+ Le chant du vario +

Achat / vente / location / bons plans => Achat => Discussion démarrée par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 05:31:55



Titre: Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 05:31:55
Bonjour à toutes et à tous,
Brève présentation, je suis étudiant (1.83m et 67kg) passionné de montagne, de sports outdoors et j'ai été contaminé l'été dernier par votre virus lors d'un stage initiation. Petite 50aine de gonflage et 3 vols "ploufs" à mon actif.

Je souhaite donc me lancer dans la discipline, jusque là tout est banal me diriez vous, oui :) Mais j'ais une certaine attirance pour le speedflying de montagne (parralpinisme et randovol). :vrac:
Voici donc mes quelques questions :

1)Le stage initiation suffit il a faire des "ploufs" tout seul en conditions faciles?(St hilaire du touvet) Si "non", quel durée (en jour) de stage perfectionnement faut il?

2) est il possible de louer une voile école pour faire un plouf (en solo) a la journée?

3)Pour l'achat d'une première voile, puis je directement m’orienter sur un voile du style (j'avoue elle me fait rêver) Spiruline EZ de Little cloud en 18 ou 20.5.
Donc petite, légère, accessible et "rapide.
Et pour la sellette la fameuse string de Neo?
Ou une voile comme celle ci est trop compliquée?

4) Est il possible de trouver ce modèle ou équivalent d'occasion? Car j'ai quand même un budget serré

5)Y aurait il des grenoblois capable de me faire part de leur(s) expérience(s) de leur début?

Merci d'avance bande de chanceux pratiquants!




Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: xbug le 15 Décembre 2016 - 06:31:20
1)Le stage initiation suffit il a faire des "ploufs" tout seul en conditions faciles?(St hilaire du touvet) Si "non", quel durée (en jour) de stage perfectionnement faut il?

Je pense que tout dépend de toi. A ta place, j'aurais refais une semaine de stage perf avec le but d'avoir le brevet de pilote initial (autonome en site connu et en conditions calmes).

3)Pour l'achat d'une première voile, puis je directement m’orienter sur un voile du style (j'avoue elle me fait rêver) Spiruline EZ de Little cloud en 18 ou 20.5.
Donc petite, légère, accessible et "rapide.
Et pour la sellette la fameuse string de Neo?

Je ne connais pas l'aile mais je suis à peu près sûr que la 18 est une mauvaise idée pour commencer. Pour la 20.5, à mon avis c'est limite mais je laisse d'autres répondre.

Par contre je suis certain que le string est une ultra mauvaise idée ! Je pense que tu dois prendre une sellette avec une protection. Il en existe des pas trop lourdes. Tu as 3 vols à ton actif. Prendre un string reviendrait à sceller un pacte avec toi même comme quoi tous tes futurs décollages et atterrissages seront propres. Avoue que c'est plutôt risqué...

Désolé, je réalise que c'est un peu rabat-joie comme réponse mais si dis toi que si tu habites à côté d'un gros site comme St Hilaire, tu vas certainement progresser très vite :)


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 07:28:13
Ton moniteur te connaît mieux que nous. Il sera à même de savoir si tu es capable. La sagesse normale pourrait dire que non faut attendre un peu plus d'expérience. Pourtant l'école des mes débuts Haut les Mains proposait des stages d'initiation mini voile avec des Spiruline même avec des gens qui n'avaient jamais volé en parapente. Bien sûr premiers vols sans zef. Au bout de leur stage d'initiation certains repartaient avec leur mini voile car ils voulaient juste marcher et ploufer. D'autres faisaient le stage perf pour du traditionnel tangage, roulis etc.. ppur des vols plus thermiques comme quoi la mini voile peut être apprise dès le début sans être passé par le parapente ! Rapproche toi de ton moniteur ou d'une école proposant la mini voile. Ton esprit et ton corps ne sont pas encore conditionnés par la lenteur des réactions d'une grande bâche. ;)


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: brandi le 15 Décembre 2016 - 08:17:55
1)Le stage initiation suffit il a faire des "ploufs" tout seul en conditions faciles?(St hilaire du touvet) Si "non", quel durée (en jour) de stage perfectionnement faut il?
Ton principal problème sera d'identifier que c'est des "conditions faciles" ça prend du temps et à la moindre erreur tu seras dans le rouge.


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: fbi le 15 Décembre 2016 - 09:20:21
Bien sûr premiers vols sans zef.
du traditionnel tangage, roulis etc..

comme quoi la progression en mini-voile est peut-être trop calquée sur celle du parapente traditionnel, puisque la mini est bien plus simple et adaptée quand il y a un peu de brise et le tangage sans beaucoup d'intérêt puisque gommé


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 09:26:12
Désolé FBI, je me suis certainement emporté. Personnellement quand j'ai fait un petit stage mini voile,  pas eu de tangage. Maîtrise du roulis et travail sur atterrissage toutes circonstances...et décollage de travers etc..


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: Christian-Luc le 15 Décembre 2016 - 09:56:37
1)Le stage initiation suffit il a faire des "ploufs" tout seul en conditions faciles?(St hilaire du touvet) Si "non", quel durée (en jour) de stage perfectionnement faut il?

Je pense que tout dépend de toi. A ta place, j'aurais refais une semaine de stage perf avec le but d'avoir le brevet de pilote initial (autonome en site connu et en conditions calmes).

3)Pour l'achat d'une première voile, puis je directement m’orienter sur un voile du style (j'avoue elle me fait rêver) Spiruline EZ de Little cloud en 18 ou 20.5.
Donc petite, légère, accessible et "rapide.
Et pour la sellette la fameuse string de Neo?

Je ne connais pas l'aile mais je suis à peu près sûr que la 18 est une mauvaise idée pour commencer. Pour la 20.5, à mon avis c'est limite mais je laisse d'autres répondre.

Par contre je suis certain que le string est une ultra mauvaise idée ! Je pense que tu dois prendre une sellette avec une protection. Il en existe des pas trop lourdes. Tu as 3 vols à ton actif. Prendre un string reviendrait à sceller un pacte avec toi même comme quoi tous tes futurs décollages et atterrissages seront propres. Avoue que c'est plutôt risqué...

Désolé, je réalise que c'est un peu rabat-joie comme réponse mais si dis toi que si tu habites à côté d'un gros site comme St Hilaire, tu vas certainement progresser très vite :)


Bonjour, je confirme la réponse de xbug, notamment sur la sellette. En revanche, comme tu n'as pas l'air de peser bien lourd, je pense que tu es pile poil dans le PTV pour une EZ 18 et ça peut bien fonctionner pour quelqu'un de sportif. C'est une aile avec laquelle on peut apprendre la mini-voile, MAIS et tout le monde te le conseillera ici, fais un autre stage (par exemple avec Annecy mini voiles) et là tu pourras voler avec une EZ sous le contrôle d'un moniteur... ça te permettra de te faire une meilleur idée, et de valider ta progression avec le regard d'un pro

Bons Vols !


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 12:51:50
Alors déjà merci à tous pour vos réponses!
citations du site "annecy mini voiles" :
""La formation est indispensable. Le déroulement des stages est identique au parapente. Nous insistons sur la phase de pente école, ou les gestes doivent être doux et précis. Le peu de poids de l’ensemble permet de faire un grand nombre d’essais, la voile se corrige facilement.

Des formations perfectionnement sont aussi proposées pour l’accès à l’autonomie, les vols en ascendances dynamiques ou thermiques et l’initiation au vol de distance, cross.""

Alors voici encore des questions (encore! :dodo:  ) :
1) faut il passer par le para classique pour aller sur la minivoile? (je ne demande pa ça à l'école de peur de ne pas avoir un avis objectif...)

2) Si je prend finalement un stage (pour mon budget un est déjà bieeeennnn suffisant), init ou perf? car je pense avoir bien retenu mes cours théoriques d'init (fait à l'ucpa à Val d'Isère).

3) Et pour finir existe il des école sur Grenoble et alentour qui propose des stages à la carte? (je choisis ma voile, la durée, le but....)

Encore merci d'avance!


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: py le 15 Décembre 2016 - 13:07:27
1) faut il passer par le para classique pour aller sur la minivoile?
la réponse est non.
mais peut-etre que la question que tu te poses est autre, parce que meme "para classique" c'est vaste.
vu ton programme, la tendance n'est plus (seulement) à la mini, mais aux monosurfaces :  http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/stage-init-avec-des-air-design-ufo-t45892.0.html;msg575577


2)  init ou perf?
c est pas le theorique qui fera la difference.
avec 3 vols ca risque d'etre un peu short pour perf. mais ca dependra de l'école et des moniteurs. à mon avis y aura au moins une eval en pente ecole pour juger de ton niveau.



Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 14:46:39
J'ai contacté l'école annecy miniviles, après une longue discussion nous en sommes venus a la conclusion que 3/4 jours (a 120€ la jurnée  :mdr: ) de vols ploufs sous une mini spiruline 22 avec un moniteur "particulier" je pourrais venir a acheter une voile. pour continuer seul...
la réponse est non.
mais peut-etre que la question que tu te poses est autre, parce que meme "para classique" c'est vaste.
vu ton programme, la tendance n'est plus (seulement) à la mini, mais aux monosurfaces :  http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/stage-init-avec-des-air-design-ufo-t45892.0.html;msg575577


ça m’intéresse mais une mono surface a elle les même caractéristiques qu'une mini? Est ce vraiment adapté a mon utilisation? Avez vous des modèles en exemples?



Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 14:51:10
J'ai une amie qui habite sur Grenoble (également sur ce forum), elle a une Artik 4 et pour le vol rando, elle utilise la Niviuk Skin, elle se dit enchantée ;) légère, jouissive en virages et elle arrive même à décoller avec un peu de vent de cul sans trop se poser de question ;)


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 14:51:45
Au fait, néophyte s'écrit avec un "y" ;)


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: py le 15 Décembre 2016 - 15:07:48
ça m’intéresse mais une mono surface a elle les même caractéristiques qu'une mini? Est ce vraiment adapté a mon utilisation? Avez vous des modèles en exemples?
perso, je répondrais plutot : oui. oui. oui ;)
si tu as lu(?) le fil cité, et que ces questions se posent toujours, le plus simple serait peut-etre que tu appelles directement philippe chez flyeo ?


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 17:06:24
oui j'ai lu mais il y a quand même une différence de "pratique" entre la mini et la mono, ce n'est pas la même utilisation...


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: choucas le 15 Décembre 2016 - 17:08:07

1) faut il passer par le para classique pour aller sur la minivoile? (je ne demande pa ça à l'école de peur de ne pas avoir un avis objectif...)

2) Si je prend finalement un stage (pour mon budget un est déjà bieeeennnn suffisant), init ou perf? car je pense avoir bien retenu mes cours théoriques d'init (fait à l'ucpa à Val d'Isère).

3) Et pour finir existe il des école sur Grenoble et alentour qui propose des stages à la carte? (je choisis ma voile, la durée, le but....)

Encore merci d'avance!

Je donne une réponse globale :
Non on est pas obligé de commencer par le parapente, on peut commencer par la mini-voile. Mais n'ayant jamais fait de mini-voile, la question du niveau du stage ne se pose pas : ce sera initiation. et pour le stage "à la carte", tu choisira ton jour ou ta demi-journée, selon la formule. Mais ton but sera le même que les autres : découvrir et apprendre à faire par toi-même la pratique de la mini-voile. Et pour la voile, je crois que tu ne choisira pas telle ou telle voile parce que tu compte acheter ça plus tard. Les écoles ont un parc de voiles ou de mini-voiles. Tu commenceras avec une voile de 20 M2 (par exemple) et si ça va bien au bout de quelques vols, tu passeras à une 19 ou 18 selon la disponibilité qu'à l'école.

A+
L


Titre: Re : Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: Pascoq le 15 Décembre 2016 - 17:48:28
J'ai une amie qui habite sur Grenoble (également sur ce forum), elle a une Artik 4 et pour le vol rando, elle utilise la Niviuk Skin, elle se dit enchantée ;) légère, jouissive en virages et elle arrive même à décoller avec un peu de vent de cul sans trop se poser de question ;)

Après le premier smiley, , tu parles encore de l'artik 4 ou de ta copine???
 :canape:


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 17:51:33
SI tu traînes sur Saint Hil, tu pourras de faire toi-même une idée ... jusqu'à virages d'ailleurs  :vol:


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: py le 15 Décembre 2016 - 17:58:12
...  différence de "pratique" entre la mini et la mono, ce n'est pas la même utilisation...
par exemple ?  :grat:


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: mathiscoot le 15 Décembre 2016 - 18:12:36
Ba d'après l'idée que j'en ai :
mini :  vol "accro" descente rapide
mono : voile plus légère pour un vol "posé" en montagne


Titre: Re : Néophite aux questions un peu spéciales :)
Posté par: M@tthieu le 15 Décembre 2016 - 18:14:30
Je n'ai jamais volé avec une mono-surface mais ça a l'air moins vif en roulis qu'une mini et l'atterrissage a l'air un peu plus "spécial"