+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: BipBip06 le 01 Décembre 2017 - 16:14:34



Titre: Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: BipBip06 le 01 Décembre 2017 - 16:14:34
 ;)  Hello,

 Sellette Apco Swift R ... des retours sur cette sellette de performance  ???

Sur le papier elle a l'air intéressante.

Cocon avec planchette, gros carénage, 2 poches secours (ventrale et sous assise), grosse protection pour 6,5 kgs

Test positif de Ph. Lami : http://voler.info/cms/contentsHTML/monter2017/?page=59
Site Apco France : http://passion-ailes.com/apcoselletteswift.html
Vidéo de presentation & doc Apco : https://www.youtube.com/watch?v=iW5T0Dalzyk
  


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: JustinBieber le 02 Novembre 2018 - 21:05:52
il semblerait que Archaleon ait trouvé la sellette "lourde" qu'il cherchait et qu'il serait en mesure de raconter sa nouvelle expérience de vol avec la Swift

(https://image.ibb.co/eeZHV0/Archaleo-swift.jpg) (https://imgbb.com/)


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 06 Novembre 2018 - 14:19:28
Je la reçois demain... :D

Elle m'a pas mal plus sur le papier... bonne protection, secours pas dans le dos, belle forme aéro, pas trop  trop lourde...

Si elle me plait, je la bricolerai surement un peu, car j'aimerai la voler avec un seul secours, et si possible ne pas avoir un cockpit encombrant (mousse à la place du secours ventral... bof ! )
Éventuellement rajouter un "pare brise" comme sur la Genie race 4, voir si le fait de couper le vent sur le visage permets de gagner en fatigue sur les longs vols.

Ensuite je la testerai dès que possible... sachant que c'est plutot la saison du vol rando... :(


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: JustinBieber le 06 Novembre 2018 - 23:07:25
Eh oui sur le papier elle plait beaucoup, elle offre tout. ça  serait aussi mon choix si je me faisais un kit lourd.

Le container ventral n'est pas détachable comme sur d'autres sellettes racing malheureusement. Peut-etre que tu peux insérer une feuille de pvc pour maintenir en forme en vol et facile a retirer et applatir pour le rangement.

Vol rando: oui bah on aimerait bien que ça revienne  :averse:


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: MED le 08 Novembre 2018 - 15:17:53
Alors ? Archaleon ? reçue ?  :D


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 08 Novembre 2018 - 18:29:42
Yes sellette reçue ! Mais le vendeur a oublié de remettre les attaches secours  :bang:

Bon de toute facon ca vole pas de folie en ce moment !

Faut que je trouve un portique pour la régler. C'est plutôt bien fini, ca a l'air pas mal. 6.5kg avec les mousquetons.
La protection dorsale à l'air vraiment sérieuse... sauf que, soit c'est une impression au sol / sellette mal reglée... mais j'ai l'impression qu'elle couvre QUE le dos et pas les fesses (secours sous les fesses et c'est tout.

J'ai contacté Alain Zoller qui a fait les tests d'homologation (35G à 38g au passage, pas mal https://www.apcoaviation.com/wp-content/uploads/2018/04/PH_IP_195-2017_IC_Swift_Ms.pdf  ), il me dit que normalement la protection devrais descendre au moins jusqu'à mi fesses.
Donc bref j'ai ce point à vérifier.

Je ferai un vrais retour quand j'aurai réglé la sellette et fait quelques vols avec... va falloir être patient !


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: MED le 08 Novembre 2018 - 19:53:50
mmmhhhh .... protection mi-fesses  :| .... faut voir suspendu en effet


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Tibo le 08 Novembre 2018 - 22:49:33
@Archaleon : si tu te fais un montage over full race sur la sellette, ça serait que tu retrouves Pingumotion pour de long glides en air calme pour mesurer les effets.
C'est valable tant que vos voiles sont encore à peu près neuves.


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: pingumotion le 08 Novembre 2018 - 23:04:24
@Archaleon : si tu te fais un montage over full race sur la sellette, ça serait que tu retrouves Pingumotion pour de long glides en air calme pour mesurer les effets.
C'est valable tant que vos voiles sont encore à peu près neuves.

On vole pas la même taille de voile aussi ! Ok, je cherche une excuse pour pas avoir à faire de long glides en air calme ... c'est pas mon truc !  :mdr:   :P


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 09 Novembre 2018 - 08:28:16
@Archaleon : si tu te fais un montage over full race sur la sellette, ça serait que tu retrouves Pingumotion pour de long glides en air calme pour mesurer les effets.
C'est valable tant que vos voiles sont encore à peu près neuves.

Haha, ca pourrait être intéressant en effet. Mais faut faire ca a la Ziad sur de long glides pour pouvoir dire.

Déjà on avait glidé ensemble (les deux en Forza, les deux en Punk, haut de fourchette, moi en S et lui en M) sur une transition en air réel. Les différences de perfs entre les deux tailles sautaient pas aux yeux. Puis sur une gestion différentes de l'accélérateur, je suis mieux arrivé en face. Comme quoi.
Si tu veux t'amuser a décortiquer les traces : en bleu la petite taille S, en rouge la taille M. On remarque surtout que Sylvain est beaucoup plus rapide que moi sur la première partie du vol avec moins d'hésitation surtout pour pousser bas (il connait ce coin par coeur ;) )
https://ayvri.com/scene/31jny60mkd/cjo9oycqy00023a689j5vjn66
 le glide a 90km
et aussi un glide  a 68km

Bref, dans tous les cas, le gain de performance sera faible. Peut etre 0.1 ou 0.2 ce qui est pas facile à voir et mesurer/comparer en air réel.
Le but principal derrière cette sellette est plus au niveau confort / pilotage => MENTAL  que perf pure


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: MED le 10 Novembre 2018 - 18:10:26
En utilisation cross ou compet ok .... mais dès qu'il s'agit de marcher un peu on est hors sujet avec 6,5kg de sellette.
Elle a une bonne gueule cette sellette, hâte d'avoir ton retour sur ses qualités et défauts !


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 25 Novembre 2018 - 12:23:17
En utilisation cross ou compet ok .... mais dès qu'il s'agit de marcher un peu on est hors sujet avec 6,5kg de sellette.
Elle a une bonne gueule cette sellette, hâte d'avoir ton retour sur ses qualités et défauts !


Bah oui en effet c'est pas une sellette de marche et vol on est d'accord :D

Bon j'ai enfin trouvé le temps de pas marcher et de voler un peu avec cette sellette. 1H30 de petit et moyens thermiques au ras de la falaise, des fois un peu turbulent.

Confort : très bon. On se sent bien enveloppé au niveau du milieu du dos. Au début ca fait un peu bizarre et puis on s'y habitue. Mais peut être a relâcher un peu de tension par là ?
J'étais un peu trop long sur le cocon donc pareil a confirmer mais ca devrais etre nickel une fois bien reglé.

Conduite de virage : j'étais réglé trop stable je pense. Je vais élargir la ventrale pour le prochain vol. Il me manquait un peu d'appuis pour bien resserrer les virages proche du relief.
Sinon très stable, filtre beaucoup d'informations, peut être un peu trop pour une utilisation avec une B+, surtout que la BGD Riot communique pas mal pour la classe.

Accélérateur : là, grosse tuerie ! D'une souplesse, d'une douceur, d'une facilité à pousser... Tu le sens pas ! Ca pousse symétriquement, et c'est super léger sous le pied. Avec 3 barreaux pour bien gérer. Vraiment conquis sur ce point !

Autre points : un espèce de sifflement aérodynamique que j'ai pas réussi à localiser. Bonne visu des instruments, belle forme en l'air, encombrement assez important (grosse mousse dorsale). Ca tient limite dans le 130L avec une aile light et le casque. Faudrait un 150L.

Bref a peaufiner mais ca a l'air pas mal du tout dans le genre :)


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 29 Novembre 2018 - 09:53:52
Bonjour Archaleon,

Pourrais tu me dire qui est ton vendeur car en faisant un mail lundi à Passion-ailes je n'ai toujours pas de réponse  :boude:
Pas très sérieux venant d'un importateur  :?


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 29 Novembre 2018 - 10:03:38
Bonjour Archaleon,

Pourrais tu me dire qui est ton vendeur car en faisant un mail lundi à Passion-ailes je n'ai toujours pas de réponse  :boude:
Pas très sérieux venant d'un importateur  :?

Hello, j'avais appelé l'importateur et eu quelques réponses. Et c'est les seuls à pouvoir en vendre mais ils sont surtout branché paramoteur, d'ou le peu d'info en france sur APCO vol libre...

La mienne je l'ai achetée d'occaz sur le net. Tombé sur une bonne affaire et décidé de me jeter !


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 29 Novembre 2018 - 11:59:38

Si elle me plait, je la bricolerai surement un peu, car j'aimerai la voler avec un seul secours, et si possible ne pas avoir un cockpit encombrant (mousse à la place du secours ventral... bof ! )
Éventuellement rajouter un "pare brise" comme sur la Genie race 4, voir si le fait de couper le vent sur le visage permets de gagner en fatigue sur les longs vols.


Merci de ta réponse ;)

As tu trouvé une solution pour la mise en forme du container secours ventrale?


Titre: Re : Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 29 Novembre 2018 - 12:04:36
As tu trouvé une solution pour la mise en forme du container secours ventrale?

La sellette est livrée avec une mousse très légère et "molle" qui permet de remplir l'un ou l'autre emplacement.
Ca se comprime pas trop mal pour le pliage, mais ca reste dommage de pas avoir une poche a Sandwich à la place !
Je bricolerai surement un truc si je décide de garder la sellette :) (j'hésite avec la GTO light, pas le même esprit. Faudrait comparer les pilotages)


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 30 Novembre 2018 - 14:16:01

La sellette est livrée avec une mousse très légère et "molle" qui permet de remplir l'un ou l'autre emplacement.
Ca se comprime pas trop mal pour le pliage, mais ca reste dommage de pas avoir une poche a Sandwich à la place !
Je bricolerai surement un truc si je décide de garder la sellette :) (j'hésite avec la GTO light, pas le même esprit. Faudrait comparer les pilotages)

Je suis d'accord, dommage qu'il ne propose pas un container (à fermeture éclair ou aimantée) un peu plus rigide.
Pareil, j'hésite avec la Skypper2 (pas la même protection dorsale mais dans le même budget) qui elle se trouvera chez les revendeurs et que l'on pourra essayer plus facilement


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 30 Novembre 2018 - 14:38:40
La grosse différence avec la skypper 2, enfin, façon de dire, c'est qu'elle n'a pas de queue aérodynamique. Pour une sellette de ce type je trouve ca vraiment dommage ! Quoique j'ai entendu dire qu'il y'aura peut etre une version avec dans le futur.


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 21 Janvier 2019 - 09:48:49
(@) Archaleon : à voir la vidéo de présentation de cette sellette il me semble qu'il n'y ait pas d'anti-oubli, on peut fermer le cocon sans s'être attaché


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 24 Janvier 2019 - 09:05:17
((@)) Archaleon : à voir la vidéo de présentation de cette sellette il me semble qu'il n'y ait pas d'anti-oubli, on peut fermer le cocon sans s'être attaché

A 14 min 55 s tu as ta réponse
https://www.youtube.com/watch?time_continue=903&v=iW5T0Dalzyk (https://www.youtube.com/watch?time_continue=903&v=iW5T0Dalzyk)


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 24 Janvier 2019 - 09:38:39
Oui merci touch, mais ce n'est pas de cette sangle anti oubli de cuissarde (classique également pour les sellettes assise) à laquelle je pensais mais une sécurité spécifique que permet un harnais cocon. Ce que n'a pas l'Apco Race est cette sécurité, je fais un copier/coller d'un message de fraclo :

TOUS mes derniers cocons avaient un système anti oubli, GTO, impress, lightness, forza, strike etc....
La fermeture du cocon imposait automatiquement une mise en sécurité.


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 24 Janvier 2019 - 21:26:15
Yes en effet je crois pas qu'il y'ai d'anti oublie sur cette Apco... :(


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 24 Janvier 2019 - 21:35:26
En fait sur les sellettes Race, l'anti oubli est là pour fixer le cockpit, Woody Valley XR7 et Gin Race 4 par exemple




Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 24 Janvier 2019 - 22:08:34
Et ce n'est pas récent non plus, déjà en 2012 ! exemple à 3 min 55 sur cette vidéo d'une sellette Sol type Race
https://youtu.be/oiDnF1YxWbI


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 25 Janvier 2019 - 10:34:03
Oui merci touch, mais ce n'est pas de cette sangle anti oubli de cuissarde (classique également pour les sellettes assise) à laquelle je pensais mais une sécurité spécifique que permet un harnais cocon. Ce que n'a pas l'Apco Race est cette sécurité, je fais un copier/coller d'un message de fraclo :

TOUS mes derniers cocons avaient un système anti oubli, GTO, impress, lightness, forza, strike etc....
La fermeture du cocon imposait automatiquement une mise en sécurité.

Au risque de passer pour un nase je ne comprends pas trop votre problème  :grat:
D'un point de vue sécurité l'essentiel est là " l'anti oubli cuissarde :bravo:
L'anti oubli sur le cockpit est à mon sens un gadget, je m'explique....
En règle générale / Cockpit = poids du bazarre vide + de nos jours tablette ou téléphone + souvent un autre alti-vario + pour alimenter tout cela une batterie externe = au mini 1kg tombant devant toi qui  tape sur la cuisse au moindre mouvement alors comment voulez vous l'oublier et combien même vos vies ne sont pas menacées  :pouce:
Je vole actuellement avec la skypper version 1 et je n'ai jamais oublié le cockpit malgré sans manque d'anti oubli

A bientot dans les airs ou autour d'une bonne  :trinq:


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 25 Janvier 2019 - 10:47:18
Je te rassure beaucoup de pilotes ne sont pas au parfum et en effet tu sembles en faire parti, moi-même la lumière n'est venu que depuis quelques jours.

Le problème est que tu peux ne pas oublier d'attacher le cockpit et pour autant ne pas être attaché toi


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: touch le 25 Janvier 2019 - 11:41:43
Je comprends ce que tu veux dire   :pouce:
Cependant partant de ce principe tu veux dire qu'en ayant un cocon on en oublie les fondamentaux... c'est bien triste  l :bang: 
Nous sommes tous normalement des pilotes autonomes et responsables....
Je m'écarte du sujet du post  :oops:
A+  :trinq:


Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 15 Mars 2019 - 19:17:15
Archaleon tu as plusieurs sellettes cocon ou tu as vendu ta Swift Race ? Je vois sur le fil de la WV GTO light que tu l'as


Titre: Re : Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: Archaleon le 15 Mars 2019 - 19:48:57
Archaleon tu as plusieurs sellettes cocon ou tu as vendu ta Swift Race ? Je vois sur le fil de la WV GTO light que tu l'as

Yes le projet de passer sous C n'étant pas pour tout de suite (pas avant la fin de saison), j'ai choisi qq chose de plus compact et pratique au quotidien. (je porte le matos sur 40% de mes vols, meme si que 15/20min...)
 J'ai refilé la Swift a un copain qui a besoin de poids !



Titre: Re : Sellette Cocon Apco Swift R ...
Posté par: edae le 15 Mars 2019 - 20:02:34
Oui en effet, dès qu'il faut marcher c'est pas le top une sellette Race