+ Le chant du vario +

(http://img380.imageshack.us/img380/7343/essence7si1bh.jpg)
:lol:

Blague peut-être, mais suis à Buis-les-Baronnies, pas moyen de trouver de l‘essence. Les cartes du gouvernement ne sont pas en temps réel. Je dois avoir 150 km d’autonomie. Je fais comment pour rentrer en Suisse ? Aide bienvenue 🤗

tu trouveras de l'essence entre valence et grenoble

C'est un petit détour touristique mais il y en a encore à Luc en Diois.

Merci 🙏

Par contre je n'ai vu le prix affiché que pour le gazoil.

defend the fuel !

http://www.youtube.com/watch?v=UlwtiOyaoo0

euh, je précise tout de suite [mode  :clown: ON, même si ce n'est pas forcément de très bon goût]
il te suffit de doubler quelqu'un dans la file d'attente
https://www.lematin.ch/story/un-suisse-se-fait-poignarder-apres-avoir-depasse-un-client-dans-la-queue-709854731158
et après, tu rentres chez toi en rapatriement sanitaire… même pas besoin de payer pour l'essence

 :trinq: de rien

ou essayer un devis ici https://www.helipass.com/fr/transferts.html

et dire qu'ils y en a qui râlent contre l'héliski alors que l'hélico est un engin tellement polyvalent

J’ai trouvé à Vaison 👍

 :coucou: Piwaille

Message qui date de 2005  :affraid:

Don de voyance?  :mdr:

certainement plutôt un truc récurrent :sors:

(en revanche ce qui m'étonne, c'est de n'avoir mis qu'un smiley, en général je suis un peu plus bavard)

Je sais que ça n'est pas possible pour tout le monde, mais depuis que je travaille (12 ans), je me suis toujours débrouillé pour habiter pas trop loin du boulot pour éviter autant que possible de prendre la bagnole. Et j'y arrive, malgré plusieurs emplois occupés dans plusieurs régions du pays (et pas toujours près d'une grande ville).

A mon sens on devrait tendre autant que possible vers cet axe de progrès à l'avenir.

Avec la performance croissante des vélos électriques et autres trottinettes, les possibilités sont aujourd'hui décuplées.

L'axe de progrès ne serait-il pas e s'éloigner du travail, du moins celui salarié, au contraire?

Lâchez-vous, je suis déjà très loin  :speedy:

karma+

Ok, mais on fait comment quand le/la conjointe travaille à l'autre bout de la vallée et que les transports en commun ne sont pas adaptés ? (question sérieuse)

On flingue la CGT

... après avoir flingué les actionnaires  :bisous:

 :soleil:
LFI ?

Il faut quand même admettre que la sidération médiatique et l'esprit de troupeau, comme avec toute menace de restriction, en pousse à aller remplir leur réservoir "au cas ou" voire à trafiquer en revendant plus cher à ceux qui en ont besoin.
Par contre, une fois rempli, si vous ne disposez pas d'un garage personnel, surveillez votre voiture le pillage de réservoir va bondir. :mrgreen:

Personne n'a dit que ce serait facile pour tout le monde, ni faisable à grande échelle à court terme.  Pour autant, oui, je crois fermement qu'on doit tendre progressivement, collectivement, à ne plus considérer "normal" de faire 40km de bagnole individuelle par jour pour aller bosser.

Vivement 2035,il n'y aura plus de voitures thermiques vendues sur le marché. :prof:

Quand les entreprises du pays sont en difficulté et en danger (je ne parle pas de Total mais de toutes les autres qui voient leurs coûts exploser, comme Duralex, ou le moindre charcutier

 ou boulanger), on peut toujours compter sur la CGT pour leur donner le coup de grâce.

Une vieille tradition : déjà en 39-40, les communistes sabotaient la production dans les usines d'armement pour obéir au camarade Staline. :mdr:

Oui oui bien sûr c'est la CGT qui est à l'origine de l'inflation galopante et de la crise énergétique en France. Rien à voir avec les décisions gouvernementales des ces dernières années. Et puis quand on va t'expliquer, que pour ton bien, il te faut bosser jusqu'à 75 ans et renonçait à ta 4 ième et 5 ième semaine de congés, tu applaudiras avec les 2 mains je suppose....

.

On trouve une nouvelle conjointe locale. (blague)

C'est certain que si on mettait l'argent sur le développement des transports en commun plutôt que sur la subvention de certaines énergies vertes, on pourrait bien plus facilement se séparer de sa bagnole. D'après Jancovici, c'est du même ordre de grandeur niveau budget, et bien plus efficace niveau rejets de CO2.

Pour revenir au sujet, quand je vois mes collègues continuer de prendre leurs caisses tous les jours pour faire 6 km, je crois que le prix du litre d'essence n'est pas encore assez cher. (bon ok la plupart sont des boomers qui n'en ont rien à foutre ni du prix, ni de la planète)

le problème du transport en commun, c'est qu'il faut qu'il soit suffisamment commun !
construire une ligne de train ou même établir une ligne régulière d'autocar pour 3 pello c'est un contre-sens

la dernière enquête date de 2019 https://www.observatoire-des-territoires.gouv.fr/kiosque/2019-mobilite-05-1h19-le-temps-de-deplacement-quotidien-moyen
soit un trajet moyen de 8km

mais ce ne sont pas les boomers

Oui, je ne dis pas le contraire. Je pense qu'il y a un juste milieu à trouver entre transporter 3 personnes dans un bus et subir des TER (ou Metro, Tram, ...) bondés ou même inexistants.

Je peux vous dire que vu de Suisse, on se marre bien. On bosse 42 heures jusqu’à 65 ans et 5 semaines de vacances. On gagne plus, mais on a beaucoup plus de charges. Cherchez des propriétaires qui ont leurs logements en 25 ans, vous pouvez oublier.

heu... à 65 ans on est en retraite pour info (si si ça existe encore). Inévitablement on ne se déplace plus pour aller au boulot, donc on se déplace moins.

La comparaison est absurde (sauf s'il y a des détails non-rapportés ici) : dans les 65 ans et plus, il y a une majorité de retraités (pas de trajet boulot) sans enfant à la maison (pas de conduite école/activités), dont un sacré paquet qui ne bouge pratiquement pas de chez eux (voire de leur chambre d'EHPAD).  Faire une moyenne avec eux n'a aucun sens.

J'imagine bien les gens qui ont 30-40 kms ou plus monter sur les autoroutes en trottinette  ROTFL

ça dépend où

votation récente en Suisse : la vox populi a tranché pour passer l'âge de la retraite des femmes de 64 à 65 ans, pas de discrimination, allez hop comme tout le monde.

la limite de 40 km c'est aller et retour ou juste aller ?  :clown:

Y a vraiment beaucoup de stations fermées chez vous ou c'est du buzz ?
Dans la vallée le Total est parfois en rupture de carburants parce qu'il est bien moins cher mais les 2 autres stations en ont et là je suis en Dordogne et pas de problème pour faire le plein de gasoil à Bergerac ou à Vergt !

Je ne cherche même pas à savoir, je ferai le prochain plein en Allemagne.

Tu fais exprès de ne pas comprendre?  L'idée serait de réduire le nombre de gens pour qui des dizaines de km/jour serait la normalité.

Je te renvoie la question, ou alors explique nous comment faire pour les professions non télé travaillables

C'est très variable selon les régions et départements.  Mais oui, il y a des régions où presque la moitié des stations manquent de carburant, et l'autre moitié voit des files d'attente entre 1/2h et 3h.  :koi:

Si les solutions étaient simples et immédiates, y'a longtemps qu'elles seraient adoptées.  Ce n'est pas pour ça qu'il faut refuser a priori d'y réfléchir et d'y travailler, s'enfoncer la tête dans le sable et "no future".

je t'invite à
1/ lire la page du site que j'ai cité (éventuellement te renseigner sur le site, par exemple, tu peux lire son adresse en .gouv.fr)
2/ faire part de tes remarques directement à l'auteur de l'information (et non pas au messager qui n'y est pour rien)

Les solutions ne sont pas à chercher dans des bricolages comme le télétravail ou développement massif des transports en commun.

La solution c'est d'arrêter ce luxe de choisir des métiers qui conduisent à se délocaliser.
Se former localement dans des métiers utiles,
Travailler localement
Consommer localement.

Y aura plus beaucoup de liberistes dans les cieux  :koi:

En attendant tu as le droit, à titre de modèle, de t'appliquer à toi tes convictions discriminantes par excellence.


Non, le "no future" est aussi seulement une autre vision lâche, une autre forme de suicide. Il suffit de se rappeler ce qu'ils sont devenus les apprentis du no future :

http://youtube.com/watch?v=aAoDTjsYYWg (http://youtube.com/watch?v=aAoDTjsYYWg)

Je te rassure les boomers qui sont arrivés jusqu'à aujourd'hui ne sont pas suicidaires. Plutôt réaliste et capable si besoin, de lutter pour eux et les leurs.

Car pour le "flower power" la liste est longue aussi de ceux qui ne sont pas devenus vieux...


Par contre là pour la liberté "d'être" c'est pas top, ça fait très Aldous Huxley ou George Orwell.

 :taupe:

Et ben. Tout ça pour une grève !

Déjà que la notion de liberté est une coquille creuse qui permet à tout un chacun d'espérer pouvoir tirer la couverture à soi en gueulant plus fort que l'autre mais quand on dégaine une expression comme j'avoue que ce n'est plus la peine de chercher à discuter ! L'argument ultime doit enfin être là ! Une expression synonyme pourrait être "le flou du grand tout" ou alors "l'arbitraire du hasard".

Bonjour,
C'est que vous devez avoir un humour particulier, parce que je vois pas trop ce qui fait rigoler...
Vu de France, on bosse 35 heures jusqu'à plus ou moins 62 ans, ce qui signifie que potentiellement on a 7 heures de plus/semaine et 3 ans de plus pour voler... (ou construire sa maison, ou jardiner, ou que sais-je..)
Mais l'essentiel est probablement d'être bien dans sa tête et dans ses baskets, que l'on soit en France ou en Suisse !

Je me permets de te conseiller un peu de lecture pour agrandir ton horizon au-delà de ce que te permet la vue depuis ta branche.  :P

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41526QWNRGL._SX195_.jpg)

Merci wowo pour ces citations et synopsis qui m'éviteront probablement de perdre du temps à ouvrir ce livre dont le titre m'évoque plus encore le charlatanisme que lorsque je te croyais l'auteur de l'expression.

J'espère que tu remarqueras cet aveu d'estime à ton égard : la malhonnêteté intellectuelle de cette expression creuse m'a étonnée sous ta plume, faute que je m'attende à autant de vacuité de ta part probablement, alors que je suis moins surpris de la trouver sur la couverture d'un éditeur spécialisé dans le torche-cul.

OK boomer

Et c'est bien ?
Parce vu de ma fenêtre, ça me fait pas rêver, mais alors pas du tout

Après si vous aimez ça, vous pouvez voter pour le travail gratuit à vie...je vous laisse le mien si vous n'en avez pas assez, je me contenterai du salaire

Bah... tu peux en penser ce que tu veux, cela m’est bien égal. Mais à vrai dire je ne l'ai pas lu son bouquin à l'Annie. Je me suis juste amusé de rechercher après ton post rapport à l'expression "liberté d'être" que j'avais utilisé pour répondre à la solution proposé par Brotaufstrich quelques "réalités" de cet expression.

Et in-fine le résumé de cet ouvrage me semblait tellement convenir pour exprimer ma propre conviction sur comment mener sa vie, que je ne me suis pas privé de le partager avec toi. Peut-être, qui sait, t'aider à lutter contre ta probable souffrance intérieur qui expliquerait tes réactions de frustrés de son existence. Bon, on ne gagne pas toujours, désolé d'avoir nourri de l'espoir pour rien à ton égard.


  

Tu peux pas t'en empêcher  :bang:
Le bouquin, lis le avant de le promouvoir. C'est la moindre des choses. Pour moi, le titre comme tes extraits ressemblent à des mantras sectaires ou des discours d'illuminés. Mais je m'arrête là vu que je ne l'ai pas lu.

Tiens donc... le post d'Airsinge t'inspirait moins pour un commentaire sur le "Tu peux pas t'en empêcher   :bang: "

mais je maintiens parce-que je le pense ;


Essayez... vous verrez... c'est très agréable de vivre heureux.

 :forum:

ok mais tes heures en plus ... tu vas voler avec quelle aile ? (idem pour vivre dans ta maison) parce que ça coute un peu d'argent quand même. (Je suis certainement très mauvais en économie mais) je ne comprends pas comment en travaillant moins, on peut espérer avoir autant voire plus de pouvoir d'achat :grat:

C'est un peu le problème des amortisseurs (de voiture ou amortisseurs sociaux) : à un moment, on perd le contact avec la réalité de la route.

Ben suffit de prendre le pognon des riches !

Sauf erreur d'interprétation de ma part (et j'ai bien relu sa citation dans ton post), je lis de sa part une critique du livre que tu relaies, mais rien de qualifiant concernant ta personne, tes supposées frustrations ou souffrances personnelles. Ce que toi tu fais.
Fin de l'explication pour moi.

après avoir comparé durée du travail Suisse / France, tu pourras/ vous pourrez comparer les salaires aussi.

Le pouvoir d'achat dont beaucoup parlent en ce moment, ça ne tombe pas du ciel.

Je continue à rigoler car j’ai réanimé le sujet du fait que je cherchais de l’essence genre Mad Max. Et je précise que je vie entre la Suisse et la France, ma fille étant française. Bref, pour moi la grève de mecs qui ne sont pas à la rue me laisse pantois.

Je n'ai pas compris ça. Si on travaille moins, on a effectivement moins de pouvoir d'achat, mais si c'est suffisant pour s'acheter une aile, que l'on ne va peut-être pas changer tous les ans pour la dernière sortie, une aile avec laquelle on va pouvoir aller voler plus souvent, alors pourquoi pas ?
Idem pour la maison, elle sera peut-être plus petite, moins équipée mais on en profitera plus.
Cependant, si le travail est passionnant, il peut être considéré comme un loisir qui rapporte de l'argent.
Le ratio travail-loisir est un équilibre à trouver qui est différent d'un individu à l'autre.

Entièrement d'accord.
Certains ne conçoivent pas qu'on puisse vouloir vivre "modestement", du moment que cela suffise à nos besoins.
Certains préfèrent travailler plus pour gagner plus pour consommer plus pour ++++++. Pas sûr que tous y trouvent leur compte.

sans doute, mais le temps disponible non plus...

toxique
Avec ce genre de discours, on revient très vite à l'esclavage. S'il faut attendre d'être à la rue pour revendiquer pouvoir prétendre à la juste rétribution de son travail, les actionnaires ont encore de beaux jours devant eux.

Tu t'es renseigné sur le salaire d'un gars de Total qui bosse dans une raffinerie, à bouffer de la merde toxique à longueur d'année popur que tu puisse faire bouger ta bagnole? C'est lamentable aux vu des bénéfices et dividendes reversés. Trèèèès loin du 1/3, 1/3, 1//3 cher à notre Sarko national (et qu'il n'a jamais eu la volonté de faire aboutir)
.
Moi aussi il y a des logiques qui me laissent pantois.

Visiblement tu lis mal et tu omets que :


Et aussi que :


https://education.toutcomment.com/article/quelle-est-la-difference-entre-l-ironie-et-le-sarcasme-exemples-et-explications-13848.html (https://education.toutcomment.com/article/quelle-est-la-difference-entre-l-ironie-et-le-sarcasme-exemples-et-explications-13848.html)

Et encore :


https://www.lizfere.com/channel/de-la-subtilite-de-lironie-a-la-violence-du-sarcasme-PDM7396 (https://www.lizfere.com/channel/de-la-subtilite-de-lironie-a-la-violence-du-sarcasme-PDM7396)

Et pour finir :


https://nospensees.fr/artisans-de-lironie-sarcasme/ (https://nospensees.fr/artisans-de-lironie-sarcasme/)

A chacun de voir ou il se situe et où se situent ses interlocuteurs sur cette échelle qui mène de l'humour via l'ironie et le sarcasme à l'insulte et injure.

 :forum: 

Hallucinant.

A partir de quel salaire penses-tu "qu'on n'est pas à la rue" ?

sur le principe +10.000 :dent:
sauf qu'il y a un certain nombre de dépenses incontournables à venir.
Donc mon reste à vivre je le calcule une fois que j'ai engagé mes dépenses contraintes ET que je fais mes provisions pour l'hiver (de façon à ne pas avoir un reste à vivre négatif à la retraite)
Enfin bon, je suis peut-être trop déformé par mon job (que j'adore, donc ça ne me "coute" pas tant que ça de bosser plus) mais quand je vois les taux de remplacement prévisibles  :affraid:

Après si tu as déjà posé un million à la banque, c'est clair que tu peux aller voler 1 à 2 journées supplémentaires, je ne vois pas non plus l'intérêt d'accumuler un 2e million :clown:

Attention, l'argent ne se mange pas :)

c'est clair... mais ce qui est encore plus clair aussi c'est que sans argent, tu ne manges pas

j'en profite pour un petit conseil très gratuit : je vous engage à faire un bilan retraite (même ultra-simplifié) pour avoir une idée de ce qui vous attend.
En face de ce bilan retraite, faites-vous un budget retraite (réaliste)
Je vous laisse calculer l'écart :canape:

Ou encore on peut s'imaginer ne pas avoir de retraite, puisque c'est le monde qu'on nous prépare, et donc regarder la vie actuelle sous un autre angle...

oui tu peux aussi.
Je ne sais pas exactement ce que tu envisages derrière cette phrase, mais statistiquement, tu as encore une espérance de vie de 253 mois (323 pour une femme) une fois ton 67^e anniversaire soufflé.
Mais effectivement, tu peux envisager de ne pas avoir de retraite.

En se débrouillant bien et avec un peu de temps, on arrive à manger très correctement.
(Ça sera d'autant plus vrai s'il arrive une probable pénurie alimentaire mondiale dans quelques décennies : tes k€ de côté ne se mangeront toujours pas :) )

Quant à la retraite, encore faut-il que ce système existe toujours dans quelques décennies, et être en bonne santé à cet âge, 65 ans, 70 ans, 75 ans, ...

Je suis triste de savoir que mon fiston de 15 mois vivra moins bien que moi, notamment parce qu'il existera toujours des gens qui pensent comme Michel et MichM (et aussi parce qu'il n'y aura plus de pétrole).

Pas d’attaque personnelle svp. Merci

N'y voit rien de personnel, c'est un courant de pensée en vogue que tu as adopté (et que tu dois assumer stp).

J’avoue n’avoir aucune empathie envers la CGT, NUPES, LFI ou RN 💁🏻‍♂️

Effectivement, passer la retraite à regarder des tomates murir, ce n'est pas du tout comme ça que (moi) je l'envisage.

Si le système n'existe plus et/ou si tu n'es pas au meilleur de ta forme, tu auras encore plus besoin de k€ de côté pour le remplacer et/ou payer des soins.

J'ai du mal à imaginer/comprendre quelles logiques de réflexions se trouvent derrière de telles idées :



 :grat: Comment peut-on dans le même temps "imaginer" ne pas avoir de revenus (retraite) dans un futur plus ou moins proche ou lointain ET ne pas voir l’intérêt voire l'impératif de se constituer d'une façon ou d'une autre, un patrimoine (€, BTK, immobilier, foncier, actions, or, diamants, timbres, tonneaux de gasoil, etc.) pour les temps qui viendront sans faute si on a la chance de vieillir, où gagner au jour le jour son pain quotidien par son labeur ne sera plus dans nos capacité.

Ou encore ne pas croire au systéme de retraite et dans le même temps appeler à le voir perdurer dans sa forme actuelle sans rien y changer. :grat: 

Un tien vaut mieux que deux tu l'auras.
Autrement dit, vaut mieux profiter de sa jeunesse et de ses loisirs pendant qu'on tient encore debout que d'espérer une retraite dorée assis dans un fauteuil avec des accoudoirs incrustés de diamants !
De toute façon, si le système s'effondre, il faudra bien en trouver un autre, on ne pourra pas laisser des millions de "retraités" crever dans la rue.

Pour rappel, la retraite dont profitent ou vont profiter un certain nombre ici présent, et dont ne vont pas profiter un certain autre nombre ici présent s'est...gagnée. Et oui, on vous l'a pas refilée par générosité. Et vous, vous pouvez profiter et jouir des acquis chèrements gagnés par des types sont allés à la baston. Les grèves ça en fait partie et je ne pense pas que les types fassent ça de gaieté de coeur. Vous êtes resignés à changer les systèmes de retraite, enfin, pas les votres hein, ceux des autres. Suite à cette petite pénurie d'essence, j'ai encore vu des retraités charger plein de bidons. Doivent avoir peur de manquer. Les autres attendront, comme d'hab  :twisted: . Tout ça parceque des opérateurs de chez total payés aux lances pierres revendiquent une augmentation pendant que les benefs et les dividendes coulent à flots par milliards du côté de ceux qui n'auront aucuns problèmes avec leur retraite.

mouais attention à ça qd même ... des chiffres circulent actuellement et on est plus sur un trébuchet qu'un lance pierres ... reste à savoir qui dit vrai (désinformation habituelle de la part de l'entreprise et des salariés)

On peut supposer qu'un ouvrier qui gagne vraiment 5000€ bruts n'ait pas vraiment intérêt à faire grave...

Mais effectivement, pas facile de savoir qui dit vrai, deux articles contradictoires :

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-penurie-de-carburant-les-salaries-des-raffineries-gagnent-ils-5-000-euros-par-mois-comme-l-affirme-totalenergies_5382766.html

https://www.ledauphine.com/economie/2022/10/11/les-operateurs-de-raffinerie-payes-5000-par-mois-totalenergies-dit-il-vrai

Sans savoir qui tu mets derrière ce "vous" mais qui de toute façon est une généralisation qui vaut comme toutes les généralisations. Je me permets de préciser que pour ma part, je ne suis en rien pour un changement des systèmes de retraites parce que je pense qu'il est bon et possible de le pérenniser. Et je n'ai pas écrit autre chose jusqu'ici.

Un changement des systèmes serait pour moi de passer dans un système ou chacun ne cotiserait plus que pour lui et lui sans solidarité entre générations mais aussi niveaux de revenus. Bref pour des systèmes ou une base minimale et commune garanti même à ceux qui auront peu voire pas oeuvrés dans l'effort collectif un revenu décent pour le temps ou de toute façon ils n'auront plus les capacités d'y participerà cet effort collectif. Travailler et ce qu'importe le domaine et le niveau hiérarchiques est, pour moi, participer au collectif.

Ce que je ne comprends pas c'est de ne pas y croire, donc de ne pas penser qu'il est possible de le pérenniser et pourtant vouloir le garder tel qu'il est. À minima il me semble que si on ne croit pas à la possible pérennité d'un système, qu'il serait logique et cohérent alors de réfléchir à comment l'adapter pour le faire exister.


Encore une généralisation...
Comment as tu pu vérifier que les individus aux bidons étaient des retraités ? comment fais tu pour ne voir que des retraités là ou on peut voire des individus de tous âges tenter de passer devant d'autres ?

 :grat:

Je crois qu'ils font grève en regard des super profits ; super profits qui partent bien dans les poches à quelqu'un (en général les actionnaires).

Ce qui me rappelle mon employeur devant le résultat très positif de l'année dernière.
Qu'en faire ? Le dernier truc qui serait venu en tête du patron c'est d'en filer une part aux salariés.

Plutôt transformer le bénéfice en perte en jouant avec la fiscalité et les holdings.

Le résultat est parti en dividende et le directoire a touché des primes (dont un qui l'a transformé en 911) ; les salariés des remerciements.

Il s'étonne aujourd'hui que la plupart des salariés font du "quiet sitting" ou de la grande démission.

Même si Total-énergie tout comme la CGT ont certainement des visions biaisées des réalités salariales, on peut constater qu'un opérateur de raffinerie bénéficie tout de même d'un salaire primes comprise qui laisse rêveur une majorité de salariés de France.

S'ils, les opérateurs, souhaitaient encore plus profiter des supers profits de leur entreprise, la CGT aurait dû leur conseiller d'investir dans les actions de Total-énergie. Le faire c'est aussi, croire en son travail.

 :bang:

Bha, un vieux c'est un vieux. Mieux, chez moi, tout le monde se connaît. Et quand t'as un recard médical hyper important et que tu plombes 1/2h derrière des ptits vieux qui remplissent des jerricans, t'as largement le temps de ronger ton frein. Alors, si ça te fais plaisir, mheu non, c'est évident qu'il n'y a chez moi que ça se produit. Chuis juste un gros con qui supporte pas les vieux  :roll:

wowo a l’avantage d’être réaliste et de ne pas planer à finesse 28  :mdr:

j'ai aussi lu cet article qui ne dit pas gd chose et je suis allé voir les commentaires sur le post avec la fiche de paye ...
apparemment, il y a qques oublis :
- le 13eme mois (qu'on peut ajouter à la paye de chaque mois en /12  :mrgreen: )
- temps de travail = 32h
- fiche de paye d'un salarié à temps partiel
- ils ont mentionné la participation/intéressement de 2019 (qui était faible comparée à aujourd'hui)

bref "qd c'est flou c'est qu' y a un loup"

Ils ont bien raison de demander plus mais de là à qualifier leur salaire de "payé au lance pierres" ...


c'est très probablement déjà le cas de pas mal d'entre eux au travers du PEE ;-)


au JT d'il y a qques jours, ils montraient les flics qui géraient la file d'attente des stations et un papy se présente pour faire le plein, le flic lui demande où il en est de son réservoir et passe la tête par la fenêtre pour voir la jauge : plein à 75%.
explications (très) confuses du papy qui n'a pas eu accès à la station ...
PS : dans le même JT il y avait un reportage plutôt positif sur une compet d'acro parapente à Roquebrune
https://www.tf1info.fr/evasion/video-parapente-figures-libres-sur-la-cote-d-azur-2234891.html (https://www.tf1info.fr/evasion/video-parapente-figures-libres-sur-la-cote-d-azur-2234891.html)

Et en général la grève de mecs qui sont à la rue, n'ayant strictement aucune incidence sur la vie des autres, ne laisse pas pantois, mais juste indifférent.
Sans qu'ils soient réellement à la rue, je crois que c'est à peu près le cas du corps médical travaillant en hôpital. Vu qu'ils sont réquisitionnés en cas de grève, tout le monde s'en fout parce que personne ne voit qu'ils sont en grève.

Pas d'allusion à la grève actuelle ici... dont je ne connais pas les ressorts

Par « à la rue », je pensais aux vrais travailleurs payés au niveau du SMIC. Je suis un peu marseillais… parfois.

Ben c'est juste que les petits vieux s'étaient levé avant toi, demain lève toi plus tôt et tu seras devant eux à la station...
spèce de feignasse !
 :P

Bonjour les pilotes,
"Après si tu as déjà posé un million à la banque, c'est clair que tu peux aller voler 1 à 2 journées supplémentaires, je ne vois pas non plus l'intérêt d'accumuler un 2e million clown"
Un million par ici, un million par là... on va finir par parler d'argent...
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

Je voudrais pas faire mon MarcL, mais... vous êtes pas un tout petit peu hors-sujet, là?
Ici c'est la polémique grève/blocage/otage/essence, pas la polémique boomer/retraites...

Ah ? Il y a un problème avec l'essence ?
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

Ptin, en plus quand y sont devant la machine à carte t'as l'impression qu'ils ont à faire à une équation à plusieurs inconnus. Sur ce coup j'avais bien une furieuse envie de leur coller un coup de pain au chevreau dans le séant mais j'ai pas l'matos.

Y a une histoire comme ça dans les mille et une nuits... Un calife un peu feignant a un grand vizir très bosseur, tous les matins le grand vizir arrive au palais un peu avant l'aube pour se mettre au boulot et réveille le calife...
Celui ci décide de lui donner une leçon et demande à 3 gars de sa garde de se déguiser en bandits et de coller une rouste au vizir sur le trajet du palais (mais sans vraiment lui faire trop mal...) Quand le vizir arrive le calife lui dit que ça doit lui servir de leçon et qu'il ne faut pas traîner sur les chemins avant le jour et que la prochaine fois il arrivera vers les 9/10h. Le vizir lui répond qu'au contraire il se lèvera encore plus tôt pour passer avant les brigands...

Que de jugements de valeurs dans une généralisation coupable... :tomate:

Ptin, en plus quand y sont devant la machine à carte t'as l'impression qu'ils ont à faire à une équation à plusieurs inconnus. Sur ce coup j'avais bien une furieuse envie de leur coller un coup de pain au chevreau dans le séant mais j'ai pas l'matos.
[/quote]

Méfies toi quand même dans un échange de "coups de pain au chevreau", le vieux c.. d'un quintal peut être plus douloureux que le jeune c.. qui en fait la moitié.

 :P

Plus sérieux, à vous lire je me demande quelle jeunesse vous avez eu pour être tant dans l’âgisme. :grat:

Le poids ou l'age du bestiau ne change rien à l'affaire. Le pain au chevreau, ça se tire au fusil.

d'une part...
et d'autre part les choses sont aussi très complexes. Le problème de l'augmentation de salaire c'est que c'est doté d'un effet cliqué effroyable.
- en période de vaches maigres, les dividendes peuvent très bien diminués voire être annulés.
- jamais la loi française ne permet de baisser un salaire.
pour baisser un salaire, il faut que la boite fasse faillite puis qu'un repreneur veuille bien reprendre les machines et daigne reprendre certains salariés avec des salaires réajustés

bon, ceci dit, il est tout à fait normal que les employés bénéficient aussi des profits qui ont été réalisés et de la croissance économique de ces dernières années. ça s'est passé (ou ça aurait dû se passer) en 2 étapes
1/ recrutement
2/ augmentation
et certaines boites sont un peu dures de la feuille, elles ont parfois du mal à regarder le monde autour. (après, encore une fois, toute augmentation signée est aussi un chèque en blanc sur l'avenir, sans l'excuser ça permet de comprendre)

euh, monsieur le gestionnaire de patrimoine, tu parles bien de Total là???

Si cette boîte est au bord de la faillite ou présente le moindre risque systémique, il va falloir que tu balances le dossier, ça devrait intéresser les boursicoteurs.

Sinon, il y a juste foutage de gueule que de prétendre qu'une boîte qui dégage 5,7 milliards de bénéfices sur le dernier trimestre (et tout est à l'avenant depuis des années) ne peut pas faire des efforts salariaux pérennes.

[edit]

d'ailleurs, Pouyanné, pour son salaire, il se pose pas ce genre de questions, 6 millions annuels, augmentation de 52% l'année dernière

[edit 2]

sources

https://www.ladepeche.fr/2022/10/12/vrai-ou-faux-penurie-dessence-le-salaire-du-patron-de-total-a-t-il-vraiment-bondi-de-52-lannee-derniere-10731082.php (https://www.ladepeche.fr/2022/10/12/vrai-ou-faux-penurie-dessence-le-salaire-du-patron-de-total-a-t-il-vraiment-bondi-de-52-lannee-derniere-10731082.php)

En effet, le salaire du PDG de Total a bien bondi de 3,9 à 5,9 millions d’euros au printemps dernier, lui faisant intégrer le cercle des 30 % de patrons les mieux payés du CAC 40, comme le rapporte Capital.

Patrick Pouyanné a ainsi effectivement augmenté sa propre rémunération de 52 % l'année dernière, la portant à 500 000 euros par mois. Dans le même temps, le groupe pétrolier, qui a réalisé près de 19 milliards d'euros de bénéfice sur les six premiers mois de l'année 2022, a versé une prime exceptionnelle de 2,6 milliards d'euros à ses actionnaires, qui s'ajoutera aux dividendes réguliers versés à la fin de l'année.

décidément… on ne parle pas du tout le même français ! où ai-je écrit que Total était au bord de la faillite ?

Ps: je ne répondrai pas au sujet du COR ni au sujet du 3e pilier suisse puisque le sujet du fil est effectivement

Quand on y pense sérieusement, ils sont quand même idiots de chercher à avoir une belle part de l'ENORME gâteau maintenant, gâteau qu'ils ont contribué à confectionner ces 2 ou 3 dernières années et que ne veut pas partager le patron de Total et les actionnaires, alors qu'ils pourraient demander à avoir une petite part du petit gâteau que ne voudront pas partager le patron et les actionnaires plus tard. Des salopards ou des communistes à tous les coups.....
Que des gens qui ne sont rien et qui triment à longueur de journée dans les produits chimiques puissent demander à avoir quelques miettes me stupéfie. Quelle outrecuidance!!!!
Bon par contre, le patron lui, il a un gros appétit manifestement.
Sinon hier, après avoir vidé mon réservoir jusqu'à la limite du raisonnable, je suis allé faire mon plein pour ne pas avoir à pousser dans les belles cotes aveyronnaise. Le monsieur devant moi mets son pistolet dans le voiture et fait son plein puisque le pistolet à déclencher en ........20 secondes. Quand fût  :clown: venu mon tour, j'ai pu constater que ce brave homme venait d'ajouter 12 litres de gasoil dans un réservoir déjà bien rempli.......ou comment créer une pénurie   ;)

J'ai trouvé plus rare que l'essence hier : un pot de moutarde ! (je veux bien l'échanger contre 20 litres de SP98).

1970... je m'en souviens, j'avais 11 ans et était entré en 6ème au C.E.S. convaincu de réussir ma vie. Et ma foi les un peu plus de 50 années qui ont suivi n'ont pas été si mal et me laissent espérer que lex x années encore à venir seront au diapason (même si evidemment je ne me projette pas en 2070, laissons à Jeanne ce qui appartient à Jeanne)

Mais je me souviens aussi quels étaient les discours de mon père, grand-père et oncles et amis adultes lors des rencontres familiales et festives ; la fin de la belle vie, de la civilisation voire du Monde et avec les mêmes fautifs qu'aujourd'hui (les étrangers, la finance, le capital, la pollution, les curés et les chasseurs, les politiques, etc.) Et pourtant nous y voila en 2022, alors...

 :taupe:

Moi en 70 j'avais 6 ans de moins (et oui wowo, ya une paille entre nous), et je ne vois vraiment pas par quel tour de passe passe quelqu'un arrive à conclure qu'en 2022 c'est toujours pareil. Faut vraiment vivre enfermé dans sa bulle.

Peut-être la paille devant tes yeux qui te fait voir des poutres prêtes à tomber ?

Moi de toute façon la pénurie d'essence je m'en fous, j'ai fait en sorte d'habiter à proximité de mon travail du coup j'y vais à vélo, et d'habiter à coté d'une gare pour les plus grands déplacements ;) ;) ;) ;) ;)

:mdr:
Peut-être tu devrais te chercher un peu de modestie.

 :bravo: bravo pour ce bel exemple de projection. Que cela ne t'empêche pas de chercher...  :mrgreen:

Dommage ya pas l'emoticone que je t'aurais mis volontiers.
T'inquiète pour moi mon brave, je m'en sors très bien.
Fin de l'échange pour moi.