+ Le chant du vario +

http://m.youtube.com/watch?v=rtXADljIO70

Mais quel peut être l'intérêt, pour leurs auteurs, de mettre une vidéo pareille en ligne sur Internet ?
Il y a des choses qui m'échappent un peu !  :grrr:

Marc

  Au hasard : le second degré ? L'auto-dérision ? Le partage de ses "conneries" avec les potes ? A la base, ils n'ont pas posté leur vidéo sur L.C.D.V ni sollicité notre/votre avis il me semble... (L.C.D.V qui comme chacun devrait pourtant le savoir, même en république tchèque, est LA référence internationale du parapentiste : aux contributeurs irréprochables en toute circonstance).

  Je n'ai pas plus d'infos sur cette vidéo que la vidéo elle-même car je ne comprends ni ne lis le tchèque... ah, vous oui ? Quelle chance.
  Pourtant j'ai des ressources hein, "pas con Jean-Pierre", je me fais aider par la techno moderne, "je click à gauche, je click à droite", mais malheureusement google trad donne des résultats sans queue ni tête en français. Allez essaie encore.

  Mais juste stop... 2 minutes... "réfléchissement" intense... j'imagine un instant hein, je respire, j'essaie d'être positif plutôt que négatif... j'essaie de me mettre à leur place et de comprendre le contexte... Allez même, j'ose (je suis un fou) : j'essaie d'être bienveillant (y'a quelqu'un ici qui a besoin du dico pour "bienveillant" ?) :

  Bordel, vous n'avez jamais filmé un vrac ?... vous n'avez jamais rigolé de vos propres conneries et erreurs (je fais le distinguo) ? ... moi j'y trouve de l'humour dans cette vidéo, je l'apprécie même et je me garderai bien d'insulter leurs auteurs en les traitant de "Débiles".

  Allez, joyeux Noël à tous, et surtout, surtout : santé à nos confrères tchèques    :trinq:


  Arvi pa


  Pedro, un peu énervé quand même (le contexte extérieur du moment doit jouer cela dit) et désolé et fatigué de lire si souvent ce genre de posts (et de titre surtout) si hautains ici    :(

C'est ta vision, c'est ton droit.

Perso, je vois des gars qui tout au long de la vidéo jouent avec leur intégrité physique et ce n'est pas seulement la faute au vent et effectivement, trouve cela amusant et que cela mérite d'être partagé, style Jakass quoi.

Du coup oui, je crains que pour leur intégrité spychique c'est déjà trop tard et le terme le plus gentils qui me vient à l'esprit est "debile" qui n'est d'ailleurs non pas une insulte mais juste un synonyme de sot ; qui manque d'intelligence. (C'est pas moi qui l'invente, c'est l'académie française qui le dit)

Du coup-bis, je te trouve très moralisateur mon cher Pedro.

 :sors:

  "Leur intégrité physique" : qu'est-ce que ça peut bien te faire ? C'est ton instinct maternel qui s'exprime ?

  "... que cela mérite d'être partagé, style Jakass" : c'est toi qui a partagé cette vidéo ici, pas eux, qui plus est en les affublant totalement gratuitement du qualificatif de "débiles". Style Jakass.
  Et si tu trouves ça si débile, pourquoi tu le partages ici ?

  "Débile" = "Sot" = "Qui manque d'intelligence". Et c'est pas des insultes ça ? C'est des mots doux et affectueux peut-être ?  :D   Ce n'est pas parce que ce n'est pas un "gros mot" (et effectivement "débile" n'en est pas un) que ce n'est pas insultant.
  Insulte (nf) : Parole ou acte qui offense, qui blesse la dignité.
  T'es pas en plein dedans là ? Dis moi, comment tu réagis quand on te dit "débile" ? Comment tu réagis quand on te qualifie de "sot" ? Comment tu réagis quand on te qualifie de personne "qui manque d'intelligence" ? Ça se passe complètement bien ? Tu ne te sens pas offensé ? Pas du tout du tout ?  ;)



  Je moralise, je le confesse. Je m'en vais réciter 2 pater et 3 avé.    :trinq:

Pour leur intégrité physique je ne sais pas si c'est pas trop tard... pour celle du libériste en général j'espère (car je suis un incorrigible optimiste) que peut-être le fait de dénoncer la bêtise (autre synonyme de débilité) et non pas la partager, peut peut-être éviter à l'un ou l'autre de s'imaginer que c'est faire preuve de compétences que d'arriver finalement à s'envoler après s'être copieusement fait balader une paire de fois à travers le déco. Enfin je dis s'envoler...

Question Pedro ; combien d'accident cette année sont dûs à des conneries (terme repris dans ton 1er post) de ce genre ? Note que ta qualification de ce comportement en tant que "connerie" me semble plutôt plus insultant que ma qualification de débile. Mais bon à chacun son échelle de valeurs.

Alors non, je n'ai pas de bienveillance pour de tels comportements et encore pour le fait de s'en faire de la pub. Car en le mettant sur Youtube, c'est bien ce qu'ils font et à partir de là, ils appellent pour ainsi dire aux commentaires. Ils se trouvent que les miens ne sont pas positifs, persuadés que je suis que de telles videos peuvent laisser penser à d'aucuns que c'est "amusant" de pratiquer ainsi.

Ce serait carrément faux cul de ma part de ne pas y réagir ainsi.

Maintenant si toi même tu pense qu'après tout ces jeunes ont bien raison de "s'eclater" ainsi, c'est ton droit. Comme de penser que je manque d'humour et/ou que je suis pas suffisamment respectueux dans le choix de mes qualificatifs.

Lesquels tu me proposerai pour exprimer ma complète incompréhension voire désaccord pour ce mode de pratique que je trouve dangereux, sans intérêt et irresponsable.

Chacun de nous est quelqu'un d'important pour ses proches (ce n'est pas de moi) et ne pas en tenir compte est juste d'un égoïsme total rapport à ceux que l'on pense important pour nous (si tant est qu'il y en a) Ce doit être l'approche de Noël qui me le fait penser encore un peu plus que d'habitude.

 :trinq:

  Quelle pub ? C'est toi qui as posté la vidéo ici. Tu l'as trouvée où à la base ?

Merci Pedro. On est à 100% dans une crise de wowo-le-bon-jugement, alias pépé-la-morale.

La vidéo ressemble bien à une compilation de situations scabreuses sur ce petit déco qui semble bien technique et difficile à analyser. C'est plutôt pas mal de partager ça pour les pilotes qui voudraient y voler mais ne connaissent pas le site. Je pense que cette vidéo peut vraiment sauver des vies.

Allez je m'en vais éditer le titre du fil car il n'est vraiment pas respectueux.

Je vois dans cette vidéo surtout un danger pour les voiles.
Le problème de crier "au loup" pour tout rend moins crédible les interventions pertinentes.

 :pouce: Pas de soucis Laurent et puis cela est très intéressant de constater que ;

Des pilotes d'expériences puissent voir dans cette vidéos d'abord un danger pour les voiles ou encore avant tout un problème de technicité du site qui rend l'analyse difficile. Ou encore que remettre et remettre encore le message de la nécessité de bonnes pratiques sécuritaires pour assurer le plaisir à long terme plutôt que le drame à court terme, que ce message pourrait être assimilé à crier au loup. Je comprends mieux que des pilotes accidentés puissent accuser Pas de Chance ou encore la méchante turbulence vicieuse si des pilotes avertis commes vous se voient tellement gênés par la dénonciation de comportements  aussi accidentogènes.

Aussi qu'il serait bien de disposer d'un catalogue des termes autorisés comme "connerie" par ex. et ceux prohibés tel "débile". Débile que naïvement je trouvais moins hard que con, comme je trouve connerie moins soft que débilité. Ah, le vocabulaire Francais...
À moins que, mais ça je ne peux pas le croire, que certains termes à visée satirique ne soient que réservés et autorisés à certains contributeurs du fofo. Non ça ce n'est pas pensable, une "morale" à plusieurs vitesses.

Mais tout de même, j'ai une pensée émue pour le professeur Choron qui doit se retourner (de rire) dans sa tombe, à lire que l'on en arrive à censurer modérer la morale. Ou va notre belle France...

  :mdr:

 :trinq: Joyeuses Fêtes de Noël et que l'Amour du Prochain submerge le Monde. :bu:


Sur Youtube, ah tu ne l'avais pas compris... :sors:

Donc à la fin, c'est "check ces sketches tchèques"?
 :clown:

"N'est débile que la débilité, Monsieur."

(paraphrase de Forrest Gump)

Et pour être plus constructif, wowo, tu leur suggère quoi à ces gens? Finalement ils ne font que décoller normalement sur leur site, et comme on sait parfois ça ne se passer pas tout-à-fait bien. Probablement que dans 99% des cas ils n'ont aucun souci, la vidéo n'étant qu'une sélection de ratés (dont un seul se finit aux arbres, finalement).

Qu'est-ce que tu trouves si débile, wowo? De décoller en parapente? D'avoir la malchance de ne disposer que d'un tout petit site technique? (tout le monde n'a pas le luxe de voler au Markstein...)
Quels sont ces affreux comportements dangereux dont tu parles, exactement? Dans la vidéo je ne vois que des erreurs d'analyse, la plupart du temps pas trop mal gérées... et une aérologie capricieuse là où ils gonflent.

Analyse de situation pour tirer quelque chose de positif.
A un moment, un pilote cherche à s'installer dans sa selette et s’appuie sur ses mains (et donc les commandes), resultat, il part en négatif dans les arbres... heureusement, il finit pas dedans....
Exemple à ne pas faire.

....ben vu sur les sites cette année 2017.....le nombre de "sktcheeeessss..."    ben il n'y a pas de quoi fouetter un chat , je la trouve sympa cette vidéo de nos amis  Tchèques....
Bon Noel à tous .
Cordialement . Pierrot . :vol:

  Pour revenir sur le vocabulaire.
  Je ne sais pas ce qui est plus fort entre "con" et "débile". Mais le pb n'est pas là selon moi !

  Le pb c'est qu'il y a une différence fondamentale entre ton utilisation du terme "débile" : tu qualifies ces pilotes de "débiles", tu émets un avis global sur eux basé sur un échantillon (la vidéo) sans doute pas représentatif de leur compétences parapentesques.
  De mon côté j'ai utilisé "connerie" : je qualifie des actes bien précis (leurs décos foireux), pas les personnes.

  Si tu avais dit "Dans la série cons, je voudrais la fratrie"
  Si j'avais dit "ca arrive à tout le monde de faire des débilités"
  => le "débat" aurait été le même je pense. Non ?

 :trinq:

Quand j'ai écrit : Dans la famille Débile, je choisi la fratrie, cela se voulait déjà un clin d'oeil au jeu des 7 familles. Mais visiblement cela était trop lourd ou subtil pour être perçu.
Puis vous aurez noté que j'avais écrit ...famille Débile... et non pas ...famille de débiles... là aussi, dans mon esprit du moins, je n'étais pas dans l'insulte envers ces pilotes mais juste dans le constat que dans notre microcosme (jeu de carte) parapente, il y avait des petits, des grands, des gros, des maigres, des jeunes, des vieux et des... débiles (au sens le plus générique) qui trouve amusant voire intelligent de se mettre minable et de le rendre public et cela dans le genre no-limit grâce à Youtube et la toile.

Pierrot.Capt semble dire (donc penser) qu'il en a vu tellement de sketch cette années, qu'il n'y a pas de quoi en fouetter un chat. Moi de mon côté je pense que chaque sketch (ou presque) qui fait rire une fois que l'on a récupéré l'aile dans l'arbre est une situation accidentogène en puissance et qui aurait aussi bien se terminer dans les larmes si c'est le pilote fracassé que les secours sont venu récupérés.

Alors Laurent pour répondre à ta question ; À ces pilotes je ne leur suggère rien faute de pouvoir m'adresser à eux. Mais à tous les pilotes du fofo qui lisent mes posts, je souhaite leur suggérer de ne pas imiter l'exemple donné par la vidéo. Que si vraiment une aérologie est si compliqué et mon niveau de maîtrise de mon aile si aléatoire, le mieux est d'attendre des jours meilleurs, ou d'aller chercher son bonheur sur un autre site, ou encore de se donner plus de temps et de moyens pour progresser dans son analyse et gestion pour me confronter à "ce petit déco qui semble bien technique et difficile à analyser."

Les accidents de cette annee, surtout les plus graves, laisse penser qu'il existe une banalisation des conditions (trop) fortes voire d'une acceptation de l'approximation des analyses des conditions et de l'adéquation des compétences. Comme si on se disait ; Je sais que je n'ai pas forcément le niveau de compétence requis pour les conditions et l'environnement du moment MAIS avec un peu de chance cela peut va le faire.

Sur les plus de 100 pages de ses 1ers vols en autonomie de l'ami M@tthieu, il ne manquait pas de monde pour lui faire la morale (moi y compris) et pas toujours avec des termes très "gentils" et ici d'un coup vous vous sentez obligé de défendre ces pilotes pour le terrible manque de respect que je leur témoigne.

Eh bien moi je continue à penser que pratiquer le parapente ainsi et d'être en plus content de le montrer n'est pas faire preuve de maturité et d'intelligence en tant que pilote. Et si je m'étais senti obligé en son temps de décrier les frasques à M@tthieu autant pour lui que pour tenter d'éviter que des pilotes nouveaux-venus puissent s'imaginer que c'est une façon pertinente d'apprendre a voler que de jouer avec ses os.

Mais bon, vous ne voyez pas les choses ainsi et c'est aussi intéressant à observer.  :trinq:

Citation Wowo
"Aussi qu'il serait bien de disposer d'un catalogue des termes autorisés comme "connerie" par ex. et ceux prohibés tel "débile". Débile que naïvement je trouvais moins hard que con, comme je trouve connerie moins soft que débilité. Ah, le vocabulaire Francais...
À moins que, mais ça je ne peux pas le croire, que certains termes à visée satirique ne soient que réservés et autorisés à certains contributeurs du fofo. Non ça ce n'est pas pensable, une "morale" à plusieurs vitesses."

Je profite de ce petit passage auquel j'adhère entièrement pour rebondir.

Dans un fil qui concernait une vidéo postée sur CDV " What the fuck" j'avais eu le malheur de poster un commentaire "assez négatif je doit l'avouer", en employant des termes comme "autiste","exhibitionniste",et"nombriliste".
 
C'était bien s^ur "l'oeuvre" de "l'artiste" que je qualifiais ainsi et non pas son auteur. Les termes employés devaient ^etre pris au sens figuré et au deuxième degré, c'était évident pour moi.J'aime bien ce que fait Woody Allen en général mais il m'est arrivé de qualifier certains de ses films d'assez nuls, sans penser un instant que "Woody Allen" lui l'était.

Je me suis fait incendié par l'auteur de la vidéo et par ses admirateurs qui me disaient que c'était honteux,que j'étais méchant et insultant pour les autistes ,que je ne respectais pas le travail de l'artiste ,ou que j'avais voulu uniquement me rendre intéressant. 

Je viens de voir avec surprise en recherchant ce fil pour relire avec du recul ce commentaire de départ qui avait suscité tant de haine à mon égard, que celui ci avait disparu ainsi qu'une bonne partie des échanges houleux, ne laissant que les commentaires dithyrambiques.
Je suis certains que les modérateurs ont fait ça pour calmer le jeu et non par manque d'impartialité, mais c'est un peu dommage car ce fil ne reflète plus du tout désormais l'ensemble des avis, mais déroule une suite de post "bisounours".

C'est visiblement de plus en plus dur d'utiliser l'ironie ,le sarcasme, les métaphores et le deuxième degré,et pas que sur le CDV malheureusement ,sans ^etre  canardé par des réactions disproportionnées(elles souvent au premier degré) sans aucune subtilité.

Akira ,Viviane(revenue d'ailleurs) et d'autres contributeurs intéressants et agréables à lire ont délaissé voire quitté le CDV à la suite d'agressions gratuites. C'est dommage ils enrichissaient plut^ot la réflexion en général, car si leurs avis étaient tranchés et m^eme si je n'étais pas toujours d'accord,ils étaient souvent bien argumentés, décalés, pleins d'humour et bien écrits.

Le "trop politiquement correct" devient de plus en plus une tendance générale et c'est vraiment très chiant, ça appauvrit la critique et grignote la liberté d'expression on l'a bien vu avec les polémiques sur Charlie hebdo.
Coluche,Desproges et leurs outrances me manquent terriblement !       
 

Et le second degré, cela ne vous dit rien ?
L'humour tchèque est assez porté sur la dérision et l'auto-dérision, j'aime bien.
Moi j'ai bien rigolé quand le gars met sa voile dans les deux arbres. Il est comme un con mais c'est marrant.
Après, quand il met du frein en veux-tu en voilà et qu'il se vautre dans les arbres, ce n'est pas drôle, c'est juste la sanction d'une série d'erreurs.
Quant à la voile déchirée à plusieurs endroits, c'est bien triste mais cela se répare (si elle n'est pas pourrie.
Ce petit site de plaine a apparemment une aérologie bien moisie mais au moins il n'y a pas de falaise dessous. J'ai été étonnée qu'aucun ne se soit mis dans l'espèce de plateforme qui porte le panneau d'information du site, là est peut-être le gag et ce serait tout à fait dans l'esprit tchèque.
 :trinq:  <= Vous connaissez la Krusovice ? (bière officielle à la cour de Rodolphe II au début du 17e siècle)

"
Dommage que ce ne soit pas des filles,on aurait put dire" check ces sketches kitchs de quetsches tchèques" :sors:

Vous prenez pas la tête,et JOYEUX NOEL à tous.

 ROTFL


Ah non, la vraie compile de ce déco elle est là:

http://www.youtube.com/watch?v=mjTg1M3DyAA

et airman07 (alias la famille *****) nous gratifie d'un bel arbrissage ici:

http://www.youtube.com/watch?v=Bwr0tnHZ8Q4

C'est peut-être le m@tthieu tchèque  ;) (no offense M@tthieu, tes fils sont une opportunité d'animation du forum) et selon la formule consacrée "je m'excuse si j'ai pu blesser les intervenants qui auraient pu se sentir agressé"  :roll: du fait que je n'approuve pas non plus un tel étalage (ayant moi-même diffusé mes arbrissages passés, et je n'en suis pas fier) Ceci dit on est toujours le débile d'un autre

Bonnes fêtes ami.e.s pilotes !
 :vol:

je ne sais pas ce que tu vaux en parapente, mais tu devrais vraiment essayer de te mettre à l'aviron, tu rames vraiment pas mal.

OUH LA LA LA LA...  :affraid: Malheureux qu écrits tu là. Le terme "quetsches" que tu utilises pour ironiser sur comment on aurait pu parler de cette vidéo si il s'était trouvé que ce soit des filles, ce terme dans notre patois francique désigne de façon argotique le sexe féminin, bref encore un synonyme de "con" en bon français... On n'en sortira pas. :mdr:



Dès que les voiles à effet anti-gravitationnelle sortiront d'ici au plus 2 ou 3 générations, je serai un super pilote pour faire avancer l'aéronef avec mes grands coups de pagaie ou pratiquer le vol battu avec mes rames (vieux rêve de tout libériste qui avait l'objet d'articles dans Vol-Libre en son époque)

 :init: >>>> :vol: >>>> :rando:


JOYEUX NOËL À TOUS !

 :forum:

 :jump: La lecture de la dérive écologique du fil de discussion sur la Iota 2 me fait rebondir ici  :jump:

Elle me confirme dans ma reflexion que le comportement de nos copains Tchèques dans la vidéo au départ de ce fil est bien débile (utiliser le synonyme "sot" me définitivement trop pompeux)

En effet du fait de leurs mauvaises analyses sur un site trop technique pour leurs connaissances et compétences, ils  risquent non seulement de se faire mal mais ils font avec certitude mal à Mère Nature.

Car non seulement ils détruisent un peu d'éco-système en accrochant puis récupérant leurs voiles dans les arbres et arbustes.
Mais aussi en abîmant leurs matériel qui va nécessiter du tissus et du fil mais aussi du transport vers l'atelier et retour, le bilan est pire si il faut carrément remplacer.
Et que penser si par malheur il falait l'intervention de secours avec l'intervention des pompiers voire d'un hélico, vous imaginez le bilan carbone.

Donc c'est bien un comportement inconscient méritant le qualificatif plus parlant de débile (= sot, manquant d'intelligence, etc.)
Mais ils sont jeunes alors c'est sans doute compréhensible (clin d'oeil à Iom qui sur le fil de l'Iota assimiler des propos insuffisamment vert à son avis, à une réflexion passéiste d'anciens, de vieux quoi)

JOYEUX NOËL À TOUS EN BONNE SANTÉ !  :trinq:

Ne tentez pas d'envol après un réveillon trop technique.  :bu:

Sur HFR il existe l'amendement Cracotte, je me demande si un amendement Wowo ne serait pas le bienvenue.

"fait pas ton Éric"  :forum:

.....ben mon wowo.... je croyais entendre mon arrière Grand-mère..... pas ceci , attention à cela , c'est trop chaud , c'est trop haut , vas doucement avec ta chariote ..... hè wowo , le loisir parapente c'est quand mème pas dans un salon de thé hein que ça ce pratique ....faudrait quand mème pas déconner ..... . c'est pas un truc de "tafioles"..... sinon il faut rester dans les jupes de maman....enfin ce n'est que mon avis et je le partage....
Bon Noel à toutes et tous ...
Gros bibi mon wowo.... :bisous:  Cordialement . Pierrot capt ...  :vol:

Il n'est pas nécessaire d'aller en pays tchèque pour voir des gens qui ne savent pas manier une voile au sol et qui décollent comme des jalloufs (prononcer le j à l'espagnole, avec la jota). Je vois ça tous les jours à Planfait, et ce ne sont pas seulement des chpountz qui mettent en scène une incompétence crasse.
A Montmin, la moitié des pilotes en SIV décollent aussi comme des c'halloufs (prononcer le c'h à la bretonne, comme une jota) et ce ne sont pas que des chpountz.
Cela n'empêche pas les khalloufs (prononcer le Kh à la manière persane, comme une jota) en question, dont à propos desquels que je m'exprimais fort doctement (comme dirait Béru) de voler quand même et je ne dédaigne pas de déguster avec eux une petite bière.

Ouaip...BONNE ANNEE 2019 A TOUS
Pour 2018, vous aurez bientôt un important viatique (et toc) donc je prends de l'avance, l'Ancienne a toujours un temps d'avance, c'est bien connu.
Et réciproquement.
Il n'était pas dégueu le Pommard 1995 que nous avons éclusé ce soir. Une bouteille à trois, ce fut raisonnable.
 :trinq:
burp.

 :trinq: Joyeux Noël à toi et les tiens (et au reste du monde aussi autant que possible)

Tu as bien raison de paratager ton avis, un forum est et devrait toujours être un lieu de partage d'avis. Et forcément et heureusement que l'on n'est pas toujours du même avis. Les solutions aux problèmes résulte bien plus souvent de confrontations d'idées et d'avis que du mimétisme politiquement correct.

Maintenant, convaincu que tu n'avais aucune visée péjorative en utillisant le terme "tafioles". Il reste que je m'interroge pourquoi dans ta perception ; les homosexuels, les hommes peu virils, les hommes très sensibles, les hommes qui ne se défendent pas (synonyme et définition de tafiole) Pourquoi le parapente serait une activité sportive non à leur portée. Je me doute bien que tu ne discriminais personnes, que tu voulais juste imager ta pensée (comme perso moi avec l'utilisation pour le titre originel de ce fil, de l'expression "Dans la famille Débile, je choisis la fratrie") Pour autant...

Faut-il forcément être un cowboy (quoique "Le Secret de Brokeback Mountain" à montré que cela n'était pas incompatible) voire un casse-cou (les synonymes vont de hardi à inconscient) pour penser faire du parapente ?
Ne serait il pas possible d'imaginer pratiquer notre passion avec plaisirs et satisfactions en "bon père de famille" (voire grand-père) ?

Combien de parapentistes cette année pour ne pas avoir voulu être considéré comme des tafioles par leurs copains voire par leur propre reflet dans le miroir en se rasant le matin avant d'aller voler, combien de ces parapentiste empêche leurs proches de vivre un Noël joyeux.

Alors oui, c'est de la morale à 2 sous au goût de guimauve si on ne veut pas l'entendre. Mais c'est mon avis et je le partage car je pense sincèrement que si on pensait un peu plus à ceux qui nous sont precieux et pour qui on compte, on prendrait plus de marges rapport aux dangers potentiels de notre activité, on éviterait plus souvent d'en faire des risques pour avoir l'illusion de vivre plus intensément, on ne ferait pas de notre recherche de plaisir une quête dangeureuse et égoïste d'un Grall (statut, image, reconnaissance) imaginaire.

Si vous aimez vos proches, commencez par vous aimer dans le respect de vos limites. Préservez vous, on ne vous aimera pas moins pour autant, au contraire.

Certes il y a un côté utopiste dans ma vision de la pratique parapente, mais je l'assume car j'y crois.

JOYEUX NOËL pour tous ceux pour qui cela est possible (malheureusement pas la réalité pour tous)

....affirmatif wowo ; aucune pensée péjorative dans ma manière d'utiliser le mot "tafiole".... c'est pour cela que c'est avec "...."... et c'était aussi pour légèrement provoquer ta personne que j'apprécie .... pour info je suis assez large d'esprit et aussi un Grand-père.... .


Cordialement Pierrot capt . :trinq:

La Wowo, en remettant encore et encore une couche pour diaboliser cette vidéo bien simpliste, tu es en train d'enterrer ta crédibilité 6 pieds sous terre. Lâche prise, fait 2 pas de recul, relativise et lâche un bon pet ! Cette vidéo est toute enfantine. :floodstop:

ROTFL  ROTFL
Je ne suis pas du tout offensé !
J'ai fait (et j'espère que c'est fini) de très mauvais décollages ou atterrissages mais ces vidéos prêtent à sourire quand on prend du recul. Si en plus sur les vidéos, il y a une musique style films muets, alors, le second degré est de mise.
Il y a plusieurs manières d'interpréter ces vidéos.
1. Soit c'est débile de montrer des vidéos de sketches à répétition car cela donne une mauvaise image du parapente ou une image de sport difficile (ça impressionne les néophytes)
2. Soit c'est du second degré car le pilote est maintenant aguerri
3. Soit c'est pédagogique pour montrer ce qu'il ne faut pas faire.
4. Soit c'est pour des souvenirs avec les potes
5. Soit c'est pour faire le buzz et monétiser ses vidéos car en fait c'est un excellent technicien

Je pense que le modérateur aurait dû laisser le titre original de Wowo qui n'engageait que son auteur, mais il n'y a pas trop de technique dans ce déco (petit avec arbres, on a ça chez nous très souvent et en plus des pieds de vignes au lieu de prairies) sauf si mal alimenté bien sûr.

Humour ON : j'envie ces Tchèques qui peuvent aller directement au déco et à l'atterro en voiture !  :mrgreen:  :mrgreen:

Finalement, le parapente c'est pas facile...  :grat:

C'est justement ce côté "léger" (que toi tu désigne par "enfantin") qui me paraît justement pas malin, car ;


6. Soit c'est des images qui peuvent laisser penser à d'aucuns que ce n'est pas grave de ne pas analyser correctement les conditions aérologiques du déco et son environnement physique ; que ce n'est pas grave de ne pas maîtriser suffisamment sa technique de gonflage/gestion de sa voile quand les conditions sont un peu plus techniques que d'habitude ; que ce n'est pas grave de finir accroché dans les arbres ou de finir "décroché" dans les arbustes en sortie de deco ; puisque tout se termine bien et que l'on en rigole derrière.

Combien d'accident arrive parce que l'on est pas suffisamment conscient que le parapente n'est pas toujours facile et que l'on l'aborde dans un mode trop "enfantin"

Garder son âme d'enfant est très bien (surtout pour Noël) mais pour voler en sécurité, un peu de maturité est sans doute plus approprié.

On vous souhaitant à tous, un bon plouf vers 2018. Ici en Alsace-Moselle, aujourd'hui c'est encore Noël.

Je ne comprends pas bien l'intérêt d'aller déterrer sur Youtube une video de 2014 pour venir la balancer sur un forum en disant en gros "c'est pas bien pour notre activité de filmer/monter ça". Ta démarche est complètement incohérente (tu dirais sans doute "débile").

En 3 ans, il a certainement progressé !

Dommage que notre over ne soit plus là pour prêcher l'argumentation rationnelle...
sur quoi te bases-tu pour prétendre que c'est grave? As-tu connaissance de cas où un pilote qui finit dans les arbustes (aussi appelés kékés) en sortie de déco a fini gravement blessé, ou mort? Est-ce le souci majeur de sécurité, qui mérite toute de faire un foin ici et ailleurs? Le pilote aux kékés est-il le fléau mondial de la sécurité parapentesque?

Peux-tu expliquer en quoi ça te gratte que le premier pilote colle son aile dans les troncs? C'est ses oignons, non?

Ensuite, ça m'étonnerait que les gonzes s'amusent follement en l'air quand ils s'aperçoivent en sortie de ce déco encaissé que les conditions sont plus pourries que ce à quoi ils s'attendaient. Je maintiens que c'est une bonne chose de montrer qu'on peut se faire surprendre (et qui sait, peut-être que même toi wowo tu te serais laissé avoir?). C'est un peu comme la base de données des non-accidents; c'est pas là pour parader mais pour prévenir de vrais accidents! Est-ce que les mecs qui déclarent des non-accidents sont des débiles (selon la wowo-définition du terme)?

Et accessoirement, ce n'est peut-être pas plus mal de montrer (aussi) qu'on ne finit pas mort à chaque gamelle. Et que même parfois on ne se fait pas mal du tout même si ça rate un peu...

Je retiens pour mon prochain récit !  :sors:

En parapente de nombreux accidents graves sont des "incidents" qui ont mal fini.

Pour répondre à OlivierR. Ce n'est pas de montrer que les choses peuvent aller mal que je ne trouve pas malin, c'est de laisser penser que ce n'est pas important voire même que c'est amusant que de terminer chiffon parce que l'on s'attaque à plus fort que soi en conditions aérologiques et/ou techniques.

Quelques accidents parmis les plus graves sont l'issue des situations qui elles s'étaient bien terminées (sans bobos) auraient prêté à sourire. Malheureusement vue l'issue, c'est des larmes...

Les arbres derrière le déco ont plutôt un effet de sécurité style garde-fou.
Le relief à l'air de redescendre derrière. Si il y a un déco arraché, l'aile s'arrête appuyé dans les troncs au lieu de tracter dans le précipice.

J'aurais aimé voir la suite de l'aile appuyé par le vent dans les troncs. À t'il réussi à la gonfler à partir de cette position ou si il l'a tiré par terre.

Et donc, concretement, ca se passe comment de ton côté? Tu tombes sur cette video de 2014 par hasard sur Youtube, et tu te décides de la poster sur le forum pour nous dire que laisser penser que ces incidents sont amusants (ce que personne n'avaient fait jusque là, donc, puisque la video n'existait pas sur le forum) c'est vraiment pas bien.  C'est ça?

wowophobe le fofo?   :affraid:

Je vais prendre la défense de Wowo (une fois n'est pas coutume). Imaginons que je vous gratifie d'une vidéo de mes piètres exploits (décollage, atterrissage, arbrissage bref...), réagiriez-vous de la même manière ? Ne diriez-vous pas que je ferais mieux de changer de sport ou que vous m'aviez prévenu ?
Si ces pilotes tchèques avaient des D, qu'en concluriez-vous ? S'ils s'étaient fait mal sur la vidéo (cheville, fracture contre un arbre...) penseriez-vous que tous ces sketches sont anodins ? :grat:

Le truc c'est que personne n'en pensait quoi que ce soit.

Je n'avais pas lu les commentaires, juste regardé la première vidéo. J'en ai juste pensé que c'étaient des débutants qui voulaient s'amuser et qui étaient contents de mettre ça sur Youtube pour la "gloire" ;)

De là à aller chercher une vidéo du fond du web, d'un pays à l'autre bout du monde, juste pour sortir une morale bof bof, j'y vois pas bien l'intérêt.

Vous auriez fait pareil avec celle là:
https://www.youtube.com/watch?v=jMcUH5N3dUM

Des sacrés héros courageux à cette époque !!

Nan! Des inconscients qui mettaient leur intégrité physique en danger et qui donnaient une image négative.

En tout cas, ce type de débat n'est pas nouveau sur le forum...

sur ce fil: http://www.parapentiste.info/forum/videos/le-film-drole-betisier-t22967.0.html

c'est pas des tchèques, mais des hollandais; il ne me semble pas que wowo soit intervenu, mais plusieurs autres interviennent, et ça trashe fort, bien plus que wowo  !!!

Et quand on ressort les galipettes de nos glorieux prédécesseurs gaulois, là il est certain que ça ne peut être que génial  :clown:

Si tous ces bêtisiers/vidéos de crashes qui se terminent à priori bien peuvent être des souvenirs plus ou moins fun pour ceux qui les ont vécus, ce peut être un danger pour ceux qui débutent et qui les regardent, donnant à penser que finalement, on peut se vautrer, ce n'est pas si grave.

Peut-être que des vidéos genre sécurité routière avec un pilote bien sanguinolent embroché sur un piquet (ou rôti sur une ligne haute tension) après s'être fait arraché par vent fort serait plus efficace que les vains avertissements d'un wowo ?


 

Celui qui va aux arbres a 8 ans de vol semble t'il.

Comme quoi... c'est à double-tranchant ta précision... :grat:

Il n'y a pas de parti pris, juste un fait.
Cela dit c'est un constat que j'ai également fais sur le fil de la mentor 5 light.
De là à en tirer une conclusion, non. L'échantillon (de 2) est quand même un peu réduit  :mrgreen:

Ce qui est intéressant avec le fil de discussion dont Christian-Luc nous donne le lien c'est le changement de ton qui peut exister entre hier et aujourd'hui chez les mêmes contributeurs, par exemple :

Aujourd'hui[ ;

Hier ;


Et justement OlivierR ;

Aujourd'hui ;

Hier ;

Perso cela ne me dérangent pas que l'on puisse aujourd'hui penser différemment alors que hier on aurait été plutôt en phase, on évolue tous différemment. Ce qui serait intéressant, serait de se retrouver dans 5 ans sur un fil de discussion sur le même sujet (une vidéo de sketches avec des pilotes-acteurs hilares de leurs "exploits") et de voir quelles seraient nos positions respectives à propos.

Forcément il y aurait de nouveaux-venus sur le fofo, d'autres qui auront tiré leurs révérences du fofo (que du fofo j'espère) et d'autres qui présents hier, aujourd'hui et demain, qui n'auront pas/plus envie d'apporter leur contribution. Ça aussi, cela fait partie de nos évolutions personelles.

Alors oui pour ma part, cette vidéo que j'ai trouvé en suivant un autre lien Youtube du fofo, cette vidéo qui me parait(rait) pédagogiquement intéressante si elle était accompagné d'avertissements du genre : "Ne faites pas pareil, cela ne se termine pas toujours qu'avec des voiles abîmées, les pilotes aussi peuvent s'y faire (très) mal !". Comme ce n'est pas le cas... pour rester en phase avec mes convictions qu'un Vol-Libre plus sûr est possible, je l'utilise pour défendre mon idée.

Bonne nuit,

j'avais vu une compilation assez gore sur youtube, un accident m'avait marqué: un type fait des gonflages ou veut poser, on ne sait pas bien, il se fait reculer, puis sa voile se prend sur une ligne, avec le pendule ça le projette violemment sur une barrière et il se fait arracher une jambe.
cette vidéo ne se trouve plus sur youtube, j'imagine que ça ne passe pas la censure en fait

Je vois pas bien en quoi le passage qu tu cites peut montrer qu'on a été d'accord sur le sujet à un moment ou un autre... Mais bon, je te laisse continuer....


Et moi qui suis principalement lecteur (plutot qu'acteur) de ce forum depuis presque une dizaine d'années, je remarque qu'un grand nombre des participants les plus intéressants (et donc des discussions les plus intéressantes) se raréfient ou disparaissent carrémént au fur et à mesure et régulièrement au profit des grandes gueules, des égocentrés ma vie mon oeuvre, ou des petits pères la morale façon schtroumpfs à lunettes, qui, dans chaque catégorie, ont un peu tendance à se multiplier et prendre de la place. Bref, le comportement de pignouf sûr de son droit et de trouduc qui consiste à asséner ses certitudes bille en tête sans se soucier de savoir si l'environnement n'en ressort pas complètement saoulé, remporte la partie. (Wowo, c'est sur toi que ça tombe là, mais rien de personnel. Tu es juste l'illustration, active, d'une tendance lourde.) Ca sera sans moi pour 2018, la vie est trop courte. Dommage, ce forum a vraiment été une mine d'or à une époque.

C'est pas le forum qui change : c'est le lecteur qui vieillit.
Irruption dans le cauchemar de l'âge d'or !

Je dis ça parce que l'an dernier j'ai été frappé par la foudre par l'écoute d'une émission radio dans laquelle intervenait une sociologue (ou une anthropologue) qui avait étudié les tefeurs (les gens dont la vie est tournée vers la poursuite des raves, free-parties et autres soirées trance).
Au bout d'un certain nombre d'interviews et de récits d'existence de ces personnes elle s'est aperçue qu'elle avait systématiquement la réflexion suivante : "La teuf, c'est plus ce que c'était. Il y a encore 5 ans en arrière, c'était autre chose, ouais là il y avait des vrais teufs, maintenant l'esprit a complètement changé, c'est plus comme avant, c'est juste commercial."
Elle a pu définir une période, de 5 à 7 ans je crois, au bout de laquelle toutes les personnes ayant ce mode de vie en arrivaient à construire cette représentation de l'âge d'or perdu.
C'était mieux avant !
Ouais... c'était effectivement mieux... car on était plus jeune et innocent !

Comme je les envie tous ces nouveaux qui entrent dans l'activité et qui n'ont encore même pas fait leur première journée de pente-école ! Creusez bien cette mine d'or perpétuelle du forum. Le meilleur est encore à venir.

 :pouce: rien que pour toi (et quelques autres, moins philosophes !) je vais encore rester quelques temps (pour vieillir encore un peu en attendant les thermiques)
et puis il y a quelques caricatures savoureuses, même si un peu soulantes

Avec la mise en gras, je pensait naïvement que c'était visible et compréhensible. Faut croire que non.



Dommage qu'il te faille pour me reprocher ma "lourdeur", utiliser des termes qui personnellement me semble bien plus péjoratif dans leur sens que ne l'était le titre initial de ce fil de discussion. Car je l'avais imaginé en y voyant de l'humour, là ou toi visiblement tu es dans une froide sincérité.

Mais s'il te plait ne quitte pas le forum en disant que ce serait ma faute, ce serait me prêter bien trop de pouvoir. Cela ne serait pas une bonne résolution pour 2018. Puis même si ma façon de voir les choses et de les exprimer ne te convient pas, je suis persuadé que tu peux continuer à apporter ta contribution à la réflexion générale du forum, à l'enrichir.

 :trinq:

Moralité: ne nous refile plus de tchèques en bois, ça énerve l'assistance.

Je veux bien l'entendre et l'envisager, mais je suis pas bien sûr d'être victime du syndrome du "c'était mieux avant" sur ce coup là.

Wowo, tu ne peux pas reprendre les arguments qui suivent deux vidéos différentes et dire que la personne à changé d'avis.
Dans l'ancienne vidéos il y a une débutante qui se fait aider dans des conditions qui ne sont pas de sont niveau voir hors limite de vol, ce que j'ai dénoncé c'est la mise en danger par des tiers plus expérimentés sous le couvert de la plaisanterie , ce qui n'est pas de tout le cas dans la vidéo de ce post.

Peut être que cela provient de ma pratique de plaine où la voile dans les quéqués est une chose courante, c'est même un jeu entre nous avec l'appareil photo prêt à dégainé, mais je ne vois toujours pas dans la vidéo, du moins pour la partie au sol à quel moment ils risquent de se tuer ou de se faire très mal.

Je persiste sur le fait de penser que le message qui consiste à voler le doigt sur la couture du pantalon en tirant la gueule est contre productive, quand je fais ça plus personne ne m'écoute.

Mon propos n'était pas dire que ces copains tchèques se mettaient en danger de mort mais plutôt de pointer du doigt que de prendre à la légère, à la rigolade ses loupés autant en analyse qu'en gestuelle risquait de laisser imaginer que ; Finalement c'est tellement soft et marrant de se louper en parapente qu'il n'y pas besoin de douter, hésiter, réfléchir. Il suffit d'y aller.

Je l'ai utilisé sur un autre fil dans un autre contexte.

C'est la méthode schadok ; à force d'échouer et de recommencer, on a espoir de réussir. Seulement que quand il est question de voler, un échec peut être l'échec de trop.

Mais où et quand as tu entendu ou lu sur ce forum ou ailleurs un truc comme (je te cite) :"Finalement c'est tellement soft et marrant de se louper en parapente qu'il n'y pas besoin de douter, hésiter, réfléchir. Il suffit d'y aller" ? Moi jamais.

Ou as-tu toi lu que j'ai dis cela ? Je te remets spécialement pour toi mon post pour te permettre de comprendre. Chose qui ne sera possible que si tu permets à ton esprit de lire ce qui est écrit et non ce que tu souhaiterais voir écrit pour te conforter dans ta croisade épistolaire pour tenter d'avoir le dernier mot (chose que tu me reproche par ailleurs, ce qui est plutôt amusant)


Mais il n'y a pas pire sourd/aveugle que celui qui ne veut pas entendre/lire ce qui est dit/écrit.  :bisous:

Carrément. Tu n'aurais pas une toute petite tendance à te prendre un peu au sérieux?


Pardon? Ou est ce que je te reproche ça? Quand? Désolé, c'est pas moi. Tu nous ferais pas un petit peu de parano.
(mais si tu veux je peux arrêter de te répondre si c'est plus simple, t'as qu'à demander)


Donc, pour récapituler, si je comprends bien, ta démarche consiste, en nous refourgant une video de 2014 piochée sur youtube, à nous mettre en garde contre une idée (celle ci: "Finalement c'est tellement soft et marrant de se louper en parapente qu'il n'y pas besoin de douter hésiter, réfléchir. Il suffit d'y aller") qu'on n'a pas mais qu'on risquerait potentiellement d'avoir , bien que tu ne l'aies, ni moi, jamais rencontré sur ce forum ou dans ta vraie vie de parapentiste ? C'est ça ?

Y'a des jours comme ça, on croit rêver ...
Ou l'explication par l'exemple de la (trop) célèbre maxime d'Audiard ...

Non, je fais depuis longtemps attention, à très sérieusement ne pas me prendre au sérieux.

Pour l'expression j'avais hésité de te donner du "Don Quichotte", l'image pour moi du "moulin" me semblait risqué cela t'aurais été trop simple d'ironiser sur mes pales (mots) qui tourneraient, ton avis, dans le vide. Et puis, il y avait le risque que cela soit considéré comme insultant, ce que cela ne voulait définitivement pas être, juste de l'ironie.


Non, non, continue surtout, puisque tu donnes de la visibilité jour après jour au fil.

Si ce n'était toi, c'est qu'il y a un autre OlivierR sur le fofo :


Il est vrai que tu précise "rien de personnel"...


Si toi cette vidéo ne t'inspire pas ainsi et que toi tu ne connais pas de parapentistes qui pourraient être inspirés ainsi, tant mieux.
Pour autant, je ne vois pas comment tu peux être si convaincu que cela de ce que tu dis. Moi je peux t'affirmer que j'ai rencontré des parapentistes dont la culture Vol-Libre s'est malheureusement construite sur de telles idées et sans doute, on peut au moins le supposer, au travers de telles videos (ou autres discussion d'épopée glorieuse de fuite devant des Cb aux comptoirs des bars d'atterro)

Me qualifieras tu maintenant d'affabulateur ou de menteur ?

 :trinq:

Si quelqu'un d'autre le demande, ça compte?  Je suis fââââtiguéééé, et à l'évidence tu n'auras pas le dernier mot.

Ca marche.

Le dernier samouraï vient de se faire hara-kiri. Je partage dans la  :cry: son funeste destin.

Certes, mais est ce que cela justifiait de faire des insultes publics  :grat:

Quelles insultes publiques ?  :grat:

Mon titre était ; "Dans la famille Débile, je demande la fratrie" c'était une ironie rapport aux jeux des sept familles de ma jeunesse. "La famille Débile" était un terme générique comme l'était aussi l'expression "je demande la fratrie". Y voir des insultes publiques est totalement exagéré pour ne pas dire risible pour moi. Si je m'étais imaginé que ce titre pouvait être interprété ainsi, je ne l'aurais pas utilisé. Maintenant je comprend que d'aucuns puissent l'entendre autrement et si c'est le cas d'un modo, j'en prends acte et l'accepte volontiers. Car je souhaite m'appliquer à bien rester dans le cadre de la charte du forum et de ses avenants. Même quand certains commentaires aigres et pas doux à mon encontre auraient tendance à me faire répondre sur le même ton et esprit, mais je ne le fais pas.

A l'époque des jeux des sept familles, tu trouvais des désignations de familles bien plus imagées que "Débile". Et surtout je te (vous) renvois aux définitions de débile (sot, manquant d'intelligence, faible, fragile, etc.) Si avec ce titre de fil de discussion j'étais dans "l'insulte publique", je crois sincèrement que le pépé la morale du fofo, ce n'est définitivement plus moi. Et qu'il est vraiment temps de créer une équipe de modérateurs très spéciaux, les Men in Black du forum, des inquisiteurs en mission contre la vulgarité et l'injure et cela m’étonnerait, si ils remplissent leurs mission avec probité, que ce soit moi le 1er sur le bucher au nombre de noms d'oiseaux, de termes vulgaire et injurieux distribués ici ou là sur de nombreux fils dès que la discussion s’enflamme et devient contradictoire.

Mais bon si toi Brandi tu veux le voir autrement c'est aussi ton bon droit, j’espère juste que tu ne postuleras pas à la fonction de grand inquisiteur du Chant du Vario, j'aurai peur de voir roussir mes fesses...

 :trinq:

ce terme est peut etre courant dans ton coin et c est pris comme une invitation à jouer aux cartes.moi j ai pris ça comme un 'balance ton debile ´ loin de mes bonnes resolutions de savoir vivre, brsv.
ça fait quoi de se faire wowoter  :dent:

C'est bien toute la difficulté dans le relationnel humain, c'est de ne voir et entendre les autres qu'aux travers de sa propre lorgnette ou sonotone.  :mrgreen:

Merci pour le terme "wowoter", la gloire n'est plus très loin et de mon vivant en plus...  :mdr:

J'espère que tu parles de TA lorgnette... car c'est au rédacteur du message de faire en sorte d'être bien compris en anticipant les filtres (les "lorgnettes"? vraiment?) de ses interlocuteurs.

Ici, "débile" a été compris comme un mot insultant par plusieurs lecteurs. A toi d'ajuster le volume de ton sonotone si tu acceptes d'entendre ce message ;-)

sans rancune hein  :roll:

Pourquoi seulement penser qu'il puisse y avoir de la rancune. Des réponses du berger à la bergère dans le feu de la discussion, oui forcément on est tous humain. Mais de la rancune pour ne pas être compris des autres sur un forum, là il faut vraiment avoir l'esprit étroit ou avoir beaucoup souffert dans sa vie. Il est déjà arrivé que des messages personnels clairement vulgaires et insultant me soient adressées, au pire je les ai fait remonté à la modération (1 x de mémoire) mais jamais je me suis laissé aller à répondre sur le même ton.

Si le forum pourrait être plus apaisé sans pour autant bien sur en devenir naïvement/insipidement consensuel, ce serait encore plus sympa. Mais en toute sincérité je ne le pense pas vraiment possible, tant les discussions sont parfois de vrais confrontations de philosophies de vie/vol-libre différentes et trop de contributeurs n'arrivent pas à faire abstraction de discussion passée "non-terminées" pour eux.

Pour préserver l'ambiance du fofo, je serai encore plus vigilant dans le choix des mots dans le futur et accessoirement je lirai avec un regard plus critique et j'encourage tout le monde d'en faire autant, les mots des autres pour éventuellement signaler nos dérives de vocabulaire à l'équipe de modération comme le taulier le demande dans la charte du Chant du Vario.