est bien réel, un régal !

 :ppte:
 

Hello Alcor !
A quel PTV as-tu volé la Susi 16 ?

Je vois qu'on a tous les deux une Epic XS, donc on doit avoir un peu le même gabarit  :ppte:

 :coucou: Drums

Ptv = 64kg

 :ppte:

Copains team crevette 😂😂😂
Et encore ça veut dire que j'ai 2 l d'eau 😂😂😂

(https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/79094689_2548151235470761_3503961816180981760_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQlGVtgLXMjPylfS3M4Kwghf1GL1Tf8-n5P3dLLjQnz9G9-U7MBgVsHUl6qbqBCzVEg&_nc_ht=scontent.fcdg2-1.fna&oh=4ec102d752652880d6402de829e149f6&oe=5E78753F)
http://www.parapentiste.info/forum/vol-rando/susi-days-pyrenees-t55513.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/vol-rando/susi-days-pyrenees-t55513.0.html)

Pour les p'tits gars surchauds des Pyrénées ! Reste plus qu'a prier pour que la météo soit bonne !

Pour toutes discussions sur le sujet on va essayer de pas trop flooder ici et en discuter sur le fil dédié  :ppte:

si seulement c'était dans les alpes ...   :cry:  :cry:  :cry:

ça l'a été et ça se refera pour sur ;) Si tu veux voir un aperçu de la première édition dans les Bauges ;): https://www.facebook.com/watch/?v=537584550151718 (https://www.facebook.com/watch/?v=537584550151718)

Et dans les Alpes tu eux essayer partout tout le temps (ou presque!)  ;)
Mais comme dit Flo, on en refera quand même des SuSi days, parce que nous aussi on aime ça!

Top,
Merci Florian et Nico.
Je vais mettre du monde dans la boucle sur les groupes whatsapp locaux, et je pars sur le fil dédié
A+

Bonsoir, merci pour tout ce fil qui me donne drôlement envie d'essayer la Susi 3.
J'avais imaginé essayer la Pi2, la Whizz 2 quand ce sera possible, la Masala 3.
Je sors d'une pause d'une bonne année et demi sans voler, j'ai revendu mon Eiko de Sup'Air.
Je reluque ma future compagne... ma pratique c'est plutôt marcher et voler, voler sur site... pas le niveau et pas l'envie non plus de cross engagés. J'aime me faire plaisir sereinement.
Mon poids nu : environ 60kg.
Du coup j'hésite beaucoup entre la Susi 3 18 et 21. L'idée c'est que ce serait mon unique aile... je suis fidèle  :lol:

Si vous avez des avis, commentaires, conseils, j'ai hâte de vous lire.

Essaye-la et tu vas tomber in love direct!

 je vote 18. J'ai 20kg de plus nu et j'ai la 18 pour une utilisation surtout randos. Avec 20kg de moins a mon avis t'es bien pour tout faire. La 21 sera un peu mieux en toute petite condition mais la 18 mieux pour le reste (poids pour marche et vol, reserve de vitesse, maniabilite et fun...)

Le tout avec un secours ultra-light et une Easiness 3 ou Radical 3 et ce sera nickel.

C'est bien ce qu'il me semblait, plutôt la 18 !
Mais c'est chouette de lire vos commentaires enthousiastes et éclairés.

J'ai une sellette + harnais Montis de Nova pour la rando... je tourne du coup à environ 5kg de matosse de vol.
Pour le vol sur site, je dois changer de sellette. Je regardais pas mal du côté de l'Easiness en effet... à voir.

Et bien il me reste à essayer ce jouet... j'ai hâte !!!
Dans les Pyrénées, c'est pas mal la cata côté météo depuis un momenrt.
Pourvu que 2020 soit bienveillante pour ma remise en l'air !  :ppte:

 :coucou: patoune

Comme wolfd je vote 18.... c'est important d'être solidaires !

N'hésites pas à  échanger en aparté avec Nico et Florian de AD pour te  répondre au plus juste, c'est leur métier et leur passion,  mais vu ton poids, ta pratique rando-vol et sites, la 18 est tout indiquée.

Cela dit vivement 2020 ! Les autres constructeurs devraient nous proposer de nouvelles ailes pour concurrencer la Susi, cela nous promet de beaux échanges…... :prof:

 joyeux Noel  :ppte:

Exactement, 18!
Tiens y'a pas 2 jours, je faisais tranquillement des ronds au-dessus du déco de Planf' en string sans vario sous ma 18 à 80kg... Et on ne parle pas de mois de mai à midi (après avoir discuté avec un bon ami de Sagarmatha, concepteur "légendaire" de son état (très sympa de son tempérament), qui me disait que si j'y arrivais il arrêterait de se dessiner des 27m2 puisque ça ne servait plus à rien ;) ).

Feu Patoune! 18 sans hésiter!

Cadeau de Noël, des superbes images, un concept original, avec des vrais morceaux de SuSi dedans!
https://www.servustv.com/videos/aa-1zw5td8vd1w12/

(bon c'est un peu en Allemand, mais jeter un oeil dans le coin et rêver en prenant l'apéro, c'est bon aussi!).

Bonnes vacances à ceux qui en ont, bons vols en SuSi demain à ceux qui y vont, bons vols à tous quelque soit votre aile!  :ppte:

Tu dois parler du Grand Paul ?
Cela fait un bail que je ne l'ai croisé, mais je me dois d'apporter ici une petite précision... c'est qu'au vu de son PTV qui dépasse allègrement les 100 kg, dessiner des 27 m2 c'est déjà concevoir des mini-voiles ! Il a en fait toujours été un précurseur...   ROTFL

Bonnes fêtes à tous, et que cette histoire de PTV ne gâche l'appétit à personne !

Aujourd'hui c'était drôle j'ai sorti la susi3 car je pensais ploufer alors autant que je m'amuse :-)
Au final ça volait pas mal et malgré mes 16m2 j'étais serein juste sous le nuage à côté d'une ténor
Bon lors du premier  vol j'ai décollé avec un noeud au frein (frein intérieur gauche descendu de 10cm), j'ai quand même volé 20 min sans stress et je suis même resté plus longtemps en l'air que les voiles standard qui ont décollé après moi 😂😂😂

La susi3 c'est vraiment la voile des gens qui veulent être sûrs de voler 😂 même quand ce sont des cochons comme moi 😂😂😂

Petit retour sur la 16 chargée à 50 kg de PTV !

Conditions anémiques tout le weekend, il faisait beau mais c'était désespérément stable, donc je n'ai fait que des vols balistiques...

Premier vol avec sellette lourde à planchette + secours (on est jamais trop prudent). Découverte un peu déconcertante des élévateurs en drisse, mais c'est pas sorcier une fois qu'on a regardé le truc de près. Décollage dos voile, ça monte nickel, mais je ne cours pas assez et elle me double un peu. Une petite tempo, 3 pas de plus et hop c'est parti. J'ai roulotté les 100 premiers mètres en sortie de déco le temps de réussir à me mettre bien au neutre dans la sellette, mais ensuite j'ai choppé le truc et ça volait bien droit. Premiers tests : la plage de vitesse est impressionnante, on sent bien l'accélération bras hauts et réciproquement, le tangage est facile même si très amorti, elle tourne assez à plat à la commande mais prend vite du roulis dès que je joue avec la sellette. A l'attero rien de spécial, arrondi fastoche, et je n'ai pas vraiment eu l'impression d’atterrir plus vite que d'habitude.

Deuxième et troisième vols en rando avec sellette string, gros plaisir d'avoir seulement deux kilos à porter ! Par contre dans les herbes hautes, c'est la misère à démêler ces petites suspentes... Mais une fois bien préparée, sans vent, elle se lève toute seule et la prise en charge est ultra-rapide. En l'air, même avec les cuissardes et mon poids plume, c'est réactif, ca tourne nickel, bref, tout est facile.

Quatrième vol, je teste l'accélérateur : jusqu'ici elle ne me semblait pas particulièrement rapide, mais là elle avance vraiment ! Les wings prennent vite de l'amplitude, les 360 centrifugent peu, encore une fois c'est facile !

En conclusion un chouette jouet, pas du tout effrayant pour la modeste pilote (trouillarde) que je suis. Son seul point négatif, c'est le suspentage dégainé et monochrome, qui complique pas mal la prévol sur les décollages un peu exotiques. Mais sinon, elle a tout bon !
 :ppte:

voila je suis pas le seul a le penser ^_^
et ca fait des noeuds tout seul :-(

bon nico precisera qu'elle existe en version normale mais dans ce cas, elle n'est pas homologuée.

Merci pour le retour Drums!
Si je crois bien (mais vérifierai encore en janvier) qu’elle est homologuée en version suspentes gainées aussi. C’est quand on la prend en tissu lourd qu’elle ne l’est pas par contre (la Eazy Superlight est par exemple homologuée dans les 2 versions de suspentes).
Honnêtement, je pense que ca serait dommage et que c’est surtout une question de méthode au pliage/dépliage cette histoire de noeuds avec ces Edelrid 8000U, même dans les herbes... par exemple, ne lover les suspentes qu’une fois l’aile pliée, et au dépliage, commencer, avant de déplier l’aile, par tirer les élévateurs loin du bord de fuite. Ces suspentes sont beaucoup plus fluides que des suspentes gainées, c’est juste un comportement différent.
Les suspentes monochromes, quand il y en a si peu, on s’y habitue très vite (c’est les retours que j’ai de pipu-pious en tout cas).
J’attends ton retour dans des petits thermiques Drums, je suis sûr que tu vas adorer! 😉

Pourtant c'est exactement comme je fais, souvent ce sont les suspentes hautes qui ont les clés.
Si c'est homologué en gainé, il est possible que je prenne la première excuse pour les changer :-)

Après c'est pas un problème existentiel non plus, ça va quand même bien sans. C'est exactement la même problématique que pour les ultralites et la plupart des voiles light.

Je suis en vacances mais mon collègue préféré Flo que vérifié, et non, malheureusement, une seule version homologuée en SuSi, je rêvais.
Je dis malheureusement mais il était évident au départ qu’il n’y avait pas de besoin de lignes gainées sur la Susi (bon on voit que ça plairait quand même).
Rien ne nous empêche de le faire hein, c'est juste à la revente avec le cône gainé que vous pourriez être gêné par l’acheteur...
Le comportement en vol de ce type dl’aile ne changera pas de manière perceptible...
Bon bout d’an à tous!

Mais qui revendrait sa Susi !?  :ange:


J'ai aussi testé la Bantam ce weekend, un peu dans le même programme que la Susi, mais avec un cône entièrement gainé... donc oui il doit y avoir une demande !

C'est vrai que ça s'emmèle vite, sans rien faire les suspentes passent du mauvais côté des élévateurs alors qu'au moment du pliage je fais bien gaffe hein!. Je fais une tresse maintenant avec toutes les suspentes, à priori le problème est résolu et la prevol s'en trouve bien facilitée.
Bon réveillon à tous!

merci nico&flo d'avoir verifié.



j'ai la fameuse technique de la tension des suspentes dans le concertina mais pour les suspentes hautes ca suffit pas. en fait les basses sont tjrs ok ce ne sont que les toutes hautes qui font des noeuds .



pas moi pour l'instant ca c'est clair: elle me sauve trop la vie de pilote  :ppte:

Je comprends pas comment vous faites, je fais pas attention à comment je mets les suspentes et j’ai jamais eu de noeud. La RF c’est une autre histoire.

2 p'tites soeurs au Grand Bornand - soaring au Lachat ce 1er jour de 2020

Bonne Année

Je n'ai jamais aucun problème avec les suspentes hautes

slts

salut!

Je ne parviens pas à télécharger le rapport d'homologation de la susi 21 sur le site d'AD. Le téléchargement  rame et n'aboutis pas. Est-ce que quelqu'un a un autre lien par hasard pour l'obtenir?

Salut Michou,
Je viens de le télécharger sans soucis. Je te l'envoie par wetransfer en ce moment.

Merci ! Je pense que c'est une incompatibilité avec mon ordi. 

Je rebondis depuis un autre fil, où on évoque la possibilité de crosser avec ces petites ailes légères...
Je peux évoquer l'exemple d'un pilote des Bauges, gros grosseur en Spice, qui depuis une paire d'années souhaitait plus de facilité en balades, bivouacs (poser / décoller partout, voyager plus light dans les airs et au sol, sans stress), quitte à réduire les distances parcourues, parce que ce n'est pas ça qui compte.
Il a passé donc quelques saisons en alternant des vols sous sa Spice et sous sa Masala, 26, acquise pour satisfaire ses nouvelles envies. Je crois qu'il pèse dans les 80kg nu. Très bon pilote c'est clair.
Puis il a lorgné du côté de la SuSi. 23. S'est fait conseillé la 21. L'a prise. Et dit maintenant faire des vols qu'ils ne pouvait pas faire avec la précédente...
Attention, c'est surement un excellent pilote. Il n'hésite pas à voler dans des conditions costauds. Donc "même" une 21 fonctionne très bien en thermique à sa charge, et il est très efficace face aux brises...

EDIT: maintenant pour un pilote expérimenté qui cherche à crosser dans le genre compter les km, les SuSi ne sont clairement pas le premier choix. Même si on "crosse" en SuSi 13, on n'aura évidemment pas les mêmes perfs que sous une vraie aile de cross. Maintenant, les ailes de cross "accessibles" et très légères sont vraiment top... cf la version légère de la Rise 4 qui arrive tout bientôt, et d'autres chez les concurrents bien sûr!

On « crosse en SuSi 13 » ?  :grat:
Peut-être voulais-tu écrire : « SuSi 23 » ?

Marc

Eh non Marc, on "crosse" bien depuis la SuSi 13 jusqu'à la 23.
Mais en 13, pas tout le monde, et pas partout bien sûr! Il vaut mieux des transitions courtes et des cheminements faciles.
Finalement, une SuSi 13 vole bien plus vite mais pas forcément moins bien que ta Meteor Gold ;)
(noter par exemple que Chrigel Maurer qui avait une SuSi 13 à la course de la RedBull Dolomitenman en 2018, lui a préféré une concurrente en 2019, la SuSi 13 volant "trop bien" pour ce type de courses... type RedBull Element).

Justement, je voulais t'envoyer un message Nico. J'ai dépassé pour la première fois les 10km avec ma susi 23 (un triangle de 17km, je ne sais pas si on peut appeler ça un cross..). J'étais à Piedechinche (Colombie) pour un petit cours de cross country, et quand j'ai sorti mon aile, tout le monde a commencé à me chambrer.. Un des instructeurs était persuadé que ce type d'aile ne servait qu'à descendre des montagnes. Il a fini par changer d'avis quand il a vu que je montais aussi bien voir mieux que mes amis sous epsilon ou autres voiles standards. J'étais moi même étonné de voir que je faisais les mêmes transitions que les autres pilotes et que la Susi ne descendait pas plus. Donc selon ma (petite) expérience, dans de bonnes conditions, on peut faire de bons vols avec cette aile. Dans des conditions plus faible, ça peut par contre être plus difficile qu'avec une plus grande voile. Bon, je suis encore débutant, donc sûrement qu'un pilote plus expérimenté pourrait encore plus pousser cette aile pour faire de bons vols.

Reto Reiser a fait un vol de 153 km avec sa mini voile Swing Apus 16m2 :lol:
Je pense que les performances des minis sont sous-estimées.

 :coucou:

Comme Nighthiker, je pense que les possibilités de ces petites voiles étaient sous-estimées, avant la Susi 3: Les Susi 2, Tonka, Apus, Whizz, Litespeed, Griffin, Spiruline…....volaient déjà remarquablement bien !
Les nouvelles concurrentes qui pointent: Tonka 2, Blizzard, Bantam…….Devraient confirmer que les petites…..Deviennent grandes  :bravo:

Cela dit, en rapport des précédentes, la Susi 3 a franchit une bonne marche et ouvert une belle compétition :pouce:

 :ppte:

Salut Nico,

Merci pour ta réponse.

Je ne connais absolument pas la Susi autrement que par ce qui est dit sur le forum au sujet de cette voile qui semble avoir beaucoup de qualités.
Dans mon esprit une voile de 13 m² relevait plutôt de la catégories des "mini-voiles", réactives et vives, avec un programme de type "speedflying" plutôt que "vols de distance".
Si tu dis qu'on peut "crosser" avec une Susi 13, pourquoi pas, mais il doit falloir à la fois les bonnes conditions et le pilote qui a le niveau pour cela !  :pouce:

Dont acte donc.

 :trinq:

Marc

((@)) Masoti: Bravo, génial! Content que tu élargisses tes limites! Merci pour le retour, ça fait plaisir!
((@)) Nighthiker, Alcor: exactement!
((@)) Marc: en fait, petite surface ne rime plus forcément avec SpeedFlying. On sait faire des ailes petites sans forcément qu'elles soient piqueuses et rapides (pas que AD hein!).
Puisque Alcor cite Nervures, c'est la différence entre une Whizz et une Swoop par exemple. Mêmes surfaces, mais un vrai petit parapente d'un côté, et une aile de speed de l'autre.

Quand on a sorti la SuSi 3, le premier pilote à qui on en a vendu une en Autriche a pris sa toute nouvelle 16m2, à 90kg, pour un vol rando, et sans l'avoir anticipé, a fait 50km à sa grande surprise!

Je sais que tu n'as pas de compte Facebook Marc et je ne sais pas si tu pourras regarder cette vidéo. Evidemment, il s'agit d'un bon pilote (jeune mais talentueux!). Un mois de septembre à Saint Hilaire, certaines journées peuvent être bien toniques encore (il n'y a qu'à voir le ciel!). Là il décolle à 10h30, avec la SuSi 13, 70kg, et se surprend à faire une petite balade sympa en dehors du bocal après avoir joué au-dessus du déco. https://www.facebook.com/100015085455325/videos/vb.100015085455325/464558397390338/?type=2&video_source=user_video_tab
Ces ailes non seulement permettent de monter très bien quand les noyaux sont encore puissants, mais leurs planés sont vraiment surprenants!

Edit: j'ai mesuré plus de 7 de finesse sur 15km de transition sans vent avec la 18, admettons qu'on descende vers les 5 sur les plus petites tailles (tiens faudra que je teste), c'est mieux que nos Meteor des années 90 avec lesquelles on faisait 50, 80, 100km (sur des parcours "faciles" aujourd'hui).

Salut !  :coucou:

J'ai pu visionner cette vidéo qui est effectivement sympa !
Merci pour le lien.

A+ Marc

Et la mesure avec une Rise 4 donne quoi ?

12+++  :P
ha ha! J'attends de pouvoir faire 15km de transition sans vent! En fait je ne "m'amuse" jamais à faire des mesures parce que leur fiabilité est tellement faible, surtout au niveau des ailes de cross modernes et de la précision "qu'on" en attend. Il se trouve que là je me suis retrouvé avec la SuSi à un endroit et un moment, sur un vol, dont je me suis rendu compte que je pouvais extraire une info pertinente!

Note: j'avais posté cette trace en septembre: https://www.syride.com/fr/pilotes/Nico_AD/852427

Où l'on parle du match Pi2/SuSi 3.... Le choc des images !!!!
https://youtu.be/DzmntzUz1LQ

Bon pour remettre un peu les choses à leur place... Fred a une Pi2 16 et Maël une SuSi 3 21 ;)

c'est fairplay et ca explique tout.
karma+

T'es pas drôle Nico, tu casses tout l'effet...

Oui pardon, mon honnêteté (et ma modestie) me perdra!
En fait j'ai croisé Maël quelques jours après (et après un échange avec Fred), mine de rien, et comme le souligne Marc  :coucou: , c'est quand même classe un petit soaring "hivernal" à la Verte!. Et pour l'effet, Maël en jubilait encore d'avoir 21m2 au dessus de la tête et de pouvoir jouer là haut jusqu'à plus soif quand Fred plongeait!
Petite note: ces gars là sont évidemment des machines en alpi (Guides d'ailleurs), et en parapente...

 :koi:  ceci dit leurs (poids) PTV respectifs peux jouer aussi

J'ajoute ma pierre à l'édifice.
J'ai pu faire un essai de la Susi en taille 23 pour un PTV d'environ 102 kgs à la louche je dirais, tout cela à Planfait.
Premier vol effectué vers 13h après une montée à pied (une première pour moi) où j'ai pris le temps de me perdre (j'suis doué en la matière !!).
Le premier vol s'effectue avec une radical 3 taille L (pour 192 cm/ 92 kgs). 2/3 gonflages avant de partir quand même... Par rapport à une D2, c'est tout mou au gonflage. J'ai pas voler depuis le mois de septembre, mon avant dernier vol s'est fini dans les arbres, matériel inconnu, mon taux de confiance est à son comble...
Je m'élance, la course se passe bien, tout est nickel. Au bout de 15 secondes, je constate que la sellette m'est très inconfortable, heureusement que ce vol ne durera qu'un dizaine de minutes. Ayant l'habitude de voler depuis quelques années en cocon, je découvre de nouvelles sensations, qui à part l'inconfort, est plutôt agréable. Plus d'instrument à regarder ou écouter, je vois ce qui se passe sous mes pieds...
Pour le second vol, je me vois affublé d'une easyness 3 taille L, autant dire du grand confort en comparaison de la radicale. Je me suis fait prêter un vario, car plus l'habitude d'enrouler sans un bruit qui m'aide... Le conditions sont meilleures, plusieurs voiles au dessus du déco. Et là, je suis resté une heure en l'air, j'ai jamais pris assez de gain pour essayer de remonter jusqu'au dent, je connaissais pas assez le matériel pour essayer, mais ça m'a traversé l'esprit quelque fois lors de mes points les plus hauts. Toujours par rapport à ma D2 (seul référence pour moi), j'ai apprécié la facilité de pilotage ou de non pilotage devrais je dire. Dû à sa compacité et/ou légèreté, la voile n'avait que très peu d'amplitude en tangage, ce qui fait que je la laissais vivre la plupart du temps. Par contre (j'étais peut être pas obligé), mais j'avais toujours du frein, ça me donnait l'impression de l'empêcher de plonger trop vite surtout en virage. En tout cas, j'ai passé un bon moment où j'étais très décontracté comme je l'avais pas été depuis longtemps.
Selon les personnes interrogées, quand ils comparent la Susi 3 et la PI 2 (en 27 pour mon PTV), la plupart disent que c'est la PI qui est plus "performante" pour rester en l'air, mais quelques rares voix disent le contraire (mais j'ai des doutes la dessus)... Restes plus qu'à essayer l'autre...

Merci pour le retour.

Je suis curieux de ton retour sur la Radical 3. Son confort devrait être comparable a une Easiness 3, enfin pas loin. Qu'est ce que tu trouvais inconfortable? Je vois que es grand, était-ce la raison ? Qu'est-ce qui etait mieux sur l'Easiness ?
J’hésitais justement entre ces deux sellettes pour compléter mon Everest 3 (donc le confort est passable, ok pour les ploufs randos).

C'est bien parce que Nicolas ne l'a pas encore posté...

https://alpinemag.fr/fabian-buhl-vole-en-parapente-du-cerro-torre/

Quand on connaît les difficultés des voies là bas ça laisse pantois!

Merci Nolan ;)
On attendait les images de Fabien en fait! Un truc assez dingue en effet!
Tellement même que même l'Equipe en parle (bon je précise hein, je ne lis pas l'Equipe, on m'a envoyé le lien!) https://www.lequipe.fr/Adrenaline/Alpinisme/Actualites/Parapente-l-alpiniste-fabian-buhl-est-le-premier-a-s-envoler-du-cerro-torre-en-patagonie-apres-l-avoir-gravi/1108324

Pour répondre à Wolfd, j'ai eu mal très vite sous les cuisses, comme si les patelettes étaient trop courtes pour ma longueur de fémur. L'impression d'un point de compression sous les ischios très désagréable.
L'easyness, très confort sur ce point pour les patelettes, par contre, pas beaucoup d'effet en levant/baissant les jambes contrairement à la radicale. Dommage qu'elle s'alourdisse d'un millésime à l'autre... J'attends de voir ce que donne la Kruyer 3.

Je pense que c'est le problème d'avoir que 2 tailles sur la Radical. C'est pareil sur ma Everest (2 tailles). Kortel qui va sortir la Kliff II a confirme qu'elle serait dispo en 4 tailles comme la Kruyer.
J'ai l'impression que la Kruyer est quand même moins confortable (point de vue construction) qu'une Easiness ou Radical, dans le sens peu de mousse et beaucoup plus légère.
Je suis d'accord aussi sur l'Easiness, relativement plus lourde que la Radical.


Genial ! Quand j’étais la bas je n'ai pas pu voler, c'est interdit. J'imagine qu'il a obtenu un permis. Ils disent dans la description insta que ses suspentes étaient emmêlées pendant tout le vol ..?!
C'est un sommet magnifique en tout cas. Ca fait rêver.

Vivement les images!
Je suis curieux de voir le déco là haut!!

Wolfd, tu n'as pas forcément la possibilité d'essayer de là où tu es, mais les dernières Kruyer et Kliff de Kortel sont d'un confort juste incroyable! Pas besoin de mousses quand la géométrie est super bien faite!

A 1m80+ dans ma Easiness 2 L (j'ai eu une M trop courte aux jambes), le confort est top, et l'autorité en virage excellente!

Hé mais c'est complètement hors-sujet ça!  :canape:

Oui, c'est complètement hors sujet, je confirme.

Si quelqu'un pouvait faire une rapide comparaison Kruyer 3 versus Easyness 3, je serais preneur...

tu veux vraiment comparer un string avec sac airbag en option et une reversible avec airbag amovible et emplacement secours sous-cutal ?

je dirais que ca depend ce que tu veux faire et comment tu veux le faire:
- l'easiness etant une sellette montagne plutot polyvalente et tres confortable
- la kruyer3 etant un string montagne plutot axé allegement et alpi.

On a reçu et posté les images, désolé pour ceux qui n'ont pas accès à FB, on mettre un lien Youtube quand on aura.
On n'en revient toujours pas!

https://www.facebook.com/airdesignfrance/videos/3260122177349545/

Incroyable le diapo.
Je créer un fil pour les sellettes

J'ai un combo easyness 3 susi 3 je peux juste te dire que c'est nickel l'easyness étant super légère avec l'airbag amovible.

Bonjour, j’ai une SuSi en 21 avec une sellette Supair Radical et je cherche le sac idéal pour faire du vol rando et même pour courir un peu avec...
Je sais que Air Design fait un sac mais je pense que mon besoin est spécifique.
Aussi peut être sait on me renseigner sur l’encombrement (en litres) de la SuSi en 21? C’est rarement spécifié et aussi intéressant que le poids. Car une question importante est le litrage minimum pour voile/sellette / secours.
Merci d’avance

Salut Athled,

Pas d'info dispo parce que... ça dépend!
Ca dépend vraiment de la forme de ton pliage et de la forme de ton sac.
Et du Airpack que tu utilises (XS, S, M)
Normalement livrée avec le S, qui permet de plier très fin mais haut, là notre sac (38L) est vraiment bien avec les sangles de compressions tirées. C'est haut, pas forcément idéal pour courir, mais du coup extrêmement près du corps et du coup ça ne bouge pas!
Avec un Airpack XS, elle rentre je dirais dans un sac de forme conventionnelle de 25L. Sans forcer, avec de la place pour le reste.
Le mieux pour porter compacte reste de la rouler. Une colonne propre de la largeur d'une cellule (1,5...), et tu roules serré depuis le bord de fuite. Là ça rentre dans notre daybag d'environ 18L avec des accessoires (string, bonnet, doudoune légère). https://ad-gliders.com/produkt/daybag/?lang=fr Par contre le portage n'est pas idéal pour courir, tu trouveras facilement mieux!
Je dois avoir un sac étanche Sea to Summit de 13L à la maison et un sac de trail Salewa 18L , si je remets la main dessus, je vois si ça passe!
Bon week-end au soleil!

Je suis vraiment nul alors, si Nicolas met une SuSi 21 dans un sac de 18L avec de la place pour une doudoune.
Car je n'arrive pas a rentrer ma plus petite SuSi 18 dans un sac de moins de 30L avec le airpack de base. Mais si un airpack plus petit permet de rentrer facilement la voile dedans et que ca permet de le ranger dans un sac beaucoup plus petit, pourquoi vous ne livrez pas avec le airpack XS?

Salut Wolfd,
Bon défi relevé! On avait cette petite bataille interne avec Florian d'ailleurs, je lui disais être sûr de rentrer la SuSi 18 dans le daybag, et je n'y étais pas parvenu avec le Airpack 50/50 (évidement, sa forme n'est pas du tout compatible).
C'est lui qui me prouve que j'avais raison, sur la photo jointe avec le daybag (https://ad-gliders.com/produkt/daybag/?lang=fr), il y a une SuSi 18, un string, et une veste AD (franchement pas particulièrement compressible - https://ad-gliders.com/produkt/airdesign-jacket-men-kollektion-2019/).
Ce matin, je "roule" la 21 et la rentre sans problème majeur dans le sac de trail Salewa sur les photos jointes aussi. Par contre, il n'y a la place pour rien d'autre (une f*light aucun doute que ça passe hein!).
Au moins, on donne des éléments à Athled!
Je te rassure, dans le Airpack XS, je ne peux pas rentrer l'aile (la 21) dans le sac de trail. Encore une fois, forme pas adaptée.

Pourquoi on ne vend pas la SuSi 21 dans le XS? Parce que beaucoup préfèrent un pliage plus facile, et un Airpack très fin pour un portage plus près du dos même si ça ne rentre pas dans un sac de trail. Et pour le "stockage" hivernal par exemple, qui concerne du monde encore, c'est mieux que la SuSi ait un peu d'espace.
La SuSi est effectivement utilisée en rando, en bivouac, en trail, ou sur site, et les besoins ne sont pas forcément les mêmes.
Le Airpack, ça devient un peu comme les sacs à dos pour ces ailes: si on choisit d'en livrer un, ce n'est jamais le bon!

Je sais que pour toi c'est compliqué de trouver ces produits, mais le Airpack 50/50 (https://ad-gliders.com/produkt/airpack-50-50/?lang=fr-) n'est pas non plus extrêmement cher. Et pour ceux qui cousent un peu, pas compliqué à faire. MP si tu veux qu'on voit comment t'en faire passer un, mais sinon, oublie le et roule ton aile! ;)

Hello Nicolas,
Pas de souci d'usure prématurée des joncs avec ce pliage?
Je me pose toujours la question de l'intérêt de les garder bien à plat pour éviter de trop les déformer...

Ça m’intéresse cette méthode de pliage Nico, tu aurais une vidéo ?
Je pense que mon pliage assez traditionnel n’aide pas.

Ben je pensais que la photo était explicite, mais je me rends compte que non, désolé.
Bon ce que je fais, je plie en accordéon depuis chaque stab, jusqu'au milieu. J'ai donc 2 "boudins", je "range" les joncs de chaque boudin. Je plie ensuite un "boudin" sur l'autre, pour n'en faire plus qu'un. Là, il est possible qu'un jonc central prenne un mauvais pli, mais sur la SuSi, ça s'évite (les cellules sont larges). Si on n'arrive pas à l'éviter, rien de dramatique non plus, j'ai déjà testé.
J'ai donc un boudin, ou une colonne, bien propre. Je mets les élévateurs dessus, à 30cm environ du bord de fuite. Dans leur housse c'est mieux. Je plie le bord de fuite par dessus, et de l'extrémité qui me reste, je roule, serré, comme un sac de couchage, jusqu'en haut. Les joncs sont à l'endroit du plus grand rayon (à la fin). Ils sont courts, ils ne souffrent pas trop.
Je fais ça depuis longtemps (bien avant AD), en voyage quand je veux garder l'aile en cabine avion. Certains joncs supportent mieux ça que d'autres. Mais je n'ai jamais eu de problèmes.
MAIS, ce n'est pas un pliage de stockage. Il ne faut pas que l'aile prenne chaud dans une voiture roulée sur elle-même comme ça. Le temps d'une rando, le temps d'un bivouac, le temps d'un voyage, pas de soucis!
Si ce n'est pas clair, je ferai au moins des photos des différentes étapes à défaut de vidéo.

C'est clair merci, mais quand tu plies en accordéon au tout debut, tu ne t'occupes pas de mettre les joncs ensembles donc ?

Si si. Une fois en accordéon, 2 "boudins", je me mets au bord d'attaque et je rassemble les joncs de chacun d'eux. Avant de plier un boudin sur l'autre.
(si jamais y'en a un qui me trouve mieux que boudin, colonne ou autre rouleau, je prends hein!)

 :coucou:

Après quelques rando-vols dans du très tonique, je complète et confirme l'excellence de cette aile, 16m2 à 65kg de ptv.
 
 Au déco quand ca pulse fort, il faut bien l'arrêter, ca monte très vite ! L'accélérateur n'est pas physique du tout et vraiment efficace, à fond de barreau ca avance et pénètre bien stablement, bord d'attaque encore hyper solide, ca encaisse la turbulence sans broncher, on peut pousser le barreau sereinement et durablement.
Pour descendre, les oreilles sont physiques et peu agréables à tenir, mais les wings sont hyper efficaces et facile à cadencer.
Jusque là aucune fermeture significative hormis les stabilos, pour prendre un gros vrac il doit falloir du très musclé…...Mais on en est jamais à l'abri !
Une aile très saine qui donne grande confiance quand ca devient trop moisi, en permettant de s'échapper vite et d'aller poser proprement.

Si la concurrence doit faire mieux, surtout qu'elle n'hésite pas, nous sommes tous preneurs…..!

 :ppte:  

 

Je confirme  tout ce commentaire ( même voile, même ptv de crevette et je n'ai volé qu'avec elle en 2020 ... je précise pour Mathilde : soit plus de 50 vols dont une partie en thermique, oui chacun ses hivers ;-) )
Samedi dernier j'ai essayé les oreilles car je les avais jamais essayé sur cette voile, ça fait de grandes oreilles et c'est stable mais bien moins efficace que les wings avec cette voile.
Il y a 10 jours il y avait du vent fort, tout le monde où presque atterrissait aux oreilles, je suis arrivé derrière tranquille, qq wing et hop un atterrissage serein comme d'habitude. C'est une vraie voile sécurité.

Pour le déco dans le vent fort oui il faut l'arrêter mais c'est facile et jamais elle n'a été violente en fenêtre de puissance.
Pour des petits poids c'est important

50 vols en 56 jours,  tu envoies du steack!

Rappelle moi où tu pratiques ?

En ce moment, Roquebrune & Sospel & Gourdon & Italie, le type qui vole avec un mouchoir c'est moi 😅
Je vais partout où ça vole, tout le temps :-)
Même quand ça vole petit je vais voler. Tout vol est bon pour moi.

J'ai la 13 à 70 de ptv et suis déjà bien surpris par sa prise en charge et ses qualité en l'air...En 16 elle doit être vraiment bluffante, surtout si elle ne pose aucun souci de pénétration par vent fort malgré un faible ptv  :shock: ...

 :coucou: Yohann

Suivant mon équipement rando-vol, ma charge alaire se situe entre  4/4,5 kg/m2, ce qui est bien en région de montagne, c'est un bon compromis pour balader et accepter des conditions toniques raisonnables.......Quand c'est trop  tonique les turbulences aussi  :vrac:

Si je volais en région côtière, la 13 serait effectivement un meilleur choix pour encore plus de vitesse et de pénétration face au vent du large très peu turbulent, cela dit les retours sur cette 13 chargée à 5kg/m2 et + sont élogieux en terme de possibilités  :pouce:

 :ppte: Bons vols

L'ideal c'est d'avoir une 13 pour le soaring vent fort et les deco sketchy et la vitesse, une 16 ou 18 pour le vol randos classique et puis une 23 pour les petites conditions.
 :sors:

 :coucou: wolfd

No-souci, tu peux rester parmi nous !
Effectivement quand on peut se le permettre, plusieurs ailes pour répondre aux différentes conditions de vol, c'est une bonne formule……..  :grat: Et faire le bon choix 
 
 :ppte:

A quand la voile modulable? En fonction des conditions tu rajoutes ou enlèves des caissons et le tour est joué!
 :sors:

déjà fait par team five à l'époque, une voile zipable

Mais c'était un biplace, et on voit bien que le concept mériterait d'être décliné sur une voile solo !

Fait bien avant ça par Laurent de Kalbermatten (Ailes de K) en 1986 avec la ZIP.

Hello la communauté Susi
Petite question de taille.
Je me pose la question quelle serait la taille la plus approprié à ma pratique
J hésite entre 16 ou 18 sachant qu elle va être utilisée à 95% pour du vol montagne ou alpi mais j aimerai quand même avoir une assez bonne finesse pour rejoindre les atterro qui sont pas juste en dessous du becquet. Si y en a qui on cette expérience ou expertise avec cette voile c est bienvenu (rien trouvé sur les post)
Ptv a 82 environ 90 en mode alpi.. Et j aime quand la voile est dynamique. J ai eu une swoop 1 en 16 et 777 p-light 17
J ai une voile de cross light et cocon qui va avec donc quant je veux faire du cross je vais pas prendre autre chose
Merci d avance

Pour l'avoir essayée en 16 avec un PTV comparable (vers les 80-85kg), et vu que tu as déjà eu une Swoop 16, je dirai la 16 sans soucis. C'est bien moins typé speedfly qu'une Swoop : ça vole moins vite et ça plane mieux, avec du coup une meilleure prise en charge.
On te conseillera peut-être la 18 pour gagner un peu en prise en charge, ouai ... à haute-altitude bien chargé, avec l'une ou l'autre, même si elles prennent remarquablement bien en charge pour des double-surfaces de ces tailles, il faudra de toute façon s'appliquer sur un déco engagé sans vent.

Pas mieux que Pingumotion!
Avec ton expérience et les modèles que tu cites en référence, tu seras déjà surpris par la 16! ;)

en plus en choisissant la 16, tu gagnes en poids et en compacité ce qui n'est pas négligeable au milieu du bardas d'alpi...

Tiens j’en remets une couche, je repense à un pilote alpiniste, 60kg toit nu, qui voulait changer sa Swoop 14. Il a essayé la SuSi 13 au Flying Light, en thermique (Varan), puis en haute montagne (dôme du Goûter je crois).
Il ne l’a pas prise, la SuSi, malgré la prise en charge bien meilleure, parce qu’elle « volait trop bien » pour lui. Il voulait juste descendre et là ça planait trop, ça portait, ça thermiquait...
Il a acheté quelques mois plus tard une 18 comme aile de site!

super merci pour les info
je pense donc que je vais opter pour une 16

voler en 16 c'est sympa :-D

Message à Nico : je t'ai mis un mp sur facebook pour des questions persos de choix de taille sur la susi3 ; merci d'avance pour tes réponses. Et merci aussi à tous les témoignages enthousiastes de ce forum. Bons vols virtuels à vous en ces temps confinés.

question a nico:

sur la susi3 16 la limite entre le B et le C est 75kg
sur la susi3 18 la limite entre le B et le C est 70kg

sachant que c'est le meme pilote (mike) qui a fait l'homologation de la limite entre les 2, est ce un choix deliberé d'air design d'avoir un changement de poids ou c'est seulement un hasard du a l'equipement different de mike entre le test des deux voiles (ou une fondue la veille du test de la 16 hahahaha) ?

pour ceux que ma question n'interresse pas une video de susi3:
http://youtu.be/XJIistrtLms

 :coucou:

Si c'est comme au temps des normes AFNOR,je pense que c'est juste une prise de lest par le pilote
quand il change d'aile.

 :pouce:  Vraiment sympa !  :bravo:

Un vol montagne comme je les aime...

Marc

Salut Uke,

Yes, confusion pour tout le monde (y compris moi quand je dois l'expliquer ;) ).
En fait on a "poussé" la 16 jusqu'à 75 pour voir si elle était toujours en B (parce qu'en test chez nous, on y croyait, et on était curieux de le vérifier). Ca a marché.
Le fait que la 18 ne soit certifiée EN B jusqu'à 70, ne veut pas dire qu'elle n'est pas EN B à 75. Elle n'a juste pas été testée à 75! D'ailleurs il y a de très fortes chances qu'elle soit passé en B à 80 aussi!
Et c'est très dommage à mon avis qu'on ne l'ait pas passée aussi à 75, voire 80, parce que personne n'y comprend plus rien!
Ce qu'il s'est passé chez nous, plus ou moins, c'est qu'on a d'abord homologué la 16. Puis on s'est dit que finalement, les gens regardaient trop l'homologation comme une recommandation de PTV (ce que tu fais aussi si tu poses la question). Alors qu'il valait mieux pour la 18 la mettre à 70, ce qui nous paraît la bonne "bascule".

Encore une fois, tout ça est à lire avec du recul:
La SuSi 16 est EN B à 75. Et EN C à 89. On ne sait rien de quand elle bascule réellement d'un comportement EN B à EN C en fait puisqu'on n'a pas essayé !
La SuSi 18 est EN B à 70. Et EN C à 97. On ne sait rien de quand elle bascule réellement d'un comportement EN B à EN C, mais probablement bien plus chargée que la 16 !

Ensuite, ces "comportements" EN, ne sont en phase qu'avec la norme, et rien d'autre. Entre une SuSi 18 à 80kg, et une Volt (22m2), toutes deux EN C, les exigences de pilotage n'ont strictement rien à voir, et les comportements hors domaine de vol non plus. Ce qui fait passer la SuSi en EN C, c'est sa forte charge alaire. Ce qui fait passer la Volt en EN C, c'est son profil, son allongement, son suspentage, son débattement aux commandes... Pour caricaturer, je dirais qu'une Volt doit impérativement se piloter tout le temps. C'est moins le cas d'une SuSi (mais en vrai si, hein, un parapente doit se piloter tout le temps, ne pas piloter une SuSi aura juste probablement moins de conséquences "graves" que de ne pas piloter une Volt en masse d'air active).

Attention donc aux interprétation des homologations (surtout "double charge", et surtout pour les ailes testées à forte charge alaire).

hé mais c'est du coté du Salzkammergut ça, en gros entre Salzburg et Graz, génial le coin, montagnes et lacs !   :pouce:   yodl yodl  :D

Dans tous les cas, les homologations doivent être prises avec des pincettes mais c'est d'autre plus vrai avec ces voiles montagne/mini voile.
pour appuyer les propos de nicolas, je vois en susi 3 18 à 88kg (EN C donc) et en artik 5 (ne m'en veut pas Nico :D), EN C également.
Ca n'a strictement rien à voir en exigence de pilotage. en aucun cas je ne preterai l'artik à quelqu'un en début de progression, alors que suivant le gabarit et le feeling, en susi je l'envisagerais... Tout comme il ne me vient pas à l'idée de voler sans secours avec l'artik alors qu'en susi c'est majoritairement le cas ...

Merci pour l'explication :-)

En fait je regardais juste où étaient les B et les C de la susi3 juste pour comprendre maintenant que j'ai plus de recul sur la voile et mes connaissances. Et c'est là que j'ai vu la tête de Mike en haut du rapport alors j'ai regardé sur la 18 et j'ai revu la tête de Mike. Même pilote deux ptv pas cohérents, je me suis donc posé la question de comment se passe l'homologation.

J'avais bien compris que ce sont des tests ponctuels et je pense même a l'analyse des rapports que cela dépend aussi du pilote (il y a des trucs pas logiques qui s'expliquent très bien en regardant d'autres rapports de mêmes pilotes).

D'ailleurs il serait intéressant de faire des statistiques sur les rapports de pilote de test et voir quels pilotes sont intéressants pour quelles caractéristiques.

Charli323>
Je vole aussi naturellement et souvent en string sans secours avec la susi3, alors que je ne le fais pas volontier avec la maestro.

même si j'entends que ce n'est pas pour quoi elle est conçu, la marche arrière et la SAT donne quoi en susi ? certains on essayé de l'accro un peu plus poussé ?

Hello,

Quelqu'un qui aurait volé avec la 2 et la 3 pour donner les différences ? Merci !

Pas fait de SAT, mais les décros / marche arrière sont vraiment faciles.
J'ai tenté un héli avec, j'ai eu l'impression que ça aurait pu partir bien comme il faut, mais j'ai un peu merdé (pas l'habitude d'avoir les commandes si bas en héli). Faut dire aussi, ça fait un peu peur de faire un héli en sellette string.

Y'a un pilote par ici qui jouait beaucoup à ça sous sa 21. Et ça marchait très bien. Je lui ai juste fait remarquer qu'une fois de temps en temps, OK, mais enchainer les runs à forts G sous une SuSi... Ce n'était pas... idéal.
J'ai vu la 16 et la 13 en SAT (13 chargée à 85kg). Ca marche très très bien, c'est propre... mais moi je ne jouerais pas à ça, enfin, pas après le repas!!!

Salut à tous.
Si tout va bien, je récupère ma Susi3 23 début de semaine prochaine chez nos amis de St hil', en espérant que l'activité soit bientôt autorisée à nouveau.
Ma question est: quelle connexion avez vous privilégié entre les élévateurs et vos strings ? Connecteurs dynema ou mousquif' Light ? J'y connecterai soit mon actuelle radical 1 soit une probable Nervures expe 2, le problème avec cette dernière serait que je condamne l'utilisation à ski ( ou j'enfile et chausse ensuite si ça passe).
Merci de vos retours
Et patience...

Tu as aussi l'Everest de SupAir qui (je crois) est similaire à l'Expé de Nervures, mais dont les cuissardes se détachent, ce qui permet de l'enfiler sans problème skis aux pieds.
Un ami en a une et en est très content !

Marc

A ski, j'ai un string dont les cuissardes ne se détachent pas, c'est forcement un peu plus technique mais ça passe sans problème. Pour une utilisation occasionnelle  aucun problème.

Si tu comptes utiliser plus d'une seule sellette, ou si tu comptes prêter ta voile sans la sellette, ou si tu veux pouvoir enfiler la sellette puis t'attacher à la voile ensuite (à ski par exemple), tu seras forcément plus confort avec des mousquetons.
A mon avis c'est vraiment selon les goûts, priorités, et utilisations de chacun...

Et dans tout les cas, c'est un chouilla  :offtopic:   ;)

Et sur la nervure expe 2, les cuisses s'ouvrent... il suffit de les détacher du mousqueton d'attache à la voile.

Ok merci, je ne savais pas !

Marc

pour ceux qui ont une 16, le Sprint 33 est en promo a 40€ au lieu de 55€ ^_^
https://www.decathlon.fr/p/sac-a-dos-d-alpinisme-33-litres-sprint-33-bleu/_/R-p-162492

hier sous la pluie j'etais content qu'il soit etanche en plus d'etre leger!

une 18 avec du matos de ski alpi rentre aussi :)

petit retour sur ma susi 21, il me restait un type de condition à teste: thermiques en montagne. J'ai pu profiter des quelques vols en aérologie printanière dans les alpes du sud, et bien que du bien! Aucun problème pour monter plus facile même que ma ion4. C'est hyper réactif et j'ai surtout aimé le ressenti de la masse d'air. Un très bonne communication de la tension de la voile dans les commandes. Aucune fermeture, même petite, le pilotage actif est un pur plaisir. Très facile de contrôler le tangage et de jouer sur les vitesses. En transition, pas de différence avec la ion. Bref, une voile idéale pour mon programme.

Je trouve que ça fait un peu trop longtemps qu'on n'a pas parlé de la belle! :vol:

Maintenant que j'ai quelques petits vols dessous je vais vous faire profiter ( ou pas) de mon retour. J'en profiterai pour questionner les autres heureux susi-wo-men sur un truc qui me chagrine  :cry: (suspens!).

Le contexte est important pour peser au mieux mon appréciation: Je suis à une petite centaine de vols dont la grande majorité sous une koyot 2 donc mon ressenti se base sur peu de comparaisons en matière de voile et une expérience limitée. J'ai une susi 21 avec un PTV d'environ 83 kg. Donc en fonction de comment je remplis mon kamelbag je peux être en EN B ou EN C :affraid: . Ma pratique principale: vol rando. :ppte:

Tout d'abord j'enfonce une porte ouverte, mais effectivement en matière de poids et d'encombrement c'est juste un vrai bonheur! Pas besoin d'épiloguer là-dessus, tout le monde est d'accord je pense. Je peux charger ma Fusion avec pleins de trucs inutiles, il me reste encore de la place et mon dos me remercie!

Je n'ai pas eu de gros problèmes avec les suspentes. Il faut effectivement essayer de fuir les herbes sèches et autres buissons mais sinon elles sont très fluides et glissent facilement. Puis il n'y en a pas tant que ça donc ça va vite à déméler (ça c'est cool! :pouce: ). Les seules fois où j'ai été embêté c'est  après les avoir rangées en tas de m. Là, Susi se venge au démélage suivant :twisted: . Mais si on prends soin d'elle au rangement elle est sympa pour la pré-vol.
Par contre il m'a fallu un temps d'adaptation avec les élévateurs dyneema. Les tours d'élévateurs se font facilement et ne se détecte pas au premier coup d'oeil. Mais une fois les repères pris ca va bien.

En gonflage, c'est un vrai jouet! Réactive et précise, on en fait ce qu'on veut. Pour le coup elle porte super bien son nom (SUper SImple si je ne m'abuse). Elle reste au dessus de la tête même dans du faible et n'arrache pas dans du moyen-fort. Bref, du bonheur en tissu.  :D

Au décollage, elle monte facilement, tout a déjà été dit dessus. SUper SImple!

En vol comme en gonflage je la trouve réactive et précise. Elle fait ce qu'on lui demande immédiatement, sans broncher, ni plus ni moins. Autant avec la Koyot je me laissait un peu bercer, autant avec Susi j'ai enfin le sentiment de piloter. Comme convenu et comme dirait Nicolas, elle va être joueuse en roulis. Pour le moment je ne la taquine pas trop là dessus (sinon je vais me retrouver aux arbres), mais quand je me sentirai vraiment l'âme d'un Pilote je pense qu'elle m'offrira de belles parties de jeux aériens! :jump:

En thermiques (petits petits, je ne suis pas encore un cador!) et en restit' elle n'a pas du tout à rougir par rapport aux autres copines en l'air. J'ai à chaque fois tenu au moins aussi bien que les autres voiles, et je ne le dois certainement pas à mon talent! Elle monte toute seule. Susi transmet bien la masse d'air. Je comprends beaucoup mieux ce qui se passe autour de moi, ce qui m'aide à exploiter les ascendances bien mieux qu'avec la koyot.

Je n'ai pas beaucoup utilisé l'accélérateur mais on sent que ca va vite quand même!

Par contre j'ai un gros souci avec les oreilles (celles de susi, moi ca va). Je n'arrive pas à les tenir. Même avec des gants ca me cisaille les doigts au bout de 3 secondes. Ce n'est pas une simple gêne mais une vrai douleur. Hier soir j'ai essayé de les tenir une dizaine de secondes, j'avais les auriculaires sensibles 1 heure après en rentrant chez moi.  Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu quelque chose à ce sujet sur ce fil. Est-ce que je m'y prends mal ou est-ce que tout le monde souffre en silence? :shock:

RAS sur l'atterro (pour Susi, parceque pour moi y a encore un peu de travail à faire pour poser comme une fleur).

Je commence à me familiariser avec l'airpack 50/50 et la methode de pliage. J'aime bien le compromis entre facilité de pliage, poids et compacité. Au stockage je laisse Susi dedans mais avec la fermeture éclair grande ouverte pour qu'elle ne soit pas compressée et qu'elle respire. Pensez vous que ça suffise ou est-ce que c'est moyen? :?:


Par contre (déjà dit sur un autre fil), je déteste les pressions des élévateurs! Obligé d'utiliser les 2 mains pour les détacher, je ne les trouve pas pratique du tout! grrr. :fume:

Voilà pour mon retour. Susi me promet de belles aventures je pense! Pour moi c'est vraiment le mouton à 5 pattes pour ma pratique actuelle (on verra quand j'essaierai de crosser, un jour!)

Merci d'avance pour vos retours sur les oreilles. Ca m'angoisse cette histoire! :sos:

Bons vols! :rando:

Merci pour ce beau compte rendu Michou! Ca fait trop plaisir de lire des retours comme ça!

Pour le PTV et l'homologation, ne t'inquiète pas, comme je disais ailleurs, à 83 tu sais qu'elle est EN B. A 108, tu sais qu'elle est EN C. Entre les deux on ne sait pas, on n'a pas essayé  ;) ! Et ta 21, elle n'a que 2 C au PTV max: pour le débattement aux commandes (donc ça tu comprends que de 83 à 85kg tu ne vas pas avoir un changement énorme), et sur les grandes fermetures assymétriques accéléré à fond. Vue ta pratiquée je doute que tu accélères à fond souvent en conditions turbulentes. Ou? ;) encore!

Pour les oreilles, ce que je te propose (on va rapidement noter ça dans une FAQ sur le site, c'est valable pour toutes nos ailes à 2 suspentes de A par élévateur):


Essaye ça!
Et puis entraine toi progressivement, tranquillement, à descendre sur des mouvements de roulis, ou des spirales gentilles, de plus en plus appuyées (sans aller vers des 360 engagés hein!). Tu verras que c'est amusant, ça apprend beaucoup de contrôle de l'aile, c'est très efficace sans faire peur et sans centrifuger beaucoup sous la SuSi!

Je te souhaite d'excellents vols! Et si d'autres ont trouvé d'autres méthodes, je ne veux surtout pas ici leur couper la réponse sous le pied! Je veux bien apprendre des nouveaux trucs!

Tes dernières explications avaient été claires, du coup je ne suis plus inquiet :pouce:

Effectivement, j'avais oublié de le signaler mais j'ai été surpris de ces oreilles qui "flappent" fort, instables. J'ai même eu peur que ça abime les stabilos, ça faisait un sacré boucan. Je vais essayer le coup du twist du poignet. J'ai du mal à visualiser là tout de suite, mais en l'air ça sera sans doute plus clair.
Merci.  ;)

Les oreilles...
Tiens je reporte ça ici, qu'on avait fait pour la Volt. Ca devrait t'aider à comprendre, même si bien sûr ce n'est pas la même aile (ni le même allongement!).
En fait ça pourrait être un peu "universel" pour toutes les ailes qui ont les oreilles "qui flappent". Elles peuvent très bien ne pas flapper si on utilise la bonne méthode. Mais on apprend en école à tirer fort vers le bas l'élévateur dédié. Puisque c'est comme ça que ça marche sur les ailes école. C'est un peu à nous aussi, constructeurs, d'être plus précis dans les manuels. On va essayer!
https://www.facebook.com/john.sutton.50/videos/10217014622941397/UzpfSTEzNDE5MzIzNTI6MzA2MDYxMTI5NDk5NDE0OjEwOjE1MTQ3OTM2MDA6MTU0NjMyOTU5OT

Je n'ai pas essayé avec la Volt mais la klimber ne supportait que les B3 pour les oreilles.
Par contre ça tire fort sur les mains mais ça ne brasse pas trop au niveau voile, beaucoup plus calme que les oreilles classiques.

J'ai pu tester vite fait ce matin sur un petit plouf et effectivement en faisant une rotation interne du poignet avant de tirer vers le bas c'est bien mieux!  :pouce: Ca tire fort, mais ce n'est plus vraiment douloureux. Ca flappe encore un peu mais moins.
Merci pour le tuyau.


Les B3 c'est les stabilos? Je me suis demandé ce matin si ça aurait pu le faire mais j'ai pas osé tirer.

Bon sinon jusque là les suspentes non colorées ne me dérangeaient pas trop, mais maintenant qu'ils ont fait les foins, c'est la galère pour faire la différence entre un bout d'herbe et un bout de suspente lors du pliage. :mrgreen:

Il y a bien une solution : ne plus faire les oreilles. Je ne vois pas l'intérêt, surtout avec ue aile comme la Susi.
Tu t'en sers pour quoi?

C'est toujours intéressant de pouvoir faire les oreilles. Même avec une petite surface qui descend vite en virage. Parfois on DOIT rester sur axe. Et si on doit rester sur axe et que ça monte alors qu'on voudrait descendre...
Je suis d'accord que ça arrive rarement. Le problème c'est que quand ça arrive, tu trouves le temps super super long et tu te poses souvent des questions que tu espérais ne jamais te poser.

A+
L

c'est clair !
si je devais faire les oreilles en susi3 je commencerai a m'inquieter a mort!

en general un virage appuyé suffit pour perdre de la hauteur et sinon la spirale ne centrifuge quasiment pas.

si ca turbule, je prefere avoir mes commandes en main et etre reactif plutot que d'avoir les mains occupees sur les elevateurs.
apres je dis ca sur la 16 pas sur des "grandes tailles"
 
j'ai deja eu le cas plein de fois: tout le monde atterri aux oreilles (vent fort et turbulent) sauf les voiles d'acro et la susi3 16m qui posent comme des fleurs.
une amie m'a raconté la meme pour un atterro sous forte brise au bois du bouchet ou seules les susi3 posaient pas secouees comme des fleurs.


oui c'est bien de savoir le faire evidemment, je les ai essayée en susi3 une fois pour voir,
a part pour atterrir sur une route etroite dans une foret ou le lit d'une riviere dans une gorge ou entre des lignes electriques ou avoir oublié/cassé l'accelerateur, je vois pas trop les cas normaux d'utilisation :-p

ben je crois que le message de Choucas était clair sur le cas d'utilisation ... '"Parfois on DOIT rester sur axe"
au hasard, s'échapper d'un nuage à proximité d'un relief ?

(mais oui, si tu en es là, c'est que tu as merdé un truc avant)

Ben pour descendre quand ça descend pas.  Je crois que ça sert à ça.  :clown:
Je ne connais pas ailleurs mais ici pour certains vols du soir,  tu dois attendre 22h00 en ce moment pour que ça descende tout seul.  Tant que tu veux voler c'est cool,  mais quand ta vessie va exploser , que tu fatigues, ou que tu as un dîner de famille, c'est pratique de connaître des méthodes de descente rapide.  Pour le moment les 360 engagés je les sens pas encore donc les oreilles ça me va bien.  Mais si vous avez d'autres méthodes peu engagées je suis preneur. 

si c'est avec une susi3 un peu chargée il suffit de tourner hahahahaha
ou alors tu enroules une belle degueulante, avant hier par exemple j'ai enroulé du -4m/s pour descendre hahahaha
c'est ou les restits jusqu'a 22h? oO

Bah 22H00 c'est une façon de parler. Je vole autour Bourg-saint-Maurice. Il y a 2 jours j'ai posé à 21H00 après 2 heures de restit', mais il a fallu lutter un peu pour descendre. Si j'avais laissé faire, ça aurait pu être encore long. Et des virages appuyés ou des petits wings ça ne me paraissait pas aussi efficace. L'avantage des oreilles c'est que ça me permet de rester plus concentré sur mon environnement et notamment sur les autres pilotes qui sont en approche. Après il y a effectivement les zones de descendance à exploiter, mais j'aime bien avoir plusieurs cordes à mon arc (ou plusieurs outils dans ma trousse pour les bricoleurs) et je préfère commencer avec les bases. Les virages très apuyés, les 3-6 etc. je les ferais plus volontiers quand j'aurai volé un peu plus en dessous de la susi.  :ange:

oui je comprends :-) on va peut etre venir faire un tour un soir a BSM alors :-D

si tu veux progresser en susi3 il faut en manger, j'ai fait 2 mois uniquement en 16m2 (environ 60 vols sur 20h), ca m'a permis de beaucoup progresser et ca c'est senti positivement sur ma voile principale.

Ah ça...  C'est pas l'envie qui manque !

Mon point, c'est que même pour descendre, les oreilles sont en fait très peu efficaces... Il est presque plus rentable de pousser le barreau à fond.

Pas grand chose de plus efficace que les B quand on n'aime pas se centrifuger la tête.
L'essayer c'est l'adopter...

Salut salut
Ptite question sur cette aile qui a l’air d'être un vrai couteau suisse!
Je cherche une mini voile pas lourde (exactement comme la susi en fait) mais j’ai peur que la 16 soit trop grande pour ce que je veux faire
J’aimerais vraiment un truc qui vole assez vite pour me rapprocher un peu de la pratique du speed flying.
Je pese 65kg et j’ai peur que la 16 fasse vraiment trop « parapente ». Du coup ma question est: est ce que la 13 demande un niveau de pilotage extrêmement exigeant ou si peu chargé comme moi ca se fait bien?

Merci de vos retours et bons vols 😊
Max

Salut,

Je la vole au même poids que toi; aucune exigence particulière sauf à rester doux sur les commandes, bien incisives. Simple, sûre, rapide et un plané de dingue pour cette surface. Peut-être trop d'ailleurs si tu souhaite garder une approche speedflying...

Bonjour,

j''ai une question: Vous utilisez quel type de sac avec votre Susi? Pourrais-je utiliser un sac comme le Skywalk Hike 55 avec le Susi 21 + Skywalk Breeze ? Ou serait-il trop petit/grand ?

Merci

Hello!
Tout est question de pliage... la SuSi 21 rentre, roulée sur elle même, dans un sac de 18L.
Aujourd’hui elle est livrée dans un Airpack 50/50 taille S. Ca permet un pliage très « plat » pour un rangement adapté dans un sac montagne « cheminée ».
Je ne connais pas la Breeze (en vrai), mais elle entre facilement dans une Easiness taille M (55L je crois).
Pour ma part, je préfère la ranger dans un Airpack 50/50 XS, ce qui fait un pliage certes plus épais (pliée en 3 dans la corde avant de plier l’Airpack en 2) mais plus court. Ca permet de mettre le casque , la doudoune, le secours... plus facilement en haut du sac.
My 2 cents

Pression de frein dure ,un poil de liquide vaisselle a appliquer avec le bout du doigt !

C'est exactement ce que j'ai fait... vu que de toute façon mes ptits bras sont trop courts pour attraper les suspentes plus haut  ROTFL
Cela dit le manuel peut effectivement induire en erreur sur la manœuvre, vu qu'il parle de grandes oreilles et d’attraper haut les suspentes !

Bon et sinon, après 3 semaine d'utilisation quasi intensive de ma merveilleuse Susi 16, je suis conquise. Je pensais la réserver aux randos, mais finalement j'aime l'utiliser quand c'est calme (pour profiter de son virage fun), dans les petits thermiques (vu qu'elle enroule dans un mouchoir), quand il y a du vent (pour profiter de sa vitesse), quand je vole avec mon copain en Diamir (pour ne pas me faire distancer)... Bon en fait je l'utilise presque tout le temps  :lol:

Je pense qu'on a déjà bien débattu des incroyables qualités de cette aile (et si je me lance sur le sujet, je vais vous pondre un pavé de 30 lignes), donc pour changer voilà les quelques points qui m'ont surprise ou gênée :
- les suspentes : je reconnais que même dégainées, elles se démêlent très facilement ! En revanche le côté monochrome continue à me gêner, j'aurais préféré avoir au moins les A d'une couleur différente pour bien les distinguer quand je démêle.
- le tangage inexistant... je m'y attendais mais c'est toujours perturbant en thermique de voir la voile revenir toute seule au dessus de la tête, sans besoin d'une bonne tempo ! Du coup j'ai un peu de mal à faire de beaux wings pour l'instant, ca fait plutôt un gros roulis, il faut que je m'entraine !
- le bruit du tissu light quand ca ferme  :affraid:  même les petits flap de bouts d'aile font un bruit de dingue, alors mes premières fermetures j'ai frôlé l'arrêt cardiaque. Maintenant que j'ai compris que c'est le tissu light qui est plus "froufroutant", et que de toute façon elle réouvre toute seule avant que j'ai pu réagir, ca va mieux...
- la longueur des freins : j'ai l'impression qu'ils sont un peu longs (dans la configuration "usine") et j'hésite à les raccourcir un peu pour faciliter mes décollages et atterrissages... Suis-je la seule ?

En tout cas... Merci AirDesign pour ce jouet qui a embelli mes vacances !!

Je ne sais pas si tu es la seule mais pour ma part je les trouve plus trop court que trop long sur ma 21.

Aussi trouvé que les freins sont un peu courts lorsque l'on prend les poignées en dragonnes.
Je pensais être mains hautes alors que les photos et films montrent que le BF est déjà un peu tendu donc cassant les filets d'air.

Merci Drums!
Je ne savais pas que tu avais craqué pour la SuSi, ton retour fait vraiment plaisir (que tu te fasses plaisir surtout!).
J’aimerais rappeler que tu as un tout petit PTV, que donc tu voles en mode « parapente » sous la 16! Et que de ce fait elle offre plein de possibilités!

Bien vu, le manuel prête à confusion sur les oreilles. C’est une traduction faite avant que je n’essaie toutes les tailles pour me rendre compte, j’apprends à décrypter les infos de mes collègues autrichiens petit à petit, là j’ai loupé un truc, mea culpa!

Longueurs de frein: elles sont assez optimales normalement. Avant de les raccourcir, vérifie bien que tu as « la place » de manger un peu la garde, accélérée à fond, tu dois toujours avoir un lobe marqué!

Message reçu pour les suspentes colorées. On y fera quelque chose... tout bientôt... les possibilités arrivent!

Bons vols à toi et à tous!

J'étais trop occupée à voler avec pour venir sur le forum clamer ma joie !  :mrgreen:

Mais oui, après avoir essayé la Shooka 17, la Bantam 14, la Susi 16, la Susi 13, la Yoti 15 et la Yoti 17, c'est finalement la Susi 16 qui l'a emporté pour sa polyvalence.

Effectivement, je vole avec un PTV d'environ 50 kilos en rando et autour de 55-57 en mode "normal" (sellette lourde, eau, sacs de portage etc). Pour ce PTV là, c'est "presque" un parapente, avec une vitesse normale à l'atterro (même pas peur quand il faut vacher), une bonne finesse (en vol droit je dégrade un chouilla plus que les autres, mais rien de catastrophique), une super maniabilité. Seuls son roulis important et son comportement accéléré rappellent que c'est une minivoile.

À mon avis ça ferait une bonne voile pour initier les enfants !


Je vérifierai en vol accéléré !
Il est possible que le problème soit le même que pour les "grandes" oreilles, à savoir mes petits bras qui n'offrent pas un très grand débattement...  :roll:  :lol: et dans ce cas il me restera le bon vieux tour de frein !

Yes!
Et pour les oreiiles, Stephen de ruedelair.com a déjà monté un kit oreilles sur une SuSi 18 pour une pilote qui avait les bras un peu courts pour attraper confortablement les suspentes...
Il passe sur le fofo de temps en temps!

j'en ai deja parlé sur le forum je suis dans le meme cas que toi avec ma 16: je dois faire 2 tours de freins et tirer bien sous les fesses pour la decrocher, et pour faire des spirales face planete je dois prendre aussi 2 tours de freins, sans ca je ne fais que des spirales a 45° toutes pourrites.

je prefere la garder d'origine, comme ca je peux la preter sans soucis, mais quand ca fait longtemps que je l'ai pas sortie et donc que j'oublie de faire des tours de freins je la trouve moins joueuse que dans mes souvenirs.
apres surement comme toi si tu l'utilises tout le temps, je l'ai utilisee en voile principale janvier&fevrier cad pour 55 vols sur 22h donc, ce qui fait qu'on a le temps de s'y habituer (notamment en vol thermique) et a lui demander plus que ceux qui la volent que de temps en temps uniquement pour descendre.

Au fait Nico, il n'y a pas un kit accélérateur actionnable à la main? Genre afficheurs?
Ca me serait bien utile, je n'ai pas de barreau quand je vole en Susi (principalement en biplace).

Si!
https://ad-gliders.com/produkt/susi-trimmers-afficheurs/?lang=fr

😉

Thx!

Salut
Si sur les avants (sur l'accélérateur) à 49 € de mémoir
C'est efficace et facile à utiliser. Un petit regard avant de le monter, j'ai déjà vu des trucs "zarbi"

A+
L

Salut,

Voir la réponse de Nicolas juste au-dessus !

Marc

C'est quoi un petit reragr?

C'est comme jeter un coup d'eoil   ;)

"Regard"... J'ai modifié. Merci
Ben le système est simple. Mais j'ai vu des montages (avant la photo du lien qui est récente je pense... c'est une info qu'on avait fait remonter) avec les trims fixés sur la sellette ou passant autour des élévateurs...

Une Susi 3 peut s'utiliser avec beaucoup de configs :
 - String ou sellette à plateau
 - Maillons alliage carré, maillons light type Grivel, connect
 - Avec container secours sur maillons

Donc ce qui est d'apparence simple demande un contrôle lors de l'utilistion. De préférence sur portique. Ca permet de vérifier que les trims ne gênent pas le montage sellette ou que les trims ne frottent pas contre les élévateurs ou qu'ils soient siplement utilisables en l'air.

A+
L

Merci Laurent, j’ajoute 2 points importants:
- quand les afficheurs sont engagés, on n’est plus en configuration « homologuée » de l’aile.
- quand les afficheurs sont engagés, les efforts sur les A sont repris par la drisse d’accélérateur et la poulie, donc pas d’acro ou de manoeuvres qui créent des forts G!

ces trim, ça utilise pas toute la plage d'un accélérateur il me semble ?

ma crainte avec ce genre de systeme, c'est un peu de zapper que je suis accélérer et de tourner à la commande, comment réagi ce genre d'aile dans ces cas là, c'est plus tolérant qu'un gun je suppose mais dans quelle proportion ?

ces trim, ça utilise pas toute la plage d'un accélérateur il me semble ?

ma crainte avec ce genre de systeme, c'est un peu de zapper que je suis accélérer et de tourner à la commande, comment réagi ce genre d'aile dans ces cas là, c'est plus tolérant qu'un gun je suppose mais dans quelle proportion ?

Dans le même genre, tu vracs avec des afficheurs en position accéléré, ça doit pas aider alors que le barreau, tu le laches plus ou moins instinctivement ...

Les afficheurs SuSi remplacent (ou peuvent venir en complément, mais c'est + chaud) l'accélérateur, et agissent sur la moitié de course de celui-ci.
A l'inconvénient que relâcher l'accélérateur est immédiat, alors qu'il faut se jeter sur les mâchoires de l'afficheur si sketch, d'où la limitation à la moitié de la course.
Mais avantage d'avoir la voile accélérée en décollage ou atterrissage par fort vent.

J'aime beaucoup le système mais j'aurai choisi des clams genre Harken pour libérer plus vite

Ah mais les trims ça a des avantages et des inconvénients. Et donc oui si tu penses que tu peux les oublier... Ou si tu pense que tu peux pas gérer en conditions turbulentes, faut pas les mettre.

A+
L

c'est une excellente idee !

Bonjour bonjour !

Petite question : quelqu'un a essayé le ground heli avec la Susi 16 ?

Je m'entraine, mais pour l'instant je galère à la faire voler en marche arrière... Elle se met en "crevette" (pliée en deux, les deux stabs se touchent). C'est moi qui m'y prend mal ?

C'est faisable mais pas non plus hyper facile.
La marche arrière est quand même stable, essaie:
1- en gardant les mains à hauteur des maillons, écarte-les latéralement de façon à freiner moins les plumes. L'effet est limité par les poulies mais ça peut jouer quand même
2- ne pas freiner trop fort, il faut trouver la bonne dose après le gros freinage initial

J'ai "enfin" reçu ma Susi en 16m2.

Le revendeur m'a prêté la même mais en 18m2 durant deux semaines. J'aimais tellement la 18 que j'avais peur d'essayer la 16. J'ai pu faire 6 vols avec la 18, tout en marche/grimpe et vol. De 1000 à 2000m de dénivelé.
J'ai pu mettre dans mon sac de 28 litres: voile, chaussons d'escalade, casque, secours, sellette Strapless, baudrier, matériel pour longueurs et 1 litre d'eau et sangler la corde de 50m à l'extérieur. C'est vraiment top. On à fait 15 longueurs dans le 5c, chose que je n'aurai pas pu faire avec ma Pi2 27 d'école. Premier déco au sommet du miroir d'Argentine. Presque trop facile. Atéro presque trop facile. En l'air c'est presque trop facile. Je suis par contre encore timide sur les commandes. Ça change beaucoup de mon autre aile.

Hier j'ai pu testé la 16 sur 1700m de dénivelé avec la sellette Easiness3. Je voulais brancher l'accélérateur. Et ben ça avance bien sec une fois l'accélérateur actionné. Oreilles sans trop de problème. Pour le tangage, il faut vraiment être actif au commandes par rapports à ma Pi. Encore une fois, j'ai vraiment été surpris par la prise en charge hier lors du déco. Vent de travers assez malsains. La voile est montée propre du deuxième coup et reste au dessus de la tête avec à peine un peu de freins. 3 pas et j'étais en l'air (je fais 75kg à sec). On est monté 100m en dessus de la cabane pour être sur de pouvoir passer la crête. Ben je suis passé la crête 98m au dessus  :lol: . Le plané est vraiment incroyable. L'air était turbulent proche du relief, mais elle n'a pas bronché. On se sent vraiment en sécurité. Posé comme une fleure pile où je voulais. Aucun souci lors du démêlage à part au premier vol. C'est pas moi qui avait plié  :shock:

J'en suis donc ravis. Personnellement je trouve que c'est une excellente aile, facile d'accès et qui correspond tout à fait à ce que je cherchais avec mon petit niveau.

Merci Nico pour les conseils :)

Je déclare Chamonix "Vallée SuSi", y'en a partout, surtout assez haut dans les pétards de fin de matinée (après j'étais posé...)
Les locaux la volent pour le vent fort, et Cham c'est souvent le cas, non ?

parce qu'en petite taille, c'est la voile compacte et legere qui te permet de decoller/voler malgre le vent pourri et les turbulences ce que ne permettent pas les monos.

exemple: montés au tacul pour voler, on a pris leaf et maestros, petit sud donc décollage vent de cul, vol de 2h et atterrissage a batistock, des amis sont montés en meme temps au tacul en faisant une voie, décollage 1h plus tard et lourds (matos d'escalade), le sud qui a forcit, ils ont quand même pu décoller en susi3 16. arrivés au bouchet, sans trop de difficultés (grosses turbulences dues au sud et brise qui a forci) et atterrissage ok pendant que toutes les autres voiles se faisaient démonter (brises+bulles) et devaient atterrir aux oreilles.
bref ils etaient bien content d'etre en susi3 16 plutot qu'en mono ou en voile de plus grande surface.

Quelqu'un a déjà volé avec une SUSI 13? (11,74m2) Je suis PTV 60.
J'ai déjà une voile montagne 16m2 qui est top y compris en thermique. Là je cherche simplement une voile pour le ski&vol et mes marches & vol en haute montagne... mais il faudrait avoir une minimum de finesse pour ne pas être embêtée...

Merci :-)

Pour la voir voler régulièrement, d’extérieur la finesse est surprenant en vol droit, évidemment, ça plonge d’avantage en virage.
Le point où je m’intrigue plus c’est sur la prise en charge qui sera peut-être plus pénalisante qu’avec une 16.
Mais franchement à 60 de PTV, je ne suis pas très inquiet !

Je l'ai volée à 70 de PTV, excellente finesse et virage ne dégradant pas tant que ça. Très bonne prise en charge pour cette taille, à 60 tu seras franchement bien !

Bonjour, j'ai volé avec (en test, 2 fois) avec un PTV autour de 63. Très bonne finesse. Sur un des vols, pour aller du déco de Varan  jusqu'à l'atterro de Chedde, aucun problème et beaucoup de marge. Elle vole vite, très agréable. Je l'aurais bien acheté, mais pas trouvée en occasion. Pour le ski, je suis pas sûr que ce soit bien adapté (en tout cas pour moi, pas très soigneux pour ce type de matériel léger).

Cool, merci :-)

En effet je trouve que tu n'abimes pas plus une voile à décoller et atterrir sur la neige... plus de risque dans les décollages cailloux et atterrissages sans neige... après il faut faire attention à l'humidité... mais ça aussi quand tu atterris le matin dans l'herbe humide ;-)

Atterrissages de précision et longueur des freins (baisses vitesse) vous avez aussi quelque indications ? Merci :-)

en effet avec mon PTV avec ma Phi Viola 16m2 j'arrive à super bien thermiquer... je perd que dans les transitions... mais l'objectif de la SUSI 13 c'est de voler quand plus de vent et avoir moins de poids et volume dans le sac. Pour cela je préfère une mini-voile petite que une run&fly

 :coucou: 
Tu pourras voler et thermiquer avec la SuSi 13 aussi! ;)
On ne compte plus les pilotes de 60, 70, 80kg qui se sont retrouvés au plaf avec les biplaces pendant nos week-ends démos!
Tiens je remets celle-ci tellement je l'aime bien. https://www.facebook.com/100015085455325/videos/vb.100015085455325/464558397390338/?type=2&video_source=user_video_tab
Septembre, SuSi 13, 10h du matin au déco, (très bon) pilote de 65kg... Petit tour de 15km après avoir un peu joué devant le déco!
Bons vols!

Effectivement il s'agit d'un très bon pilote.
Au vu de la vidéo on n'en doute pas !   :lol:

Marc

 8-) 8-) 8-)

par contre je vois maintenant... c'est avec la 14m2... pas la 12 (11.74) ;-) mais je pense avec la différence de PTV, ça revient au même...

En fait il n’y a pas de 12 ou 14 😉
Il n’y en a qu’une!
Nom commercial : 13
Surface à plat: 13,64m2
Surface projetée: 11,74m2

C’est de plus en plus confus, surtout avec nos deux concurrents autrichiens qui utilisent (assez justement, enfin, pourquoi pas en tout cas), la surface projetée comme référence, et parfois nom commercial.
https://ad-gliders.com/project/susi-3-lightgearjunkie/?lang=fr

Il me semblait bien qu'au catalogue il y avait une 13, mais ni 12, ni 14.
Merci donc d'avoir confirmé cela.

Marc

Petite question pour les "connaisseurs" ou ceux qui ont les oreilles bien placées :

Cette susi 3 est sortie en mars 2018, et l'ancienne (susi 2) en mai 2015 (d'après ce que j'ai pu trouver comme infos). Est ce qu'il faut attendre (ou craindre ?) une susi 4 pour le printemps 2021 ? Si c'est de l'info top secrète tant pis, mais avant d'acheter une voile neuve c'est cool de savoir si on est proche de la fin de série ou pas.

William

La réponse simple à cette question simple est... non!

Un "connaisseur" ;)

Franchement elle vole super bien, et tu verras pas de différence de performance avec une PI3 ou Doubleskin / Bantam, 2 voiles montagne plus récentes.

La seule différence c’est que ces deux dernières te font économiser 300 grammes. Au prix d’un tissu simple enduit au lieux du double enduction pour la SuSi. Apparemment ça fait une vraie différence dans le temps pour la porosité, d’après le constructeur du tissu lui même. Mais je crois que Nico n’est pas convaincu sur ce point.

Après quitte à gagner des grammes il y a les mono surfaces. C’est pour ça que j’ai une SuSi et une mono :).

Question : qu'est-ce qu'il y connaît Nicolas -Airdesign à la susi 3?  :bu:

Wolfd, puisque maintenant tu abordes ce sujet sur ce fil, j’aimerais bien en savoir plus 😉.
Je tiens d’une école pourtant très pro Nk que quand ils font des vols balistiques d’ouverture avant d’envoyer les élèves, en SuSi 3 13 vs Skin 3 16... ben y’a pas photo, en plané (en vitesse on ne doit pas comparer). Et avant que le vent ne s’en mêle.
Bon moi je n’ai pas testé je dois avouer, mais si tu peux tenter de le faire, ça m’intéresse fort!

(J’imagine que tu ironises sur le fait que je sois convaincu ou pas de l’intérêt de la double enduction sur le 27? Ou juste tu me cherches et bim! Je retombe direct dans le panneau!  :mdr: )
 

attention nico l'a dit c'est pas la meme surface:

phi utilise des surfaces projetees
airdesign des surfaces a plat

d'ou
viola XXS 16 = 16,36 m² projeté = 19,04 m² a plat  cf  https://phi-air.com/fr/project/viola/
susi3 13 = 11,74 m² projeté = 13,64 m² a plat cf https://ad-gliders.com/project/susi-3-lightgearjunkie/?lang=fr


on a donc susi3 13 = viola XXXXS 12





moi je dis qu'il faut essayer.


petite anecdote Susi3: une amie petit ptv vole en UL4 21m² depuis 18 mois, ca fait 3 mois que je la tanne pour qu'elle essaye ma susi3 16. la semaine derniere elle l'a enfin essayée sur 2 vols, elle a donc enfin compris ce que c'etait de voler chargée sous une voile qui vole pas trop mal. resultat une semaine apres elle a revendu son UL4 et cherche une susi3 16 pour la saison d'hiver (en attendant et tant que je suis en france, je lui prete la mienne )
je pense que la susi3 est une bonne voile pour donner aux petits poids confiance en eux.

le choix de pao de la viola 16 (donc 19m2 a plat) etait aussi un bon choix vis a vis de son PTV.

Il y a effectivement une différence notable en terme de vieillissement ! Vive le double enduction !

Oups @Nico je pensais avoir lu quelques part que tu disais que d’après les recherches AD peu de différence entre double et simple enduit donc j’ai du rêver sorry!

Concernant la comparaison avec la Skin 3P, j’ai volé avec les deux plusieurs fois mais pas encore côte à côte avec mon pote. Vu que c’est des 18 les deux et même PTV ça fera une bonne comparaison.
En attendant mes impressions initiales écrites sur un autre fil restent valides :

« En comparaison avec ma SuSi, je dirais que c’est entre les deux. En volume c’est entre la RF et la SuSi. En perf très proche voir identique SuSi mais beaucoup moins de réserve de vitesse (pas d’accélérateur et les trims font gagner quelques km/h seulement).
La aussi j’attends mon pote pour comparer en vol.
Pour le moment je conseillerais la SuSi pour qui veut plus de vitesse ou un feeling voile double surface, ou plus de longévité (tissu double enduit et construction au top). Et la Skin pour qui privilégie légèreté (500g différence), volume (quasi deux fois plus petit plié) où les autres aspects d’une mono (décollage, ...).
La RF je continue de la recommander en usage très spécifique uniquement pour quelqu’un qui recherche la légèreté absolue au prix d’autres critères. Pour un usage standard hike and fly, je pense que les autres options sont mieux. »

C’est un ressenti. Autant en ressenti en volant avec la run and fly tu vois direct qu’il y a pas comparaison, c’est un parachute, mais j’ai pas ressenti de différence de finesse en vol entre la Skin 3P et la SuSi. Il y a de forte chance que le vol côte à côte prouve le contraire donc à prendre avec des pincettes. Surtout vu ton retour Nico sur la 13 et la Skin 16.
Dans le vent par contre la différence se ressent direct.
A noter aussi que les trim sur la Skin dégradent méchamment la finesse (ça devient une Run&Fly pour le coup). Pour la SuSi en accéléré je n’ai jamais mi d’accélérateur dessus, je viens de le recevoir. Mais j’en ai jamais eu besoin à 85kg sous la 18 et j’espère ne jamais en avoir besoin.
Si j’avais un nombre de voiles illimité j’aurais la SuSi 13 pour plus de fun, ma 18 pour Soaring et une voile de cross light, et une RF pour les 3 fois où je ferai de l’alpi vol et ma skin (ou autre mono similaire) pour la rando classique.  :grat:

Pas de soucis, j'ai cru que tu me taquinais parce que je fais un peu une fixation là-dessus régulièrement!  ;)
Durée de vie: grosso-modo du simple au double (en terme d'heures de vol).
Fiabilité: RAS (on n'a jamais eu un souci en 10 ans d'utilisation, on ne peut pas en dire autant de nos confrères qui utilisent le simple enduction)
Tarif/appros: catastrophique! beaucoup plus cher et moins dispo que le simple. C'est un pur choix technique pour nous, c'est aussi pour ça que je crie fort que c'est bien mieux, pour notre "retour sur investissement"!
Bien intéressé par tes comparos, merci!

Sachant que cela ne fait perdre que 2g au m2 cela vaut vraiment le coup je pense surtout pour une voile light double surface polyvalente.

Bonjour à tous,

Je me trouve bien la seule à préférer voler en SuSi 3 légèrement au-dessus des considérations de poids revendiquées sur ce forum.
Je suis un petit poids (entre 50 voire 52 kg selon le nombre de reblochons engloutis), et j'ai fais le choix d'une SuSi en 18m2 que je ne regrette pas. Je peux la voler en string et en sellette "normale" (qui me fait prendre environ 4 à 5 kg de plus en comptant le secours) sans avoir à avancer comme une dingue, et en toute sécurité également.

La première motivation de l'achat a été le gain de poids en montée pour du vol-rando principalement, mais cette 18m2 me laisse le choix royal de décider de la sellette au dernier moment si je veux profiter d'un soaring sympa en toute sécurité (sellette lourde) ou d'un plouf seul (sellette string).
J'avoue que le gain de vitesse est le cadet de mes soucis, et je lis ici principalement une recherche de sensation en vol qui m'est parfaitement étrangère.
Pour l'avoir testé sur un vol à midi sur site officiel en plein été avec tout le confort de la sellette + secours, elle thermique de façon sympathique, en avançant plus que ma voile "normale". Évidemment "ça bouge plus", mais au bout d'un petit moment je m'y était habituée, en trouvant effectivement un côté plus ludique à la chose que ma jolie B- en 21m2.

Mais je reste très contente de l'acquisition, et plus rassurée que sous la SuSi 16m2 essayée, certes pratique et sympa en vol-rando, mais qui bougeait trop pour moi dans les conditions évoquées sur site officiel.

Alors, suis-je peu courageuse quand ça bouge trop (possible avec moi), suis-je trop habituée aux voiles qui avancent peu (souvent le cas chez les petits poids), et surtout, suis-je la seule à penser de cette façon ?
(Je suis très impressionnée par les volants de 85 kg en SuSi 18m2  :shock: )

Ma copine utilise la 18 pour apprendre le parapente. Elle fait 50kg aussi. A ce poids c’est une voile classique pour elle.
Mais c’est sur que du coup, ca fait office de voile randos et de voile site quand on a ce poids. Apres c’est pas le cas des gens plus lourds.

Sinon pour la vitesse, oui sensation et securite.

C’est parfait la SuSi 18 chargée autour de 60kg!
C’est juste une question de programme, d’envies...
Il n’y a pas de règles pour se faire plaisir, chacun son truc!
Mon fils (re)débute sous une 18 autour de 65-70, c’est parfait aussi!

Ce que tu lis beaucoup La Rotule c’est des retours de pilotes dont la SuSi est une deuxième aile. Mais pour de plus en plus de pilotes, c’est l’aile principale, et du coup avec des surfaces plus importantes pour plus de polyvalence.

Hello La Rotule !
Je pèse 47kg. Si j'avais voulu une aile unique, j'aurais pris sans hésiter la 18m² comme toi ! Mais je ne comptais pas revendre mon aile "normale", alors j'ai pris la 16 pour plus de polyvalence (une petite vraiment petite pour les randos, la brise, etc).

Je ne le regrette pas, mais j'avoue que finalement je vole beaucoup plus souvent que prévu avec la Susi...  :roll: et qu'elle bouge quand même pas mal en thermique  :-P

Coucou Drums,

Alors je suis un peu comme toi puisque c'est mon aile de seconde intention, mon aile de contemplation pour le vol rando principalement.
Je garde avec plaisir ma belle Nova, mais je n'ai finalement pas pris la 16m2 pour le vol rando et bien la 18m2, question de sensation qui de toutes façon argumentera toujours notre choix.
Et elle est effectivement bluffante si jamais il me prend le loisir de rester un peu plus en l'air pour du soaring.
Bref, une merveille pour les petits poids et les plus dodus aussi (petit clin d'oeil à Wolfd  ;) ).

Merci pour vos retours en tout cas.

Bonjour a tous,

Voilà comme pas mal de personne je me questionne sur la taille de ma futur susi.

Voilà mon programme : seconde voile pour remplacer ma mono uniquement pour le hike and Fly principalement de la descente donc de la vitesse, un peu de soaring et de thermique mais pas rester des heures et faire des cross. En ptv j'oscille entre 75 et 78 kg je dirais.

La question est 18 ou 16m2, des personnes me disent 16 d’autres 18 mais je ne sais qui croire 🤔

Merci d’avance,

Arthur

Clairement 16 plutôt que 18.
J’ai le même programme mais avec un ptv de 85/87 et je trouve la 18 tant qu’assez grande

A moduler tout de meme avec le niveau du pilote, ses envies ainsi que la qualite des attero prevu (grand ou petit, herbe parfaite ou pierres... etc). La susi un peu chargee est vive et, ce qui est rigolo pour un pilote experimente et calme, peut devenir scabreux pour un pilote intermediaire et un peu nerveux.

hello moi je suis dans le meme PTV et programme que toi. j'hésitai aussi, mais j'ai pris la 16 car si je veux vraiment voler j'ai ma voile normale a 3.6kg
la 16 est top, et j'ai meme pu faire un peu de thermique et de soaring (alpes et préalpes) et t'as une super marge de vitesse. pour te dire, y a 2 semaine j'ai volé cote a cote avec une UL4 19 et Jomo 26. ben finesse casi pareil mais la susi est plus rapide pour des PTV similaire. on as tous fais une ligne droite est on c'est posé a flanc de coté ensemble sur un rayon de 15m. on en a d'ailleurs discuté car on étais surpris. les 2 autres gars m'observait pour poser pensant qu'il devrait poser plus bas pour moi.........
après je parle pas de thermique et dynamique pur......pour ca c'est sur plus de toile ca aidera.
super voile en tout cas et facile

Je dirais 16 aussi. A refaire je prendrais 16. En 18 je fais du soaring avec les voiles classiques et d'ailleurs j'ai l'impression d'avoir une voile classique au dessus de ma tete juste un peu plus vive/rapide. 85kg PTV.
On s'habitue vite a plus petit.

Attend toi sur la 16 a une bonne vivacite en roulis mais cela caractérise toute la gamme. Un coup de frein symétrique puis laisser voler et ca se stabilise direct.

Quelles principales Différence entre Susi 3 en 16 et pie 2 en 16 chargé à 75kg ?

Déjà, tu n'as pas l'air d'être bien au courant mais la SuSi est conçue par de gentils passionnés en pleine ascension sur le marché alors que la Pi est conçue par d'arrogants vieux briscards hégémoniques qui se la pètent (par exemple en affligeant encore et toujours leur clientèle d'aérofreins inamovibles sur les voiles et en en faisant payer plus que le surcoût, la preuve).
En plus la Pi est promue par l'affreux Chrigel Maurer (alors que la SuSi 13 un peu aussi).

Alors donc !

(Et puis si on continue à acheter toutes ces SuSi, ses concepteurs vont finir par accéder au statut hégémonique et on pourra les vilipender à leur tour, ça changera un peu).

Pas beaucoup... Prends la moins chère ou la plus belle. Enjoy.

Difficile de comparer le plané mais SuSi plus rapide que Pi2 clair et net.

Voilà, je fais quelque chose de vraiment pas gentil, partager en public un message privé. Mais comme censuré n'a pas débloqué sa boite mail, je me permets de lui répondre ici!



Salut censuré,
Ah ben ça fait super plaisir de lire ça, merci beaucoup pour ton retour!
Bienvenu en SuSi, je ne m'en lasse pas, j'espère que ce sera pareil pour toi!
Bons vols,
Nico


(ah oui pis ça me permet de dire que ça fait vraiment plaisir quand des grosses journées de boulot sont entrecoupées de messages comme ça!)

 :lol: vivement les prochains susi days!

Bonjour
Un tit retour sur mes premières impressions en SuSi, complètement subjectives bien sûres d’autant plus que je débute seulement ma 4ème année de vol.
Je débute avec une Susi 21 (ptv 90 kgs)(habituellement je vole avec une Epsilon8 27).

J'ai récupéré la belle cet hiver et hormis quelques randos vols pas grand chose.Samedi dernier quelques thermiques sur le site à côté de la maison.Je n'ai pas la moindre idée du pourquoi (hormis le faite que l'aile soit légère mais cela ne m'explique pas vraiment pourquoi), mais le ressenti de la masse d'air était incroyable, pour la première fois dans ma petite expérience j'ai senti les plumes morde dans le thermique, cela m'a permis de monter presque comme les autres volants présents.
Ce qui peut être banal pour beaucoup, m'a vraiment impressionné, je suis monté dans du 1,5 tranquillement en tournant très court.C'est la première fois que je ressens les choses comme cela en l'air, du coup je me pose pleins de questions sur l'autre aile.
Je suis super heureux de cette voile, je voulais de la polyvalence d'où ce choix de 21 (j'étais parti sur 23 mais j'ai été bien conseillé).
J'ai comparé ces sensations à la moto, un trail avec une roue de 21 pouces avec laquelle les changements d'angles sont proches de la réactivité d'un lapin anémique et une bécane avec sa tite roue de 19 pouces avec une maniabilité hyper joueuse.Ben SuSi elle est joueuse, j'adore.

Moi, j'attends avec impatiente la Susi 4...   :jump:

https://www.youtube.com/watch?v=xYoogY-UGio (https://www.youtube.com/watch?v=xYoogY-UGio)   

impatiente impatience... Ah l'impatience au clavier  ;)

je fais maintenant partie du club !

Sur les conseils de Nico, j'ai pris une 21 (ptv 87-88), essayée à St Hil dimanche dernier, sur un vol pour l'instant.
La voile est joueuse, monte pas trop mal dans du petit, mais surtout ça tourne dans un mouchoir de poche !
La course des commandes est relativement faible, mais c'est très facile à doser. On sent la commande durcir assez vite, et c'est très réactif, on fait demi-tour vraiment rapidement, ce qui aide à slalomer quand le ciel est bien encombré.

La stabilité en tangage est assez impressionnante, la voile shoote très peu, mais renvoie pas mal d'infos sur la masse d'air.

J'ai pu enrouler des petites pompes, puis je suis parti voir comment ça planait et tester la ressource à l'attero. 
les conditions avaient changé par rapport à mon vol 2h avant en Iota, mais j'ai pu constater que c'est assez facile à poser, aucune surprise de ce coté là (peut etre faire attention à la vitesse, ça défile quand il y a peu de vent).

Couplée à une Radicale, le combo est très léger et compact, ça va être un vrai bonheur à porter  :pouce:

Salut tout le monde,
Futur (heureux ?) propriétaire d'une susi presque neuves (20vols) je voulais avoir des avis sur l'utilisation de cette dernière a la dune ?!
Vous la prendriez la votre ou trop peur de l'abimer ?
Si on en crois les dire, le skytex 27 double est aussi résistant que du 40

Merci de vos retours !

Salut Antoine,

perso je ne le ferais pas, mais c'est ma 1ere aile légère alors je n'ai pas de recul avec le vieillissement.

Le tissu est vraiment léger, déjà le faire frotter sur autre chose que de l'herbe ça ne me rassure pas.

Pour la dune, on sait que ça bouffe l'enduction et que c'est abrasif pour les tissus, donc si ta pratique dune est régulière, tu ferais mieux de chercher une vieille aile pas cher dans ton PTV, avec un tissu classique.
Quand elle sera vraiment naze, tu refais la même chose avec une autre vieille aile, et tu gardes ta SuSi pour le marche et vol, pour les décos herbeux ou moquette sur site.

Salut!

En fait ce qui ronge le plus vite les ailes dans le sable, c'est quand il s'insinue dans les coutures et les galons. Là il devient difficile voire impossible à enlever. Et il fait son travail d'abrasion même longtemps après qu'on ait quitté le bac à sable.
Occasionnellement, mettre une voile même light à la dune, ne la tue pas. A condition de ne pas la frotter trop (mais on ne contrôle pas toujours tout), de bien bien tout enlever y compris en déchargeant l'électricité statique qui en laisse toujours collé un peu (du sable).
Si c'est pour faire "l'essuie-glace" devant la dune, pas trop de soucis. Ca peut juste être fastidieux de nettoyer à chaque rangement.
Mais la dune, c'est surtout bien pour jouer dans le sable, près du sol ou au sol. Et là forcément ça frotte. Et ce n'est bon pour absolument aucune aile. C'est pour ça qu'on préfère y aller avec des ailes déjà fatiguées (qui plus est, on n'a pas besoin des dernières performances).
Même si des SuSi à la dune, on en a vu souvent, il vaut mieux acheter une vieille aile, pas grande, même possiblement un peu au-dessus de son niveau, et pouvoir jouer sans contraintes. Sauf si on est très fort et qu'on sait ne jamais remplir son aile de sable.

Pour l'histoire de l'enduction... ben ça tombe bien, la SuSi en a une sur chaque face du tissu, ce qui est plutôt rare, même sur les ailes lourdes! Donc finalement la trame est mieux protégée!

Sur la photo, une semaine de Dune avec une Hero quasi neuve. Mêmes matériaux que la SuSi. Nico Assael. L'aile n'a pas un grain de sable... mais le pilote sait y faire!!!

(https://www.facebook.com/airdesignfrance/photos/a.1982019192083971/2721858164766733/)

 :coucou: à tous !

Le label du temps reste le meilleur juge, et pour cette Susi3-16, volée à 4kg/m2 dans des aérologies musclées, le verdict est pour ma part sans appel, hormis les oreilles très physiques, c'est une machine remarquable  :pouce:

Dans sa catégorie ses performances sont surprenantes, et dans la baston si on la tient bien, la résistance à la fermeture est très grande.
Accélérée à fond on a de la ressource pour pénétrer et ca reste très solide.
Mais surtout c'est un vrai bonheur à piloter, le virage est à bien doser pour ne pas trop dégrader, mais quelle précision, et ca reste léger à la commande.

Tout cela a déjà été dit, mais comme j'ai toujours un plaisir grandissant à la voler, ne soyons pas avare de compliments !

Comme déjà dit, si les autres constructeurs peuvent faire mieux, surtout qu'ils n'hésitent pas !

 :ppte:

Trop peur de l'abimer. Comme le dit Nico, quand je vais à la Dune, c'est pour faire du gonflage, des bords de fenêtre, décoller et reposer à outrance. Donc forcément, ça va frotter et abimer le tissus.

Il y a 5 ans j'avais fait le choix d'avoir une seule aile à tout faire. Mais du coup, je ne faisais pas grand chose avec...

Bref, pour la Dune, j'ai finalement acheté une vieille Awak16 pour pas cher, comme ça je peux la poncer sans états d'âme !  :ppte:

petit retour sur la SuSi après quelques mois. 
J'ai volé avec, cet été en vol rando.
Combinée avec la sellette Easiness et un secours light, l'ensemble est vraiment léger, ça permet de monter facilement, léger et avec un encombrement réduit.

Coté vol, ça a été principalement des vols du matin, donc plutot courts, mais j'ai fait quelques belles sorties, dont une assez inattendue d'une trentaine de minutes à la Puncho d'Agast un soir ! Je suis parti le long des cretes, et j'ai suffisamment tenu pour faire un bel aller/retour de quelques kilomètres.

La voile est bien vivante et tourne facilement, il faut doser les commandes car la course est assez courte, et est elle plutôt stable en tangage.
Très bon ressenti de la masse d'air, on sent de quel coté il faut aller pour monter en thermique.

La ressource est bonne et comme ça vole vite, il ne faut pas hésiter à tirer sur les commandes pour un posé délicat :)

J'avais des vidéos du SIV avec la SUSI 3 qui trainais dans le placard :
https://www.youtube.com/watch?v=wgElEDybhME

(oui j'aime bien faire des siv avec du matos le plus light possible)

Bonjour à tous !
J'envisage l'achat d'une Susi 3 mais hésite entre la 21 et la 23, mon PTV sera de 79kg et je fais principalement des vols sur site à faible dénivelés et thermiques étroits, petits cross et prévois quelques vols rando. D'après  la fiche technique, la 23 conviendrait mais sera t elle assez rapide face au vent ? quant à la 21, en petites conditions, ne serais-je pas défavorisé ?
merci pour vos avis !

 :coucou: Arcane

Ta question comporte aussi la réponse, Toi seul peut décider quel domaine de vol tu veux privilègier ?
Prends contact avec Nico AD il se fera un plaisir de t'éclairer !
Je prends le pari qu'il te conseillera la 21.....Soyons joueur !

 :ppte:

Merci pour ta réponse Alcor  :pouce:
Privilégiant les vols sur site en compagnie de voiles C ou D, je pense m'orienter vers la 23 !

 :grat: Es-tu sûr que la susi corresponde à ton programme? On conseille en général de la voler assez chargée. Perso je suis à plus de 80 sous la 21 et quand il y a du thermique je n'ai aucun souci pour monter, par contre c'est pas le top dans les petites conditions (mais je suis un piètre pilote...). Mais si l'idée c'est de faire du vol sur site en suivant des voiles de cross est-ce que tu n'aurai pas plutôt intérêt à t'orienter sur une autre voile? La susi est une voile légère très agréable à porter sur le dos en rando mais qui  reste quand même polyvalente si on ne veut pas faire que du plouf. Cependant si tu ne prévois "que" quelques vols rando je me quesitonne sur ce qui te pousse à la prendre. Peut être qu'en en disant plus sur ton profil de pilote et tes objectifs ce sera plus clair? :pouce:

Je rejoins les deux commentaires précédents...
La SuSi est au départ une aile de montagne, que beaucoup utilisent (avec raison) comme une petite EN B de progression, qui a l'avantage d'être un peu plus joueuse qu'une aile école. Mais n'a pas forcément les perfs en cross d'une B plus classique comme la Vivo par exemple. Surtout pour avancer vite et bien.
En gros, tes copains en C et D, qui doivent crosser, quelle que soit la taille de SuSi que tu choisis, tu ne vas pas te faciliter la vie.

Mais il n'y a pas que la perf dans le vol, très très loin de là.
Un exemple: mon fils qui a entre 50 et 100 vols, qui vole en thermiques, commence à rêver de petits cross (dans des conditions adaptées), a une SuSi 21, autour de 80kg de PTV. Quand il vole avec une Vivo S, il trouve ça ennuyeux (moins joueur), mais reconnait qu'il est super efficace pour rejoindre le haut de la grappe. Et ça aussi ça lui plait.
Cependant, pour le moment, il préfère largement s'amuser avec sa SuSi, plus polyvalente (il aime randonner) et largement assez perf pour ce qu'il fait. Et moi ça me va très bien.
Par contre je ne lui conseillerais pas une 23, à mon avis trop grande (du coup plus très amusante, pas très rapide...). Si c'est pour chercher de la perf et de l'efficacité pure en thermique et premiers cross, même s'il n'a pas besoin de mieux, je le ferais passer sous Vivo. Sinon à ce PTV, la 21 est la plus adaptée.
Après ça dépend aussi où tu voles principalement, et de ton niveau. Sur des sites sans vent sans brise, faible dénivelé, conditions plutôt "faibles", la 21 peut être juste en effet (elle marchera très bien mais demandera plus d'application pour la conserver à plat en virage par exemple). Sinon des vols de plus de 50km on été réalisés à 90kg en SuSi 16, donc finalement chacun sa limite !

L'essentiel c'est le plaisir !
Bonne réflexion !

Merci pour vos réponses pleines de bon sens  :D
Je vole depuis 15 ans, actuellement avec une voile cross (tribe), lourde et exigeante mais diablement efficace, j'avais envie de changer ma manière de voler, redescendre en catégorie pour soulager le mental, monter au déco à pieds (impossible actuellement), décoller en 2 pas même sans vent, bref prendre du plaisir sans se prendre la tête; Les sites sur lesquels je vole (jura) ont un faible dénivelé (entre 80 et 300m) et demandent beaucoup de rigueur pour rester en l'air entre 2 cycles, peut-être ai-je surestimé la polyvalence des ailes montagne !  je vais sans doute revoir mon programme...

C'est étonnant que tu te sois orienté vers la SuSi en effet, car des voiles ultra-légères plus faciles, plus performantes, plus maniables et plus confortables que la Tribe, il y en a de plus adaptées à ton programme, et même chez AirDesign puisque la Soar est faite pour ça en homologation enB, et encore plus récemment la Volt 4 aussi (bon, ça c'est si tu veux bien rester en homologation enC, et bénéficier du pilotage 2-lignes) !

Sinon en encore plus léger que la SuSi 3 mais qui visait de bonnes performances de plané (avec un allongement de 5,5) il existe la U-turn Everest+ (même si on n'en croise pas beaucoup en France) : http://www.u-turn.de/web/english/products/paragliders/everest-plus

Je pense que n'importe quelle voile moderne ENB+ planera mieux que ta Tribe et sera moins lourde.
Voir si tu t'orientes vers un modele allégé comme ikuma2P, Soar, base2lite etc tu auras a la fois une aile faite pour le cross et pour randonner facilement.

Ceci dit concernant le light je persiste à penser que ce n'est pas 1kg de plus dans le sac qui vont m'empêcher de marcher , éventuellement en mettant 10mn de plus .
On peut gagner beaucoup plus de poids sur la sellette, le secours, le sac, les chaussures, les fringues etc ,  que sur la voile , mais bon, le light est à la mode ...

C'est marrant cette semaine, un pilote de Tribe est venu à St Hil essayer une Soar. Je n'avais pas sa taille, il a donc essayé une Rise. Parti avec ses potes qui volent en M6 et autres "guns", il s'est vu pousser des ailes ! Il a été bluffé par le comportement, la facilité de décollage, les sensations en vol, et bien sûr les perfs !
Comme je lui ai dit, la Soar lui en donnera autant, avec un poil de transmission d'infos et d'agilité en plus. Et 800g en moins. Vu le poids et le volume vraiment contraints déjà de la Rise (on ne compare même pas avec sa Tribe), ben la Rise sera parfaite !

Bon bha elle donne vraiment envie d'être testée cette p'tite Susi...
Pour redescendre de la montagne, j'ai investi dans une monosurface (SirEdmund²) en 17m², chargée à 75 kg (grand max)
Toujours aussi agréable à la montée, je fais souvent le Pal De Fer une fois la journée de télétravail terminée... les 2 dernières fois, la brise s'est légèrement renforcée en vallée, me suis sérieusement demandé si j'allais réussir à rejoindre l'atterro et ai presque atterris à la vertical... bon, là ça allait, y avait des voiles pour me faire une idées des conditions, mais je me dis que si en redescendant d'une course d'alpi ça se renforce + que légèrement, il n'y a pas bcp de marge avec une mono.

Là je me demande s'il faut plutôt une 16 ou 13 (mais un peu peur qu'elle soit trop extrême ou que je fasse une connerie avec la fatigue après une course d'alpi) pour compléter voir remplacer la SirEdmund...
Et voir la différence (à part le prix) entre une Susi 16/13 et une Swoop XP 16/14

Des avis ?

J’ai fait le meme cheminement que toi il y a 2 ans.. j’ai quitté une Sir edmund (la 1) pour une susi 16. C’est plus lourd, moins compact, mais ça avance dans le vent.
Je pèse 70kg tout nu.. j’ai pris une 16m2.
C’est parfait, parce qu’en alpi avec le matos et parfois les skis, je me retrouve vite au top du ptv (voir au dessus si je descends les cordes des copains), et la pas de problèmes avec les brises, je n’ai jamais reculé.
Je l’utilise aussi en soaring dès que le vent forci, souvent plutôt autour de 75/76 de ptv dans ces cas là, et ça me permet de voler avec les biplaces quand c’est trop fort pour les voiles « normales »

 :coucou: RoDuck

On est tous pareils, tant qu'on a pas décidé le domaine de vol à privilégier, on hésite entre les modèles et les tailles.
Tous les avis sont bons à entendre, voici le mien:
Si c'est pour redescendre des montagnes en toute facilité: SwoopXP16 (faible allongement, trims, suspentes basses gainées, la finesse est bien suffisante pour rejoindre un attéro en vallée)
Si c'est pour redescendre voler et jouer un peu dans les thermiques: Susi3 16
A ton ptv 16m2 semblent bien, en dessous tu pénalises la prise en charge.
Bon choix !

Amicalement :ppte:

Bon, premier contrôle de la Susi après une bonne année de vols en tout genre dans les alpes suisse.

Le calage avait été fait après 30 vols (service après-vente de mon shop et gratuit) et il avait passablement bouger. Je suis bien chargé dessous. Chose que je n'avais jamais eu avec ma Pi. Au dernier contrôle, rien avait bougé.
J'ai fait un contrôle car je suis un peu maniaque avec mon matériel et j'hésite encore à la vendre pour prendre une 18 au lieu de 16.
Ben elle est comme neuve niveau porosité et le tissu nickel. Le vendeur pensait que je ne l'avais pas trop volé et pourtant  :ppte:
Le tissu tient donc bien mieux le choc que mon ancienne Pi et à priori mieux que la Pi3 16 des mes potes avec qui je vole.

Les anneaux de freins ont par contre été changé car leur usure était clairement visible.

Un bijou cette voile

Bon vol à tous.

J'ai le meme PVT et la meme interrogation. En plus sur les données constructeur la 16 semble avec une plage de poids plus large en EN-B : 50-75 pour la 16 et 50-70 pour la 18. Pour un meme poids volant la 18 passe plus vite en C que la 16?

Réponse:

Bon oui, erreur marketing, la 16 on voulait voir jusqu'où on pouvait raisonnablement aller "en B"... la 18 on s'est dit que comme les gens prendrai la lettre à charge intermédiaire comme une recommandation d'utilisation, 70 ça allait...
Mais évidemment la 18 est plus tranquille que la 16 à même charge totale (charge alaire inférieure). Elle n'a juste pas été testée en homologation à 75... Donc on n'a pas le papier.

Hello,

Pour cet hiver, je compte monter à Planfait ou au col des Frètes dans la neige.

J'ai besoin d'être léger et de me faciliter le décollage.

Je pèse nu 65kg.

Pour les vols "normaux" j'ai une Vivo XS 22m2.

Susi 16 ou 18?

Merci pour vos réponses.

5kgs de plus que toi, j'ai essayé plusieurs fois la 16 et je me suis acheté une 18. Non je ne la vends pas elle est juste parfaite quand je marche plus haut, elle décolle juste en la regardant, et elle ne va pas moins vite que la 16 (ou si peu). Comme j'ai eu une Pi2 en 19 j'aime pouvoir en profiter pour rester en l'air lorsque cela monte un peu.

J'ai testé la Susi 3 en 18 avec un PTV de 84 environ. J'ai pas tant d'expérience vu que avant j'avais une skywalk tequila 4 sous laquelle j'ai volé 20h (que je garde mais comme voile pour quand les conditions sont chaude et que je veux thermiquer avec + de perf elle est en 25)

Je la prends surtout pour faire des ploufs en hiver et comme voile légère de montagne un peu sportive.
Fait environ 10 vols de 5 a 30 minutes avec la Susi pour l'instant. Je vais normalement tester la 21 aussi mais je suis plus trop sûre étant donné que j'ai pris tant de plaisir sous celle-ci.

Les sensations en vol sont incroyable. L'expérience sous la voile et très différente des 3 autres voiles que j'ai pu tester.
Le débattement au commande a une super courbe. Il faut vraiment bien la contenir en cette taille et ce PTV pour pas perdre trop de hauteur mais avec du control précis elle thermique très très bien. J'ai pourtant assez peu d'expérience avec environ 50h de vol au total.
Le pilotage a la sellette avec plateau est surprenant aussi. En 2 virages sellettes je peux être déjà très haut dans les wings. J'ai même fait des wings tellement gros que j'ai continuer en une sorte de barrel roll. Un petit coup sur les commandes envoie en face planète direct et j'ai senti que c'était nécessaire que je sorte moi même de la spirale ou elle a tellement de vitesse qu'elle mets quelques tours pour sortir. Je me suis pris une grosse asym de 60% dans un wing raté et avec la charge et la vitesse elle se regonfle directement. Pareil dans les wings c'est vraiment compliqué de choper une asym avec la quantité de pression dans la voile (jimagine que c'est la pression..) C'est très très sécurisant en vol. J'ai vu plusieurs voiles qui se prennent des asym et la susi bougeait pas malgré un début de sensation d'asym.

J'ai thermique quasiment aussi bien que les autres voiles mais c'est clair que j'avais peu de marge. En soaring aussi j'arrivais a rester en l'air avec des perf comparable mais quelques virages un peu trop gros m'ont fait perdre beaucoup de hauteur. Je vais pas spécialement l'utiliser pour faire ca mais c'était cool de voire qu'elle est très capable car j'avais jamais voler des voiles si petites.

On m'as conseiller de pas prendre la 18 étant donné que je suis sous une C avec ce PTV et mon expérience. Mais j'ai ressenti beaucoup de confiance au deco ou elle se kite facile et ou on a bien le temps de la contrôler dans pas mal de conditions et a l'attero ou elle semble moins sensible aux bulles avec la vitesse. Pareil en vol les sensations sont géniales et c'est agréable de voir que la voile réagit aux petits inputs du pilotes. J'imagine par contre qu'en décro le surpilotage aussi est vite arrivé avec une voile qui réagit si bien. Mais 10 vols c'est pas énorme pour se rendre compte vraiment de la plage de la voile.

Le seul point négatif c'est l'attache des freins avec le clip. Je trouve très chiant a enlever et comparé a l'aimant/lock sur ma BGD magic c'est vraiment moins sympa a utiliser mais je pense qu'on gagne quelques dizaines de grammes et de l'épaisseur? Ca serait cool d'avoir ca en option.

Aussi je me demandais si quelqu'un avait idée si c'était réalisable facilement de changement le système d'attache des freins en mettant un aimant ?
je trouve un peu désagréable le système de clip actuel. Le snap lock sur les BGD est vraiment plus intéressant et pratique mais je sais pas si c'est achetable et interchangeable sans changer l'intégrité du système..

Franchement aucun intérêt de s'embêter avec ça, tu détaches avant l'envol, tu rattaches à l'atterro, je ne vois pas où est la difficulté...

J’ai peut être eu un modèle d’essai problématique alors.. j’ai trouvé vraiment pas pratique j’arrive pas à enlever avec des sous gants et mon ami pareil.. 

Tu n'es pas le seul  à ne pas aimer les boutons pressions. Je les ai trouvé également assez dur sur la Susi et obligé d'utiliser les 2 mains pour les détacher. je ne trouve pas ça pratique non plus, je trouve les aimants plus simples. Le changement peut se faire en atelier ou par toi même si tu es brico-couturier. Sinon en attendant l'astuce qui a été donnée ici c'est de mettre un peu d'eau savonneuse ou produit vaisselle sur la pression. C'est pas le miracle mais ça fait déjà une bonne différence.

Comme dit Cowa,pas la peine de s'embeter avec ça.

J’étais content de retrouver des pressions sur la Diamir 2 après les boutons aimantés de la 1 qui avaient tendance à se barrer tout seul. :mrgreen:

Même problème sur la vivo ; j'en ai déjà arraché deux.


Ripair peut installer des aimants à la demande.

Je comprends pas bien les commentaires qui disent que c'est pas un problème et que je devrais ne pas m'en soucier. C'est quelque chose de personnel..
Moi je trouve que c'est vraiment pas pratique et ennuyant comparé a ce que j'ai essayé et que pour l'instant les aimants/lock BGD sont bien plus intéressant pour quasiment aucun poids en plus.. J'ai contacté un magasin local et ils font régulièrement des changements comme cela dont d'ailleurs sur la Susi ou d'autres personnes trouvent le système plutôt peu efficient.

:+1:

Pour les magnets, ça a aussi des inconvénients comme le dit mike57, quand ça tombe tout seul lors d'une prévol etc  karma- 

Les boutons magnets tels qu'utilisés par BGD (et Davinci aussi, il me semble) résolvent le dilemme entre bouton pression qui tiennent (TROP) et magnet qui ne tiennent pas assez.

Ca me fait penser à ça:
https://bouletcorp.com/2021/03/05/conseils-depannage/
:-D

Vous utilisez un concertina différent que celui livré avec votre Susi ?
j'aime pas le 50/50 je trouve vraiment plus compliqué que mon gin concertina en 3m. Chaque fois ca me prend la tête à l'attero. Il est bien fait mais c'est trop simpliste et pas efficient.
Du coup j'hésite a acheter le 2.7 pour ma 18 mais il y a aussi le Icaro Comfort. Il y a du monde qui a testé ? ils sont pas trop grand pour une 18 ?

Un Gin concertina en 2.7m, c'est bien pour ranger un biplace !  :mrgreen:
Avoir une Susi 18 ultra compacte et la ranger dans un grand machin comme ça, c'est dommage ! C'est bien tout l'intérêt du 50/50, et finalement quand on a choppé la technique c'est quasi aussi efficace, surtout avec une voile aussi petite et légère !
Après si tu t'en fiches de la taille pliée, c'est sûr qu'avec un grand concertina tu gagnes un peu en confort de rangement ...

Mdr ben merci si je trouvais le 50/50 approprié je serai pas venu faire un message sur le post.
Je trouve le 50/50 pas pratique en comparaison du concertina gin. Je trouve la méthode pas idéale pour le plier je perds du temps et même c’est moins prendre qu’un concertina sur toute la pronfondeur de l’aile. Vous connaissez la profondeur de la susi en 18 ? Ça doit être 2m max no ?

Pour avoir utilisé le 50/50 AirDesign, j'arrive à la même conclusion: Peu pratique, entre autres car il n'est pas très facile de stocker la voile a plat.
J'ai un BGD pour ma voile (qui n'est pas une Susi certes) et je trouve que c'est un bon compromis.

• Poids proche du 50/50 (250g)
• Pas de fermeture eclair sur la longeur (des clips)
• Facile a plier et compresser si nécessaire
• Permet de deplier la voile et de la stocker a plat tout en la gardant dans le concertina
• Aéré ...
• Bref pas vu de défaut.

J'avais le 50/50 avec ma susi 16 et en mode stockage c'était fermeture ouverte la voile dedans, pas encombrant du coup
en rando, tu plies en 2 et çà se comprime bien
a l'atterro une fois que t'as la méthode c'est simple et rapide
il fait très bien le boulot
Maintenant avec ma double skin 20m2 j'ai un tube v2 XXS et là j'ai vraiment trouvé ce qu'il me fallait.

https://paragliding.rocktheoutdoor.com/produit/le-tube-v2-sac-pliage-parapente/

Juste pour info, j'ai pu comparer ma fidèle Susi16 à la Kode en 18

J'ai revendu ma Susi en 16 car elle était bien recherchée sur le net et je voulais plus grand ou autre chose.

Pour la kode, j'ai eu l'occasion de la tester en 18 sur 3 sites, en vol rando, et déco montagne assez expo.
- au toucher, c'est bizarre, le tissu n'inspire pas vraiment confiance, on est sur du presque trop light à mon avis. Un ami a troué sa voile en déco montagne, pourtant il est soigneux. Sa voile était neuve. Mais peut-être mauvaise expérience.
- La dernière partie des freins qui vont jusqu'au bord de fuite sont un vrai piège à feuille et herbes de toutes sortes. C'est vite embêtant. De plus la petit boucle sur les bords d'aile donne une forme un peu dégeu à la voile. J'avais l'impression d'avoir une clé le premier vol  la prise de t?te
- le monté de la voile est vraiment folle c'est comme une mono et elle reste en place sur la tête même dans le vent. J'était vraiment en confiance avec 25 de face.
- la prise en charge est tout aussi efficace, j'était vraiment blufffé. C'est d'une facilité déconcertante. La susi demande un peu plus de précision.
- en l'air RAS. Le plané est excellent. 6 de finesse en vol montagne chargé à 85 et il me restait 300m sous les pieds à l'atéro.
- la voile est joueuse et tolère à peu prêt tout. Mais c'est pas non plus le sourire aux lèvres comme avec la Susi.
- Atéro, un peu plus compliqué. J'ai pas trouvé le bon compromis et mon ami qui est instructeur était lui aussi déboussolé au début. Tendance à creuser une tranchée si l'on arrive pas avec une bricole de freins. Tout l'inverse de la Susi ou il est préférable d'arriver bras haut et faire une belle ressource.

Un pote qu'il l'a essayé dimanche est plus ou moins du même avis que moi.

Tout ça pour dire que j'ai finalement racheté une Susi en 18. Que dimanche je thermiquais avec les grands avant de redescendre en vallée en m'amusant. J'adorais la 16, mais je crois que je suis clairement amoureux de la 18.

A disp

K

 :offtopic: pour info :
Kxeuge, je vois que tu postes peu sur le forum et que tu n'en connais peut-être pas les ficelles. Afin de t'éviter de poster 2 fois le même commentaire comme tu viens de le faire avec une copie de celui-ci http://www.parapentiste.info/forum/materiel-montagneultraleger/niviuk-kode-t60018.0.html;msg814361#msg814361 , il te suffit de cliquer sur le titre de ton 1er commentaire et de copier son adresse url dans la barre de lien pour ensuite la coller dans l'autre fil de ton choix, comme je viens de le faire dans ce message  ;)

Tu as le compress bag 777 en S qui est plus compact et plus léger et que tu n'auras aucun mal à fermer avec la Susi.

https://777gliders.com/accessories/compress-bag/

salut,


elle serait comment cette susi 3 en 21m² pour un ptv de 72kg?

je cherches une voile pour thermique, vols sur site ...

j'imagines moins perf qu'une voile classique (genre hook 5/6, epsilon ..) est ce que je me trompe?

Elle serait top en 21 pour un programme polyvalent.

J'avais une 23 comme première aile, chargé à 75kg et j'ai vite regretté de ne pas être sous une 21.
J'ai pu tester et j'ai validé qu'avec une Susi dans ces ordres de grandeurs de PTV, la 21 ça fait un bon compromis pour un parapente montagne  :ppte:

Après il faut peut-être bien définir tes attentes et ton programme. Si ton projet c'est les grandes transitions et remonter face à la brise, tu trouveras plus perf, mais peut-être moins joueur et moins polyvalent.

C'est celle avec laquelle mon fils a commencé à voler avec le même PTV. C'est bien pour beaucoup de choses surtout si tu as besoin de compacité et de légèreté, mais oui, en cheminement et en transition, ça flottera moins bien qu'une Vivo par exemple. Par contre comme c'est un peu plus chargé, c'est plutôt moins désavantagé face au vent. A la sortie de la SuSi 3, j'avais un client qui volait avec une mid-B de 24m2 récente (dans le sud de la France) et qui a pris une SuSi 21 pour la montagne. Il a fini par revendre la mid-B trouvant qu'il en faisait autant voire plus avec la SuSi, en vol de site (et qu'il était beaucoup moins embêté / scotché dans le vent.
En thermique, aucun soucis pour être en haut de la grappe. Le profil plus porteur que les ailes "de progression" ou "de cross" compense largement la petite surface. Avec de l'agilité en plus en bonus.
C'est principalement en cross (longs cheminements et transitions) que tu sentiras les limites par rapport à une Vivo ou équivalente.

Je vole l'hiver en Susi 3 18 à 80kg ; tu peux bien centrer le thermique avec et les hooks et les epsilons je les éteins  :sors:

Bonjour à tous.

Voilà je suis un piou-piou de 50vols depuis l’été 2023. Je cherche une voile plus light et un plus rapide que ma prion2. Je fais pas mal de vol rando. Je voudrai jeter mon dévolue sur une Susi 3 d’occasion. J’ai deux possibilités: - une 18 - et une 21m2.

Je pèse nu 66kilos, avec une sellette string je serai à la limite de la certif En B pour la 18… j’aimerai à terme faire un semblant de run and fly donc le poids et l’encombrement sont assez important pour moi même si je ne veux pas mettre trop de côté la perf et le fun de la voile (je ne souhaite pas voler sur une mono).
La question est donc 18 ou 21 ? Je garde ma prion pour les sorties un peu plus thermiques ?
P.S: je vole dans le Sancy ^^

Merci par avance pour vos retours avisés

Je pense que si vraiment tu veux garder 2 voiles, autant prendre la 18 en voile secondaire. Par contre ça me paraîtrait pas déconnant de vendre ta Prion et prendre une 21 en voile unique (si ta Prion peut se revendre à un prix correct, mais c'est un autre souci).

J'ai eu une SuSi 21 comme voile unique pendant 3 ans et je pèse 80-85kg nu. C'est sûr que sur les cross avec des longues transitions et des raccroches compliquées c'était pas terrible, mais avec 50 vols tu ne vas probablement pas faire d'énormes cross tout de suite, et avec 15kg de moins ça fait une sacré différence.

Merci pour ta réponse.

La prion est de 2013 donc je pense pas pouvoir en tirer grand chose. Même si je pense qu’elle est encore en bon état. Après je pense qu’à mon niveau avoir deux voiles c’est sans doute une bêtise (en plus je suis en bas de fourchette de la prion donc ça vole pas très vite et c’est assez plan-plan en pilotage). Je crois que je vais donc me positionner sur la 21 :)

J’ai pu lire qu’en plus la Susi 3 était un peu plus réactive que la 4…

à mon avis, la 21 te sera rapidement trop grande. Si tu garde ta grosse bâche 16m2 ou 18m2. Avec les précausions d'usage liées au mini-voiles

Assez d'accord, c'est tout l'intérêt c'est d'avoir deux voiles complémentaires.
Bon mon avis risque d'être un peu pris pour intéressé, car je vends ma 18 (voir sous vente) pour prendre plus petit.  :oops:
Mais même sans cela je t'aurais conseillé de prendre la 18  :vol:

Merci à tous ! Bon, une petite crainte c’est que sur la 18 je vais vraiment être à la limite de la certif EN B et passer en C…

Ca change quoi en pratique ?

Pour aller plus loin ; la réponse est en partie dans les rapports d'homologation ? Quel critère a évolué de B en C en chargeant plus la voile ?

Je me permets d'intervenir... je ne recherche pas dans le fil de la SuSi parce qu'il y a trop de pages, mais j'ai déjà évoqué ça.

Tu fais une petite erreur d'interprétation de l'homologation Vincent, et c'est presque "normal", ce n'est pas très clair pour beaucoup.
La SuSi 3 18 pilotée à 50kg, passe tous les tests en A ou B
La SuSi 3 18 pilotée à 70kg, passe tous les tests en A ou B
La SuSi 3 18 pilotée à 97kg, passe tous les tests en A, B ou C

Elle n'est pas testée à aucune charge entre 70 et 97. La 16 étant toujours en B max quand testée à 75, il y a fort à parier que la 18 soit en B à 75, voire un peu plus. Mais on ne sait pas, elle n'est pas testée pour l'homologation.
Ce dont on peut être absolument certain, c'est qu'elle n'a pas un gentil comportement tout doux en B à 69,9kg, et que tout d'un coup à 70,1 elle devient une méchante C...
On ne sait pas exactement quand la lettre change. On sait juste qu'à 97kg, le débattement aux commandes est plus court, la sortie de spirale engagée se fait spontanément sur un tour de plus, la bascule arrière en sortie de décrochage dépasse les 45°, la sortie de vrille prend plus de 90°, la fermeture asymétrique 75% accéléré à fond donne une abattée un peu plus profonde.
Mais bon, 97kg sous 18m2, rien n'est surprenant. C'est même plutôt étonnamment gentil. On ne parle pas d'une exigeance de pilotage d'une aile de cross en EN C, le besoin de pilotage des "vracs" étant bien moindre sur ce type d'aile (profil d'aile école).
Je pourrais te conseiller la SuSi 4 18 qui elle "passe de A à B" à 72kg (toujours A à 72), mais ça serait malhonnête de ma part. La 3 t'ira sûrement.
En gros, tu peux être tranquille.

J'ai fait commencer mes enfants sous SuSi 3 21 à ton PTV; et comme c'est dit plus haut, c'est ce qu'ils ont comme aile unique. Et ça marche très bien. S'ils avaient besoin de 2 ailes, je les ferais voler sous la 18 comme ça t'ait recommandé. Par contre, attention quand même lors des tout premiers vols, ça va aller plus vite que ta Prion c'est certain, et ça sera plus réactif aux commandes. Il faudra y aller tranquillement, prendre tes repères. Rien de sorcier, il faut juste s'adapter. Tu le verras déjà en pente école et en gonflages.
Sinon, option une seule voile, la 21 (mon fils n'a aucun mal à être en haut de la grappe et à se balader, bien que plus chargé que toi maintenant).

Merci Nicolas pour ce retour très complet ! Effectivement je me doutais qu’à quelques kilos près le comportement n’allait pas être totalement changé mais il faut quand même savoir placer le curseur de la tolérance de comportement d’une voile pour un débutant ^^.

Si je parts sur la 18 je ferrai bien attention à compter un temps d’adaptation et à enchaîner les gonflages / pente école avant de faire des grands vols avec la petite.

Merci encore pour ta pédagogie.

Pour un débutant le seul point de vigilance c'est la préparation de la voile et surtout être attentif à ne pas faire de tours d'élévateurs et pour le pilotage je tiens à te rassurer la 18 volée à 80kg c'est tranquille !!!

Merci Willitou, généralement je soigne ma prévole. Je note ton warning :) merci !

 :shock:

Si de tels "conseils" sont pris au 1er degré par les débutants, je crains fort que la rubrique des faits divers du Daubé se trouve bien alimentée.

 :sors:

Personnellement je n'écouterais pas les conseils donnés sur le forum.

Pour la partie vol, susi ou autre voile, le pilote doit faire son analyse in situ mais on peut affirmer que la susi 3 est une aile "safe" en comparaison de tout ce qui existe (c'est pas une enzo3).
Et j'imagine que les pilotes débutants sont livrés avec des neurones.

Je signalais juste que les élévateurs de la susi 3 mérite un supplément d'attention quand tu viens d'une voile école : plutôt une double vérification que pas !

Bonjour à tous,

Ma prion a été réformée suite à un test pour éventuellement la vendre. Et en même temps j’ai vu qu’un local vendait sa Susi18. Il m’a permis de la tester avant un éventuel achat.

Après 3 petits vols avec, j’ai craqué ! Effectivement c’est plus vif, plus rapide, et y a beaucoup plus de mouvement à gérer en l’air. Mes atteros, qui sont d’habitude assez propre avec la prion, le sont un peu moins. Va falloir que je me fasse pas mal de vol par temps très calme pour bien mieux comprendre comment ça se pilote (les vols tests étaient des gros ploufs avec pas des déclenchements de bulles).


En gonflage et à garder au dessus de la tête c’est assez déroutant. Avec la prion fallait se battre pour la garder en l’air. Et dès qu’elle partait sur le côté c’était assez difficile de la faire remonter. Avec la susi c’est d’une facilité déconcertante.

Effectivement pour les élévateurs faut pas se louper, et je préfère checker deux fois à la prevol.


Hâte que les conditions s’arrangent pour enchaîner les vols.

Faudra que je réfléchisse à changer mon ensemble sellette / sac de portage (actuellement j’ai une vieille altirando) mais ça, ça sera pour plus tard.

Merci encore pour vos conseils.