+ Le chant du vario +

http://flyozone.com/promo/brochure/paragliders/?lang=fr#brochure/57

Ca arrive  :dent:  elle a maintenant un nom :ppte:

 :pouce: OK... Zénoté !!  :P

Norbert

Salut, de retour aprés un fort long moment sur le CDV pour cause de long voyage,
Je venai d'apprendre il y a qq temps de ce projet de EN D entre M6 et Enzo3; et je suis exité de ce plan!! n'ayant ni le talent ni le volume horaire pour voler un jour sous une EN CCC et bien c'est une option trés bien pour moi.
Quelqu'un a vu un proto ou autre?
Nicofly, si t toujours ds le coin de Bar/loup tu aurais pas une idée fraiche?

je l ai vu la semaine passée !!!

Ha ha....
Quel suspens.
Et donc ?

elles volent !!!   :tomate:  :tomate:

Chapardé sur le facebook d'Honorin. 2 zenos (si j'ai bien compris la discussion...)

Pas plutôt des Enzos ça....?

Si, Enzo 2.

Pas d'accord, si tu comptes les caissons de la voiles orange, il y en a 40-41 sur la demi-aile, donc ça doit-être la Zeno!!!  :ppte:

OUAI !!! et y a meme un mec qui fume dans le retro...

Pas bien...

Norbert

Bien vu ! :pouce:

Ouai, et puis une Enzo 2 sans cocon, c'est pas possible  :bang:  :sors:

Effectivement il me semble (après c'est peut être un effet d'optique) que la orange est moins allongée que la noire et blanche

[edit] en comptant les caissons il y en a plus sur la noire et blanche que sur la orange.

Ça colle avec les photos, l'Enzo arrive avant et plus haut... toujours...

https://www.facebook.com/frode.halse/videos/1121858927847800/

merci pour ces images.
Question: l'Enzo sur ta video, est-ce une E3?

Aucune idée Skipper, j'ai trouvé cette vidéo par hasard.

Photo des deux ailes prise à Gourdon au dessus de l'atterissage derrière le déco de l'Embarnier.

http://www.xcmag.com/2016/05/video-sneak-preview-of-ozones-zeno/

http://www.youtube.com/watch?v=ksMGXE2QHfo

Je viens de lire la nouvelle d'un distributeur pour la Belgique sur un forum (belge):

The all new Zeno , in ML size , has just passed its flight tests and will be launching as soon as Ozone completes the load tests.
It's a new class of wing, designed as a 2 liner to fill the gap between the M6 and Enzo 2. It has gained from the pedigree of both classic wings with the result that it sits well in both worlds. With an aspect of 7.0 its performance is amazingly similar to the Enzo 2, but its comfort and behaviour are more like an M6 . . Pilots who are comfortable on an M6 and are looking to learn the technicalities of a 2 liner should really enjoy this wing. Assuming no hold up on the load test we would expect to be taking the first orders in the next few weeks .

Echangé avec Luc Armand au championnat de France.

La Zeno est prête et il volera avec en Août lors de la coupe du monde en France.
Il dit que apporte la vitesse accélérée de l'Enzo2 avec l'accessibilité de la M6.

A suivre...

J'ai aussi eu des infos d'une autre source: l'équipe est un peu déçue!!!!! ils voulaient une machine entre M6 et Enzo 2 et finalement au résultat la Zéno est plus "resistante" que la M6 surtout accelerée et quasi même perfs que l'Enzo2 sauf dans les 20% restant du fond d'accelérateur; du coup aprés 2,5 ans sous une super M6 je commence à rêver de cette machine pour remplacer la M6 et ceci sans avoir à choisir à avancer d'un 1/2 cran comme supposé au départ avc l'objectif prévu pour cette Zéno. Bravo aux concepteurs!!!

Effectivement, Luc disait également que la Zeno étant si équivalente en accessibilité que la M6 que le futur de la série Mantra pourrait bien être la Zeno.
Dit autrement, il se pourrait bien qu'il n'y ait jamais de M7

Combien ça va coûter cette aile miracle?

En tout cas, par pitié !  changez les suspentes de freins que l'on passe notre temps à devoir réparer ou changer sur nos décos agressifs du sud de la France...
Je ne veux pas faire de polémique mais en comparaison et dans les mêmes conditions d'utilisation et sur les mêmes sites, jamais de suspentes de freins pétées sur une NOVA Triton.
D'avance Merci.

Ouais ça c'est vrai.
6 ans à décoller sur mon site rocheux avec ma Kaîlash et jamais cassé une suspente.
Avec la M6, j'ai une moyenne d'une suspente de frein cassé au 3 ou 4 vols. :bang:
J'ai commencé à les remplacer par des plus grosse.

Désolé pour vous les gars mais aprés 2,5 ans sous ma M6 ds des tas de déco différents dont les Alprs du sud (Laragne, St victoire, Beaumont...) et même Iquique qui est pourri de caillous et autres (avant le grand déco moquette neuf) j'ai pas eu une seule suspente de frein cassées mais je ne tire jamais sur les freins pour bien étaler ma voile sur l'extrado, et je pense que c'est à ce moemnt que la voile résiste due au sol accrocheur et que les freins cassent au sol.
Pour le prix, j'imagine que vu la gamme/qualité de voile et les performances cela sera de même gamme de prix que la M6, les P4 et autres; des voiles qui sollicitent bcp de recherches et tests pour un public assez ciblé et peu de voiles vendues par rapport à une Buzz ou Epsilon ou autres.

:bang: Oui je confirme, chez nous au club, et tous nos déco sont propres et herbeux !
Nos 4 possesseurs de M6 ont tous déjà et à plusieurs reprise pété de la suspente fine du bord de fuite.
à changer impérativement !!!

Faut peut être gonfler plus en douceur du coup... Par ce que ok sur les cailloux je dis pas, mais sur l'herbe.  :grat: J'ai la même chose sur ma Iota et la seule qui soit un peu effilochée c'est suite à un déco cailloux venté où elle est restée accrochée lors d'une rafale.

Ozone Zeno weight ranges!

S 70 to 90 fits into Reynolds class
MS 85 to 100
ML 95 to 110
L 105 to 125

IF Ozone were to give equal wing loading (speed) and opportunities to all pilots / sizes, the following would be given to us.

S  70 - 90 - 19 = 4.7kg/sqm flat
MS 80-100 - 21 = 4.7kg/sqm flat
ML 90-110 - 23 = 4.7kg.sqm flat
L 105-125 - 26 = 4.8kg/sqm flat

But instead it's most likely to be the table bellow, giving the L and ML far more speed and performance compared to the MS and S.

S 70 - 90 - 21 = 4.2kg/sqm flat
MS 80-100- 23 = 4.3kg/sqm flat
ML 90-110 - 24 = 4.5kg/sqm flat
L 105-125 -26 = 4.8kg/sqm flat

The system is broken for smaller pilots and needs to change.

Tu pourrais citer ta source? Genre un lien?
C'est de l'info officielle ou pas?

Déjà un début de quelque chose d'officiel:
http://para2000.org/wings/index.html (http://para2000.org/wings/index.html)

ou plutôt : http://para2000.org/wings/ozone/zeno.html ;)

Comment veux tu qu'il te comprenne ? L'a l'air fâché avec le français juju.
D'ailleurs, j'ai toujours été fâché avec l'anglais. Y dit quoi dans son message? J'ai bien essayé gogol traduct mais ça me donne un truc pas français  :cry: j'ai cru comprendre que ozone y bluffent, c'est ça?

pas qu'ils bluffent mais qu'ils sont en train de concevoir leur Zeno avec des charges alaires bcp plus élévées sur les grandes tailles (4.8kg/m²) que sur les petites tailles (4.2kg/m²) et que donc c'est pas du jeu ma pauvre Lucette, et que va falloir manger de la tartiflette si tu veux etre competitif.

en effet rien de nouveau sur la planete... je vois pas pourquoi la Zeno aurait ete differente !

C'est déjà le cas sur d'autres voiles !

Exemples:
- Alpina2 (EN-C) MS 3.9kg/m2, L 4.2kg/m2 http://para2000.org/wings/ozone/alpina2.html
- Triton2 (EN-C) S 4.2kg/m2, L 4.6kg/m2 http://para2000.org/wings/nova/triton2.html

 

Hop premier cross avec la zeno ML par Luc Armand.  

http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2015/vol/20194591

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk

http://www.flyozone.com/paragliders/en/products/gliders/zeno/specifications/

Et prix certainement similaire aussi (6200€ prix public de l enzo2 à sa sortie).
En pratique, peut-être même plus vu qu'il sera difficile d'obtenir la même remise que ceux qui sont dans le top 50 mondial (qui eux  volent  en Enzo).

 :shock: bon ben j'vais racheter une meu6 moi.

En tout cas, c'est le buzz parfait pour dėsinhiber tous les pilotes de M6 (peak 4, king ou autre ...) et les motiver à s'acheter une (simili) Enzo 2 sans crainte !.

C'est bon pour le marché de l'occas' ça!    :sors:

Donc plus perfo que l'enzo2.
Ce sera certainement la voile de compet d'ozone dorénavant...
 :canape:

Sur le site d'ozone ce n'est pas tout à fait ça, mais plutôt :
New profile from Enzo 3 research program
Top speed similar to Enzo 2 at same weight
Glide performance equal to Enzo 2 at full speed

Donc bientôt une Enzo 3 un cran au dessus de la Zeno.

Effectivement...
En plus, en bas de page, on clique sur fr et c'est en français :)

Quoiqu'il en soit, buzz racoleur ou pas, c'est une voile a regarder.
Si elle decoule de l'enzo3, quand on sait ce que vaut l'enzo2, il faut essayer !!!.

6000€ prix catalogue! Ça fait un peu tousser quand même!
Certes ce sont des voiles qui nécessitent plus de travail qu'une A mais à ce prix là....

J'ai également toussé. J'espère qu'il y aura au moins une dizaine de pilotes top50 qui troqueront leur Enzo 2 au PWC de Saint-André-les-Alpes pour confirmer toutes ces belles promesses.

Gloups....
 :affraid:

Avec la Rolls de Nova, va falloir faire des catégories comme dans les sports mécaniques basées indirectement sur le coût du matériel pour + d'équité.

Oui par exemple:
Championnat de Suisse, d'Allemagne, de France, d'Italie, de Grèce...

 :sors:

Comme s'il n'y avait pas de très très très riches dans les pays très très très pauvres !

J'ai l'impression que la Zeno ne permet pas de boucler un triangle et de revenir au déco (comme le permet la Enzo2) ?

pas sous les orages...

c'est bien ce qu'il me semblait!

QQ news: la taille MS devrait finir l'homologation ds qq semaines; elle en est à ce jour à la mise au point finale dans cette taille.
Je me demande avec mes 90kgs de ptv si je vais pas voler plustot en S?

 :tomate:  par contre, question couleurs de série:
tu as le choix entre: le survêtement d'un pompier ou ...   :sors:  
je ne veux pas être mauvaise langue.
Mais un petit effort de se côté là, vu le prix de la belle serait apprécié.
 :mrgreen:

Available Colours

Due to delayed deliveries of the main surface cloth used on the Zeno, we are not offering custom colour options at this time. We hope to do so sometime in September 2016. Also note that the bottom surface of the Zeno is a solid colour matching zone 2.

Salut, quelqu'un aurait trouvé le rapport d'homologation de la taille ML? je n'ai rien trouvé sur le site de Airturquoise.
Je serai assez interressé de lire le résultat. Merci

Ca y est je viens de trouver et Air Turquoise vient de l'afficher pour un test le 22 juin.
Je suis sur le cul!!! je crois à vu de nez qu'il y a moins de résultat en D que la M6!!!!!
Pour faire court: EN D en 360°
et EN D en Grosse Frontale au dela de 50% de la corde.
Je trouve cela incroyable car en fermeture assymétrique: (de loin ce qui m'est qq fois arrivé le plus comme incidents de vols en 2,5 ans sous M6) elle est entre EN A et ENC pour les grosses assymétriques accelérées!!!!!
Pour ce qui est des décros: entre A et C!!!!!
Ca y est je suis mordu!!! damned!!!! j'en rêve  :vol:

En même temps faut pas trop rêver non plus. Ça reste un gun quand même

OUI mais un gun plutôt comme une M6 plutot qu'une ENzo!!!
ET la glisse d'une 2 lignes!
Ce qui me fait plaisir c'est que le shark noose fut un grand progrés contre les frontale amples, et donc ce D là ne me concerne pas trop souvent: 1 par an de cross sur 3/4 secondes.
Par contre, un petit 1/3 d'aile qui ferme en noyautant mal un bon thermique c'est plus fréquent et donc je suis content de voir qu'une aile d'un si haut niveau de perf réagit en EN C et EN A; surtout en A pour le control de trajectoire.
Au premier abord on dirait bien une voile parfaite pour moi!!!!!

Le rapport de test : http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2016/2016-06-22_zeno-ml_fr.pdf

Et tant qu'on y est, le manuel : http://downloads.flyozone.com/pdf/PG/zeno/Zeno_manual_EN_v1.pdf

Notez la possibilité d'acheter des lignes de pliage pour pouvoir faire du SIV.

Et c'est reparti comme à l'époque de la Carrera...  :coucou:

Ben comme à l'époque de la carrera, l’argument sera valable ou pas... S'il s'agit ici de prendre la Zeno à la place d'une CCC (comme il s'agissait de prendre la carrera à la place d'une C), par ce que la sécurité passive est meilleure c'est valable, si par contre il s'agit de prendre la Zeno par ce que c'est la D la plus perfo (comme la carrera était la B la plus perfo), là ça risque de créer des surprises...

Tout le charme de la création des classements par catégorie...Je dis ça, je ne dis rien:

Euh... Y a pas comme un problème???

Vitesse mini : inférieure à 25km/h à 110kg et entre 25-30km/h à 95 kg...

Chargée à 130 kg, vitesse mini à 20km/h??  :canape:

HEu....excusez moi les gars mais je trouve que c'est pas comparable du tout!!!!
Ici dans ce cas Ozone ne veut surtout pas nous faire croire que c'est une voile d'une catégorie avec les perfs d'une autres au dessus; l'idée est annoncée trés clairement qu'il s'agit de proposer une voile ENTRE la M6 et l'entrée de la gamme END et l'ENZO2 qui est classée en haut de END avant d'être en CCC.
Donc tout d'abord les techniques de profil et design améliorent les perfs assez bien d'une génération à l'autre (rappelez vous le débat au début de la BBHPP "décriée" par la concurence comme étant "un Dellta" a cause des joncs de rigides; et donc par rapport à une Proton , M1, M4 ou M6 on nous propose une Aile intermédiare entre les Tops guns et la serie des vrais EN D; je serais presque à dire qu'une Zéno peut être (à tester) plus safe et accessible qu'une Proton d'il y a 15 ans; en tous les cas j'en suis sur de la M6 par rapport aux anciennes EN D.
La zéno se place entre une M6 et une Enzo 2 mais au regard du résultat de tests d'Homologation c'est une EN D plutôt abordable comme la M6!!!!!

En tout cas, ils ont bien fait leur boulot ... puisque tu en es convaincu !!!
 :sors:

Oui, mais on s'en fiche des tests d'homologation, surtout sur cette gamme de voile. Ce qui compte c'est pas de combien elle tourne quand elle ferme et qu'on ne touche pas aux commandes, c'est si le pilote est capable de ne pas fermer (surtout près du relief).

Cela dit, pour pas mal de pilotes je pense que cette aile sera jugée facile et safe. Je suis comme toi, j'ai l'impression qu'ils l'ont faite pour moi (surtout la plage de PTV de la petite taille). Mais ils ont fait le prix pour quelqu'un d'autre ;-)

Pas mieux, raisonnablement c'est la voile qu'il me faudrait  :D  mais 7x le prix d'achat de ma boom :(

Si tu voles en boom, je ne vois pas pourquoi tu ne volerais pas en Enzo (... d'occasion !).

Le parapente est un sport psychologique ... et Ozone l'a bien compris !!! Que ne serait-on pas prêt à débourser pour s'acheter un peu sécurité ...

Le débat serait pas plutot combien on est prêt à mettre pour avoir du plalsir par une voile super performante!!!
Pour la sécurité je pourrai bien acheter une Alpha 2 d'occase à 300€ ou une Atom 1 et là j'aurai un bon prix pour une t bonne sécu non?
Perso je préfére de belle glisses entre des beaux cums et le plaisir de raccrocher aprés une longue transition et être capable de remonter dans du micro thermique: je crois que c'est les qualités de glisse et les perf de la voile qui offrent cela.
Je crois aussi que fin 2013 on avait un même débat avec l'arrivée de la M6!!! et j'ai trouvé ce que je voulais dans cette belle machine à l'époque et de supers vols mémorables pour moi et de belles perfos pour mon niveau...et oui je plaide coupable: je suis accro au parapente thermique, j'adore vraimment cela et c'est pas d'hier.... :soleil:

Pour savoir comment elle est, il faut l'essayer !!

Sur le site Ozone, il y a trois semaines, je clique sur "Demande de test" tout en me disant qu'ils sont vraiment très forts chez Ozone, la voile est déjà dispo en essai.  :jump:
Je reçois dès le lendemain un mail d'Alixa en m'informant que je vais être rappelé. Cool !! Quelle réactivité.
Puis, 10 jours plus tard, un autre mail m'indiquant les coordonnées du revendeur près de chez moi à contacter pour l'essai.

J'appelle le revendeur, une demoiselle très sympa me dit qu'elle n'a pas ça en stock et qu'elle appelle Ozone pour s'organiser.
Le soir même, rappel de la gentille demoiselle pour me dire :
"La Zéno ne se fabrique que sur commande, il n'y a pas de voile d'essai et il n'y en aura jamais" sic......
Je tombe sur le cul.

Alors, il y a une dizaine de jours, je refais un petit mail à Alixa pour comprendre en expliquant que commander une voile sans l'essayer ne me correspond pas.

J'attends encore le retour...  

joli!

 :ppte:

j'ai eu le même discours concernant l'alpina2 et un copain pareil concernant la M6 résultat = j'ai changé et le copain change de marque dès qu'il aura fini la M6, je pense qu'il ya un léger problème commercial  :affraid:

Ca a bien changé alors!
Quand j'ai voulu essayer la M3 ils n' avaient pas de taille L à l'essai. Je voulais des couleurs spéciales, ils ont fabriqué la voile avec les couleurs que je voulais, me l'ont envoyé pour essai et m'avaient dit que si elle ne me convenait pas ben je leur renvoyait et ça leur servirait de voile de démo...

J'ai eu exactement la même proposition pour la M6 !

Après pour les gars de passage vers Gourdon, Luc rappelait qu'il suffisait de les appeler pour qu'ils prêtent la voile...

Complément d'info :

J'ai eu Ozone France qui me confirme que, étant obligé acheter les voiles à la maison mère Ozone, même pour une voile démo, et vu le prix d'une Zeno (même pour eux..), la politique n'est pas d'avoir de voile de démo.
Donc, il n'y a pas de Zeno d'essai.
Malgré que le site web le propose.
Et que je ne pense pas être le seul pilote intéressé pour un essai de cette voile...  :grat:

Toutes les voiles fabriquées le sont pour des commandes fermes venant de clients... n'ayant jamais essayé la Zeno.
C'est vrai que ça marche pour Ferrari, Bentley,etc.. et dans le monde du luxe.

Donc, je suis obligé de penser qu'Ozone est le top du top, et que ça se mérite
Tu achètes à l'aveugle et c'est comme ça.
Mais pourquoi pas, ça le fait bien avec l'Enzo

En tout cas, j'ai eu au tel une personne très sympa.
Et pour l'essai, je vais essayer autrement....

Une des solutions est d'utiliser la même technique que celle de l'ouvreur involontaire. Tu persuades un pote que cette voile est vraiment parfaite pour lui et une fois reçue tu pourras l'essayer.  :P

Les essais de voiles chez certaines marques sont un vrai souci. Même en étant pro et revendeur de la marque certains modèles trop exclusifs ne sont pas disponibles à l'essai.

Petite annonce, j'essayerais bien un Swiftmax et la Zeno ML pour la saison prochaine.

Pareil pour la trickster 2 : pas de voile d'essai !

Mais Eric, t'as pas une Peak 4 depuis 3 jours ? :mrgreen:

Ah marketing quand tu nous tiens...

Bonsoir,
Il y a une solution toute simple, et légale tu commandes ta ZENO quand tu la reçoit tu as 8 ou 10 jours pour la renvoyer si elle ne te convient pas. 

C'est 15 jours et… à condition de ne pas l'avoir utilisée. Ce qui te fait donc une belle jambe !

J'ai cru voir qq part que la voile serait plutot entre 4500 et 5000€ selon les tailles; on vera bien quand ca sortira en plusieurs tailles.
Ziad B doit faire bienôt un test d'aprés son site; je suppose qu'il attendlui  aussi son exemplaire pour la tester.

Chez alixa ils m'ont dit : prix public 5700.

Oui exact prix public à 5700€ en ML, puis vraisemblablement environ 60€ en plus ou en moins respectivement par taille plus grande ou plus petite.

bien que je n'ai pas le niveau de ce type de gun, ca me ferait bien suer quand même de débourser ce tarif pour une voile, sans pouvoir l'essayer au préalable..je dis çà..!!

Bon ce n'est qu'un prix public... le prix réel après est tout à fait modeste...  :sors:

Non, depuis Noêl dernier...
Mais je suis curieux de tout  :trinq:

Même si je ne trouve pas très pratique la gestion des voiles de prêt chez Alixia, je ne mangerai pas de ce pain là...
Vu de ma fenêtre, il ne faut pas faire ça même si le droit commercial le permet.
J'ai peut être été trop bien élevé par ma maman..  :pouce:  :lol:

Bon en tout cas Luc a prouvé qu'elle volait bien cette aile déjà...

Et Seiko qui participait à la compétition en marge puisque la taille de Zeno qu'elle volait n'était pas encore homologuée. Elle a fait de jolies places et elle s'est tellement plu sous cette aile qu'elle a décidé de l'utiliser pour ses futurs recherches de records.

Ah !!!! quand on est piquousé .... normalement pour un médecin  :P  :P  :P

mais effectivement certains top compétiteurs se posent des questions   

Prendre une Zeno ou attendre l'enzo 3 ? :D

Allez, juste pour relancer la discution...  :trinq:

Luc a démontré que la Zéno pouvait voler aussi bien, voire mieux que l'Enzo2.
Soit !!
Mais quelqu'un d'autre l'a déjà fait, et pas avec une Zeno :

Regardez bien le classement général Open pour ces deux compétitions.

http://parapente.ffvl.fr/compet/2817/2

http://parapente.ffvl.fr/compet/2936

Vous découvrirez également que celui qui poudre les Enzo2, et autres Boom, dont certains pilotes de renom, n'a que 16 ans et vole sous sa première EN D cette année.

 :ppte:  :ppte:  :ppte:

 

Certes mais à St André y avait le gratin mondial...

On voit régulièrement écrit sur ce forum "discution" alors qu'il faut écrire "discussion" !

Voir par exemple :
http://alorthographe.unblog.fr/2011/04/15/discussion-ou-discution/ (http://alorthographe.unblog.fr/2011/04/15/discussion-ou-discution/)

 :sors:

Marc

Et une Delta 2 en 4ème position juste derrière les Peak 4......donc Ozone à donné à la D2 qui date de plus de 3 ans de meilleurs perfs que la Enzo 2 d'après le classement........à moins que les pilotes aient encore un peu de pilotage à exécuter sous leur parapente  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :sors:
 :trinq:  :trinq:  :trinq:

Merci Marc
 karma+

Et Luc en fait partie..

Peut être qiue notre petit jeune aussi mais on ne le sais pas encore.

 :speedy:

Je l'imagine surtout avec une Zeno  :mdr:

 :mdr:   :bravo:

:pouce: liberu, en même temps, ce serait l'évolution logique après une Peak4 !

Ils y en a qui vont avoir des problèmes....  :canape:  ROTFL  ROTFL  ROTFL

Ben non, après une peak faut une icepeak!
Va falloir attendre la 17, c'est con...

Pas faux.
Lui aussi certainement...

Pour voir ça, je suis toujours en quête d'un essai...
Je vous tiendrai au courant.

quelqu'un aurai-t'il une photo de la zéno Ms en orange? parait que l'intrado est aussi en orange?
Ca ma plarait car c moins salissant.

Yaka demander (merci pgforum)

Tain on dirait Kaïkaï!

Merci bien, je trouve bien le coup d'une voile sans blanc.

D'après les infos sur le site Ozone, la couleur de l'intrado est celle de la seconde zone de l'extrado.

Un peu plus d'info sur cette Zeno.....merci à Ziad pour l'interview de Luc Armant  :trinq:
PS: Traduction Google  :mdr:

OZONE (Luc Armant) Entretien
Questionnaire pour OZONE R & D concepteur et pilote Team Luc Armant.

1-Ziad: Un nouveau concept de planeurs avec de nombreuses cellules est en train d'émerger avec un rapport bas et d'aspect élevé. Quelles sont vos réflexions sur ce concept? Surtout sur modérés rapport d'aspect planeurs?

Luc Armant: L'idée de la Nouvelle de proposer un planeur pour les plus riches pilote intermédiaire est fait pleinement sens. Toute autre industrie du sport mécanique grave est d'avoir un tel produit. Je ne sais pas de quelle taille est que le marché pour les parapentistes. Numéro de haute cellule notion: pour que les choses ne sont pas simples comme le plus haut possible. Zeno contre Enzo2 est un bel exemple montrant que non seulement compte du nombre de cellules (78 vs 101). Pas assez de cellules est pas bon et trop est pas bon aussi, même pour les performances. Ce que nous avons expérimenté est qu'il ya un nombre optimal de cellules pour une conception donnée, et que optimale peut être très différent d'une conception à l'autre.

2-Ziad: Presque tous les pilotes parle du Zeno ... Le manuel est clair. Puisque vous avez volé à la fois maintenant, de nombreux pilotes aimeraient savoir la différence de voler des demandes et le sentiment par rapport à la M6 et l'Enzo 2. Pouvez-vous préciser également sur la réponse de freinage et de dynamisme?

Luc Armant: la demande de vol et le confort est beaucoup plus proche de M6 que Enzo2. Je trouve encore que la M6 est une bonne aile, relativement sûr, performant et sans bugs, mais le Zeno a plus de caractère, est plus agréable, plus excitant de voler. Tout ce qui est sans parler du gain de performances.
Glissement sur le côté d'un M6 ou tout autre aile FIN, vous donne un souffle supplémentaire. pression de freinage est beaucoup plus léger que M6. Voilà ma pression de freinage préféré, et vous sorte de sentir le thermique à travers vos doigts un peu comme sur le Delta2. Il peut répondre rapidement à rouler entrée et tourner dans petit rayon avec toujours agréable efficacité d'escalade.

3- Ziad: Maintenant que le Zeno est terminé, toutes les nouvelles sur le projet Delta 3?

Luc Armant: Pas de nouvelles encore, en dehors du fait que nous travaillons toujours sur ce projet, entre autres projets. Mais pour que le projet le plus long jamais ozone!

4-Ziad: Je sais que vous avez déjà répondu à la question suivante, mais juste pour répondre à quelques questions ... pilotes Will OZONE voient un avantage de la construction d'une grande nombre de cellules sur un Delta 3 par exemple? Ou un Rush 5?

Luc Armant: Ozone ne verra pas un avantage de construire D3 ou R5 avec plus de cellules que optimale pour leur conception.
Nous essayons de construire le produit avec seulement des choses nécessaires.
Cela ne signifie pas que le Delta3 aura 20 cellules seulement !!!

5- Ziad: Tout ce que vous voulez ajouter au sujet de l'avenir de la conception de planeur?

Luc Armant: Comme toujours, je ne peux parler de présent et le passé. L'avenir est encore à créer.

Ziad: Merci Luc!

À votre santé,
Ziad

Et l'article original pour ceux qui lisent mieux l'anglais que le google

http://ziadbassil.blogspot.be/2016/09/ozone-luc-armant-interview.html (http://ziadbassil.blogspot.be/2016/09/ozone-luc-armant-interview.html)

Des retours de cette voile?

J'attend la mienne pour dans 3/4 semaines!

Ha ha...

Et alors, acheté à l'aveugle ou essayée avant ?

Si, essai de Ziad :

https://www.facebook.com/Dustoftheuniverse/posts/1541411769208433

Norbert

pour Tsitsi:
Ben oui j'ai pas eu l'occas d'essayer mais je l'ai vu voler en juin et même l'ai vue revenir de vracs "tests" provocés et surtout depuis le temps que je fais confiance à Ozone qui connaissent bien le niveau des voiles qu'ils proposent et ont une telle gamme qu'ils non aucun intéret de proposer une voile en inadéquation avec le niveau du pilote. Aprés deux fois secours sous une voile soi-disant "trés accessible" il y a longtemps, faite par un petit fabricant d'Annecy aujourd'hui disparu; et bien je n'ai jamais été déçu par les voiles "promises" sur le papier par l'équipe d'Oz qui sont avant tout des pilotes au top avec de t bonne compétences de désigners; songez qu'ils déssinnent des voiles avec lesquelles ils concourent en compet ou encore d'autres avec lesquelles ils partent en trip vacances; quand j'ai vu combien de pilotes ont commandés aussi la Zéno et bien je continue sur ma confiance en eux.  :trinq:

Salut,
Une petite video, juste pour le plaisir de voir cette jolie voile.
A+,
Ziad
https://www.youtube.com/watch?v=cjf5S7VMb7I

Vu sur la page Facebook de Certika ce matin, la Zeno à l'essai pour les clients de l'atelier.

(https://i37.servimg.com/u/f37/17/49/83/26/ozone_10.jpg) (https://servimg.com/view/17498326/1064)

 Ca y est...livrée à 8h30...décollée à 11h...un régal même si pas des condtions idéales de tests: thermiques petits mais puissants et ensuite 20/22 km/h de vent...
Super voile: bien vivante et pas une oreille fermée en 1h 30 de 1er vol. J'y suis allé mollot sur les freins: "comme des pincettes" et peu d'accelerateur: 1/3 max .
Face au vent c'est un bolide et mon impression première est que la belle est plus "calée" et stable avec 1/3 de barreau et même un meilleur tx de chute que bras hauts.
J'en saurai plus dans une autre occase.

Neuve et déjà décalée ?  :P

Qu'en est il de la maniabilité et de la fermeté des commandes comparé à la M6 ?

Pour la maniabilité je ne fais pas encore la différence car j'ai volé assez peu sur les commandes; je veux dire que comme je fais d'habitude avec une voile neuve j'y vais doucement et donc je n'ai pas encore bien trouvé mon point de contact idéal et puis je pense raccourcir un poil la longeur des freins.
Donc pour ce que j'ai enroulé je suis loin d'avoir encore optimisé ce qu'elle peu faire; du coup je confirme qu'elle est moins ferme ou "physique" sur les commandes mais cela nous ramène aussi à une présence encore "floue" de ma part aux commandes.
La machine au dessus parait plus petite que ma M6.

"La machine au dessus parait plus petite que ma M6".
C'est parce qu'elle est plus loin...
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

Si elle a le même allongement que la M6 et qu'elle est plus loin, est-ce que c'est parce qu'ils l'ont voulu plus aplatie?

Hello,

Petite vidéo faite à Gréolières (06)

https://vimeo.com/191365722 (https://vimeo.com/191365722)

A+

De mon coté, je me pose de plus en plus de questions sur le programme de la Zeno.
Est elle une deux lignes accessible a mi-chemin entre la M6 et la Enzo 2 ou alors est ce un gun de compèt?
J'ai vu hier sur la page FB d'Honorin qu'Ozone propose une remise spéciale pour les pilotes qui participeraient en Zeno a la super finale de la coupe du monde.
Il ajoute que Luc, Lui-même et Russel voleront en Zeno car ils pensent qu'elle est plus perf que l'Enzo 2.
Alors bon, a moins d'un miracle (mais je n'y crois que très moyennement), je me dis que très logiquement, la Zeno est un gun.
Ou alors c'est un coup de marketing pour booster les ventes de Zeno.
Ca me laisse vraiment dubitatif, j'ai lu pas mal de retours de pilotes sur la Zeno, ils ont l'air de dire qu'elle est cool tout en demandant plus de pilotage que la M6 (ben tiens!).
Mais quand ca tarte vraiment et que tu te la prends sur la gueule, ça donne quoi?
Parce que là il y a beaucoup moins de retours,...
Enfin bref, le prix très élevé et les conditions d'acquisition me font quand même vraiment penser qu'on a plus a faire a un gun plutôt qu'a une voile d'apprentisage du pilotage en 2 lignes.
Cela étant, elle est aussi probablement plus abordable qu'une Enzo 2, ça j'en doute pas trop non plus.
 

À mon avis, laisse passer un printemps avec ses conditions bien toniques et l'aile entre les mains de pilotes "normaux" et on y verra plus clair!
Pour le reste, et ça n'engage que moi, j'ai eu la chance d'essayer cet automne une Zéno MS à Gourdon. J'ai teouvé que par rapport à la M6, on sent une aile avec beaucoup plus d'énergie et de puissance.  Et donc non, je ne me suis pas senti à la maison tout de suite!
Mais je suis peut être un petit zizi!😉

Merci pour ton retour Moss!
Tu as bien de la chance d'avoir pu essayer la Zeno!
Dans mon coin, au NE, il n'y a pas de possibilité d'essai.
Et encore, perso, sur un vol de qlqs heures, je ne suis, personnellement pas capable de te dire si une voile est faite pour moi ou pas,... Il m'en faut plus!
C'est effectivement une solution que d'attendre le retour des "autres" mais d'un autre coté, je peux aussi envisager de m'en offrir une, de voler qlqs semaine avec et ensuite me faire une vraie opinion sur la bête.
Si j'avais la possibilité, je prendrais une P4 aussi.
Ce ne sont finalement que les deux vraies deux lignes dispo sur le marché en En D.
Et je n'ai que trop envie de m'essayer a cette technologie,...
Ce qui me chiffonne juste un poil, c'est que les ptv sont différents.
Avec mon actuel, je suis bon pour la Zeno, trop lourd de 5kg pour la P4,...

Salut IVAN,
Pour ma petite expérience sous ma Zénoe reçue il y a qq jours et j'ai que peu volé avec mais quand même 3h 30.
Je viens d'une M6 et mon avis diverge un peu de celui de Moss:
-je trouve que la Zéno transmet plus d'infos que la M6 avec des fréquentes petites receptions de la masse d'air moins "filtrées" que sur la M6 qui pourtant ne filtre pas trop du tout (je la connais bien avec 3 ans desous et environ 300h en conditions thermiques)
-pas contre je la trouve moins puissante au sens où quand tu sens un départ en abattée (normale) il semble que cela se dissipe assez vite et moins besoin de tenir la voile dans l'amplitude du geste de control aux B ou aux freins: cela doit être du à son côté voile légére vu le tissu utilisé.
-pour mon 1er vol et conditions un peu musclées j'ai trouvé que les bouts d'aile transmettent bcp ce qui se passe en l'air mais par contre pas une oreille qui ferme comme un clignotant!! et je précise qu'à ce moemnt là je sentais bien que je n'étais pas bien "en phase" avec elle et trop peu encore présent sur les B.
-vu les résultats des tests en asymétriques je pense que la voile ne plonge pas mais bien sur il faut être présent sous la machine!!! loin de moins l'idée de dire que c'est une EN D hyper facile; juste qu'elle ne semble pas faire de mauvaise surprise et que c'est une D qui à cette heure de qq heures dessous (mais 15 ans sous EN D) me semble bien dans la lignée d'une Mantra avec plus de sensibilité à la masse d'air.
-si peu de pilotes racontent d'éventuels vracs avec, vu que c'est une sortie toute récente et bien c'est qu'il y a en eu peu! surtout pour ceux qui sont en automne et donc peu de grosse conditionss.
-si Luc et Honorin proposent la Zéno en super finale c'est peu être qu'ils pensent qu'un top pilote de ce niveau de compet peu voler mieux à fond sur le barreau en grosse conditions que moins au taquer sous une Enzo2 et que la Enzo3 n'est pas encore préte à sortir, comme une alternative pour garder des pilotes qui sont sous Enzo2.
-enfin je epnse que oui le Zéno est un gun mais pour 95% des pilotes la M6 est aussi un gun et donc peso je situerais la Zéno dans un crénau "gun accessible" et je trouve qu'il y a une vraie différence avec les "top guns" du genre Enzo2 et Boom 12(?).
le mieux dans le doute est d'attendre le retour d'un pilote que tu connais bien qui te dira son sentiment propre et mais aussi en fonction de qu'elle voile il veint avant une Zéno.
En espérant que ces infos répondent à tes questionnements (du moins en partie).

J'avais aussi pu essayer La Peak 4 et je n'avais pas eu cette sensation de changer de catégorie, de monter d'un cran en exigence de pilotage. Bien que ce soit une deux lignes pour autant. Le virage était très  sympa. Je pense qu'elle est plus accessible que la Zéno.

Je remets le lien du pv d'homologation pour la ml car le précédent posté par Man's renvoie un 404 : http://para-test.com/reports/item/download/7707_0caff850b4a764f6fbbf8ddec48d4141

Par contre, j'ai pas trouvé les autres tailles. Elles ont été homologuées ou pas?

Voici l'avis sur la Zéno d'un bon vieux pilote de cross qui voyage bcp et qui volait il y a peu en IP7 puis IP8 et puis à cherché d'autres voiles depuis qq années; il vole sous Zéno depuis septembre et passe l'été en Australie:
" la Zéno est la voile la plus performante jamais construite, elle est un peu plus sensible à tenir qu'une M6"
Cela m'a fait plaisir de lire cela de sa part car il est un pilote de trés grande expérience et son opinion m'importe.
 :soleil:

Alors hier on a volé avec une zéno, une r10.2, une Peak 3, une king, une M6 etc. Personne n à remarqué une différence notable pour la zeno. Elle va comme les autres! La seule qui nous a tous bluffé, c est la r 10.2, vieille de pourtant 6 ans, et qui met tout le monde d accord en terme de vitesse bras haut et accéléré n en parlons même pas. Je vole avec une king L chargée à 122 kg donc j avance déjà pas mal mais la c était juste insuivable. 

C'est pas La première fois que j'entends ce retour....
Du coup, difficile de se faire une vraie idée entre marketing et performances réelles de l'aile...

C'est amusant et aussi réconfortant pour moi de lire l'avis de Xavier et le post de Moss à propos.

Quand plus ou moins il y a 18 mois, je tenais une réflexion à l'identique, toutes proportions gardées, sur mon ressenti sur les performances comparées entre Artik 4, Sigma 9 et... ma vieille Artik 2. Je me suis fait vilipendé à vouloir refuser l'évident (pour ceux qui ont confiance dans les sirènes du marketing) que la (les) marche(s) de progression en perf. de ces nouvelles ailes etait indiscutable.

Là aussi, pour ma part, pour ressentir un vrai bond en avant, il m'aurait fallu passer dous la M6 (qui du coup jouait le rôle dévolu à La R10-2 du récit à Xavier)

Comme déjà dit ailleurs (cf, fil sur ... polaires des vitesses) Libre à chacun de penser comme il lui plait et... de payer le prix en conséquence.

Bonne journée,

Moui, sauf qu'en l'état, le témoignage de Xavier Bob manque un peu de contexte pour en tirer vraiment des conclusions :
à Quixada, entre de bonnes mains, les EN B font quasiment les mêmes perfs que les CCC !

La comparaison s'est elle effectué en thermique, face au vent, en plaine ou en montagne, à quel endroit du globe, avec quels profils de pilotes, etc.

Pour ma part, on était dans du tout petit hivernal à St Hil hier, le gars en Zeno est resté bien plus longtemps en l'air que les M6, LM6 et autres King aussi présentes. Ne connaissant pas les pilotes, je n'en tirerai aucune conclusion.

Si on se base sur le temps de vol Man's faut tous voler en Iota, Rush 4 ou Carrera alors... Ça coutera moins cher que la Zeno! Par ce qu'on a tous les trois volé aussi longtemps que la Zeno et la M6...  :mrgreen:

Bon ok après si on regarde de plus près on était 100m en dessous (bien que le gars avec sa Rush 4 a presque fait jeu égal tout le long avec la M6) et que quand ils en ont eu marre de tourner en rond dans le bocal la Zeno et la M6 sont partis en vallée pour faire un test de finesse pendant que nous 3 on jouait encore les écureuils pour profiter le plus possible de ce qui nous maintenant en vol... Pour en revenir au sujet, j'ai pas vu s'ils étaient partis exactement de la même altitude, ni s'ils avaient joué du barreau, mais le test de finesse s'est vu gagné par la Zeno.

Tous les 2 moniteurs à Prévol. Premier vol en Zeno pour un moniteur léger et un peu lesté volant normalement en M6 (j'évite de donner des noms, je te dis en MP si tu veux!) qui a dit qu'elle avait un virage incroyable.
Bon les 2 sont des pilotes réputés très forts à St Hil en tout cas!
La veille à la Dent, le proprio de la Zeno (encore Prévol) tirait des lignes face au vent vraiment impressionnantes (par rapport aux M6 et à la Triton 2 Light).
Mais bon, ça avance à rien tout ça.
Ah si, je peux parler de la banane qu'ont les pilotes en posant après ces petits vols en Zeno!

Chatmalo: tu fais bien de préciser: on est tous arrivés à leur niveaux... et puis 5 minutes après on a tous volé 50 à 100m en dessous. On était dans la meute, ils étaient tranquilles!

Par contre j'avais rencontré cet automne dans le Queyras un autre pilote de Zeno, qui disait qu'il y avait quand même une belle marche au dessus de la M6 en exigence de pilotage (après un gros vrac plusieurs jours avant qui le faisait encore trembler en en parlant, c'est vrai).

Je ne tire pas des conclusions, je constate juste que, par rapport au foin qu on en fait (zeno choisie plutôt que la enzo pour la super final etc,) je m attendais à une voile qui vole mega vite et avec une vrai différence de plané or ce n était pas le cas. Elle va bien ça c est certain, mais pas bluffé par rapport à une M6, king, Peak, etc.  Hier c était en condition calme, à voir en thermique teigneux, vol sous le vent etc, peut être que la elle met une pattée à tout le reste...

Pas la "pattée", attention : Marc veille !!!
C'est la pâtée.
Bon appétit...
Merak.
 :trinq:

Je n'ai pas dit que c'est toi qui tirait des conclusions... ;) Je dis juste que c'est difficile d'en tirer avec ton retour d'expérience en conditions pas forcément significatives pour que les ailes se démarquent. Perso, ce que tu dis ne me surprend pas plus que ça.

On est d'accord ! :trinq:

... Personnellement je ne l'ai pas testée, mais j'ai pu voler plusieurs fois avec des mecs qui volaient dessous (du pilote d'exception au pilote standard) dans des conditions allant de Saint André en été à La Réunion au mois de novembre. Je lui ai trouvé un sacré glide et une superbe Vmax. Nettement plus difficile à semer que les M6  :mrgreen:

Je ne suis pas certain que les pilotes de chez Ozone partent à la super finale en Zeno uniquement pour faire du marketing. On parle de très gros pilotes qui ne vont pas aux compétitions pour enfiler des perles.

Le probable plus gros défaut de la Zeno, c'est les pilotes qui risquent de se mettre dessous en pensant que c'est une EN-D de moins de 7 d'allongement et que ça doit se piloter sans souci.

:+1: D'ailleurs, tous les top gunners espagnols seront également en Zeno à la super finale, on peut espérer un nombre significatif de Zeno pour pouvoir établir une comparaison correcte avec l'Enzo2 en termes de résultats...

:+1: aussi, et c'est peut-être là que le marketing d'Ozone est à revoir...

Oui, bien d'accord avec vous deux Man's et Frigorifix. J'ai eu la chance de pouvoir essayer La Zéno à Gourdon. Conditions d'automne très stables mais j'ai quand même pu me balader pendant une bonne heure entre déco-Cavillore-Courmette et village.
Je connais aussi assez bien La M6 pour avoir volé avec et là honnêtement, j'ai vraiment eu l'impression d'une aile bien différente! Ce qui m'a marqué, c'est un ressenti de beaucoup de puissance, d'énergie dans les mouvements de voile, bien différents de tout ce que j'avais pu connaître avec les différentes EN D que j'ai pratiquées.

Et dans ce sens là, oui, je me demande aussi si le marketing d'Ozone ne risque pas d'envoyer des pilotes au tapis....
Enfin bon, je suis peut-être un petit zizi...😀
Et le printemps nous apportera la réponse....

C'est un sujet récurrent...
L'évolution des perfs est très très souvent liée à ce qui se passe entre le premier et le second barreau.
C'est là qu'on voit ce qu'il reste en planer à vitesse élevée +  le gain en vitesse par rapport au modèle précédent.
Donc comme dit Man's, il faut bien voir les conditions de l'essai.

qq'un a-t-il essayé de demander l'essai d'une Zeno au passagers du vent?
Perso vu que les revendeurs ne font pas essayer les voiles de ce type, payer pour essayer me semble une bonne solution.

Trouvé sur la Paragliding Forum....

https://www.youtube.com/watch?v=u0IQwMJ7A4w

Apparemment la Zeno est moins chargée

Coucou,

J'ai pu voler presque 3h avec hier, et entouré de quelques pilotes de talent entre Gourdon et Vence et retour. Je vole d'habitude en IP6 avec laquelle je fais à peu près jeu égal avec les M6. Voilà mon analyse super documentée : y a pas photo ! Vitesse pas bluffante en tout cas jusqu'au premier barreau (c'était pas vraiment une journée à pousser, juste de la survie dans la stabilité), mais glisse & flottabilité redoutables, et maniabilité et plaisir au top !

et le cocon mal réglé

Bon le contexte, pour Man's : la R10.2 c'était moi (merci Bob pour les compliments). Elle a 6 ans et à part ma regrettée R11 y a pas trop grand chose qui peut la suivre. Y EN A QUI ONT ESSAYE, ils ont eu des problèmes.

Au fait si vous vous posez des questions quand à savoir si telle ou telle aile est faite pour vous ou non, j'allais dire (pour rester dans le ton) "c'est vous qui voyez", mais en fait la bonne réponse est : probablement non. Le parapente c'est au moins 60% de mental, si vous vous posez ce genre de question c'est que votre mental n'est pas à la hauteur de l'aile et que vraissemblablement vous ne pourrez pas en tirer le meilleur. Mais bon ce n'est que mon avis, "à ma charge alaire" comme disait un grand penseur, fondateur de forum et touti quanti.

Piwi, si tu nous lis !

Atchaoooooooo

Tonton

Pour l'instant Ozone, dans ses messages/présentations, a toujours fait très attention de ne pas tenter des pilotes qui n'auraient pas le niveau à se mettre sous une de leurs voiles.
Ozone n'a rien à gagner et tout à y perdre en changeant de politique.
La confiance se gagne avec les années et peut se perdre très vite.
On en reparle dans qq mois

En tout cas elle a l'air de bien marcher... Dans PMag ils disent qu'elle est bien capable de gagner, deux compets au Chili et en Argentine devant des Enzo2.

Pour info, en plus de l'équipe Ozone et de Seiko, au moins deux "grosses pointure" françaises voleront en Zeno à la super finale : Max Pinot et Grand Jack.

Jack en a acheté une aussi!!? :) ça se vend bien les ailes qu'on ne peut pas assayer :P

du coup il vend sa Zozo! pas cher en plus.

Whaou..
Le marché de l'occasion va marcher plein pot en ce déjà début de saison :

- Plusieurs Enzo2 à vendre par ceux qui investissent dans la Zeno pour la Super finale.
- Et bientôt, plusieurs Zeno à venir en vente par les mêmes qui vont acheter l' Enzo3 !!

Parce que malgré toutes les qualités annoncées de la Zeno pour, semble t'il jouer la gagne en Janvier, la future Enzo va remettre tout à plat.

Y'a plus que quelques gros pilotes Français qui voleront en ZENO :
Luc ARMANT
Charles CAZAUX
Julien WIRTZ
Thomas GURY
Jacques FOURNIER
Honorin HAMARD
Laurie Genovese
Seiko FUKUOKA NAVILLE
Damien LACAZE
Maxime Pinot

Surement aussi :
Clement LATOUR
clement HOELTER
Emmanuel NICOLAS
et d'autre

Et chez les étrangers :
Andreas MALECKI
Xevi BONET
Manuel QUINTANILLA...

bizarrement, c'est pas ce que dit la page officielle  http://pwca.org/node/28950/superfinal-selection



en version "longue" :  http://paragliding.rocktheoutdoor.com/impressions/premieres-impressions-sur-lozone-zeno-par-gilles-silberzahn/

C'est bien, ça va entretenir le marché de l'occaz' au moins...  :sors:

Et oui, mais sans lest on ne pourra jamais voler sous zeno, hein Flyingcycle!
on volera juste à côté en cross...

Je suis moins gringalet que toi (un peu), donc la taille S ferait plutôt bien l'affaire  :mrgreen: !
(Ou alors la nouvelle little cloud pour ne pas tomber dans la secte ozone et voler "différent"...!)

 :trinq:

ah ouai :oops: ??
On en reparle sur le déco de nos premiers (vrais) cross de l'année!

:koi: il ne reste plus que 3 pilotes en IP8... C'est triste. Vivement que 777 et Little Cloud sortent leur CCC, en espérant qu'elles soient compétitives. :canape:

Et encore, tous n'ont pas mis à jour le modèle de voile avec lequel ils vont vraiment courir...

Le hors-sujet sur l'homologation est parti ici: http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/homologation-du-gun-little-cloud-t46455.0.html

Le nom de l'aile qui apparait sur les listes Pilotes n'est qu'un champ à renseigner dans son profil, donc si il ne le met pas a jour ou si il dit voler en trottinette........ je peux t'affirmer que pas mal de pilotes qui sont marqué en Enzo2 vol avec une ZENO
(http://img11.hostingpics.net/pics/361517Spi.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361517Spi.jpg)

Je ne pense pas qu'un pilote vole en spiruline !

...
bref, encore un site web collaboratif qui part en c...  :canape:

Salut à tous,
Je viens de voler 18h en cross en 4 jours et je ne suis pas décu de cette merveille; conditions musclées et bien vivantes et avec du cisallements à divers étages c'est vraimment une mega-machine de cross!!!!
Je dois bien avouer qu'il m'a fallu m'adapter en environ 6/8h de vol thermique pour être bien sous la machine mais venant d'un M4 puis M6 depuis longtemps et ayant trés peu voler en thermique depuis 6 mois alors oui je pense qu'il m'a fallu du temps pour commencer à bien la comprendre et l'exploiter!!!
Plus vivantes que la M6 et moins fermante je dirai: les rares fois où j'ai eu de petites ou partielles oreilles qui ont fermées en sorties de thermiques mal enroulés et bien pas eu le temps de pomper pour rouvrir que cela rouvrait deja en 1 ou 2 secondes: "anecdotique" et en plus je dirai que la voile cravate moins que la M6 dans ces cas là. Le tangage est bien présent en entrée de thermiques mais on dirai que l'aile s'arrete bien vite apres un départ vivant, à peine le temps te la "tenir" et donc pas l'impression que l'aile va continuer au dela du résonnable. JE dois apprendre encore bien plus en pilotage de B mais suis bien souvetn avec les freins en dragonnes et mains aux "bois". L'accélérateur est facil à caler et on controle la voile tranquilement aux B.
JE pourrai en écrire encroe longtemps mais j'ai pas le temps.
Bravo Ozone pour cette voile accéssible à mon niveau de M4/M6!!!!

 :coucou:  mais c'est OU ces conditions de vol  ?

Au hasard dans l'hémisphère sud, je dirais même en Océanie ;)
:coucou: skipper !

 :soleil: ben oui c'est quasi cela Man's; depuis l'Océanie je devais aller en Australie pour le boulo et finalement je fini par aller 4 jours sur le légendaire site de Manilla!!!! Je devais rester vers Sydney et éventuélement voler en bord de mer mais prévies nulles pour le soaring alors avec 3 pilotes du coin on a décidé de se taper les 8h de route pour voler 4j sur place: bon choix: volable entre bien et trés bien mais pas de quoi taper des récords mais c'est ce que je voulais: de quoi prendre en mains la machine en conditions bien vivantes mais pas de frustration en loupant de méga-journées de cross.
Je dois y retouner plus tard en janvier mais pour de vrais vacances cette fois!! :P

Petite question naïve  :ange:
Si j'imagine l’intérêt d'un pilote de M6 de passer sous Zeno,
qu'elle est la motivation des pilotes d'Enzo² et de nos meilleurs compétiteurs ?
la perf pure ou le confort ? ou quoi ?

Si tu as les mêmes performances de voile alors que tu es moins occupé à éviter de prendre le chiffon sur la courge, tu obtiens un pilote plus performant.

Je suppose pour ma part que sous de fortes conditions et bien les tps pilotes peuvent bien bouriner sur le barreau et tenant à peine la Zéno alors qu'en mêmes conditions sous enzo2 ben faut la tenir et donc la freiner!!!
De plus hors compet et pour des vols pur plaisir du cross cela doit permettre de voler bien plus longtemps pour de bons gros xc!!!

Ouais sauf que les tops pilotes CFD, leur vrai problème c'est plutôt qu'il n'y a pas assez de soleil dans une journée :D
Bon OK avec moins de Mana utilisé à piloter, ils pourront l'utiliser à penser à la stratégie du vol :)

Peut être que sur les 130 pilotes d'une super finale, seulement 30 ou 40 ont le niveau pour exploiter pleinement une CCC quelques soient les conditions et que les autres feront aussi bien en Zeno qu'avec une gamme supérieure...

Trouvé en me renseignant sur la cayenne 5 :
https://www.youtube.com/watch?v=mAAJf6wyW8o

ça a a quand même l'air d'avancer sans trop descendre... Mais je ne suis qu'un oeuf à peine mollé tombé du nid.

Une voile bras hauts, l'autre accélérée à fond soit de l'ordre de 20 km/h d'écart
Normal.

sympa, ça me permet de voir qu'il y a 6 suspentes basses de chaque côté. Soit 12 en tout... heureusement que c'est costaud tout ça....

Il le rattrape rapido sans perdre d'altitude par rapport à lui, ça dit quand même quelque chose.

Il en perd quand même, au début il bien au dessus.
Cependant, il est clair que cette Zeno est une voile très perfo.
Et sera la meilleure de la saison en END.
Au moins...

Mais attention, comme toujours, la voile ne fait pas le pilote !!
 :mdr:  :coucou:

Toi tu as beaucoup d'humour Tsitsi.......... :mdr:

Vas faire un tour sur une manche de coupe du monde avant d'avancer des choses pareilles.
Crois tu vraiment que sur 130 pilotes d'une finale de Coupe du Monde, seulement 40 pilotes aient le niveau pour exploiter une Enzo 2 ?
Comment explique tu que se sont tous des pilotes d'Enzo2 qui voleront sous Zeno et pas des pilotes de Boom 10 ?

Bah que les Booms 10 sont des ailes encore plus faciles que la Zeno ...  :ange:  :lol:

Y a une differnce entre une enzo 2 et une boom 10?

Boom 10 plus rapide accéléré a fond.
Enzo 2 plus perf en turbulence et face au vent.
Niveau d'exigence de pilotage égale.

Humour, je ne sais pas, mais quelques copains au top niveau en PWC oui.

Tu remarqueras que je n'affirme rien, je dit "peut être" et je précise "en toutes conditions"...
Mais, ce n'est pas non plus de simples supputations, également une synthèse de récits des copains en question et aussi le fait d'avoir fréquenté, lors de nos petites compet, quelques pilotes présents en PWC (de part la chance de représenter un petit pays ayant peu de pilotes, donc pas le même niveau de sélection que pour les pays majeurs comme en France) qui n'ont pas du tout le niveau des Cazaux et consors, malgré tout en Enzo2 et qui ne font pas de prouesses extraordinaires par rapport à d'autres pilotes en EN-D.
Bref, cette remarque tient donc de l'expérience.  :mdr:

Quant à aller en PWC pour vérifier de plus près, avec plaisir, dès que c'est possible..  :trinq:  

Pour finir, sur le fait que des pilotes de Boom 10 ne seront pas en Zéno.. excellente question.
Je ne sais pas s'il tu y vois un lien avec le sujet ci-dessus, moi pas trop.
Mais je me dit qu'Ozone, n'étant pas prêt avec l'Enzo 3, a décidé de jouer un top coup marketing pour la Zeno car ils semblent assez sûrs de leur affaire.
Et si c'est ça, ce sera vraiment bien joué.
Mais du coup, seuls les afficionados Ozone sont concernés, donc les ex pilotes d'Enzo2 qui s’empresseront de changer de voile pour une Enzo3 dès que dispo car... faut pas déconner non plus.. la Zéno sera tout de même moins perfo que l'Enzo3..
Non ? Enfin... rassure moi  :coucou:

Allez, je me tente à un pronostic :
Le vainqueur de la super finale sera en.... Enzo2 !!

Sacré déconneur, Flavio  :trinq:  :trinq:

Ou alors les boom 10 s'usent moins vite que les zozones?

 :coucou: les zenoteurs,
Quelqu'un pourrait il me dire ce qu'il en est de la taille des joncs? sont ils grands comme ceux de la m6 par exemple?
Et
Le débattement de l'accélo est il interminable? Comme celui de la m6 par exemple?

Salut,
Les joncs sont long comme sur la M6.
Le débattements de l'accélérateur propulse la Zeno à peu près +22 km au dessus de la vitesse bras haut et il est bloqué par une sangle quand les poulies s'agrippent.
Sportivement,
Ziad

Ha...
Avec les mêmes phénomènes de cravate en cas de fermetures importantes ?

pas encore essayé....heureusement...  :vol:

A+,
Ziad

Merci Ziad.
Concernant l'accélérateur,  ma question portait plus sur la longueur de la course. Sur la M6 le débattement est très long si bien que j'ai pensé à un système à 3 barreaux (bien chiant quoi  :cry: ). J'ai fini par y arriver avec 2 barreaux mais je colle les poulies vraiment avec la pointe des pieds.

En fait ça semble dépendre de la taille... D'après para 2000 16 cm sur la S, 17 cm sur la MS et 15 cm sur les grandes tailles pour la zeno (http://para2000.org/wings/ozone/zeno.html) et 17 cm pour la M6 sauf la S ou c'est 15 cm (http://para2000.org/wings/ozone/zeno.html)... Donc selon ton PTV tu choisis :)

hello,  :coucou: j'ai publié sur mon blog un petit essai de la Zeno voici le lien : https://lesroutesduciel.com/2017/01/11/test-ozone-zeno/

Bonne lecture !

Oui mais ça c'est c'est la course au niveau élévateurs.  Au niveau des jambes il faut appliquer une démultiplication, d'où l'action plus longue et un souci pour certains Hobbits.

Merci...ha je vois que j'ai été grillé par swaxis! C'est exact : 1 cm en moins aux élévateurs faut voir combien ça fait en moins aux jambes. Surtout que sur ma voile actuelle c'est pour les 2 derniers cm que je suis obligé de me mettre sur la pointe des pieds (manque plus que le tutu)  :lol:

Merci Bertrand,  je vais aller jetter un oeil  :pouce:

Avec un mouflage sur deux poulies, suffit de multiplier la course par 2. Soit 30 à 34 cm au niveau des jambes.

http://paragliding.rocktheoutdoor.com/ailes/le-glde-final-de-lozone-zeno-comparee-a-dautres-modeles/

 :vol:

Salut,
Je ne connais absolument rien à ce genre d'engins sous lesquels je ne me risquerais pas de m'accrocher.  :affraid:
Tu indiques une différence de 22 km/h entre la vitesse bras hauts et la vitesse max accélérée !
Est-ce vraiment possible de gagner une telle vitesse en accélérant sur une voile ?
Quelles sont les vitesses estimées :
- bras hauts ?
- accélérée à fond ?
Merci d'avance pour les réponses.  :pouce:

Je ne croyais absolument pas possible une telle différence, mais je n'y connais rien...
Je suis juste étonné.  :grat:

Marc

Il est certain qu’accéléré à fond il doit y avoir un monde entre une zeno et une ultralight 1...
Si vous des chiffres de vitesses maximale de ce type ça m'intéresse également. J'imagine que la norme doit quand même être un facteur limitant par rapport au R10.2, R11, ...
Depuis 5-10 ans sur ces top voiles y a-t-il un gain en vitesse ?

Sur les 2 lignes bien chargées, on doit pouvoir donner des valeurs "à la louche" vers 1000m d'altitude comme : 41 bras hauts - 61 à fond.
On a "régressé" depuis les VNH dont certaines pouvaient dans les mêmes conditions atteindre les 65/67 km/h...

 karma- w
Intéressant les comparaisons avec IP8 et Enzo2.
Moins de vitesse pour la Zeno mais très beau planer.

Je vole sous une Ultralite 1 et non pas sous une Ultralight 1 (ce n'est pas le nom d'un modèle de voile, mais celui d'une catégorie de voiles : les ultra-légères, et il existe plein de modèles de voiles "ultralight" !).  :pouce:

Mais je ne doute pas qu'il y ait un monde entre ces voiles et le type de pratique qui va avec.
Je n'ai jamais utilisé mon accélérateur (de type ultralight) monté sur mon Ultralite, sauf une seule fois pour voir si j'arrivais à l'attraper avec mes pieds et s'il coulissait bien au cas où j'en aurais besoin un jour, ce qui n'est pour le moment jamais arrivé.
Mais je ne fais pas de vols de distance et encore moins de la compétition bien sûr.  :pouce:
Alors la vitesse accélérée par rapport à la vitesse bras hauts, c'est un monde un peu étrange et inconnu pour moi  :lol:

 :trinq:

Marc

Certaines VNH détrimées et a fond dépassaient même les 70 kmh (ex l'U4), bon c'était pas le régime de vol le plus safe qui existe mais ça filait.

La sélection en coupe du monde n'a strictement rien à voir avec ton pays d'origine.........  :prof:

Je t'invite a lire l'Appendix A page 36 pour comprendre comment marche la sélection en coupe du monde.
à cette adresse : http://pwca.org/rules/PWCA%20Competition%20Rules%202016.pdf

Peut être confonds tu Coupe du Monde et Championnat du Monde, deux circuits avec deux modes de sélection différents et la on ne parle pas de la même chose.

La R11 était annoncée avec une vmax de 75km/h.

Oui annoncée. Et annoncée à quelle charge et altitude ?
Essayons de parler de vitesses réalistes.
Un petit article (en anglais) intéressant qui formalise un peu ce que voient depuis longtemps ceux qui essaient de faire des mesures de perfs rigoureuses et cohérentes : http://www.xcmag.com/2016/11/how-fast-does-it-go-testing-paraglider-speeds/

Tu as raison.
Sur le coup là, je me suis lamentablement vautré...

A quand la publication des vrais chiffres de finesse ?  :shock:
Quand je faisais des mesures pour les essais de voiles, je n'ai jamais réussi à atteindre, et de loin, les vitesses annoncés par le constructeur.
Le pire a été la venue de la sigma 7 annoncée largement à plus de 9 alors que Xavier Demoury me disait en aparté être autour de 7 avec la Kailash (et 6 en " real air").
A force d'augmenter les finesses de 0.3 à chaque modèle, on sera un jour plus perfo que les planeurs  :tomate:

Effectivement, ça calme...

:pouce:

Tu sais ce que je pense des perfs annoncées  ;)
De mon expérience, j'ai lu à plusieurs reprise 65km/h au GPS avec mon U6 taquet de PTV poussée à fond et je n'ai jamais dépassé les 60km/h avec ma boom 9 (en air calme, altitude < 800m, vent quasi nul et dans plusieurs directions pour avoir un ordre de grandeur pas trop fantaisiste). Sans parler des finesse annoncées qui me font bien marrer à chaque fois. C'est peut-être ma tronche qui manque d'aérodynamisme ou alors les testeurs qui font leur essais dans un univers parallèle, en tout cas je n'ai jamais retrouvé leurs chiffres.

Ce qui m'étonne c'est qu'à mes débuts, il y a un peu moins de 20 ans, j'ai l'impression que les chiffres annoncées étaient globalement plus réalistes. C'est fou qu'avec les années, on ait pu perdre autant en précision sur ces mesures !!

C'est pas grave, je me doutais que tu pensais championnat du monde, ou il est vrais que le niveau de quelques pilotes pourrait faire pâlir un élève sorti de sons stage perfectionnement.
La sélection en coupe du monde est moins aisée et en super finale encore moins.
Certain pilotes aimant les voyages lointains arrivent tout de même à décrocher une lettre moisie dans des pays exotiques qui leurs ouvrent la sélection à une manche de coupe du monde (dans des lieux peut motivant à faire déplacer les habitués du circuit)

Tsitsi on est la pour échanger donc  :vol:  :trinq:

 :vol:

Déconne pas trop parce que je comptais bien me qualifier comme ça pour venir voir de plus prêt le PWC..  :canape:  :canape:
Merci Thomas.
Et à bientôt, en vol !!
 :trinq:

super tof

il doit pas coûter cher le cône de suspentage ? :mrgreen:

C'est comme le veuteuteu, moins y'en a, plus c'est fragile, plus ça coute.

Salut,

Après 4 manche de cette super finale, je ne peux que confirmer les impressions de Laurie, la voile est bluffante de stabilité, poulie poulie ça file les mains dans les poches du cocon, je n'ai fait qu'une micro asym en bord de thermique. Manque juste le petit feeling dans la prospection et le thermique ou une enzo2 passe devant et vous tire en vous disant c'est là vas y !

Allé une vidéo de mon premier vol avec cette ZENO.... et quel vol !!!!!! Surement un des vols qui restera gravé à jamais dans ma mémoire !

https://vimeo.com/199709760

Effectivement, rien qu'à la lecture du classement, on se rend compte que la Zeno va plutôt très bien.
Bravo pour tes vols et surtout tes perfs !!
 karma+

J'ai déplacé la discussion sur le mordant des voiles par ici http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/mordant-des-voiles-dans-le-thermique-t46626.0.html
 :coucou:

Bon, ok :
Je voudrais commencer par remercier les forumeurs qui m'ont contacté par mp pour m'aider à chopper le contact du vendeur (voir sur un autre fil, bonnes occasions, je crois)  :forum:
J'ai commencé par flipper parce que le gars qui la vendait était très déçu : il trouvait qu'elle avance pas bras hauts et n'aimait pas trop le virage.
Je précise que j'etais sous m6 ms avec lest à 91 et que j'ai pris une zeno s (donc plus de lest) car elle est donnée pour 90 max.
Au déballage, on voit de suite qu'on a affaire à un objet fragile qui va nécessiter des controles fréquents et d'être méticuleux au pliage/stockage. Suspentes en fil à coudre.
Premier vol sur un déco falaise donc voile au sol déventée et fort gradient pendant la montée. Le gonflage m'a posé beaucoup de problèmes : la voile est très fainéante à l'écopage et pendant le premier mètre de montée. Une fois passé ça, elle est plutôt facile à contrôler au lacet et s'est bien arrêtée au dessus.
Une fois en vol, conditions thermiques et très instables, le virage est tout simplement bluffant et très très agréable (commandes souples). Les plumes au cum direct  :ppte: . Les réactions aux turbulences sont plutôt sereines (mais on peut pas dire que c'était la guerre) Franchement j'ai pris un pied incroyable.
Difficile de comparer avec la m6, c'est pas du tout les mêmes voiles. En vol droit, la vitesse bras hauts n'est pas transcendante mais on a refait un 2nd vol avec un collègue sous la zeno (à 87kgs) et moi sous la m6 en config habituelle et nous n'avons pas constaté d'ecarts de vitesses. En revanche, la zeno restitue mieux les effets dûs aux turbulence et on a vu finalement une différence d'altitude à l'avantage de la zeno.
Sans surprise, le barreaux est bluffant mais je n'ai utilisé que la moitié qui me donnait déjà un gain de +10km/h sol , très impressionnant  biroute
La voile parait assez facile mais je pense qu'il ne faut pas se fier aux apparences, c'est peut être le principal défaut de ses qualités. Il faut se méfier du loup qui sommeil et bien entendu,  je ne l'ai pas encore vu en colère.
Voilà, ce ne sont que les premières impressions globalement plutôt positif, mais tout reste à confirmer.

Ma mheu 6 est à vendre avec des suspentes toutes neuves. ;)

Congrats!! et on te reconnaitra avec quelles couleurs maintenant chez les hobbits?

Ho punaise, tu as craqué vite!!!!!

Tu voles avec quelle sellette sous ta Zéno?

Cela donne envie ! Un jour peut-être... 

Merci!
Elle est blanche et la déco sur l'extrados est grise histoire de bien se fondre dans le cum quand on y met les plumes   :lol:
Franchement le prix et le nombre d'heures annoncés valaient le coup de se rendre dans le Valais pour voir. Le gars m'a parut très honnête et méticuleux (un suisse quoi  :D ) et lui ne l'a vraiment pas aimé, il n'a pas cherché à m'embrouiller avec des explications abracadabrantes.
Mon pote m'a aussi reproché mon empressement. Mais il l'a essayé hier et en a commandé une aujourd'hui  :mdr:
Une Forza.

a moins d'avoir une lampe à éclat ou un gyrophare, la couleur ne change pas grand chose, il semble.

moi j'aime bien le gris ... ça reste gris avec le temps du temps :roll:

Pareil!
Si la voile est "bien", le pilot s'y fera, avec plus ou moins de temps d'adaptation!

Vous me faites rire les gars .... :mdr: (lol)

Jamais 2 sans 3 ...! c'est qui le troisième qui va craquer ..?
Et il va peut-être avoir un local qui va craquer pour ta M6 ...?

Bon feeling en tout cas ... pour l'achat et pour le pilotage de ta nouvelle voile,  zziinng  ... :pouce:

Des infos sur d'autres sensations que j'ai vu ici et la : du roulis accéléré, virage a plat vs virage engagé, montée en thermique, entrée en thermique, manque de sensations, calage avec loop sur les B ?

merci
JY

:coucou:
J'ai refait un vol hier sur le même site (départ sur terrain plat derrière petite falaise, voile déventé au sol et fort gradient): j'ai encore galéré pour la faire écoper, les entrées de caissons on tendance à ce mettre derrière, la voile écope mal et se met en mode tractopelle. Je pense que le problème ne se pose pas sur un déco normal avec pente et brisou mais ça annonce la couleur sur les décos du matin un peu merdiques avec des petites rafales désorganisées dans du vent nul. Au second essai je l'ai shootée, une demi-aile est bien montée et aucun problèmes ensuite pour stabiliser et caler la voile dans l'axe.
Attention, quand on est pas habitué, les petits bouts de bois pour le pilotage aux arrières est un bon attrape suspentes : il faut prendre l'habitude de vérifier que rien ne s'y emmêle. Les cordelettes des poulies sont assez longues et j'en ai retrouvé une enroulée autour du bout de bois (rien de bien grave mais bon...).
Les conditions de vol étaient bien plus laminaires que la fois d'avant donc pas vraiment l'idéale pour tester ce genre de voile (mais sinon c'était top avec plein de vautours et même un gypaète et quand même de quoi prendre 3/400m).
J'ai pu tester le barreau à plusieurs reprises, et à fond : je n'ai pas constaté de tendance à rouler particulière, mais c'est vraiment très impressionnant  :avion:(heureusement parce que la vitesse bras hauts de la S chargée à 89kgs l'est vraiment pas...impressionnante).
Il est bien trop tôt pour moi pour donner des impressions définitives on va donc rester dans le domaine des premières sensations, mais je confirme (après avoir été chercher quelques pompes dans un coin abrité), c'est une pure enrouleuse avec le virage facile à caler, à cadencer, où l'on se sent emmené. Bref ça carve et moi j'adore ça  :dent: Rien à dire sur les entrées en thermique, je déteste les voiles qui cabrent en entrée et je n'ai pas ressenti cette tendance.
Détails :
Il y a bien des loops sur les B.
Les suspentes de frein sont toutes attachées, coté voile, à une sangle coulissant dans un petit anneau qui pince la voile quand on freine.

Oups, j'ai omis un autre détail :
C'est ma première 2 lignes et je ne sais pas comment sont faites les autres. La suspente de stabilo c'est la suspente A qui sert à faire les zoreilles.

Et donc jusque là, pas l'impression d'être passé dans un autre monde en terme d'exigence de pilotage?
Le côté 2 lignes me fait vraiment envie pour la possibilité d'un vrai pilotage aux arrières.

En aérologie indulgente, il n'y a aucun pas trop de soucis.
L'autre monde ... c'est quand on sort du domaine de vol !!!  :D

Beaucoup trop tôt pour répondre à ça, il faut attendre des conditions plus exigeantes. Pour l'instant je la trouve très ludique (et je suis sûr que c'est trompeur), mais après des longues transitions face brise sous le vent des pompes, des raccrochages merdiques dans la brise travers pente où on trouve des pétards secs et soufflés, des bouts de chiffons en désordre etc... il y a fort à parier que le petit côté ludique prenne du plomb dans l'aile  :D . D'ici 1 mois 1/2 chez nous on va rentrer dans un autre domaine...a suivre.

Ha je vois que j'ai été grillé par le bandit!

Après 10 manches de Superfinal aucune zeno n'a fait secours alors que plusieurs boom et enzo2 l'ont fait........ (certains pilotes étaient pas des manches) !

Le seul incident dont nous avons entendu parlé sur le forum étant une collision, il est difficile de se faire une idée claire sur la 'dangerosité' de telle ou telle voile.

Ha bien autant pour moi, si sur le forum il est dit qu'il n'y a eu qu'une collision c'est que j'ai de mauvaises informations !

probablement pas ... ;)
mais là encore, pourquoi y a pas de retours d'experience publiés qqpart par la pwc ?

C'est où ton secret spot à thermique d'hiver?
Rousset?

Rien à voir avec ce que dit Patrick, il dit juste qu'avec ce qu'on sait on peut rien dire... tu peux peut être plutôt voir son commentaire comme un engagement à nous en dire plus sur ce que tu sais et dont on a pas encore entendu parler ici ;) pas la peine de se fâcher :) donc raconte nous.

P.S.: la Zeno est en test dans le dernier PMag que je viens de recevoir (donc j'ai pas encore lu le test).

Non, c'était à Solaure, mais faut bien avouer que l'instabilité de dimanche était tout à fait exceptionnelle. Mercredi ça ressemblait plus à un vol de bord de mer sans la mer, j'ai trouvé une zone plus sympa qui déclenchait sous le vent du col de Pennes.

Tout à fait !

Effectivement, dans le dernier numéro de Parapente Mag qui vient de paraître, il y a l'essai de l'Ozone Zeno (ainsi d'ailleurs que celui de la Nova Phantom dont on a beaucoup parlé sur le forum).

Pour la Zeno la conclusion de l'essai est la suivante :
--------------------
J'ai entendu un pilote de Zeno dire : "C'est le meilleur parapente que j'aie jamais volé". Il faut reconnaître qu'un tel niveau d'accessibilité à la plus haute performance n'a jamais été atteint. L'aile est efficace dans tous les domaines. Elle excelle particulièrement dans sa capacité à absorber les turbulences à tous les régimes de vol. Bien sûr elle reste une aile de haut niveau qu'il convient de piloter précisément hors domaine de vol. Mais on n'aura jamais plané aussi fort avec un tel niveau de sérénité.
--------------------

Mesures indiquées dans l'essai :
----------------------
- Charge alaire durant l'essai : 4,35 kg/m²
- Vitesse maxi mains hautes : 39 km/h
- Vitesse maxi accélérée : 65 km/h
- Taux de chute mini : 0,8 m/s, effort de 3 kg
- Finesse maxi : 12, pas d'effort
- Décrochage : 26 km/h, effort 7 kg
----------------------------

Marc

Je ne me fâche pas loin de là.
Pourquoi je répéterai ce que j'ai déjà dit page 10, il suffit de retourner lire mon commentaire.

(http://)

Ah oui, elle est quand même plus jolie comme ça qu'avec les couleurs standard d'ozone.

Elle est magnifique. Le prix aussi s'envole vers des sommets. Des perfs au top pour un AR inférieur à 7 . La concurrence ne va-t-elle pas être tenté de s'inspirer (pour ne pas dire copier) son shape ?

:coucou:
En vacances près de Gourdon cette semaine, j'ai eu la chance de tester la Zeno grâce à l'ami Hono qui me l'a prêtée en taille MS pour mon PTV d'environ 100 sur un petit vol d'1h30 en conditions variées dans le bocal gourdonnais.

Quelle aile ! ...j'en suis encore tout retourné ! :)

Le démêlage, malgré le fil dentaire rouge Ozone habituel, ne pose pas de problème, aidé par le fait que c'est une deux lignes et qu'il y a peu de suspentes.
Au déco, la partie derrière les A à tendance à se retourner si c'est un peu alimenté, mais c'est du coup très facile de remettre la voile comme il faut avec un petit coup de prégonflage. Dans ces conditions, aucun souci à gonfler la voile, reste à voir par vent nul ou léger cul si c'est aussi galère qu'avec les ailes du même acabit (genre IP6 ou King), la Zeno ayant à priori l'avantage d'être beaucoup plus légère.

Les conditions bien stables en début de vol rendent l'extraction difficile, d'autant qu'étant peu habitué du site, je suis allé me coller à gauche du déco alors que c'est à droite que ça monte, mais faut pas avoir peur de gratter le relief. L'aile est bien maniable pour son allongement, autant sinon plus que la King, et son taux de chute correct aide à survivre, même si je la trouve moins flotteuse que la M6 (c'est peut-être aussi parce que je suis en très haut de fourchette, plus que recommandé), et je finis par sortir à la faveur de thermiques un peu moins indigents au bout de 20 minutes, et enrouler est un pur plaisir, on sent bien ce qu'il se passe et on place l'aile où on veut, et l'aile ne cabre pas en entrée de thermique (mais elle ne mord pas non plus dedans comme une delta2 ou une M4).
Je me balade un peu le long de la crête, jusqu'à l'observatoire, m'amuse à enrouler ce qui passe, puis revient au déco au bout d'un moment, et à environ 1250 décide de transiter sur Cavillore, ce qui est une formalité avec cette aile et un coup de premier barreau. Le pilotage au B est efficace, et les bouts de manche à balai qui servent de poignées sont bien positionnés et agréables à prendre en main.

A Cavillore, j'enroule ce que je trouve, mais le vent est plus présent et les thermiques commencent à être plus teigneux (forts et étroits). Je fais une erreur de placement en allant jusqu'au bout de la crête, et dois sortir les rames pour revenir, bras haut je suis à 12 km/h, et quand même un peu sous le vent... je me résouds à pousser le premier barreau, ce qui s'avère salvateur, je repasse au vent facilement, mais en contrôlant attentivement ma voile dont je sens l'énergie au travers des Bs...

Je me dirige alors au dessus du village de Gourdon où Hono m'a dit que ça reprenait bien, mais le vent est encore plus présent, sans doutes des entrées maritimes, et les thermiques sont atomiques et encore plus étroits qu'a Cavillore. Je me fais quand même bien brasser, je suis donc en pilotage actif, l'aile cabre puis shoote et il faut l'arrêter, mais elle ne fait pas de coup tordu et ne ferme pas ; je vois l'aile se tordre mais nettement moins que la M6... Je ne demande pas mon reste et file sur Courmette où je vois deux ailes se refaire. La première partie de la transition est un peu curieuse, c'est un peu turbulent et ça monte, je suis à nouveau sur mes B et le premier barreau, et ai bien en tête les retours des pilotes de la super finale de la PWC : l'aile est super solide au barreau ; ça semble assez vrai, mais bon, je ne suis pas un pilote de super finale, alors je reste sur mes gardes... La deuxième partie, je me fais copieusement dégueuler (comme quoi, même avec une super aile, ça arrive aussi), et je vois bien que je ne vais pas arriver à remonter, d'autant que c'est toujours turbulent et que je suis maintenant au relief, et quand même assez bas finalement...

Je me résous donc à aller poser, les entrées maritimes se font toujours sentir, mais évidemment avec la Zeno, il y a largement de la marge, posé sans encombre aux Valettes. Un vieux pilote local en delta 2 me rejoint peu après et confirme qu'il a lui aussi trouvé les conditions pas très saines sur le secteur entre Gourdon et l'atterro, sans doutes dues à ces entrées maritimes.

En bref, Je rejoins les impressions de plumocum sur la différence avec la M6 (ça se tord beaucoup moins, même si ça se tord un peu), et le premier barreau est bluffant d'efficacité, j'ai poussé quelques secondes le second mais j'ai pas trop osé insister car les conditions étaient un peu moisies quand même sur la fin. Même si j'étais bien sur mes gardes, et que j'ai un peu serré les fesses à Gourdon, l'aile ne m'a pas semblé plus exigeante qu'une King, mais cela reste à voir hors du domaine de vol, c'est quand même ça qui peut faire la différence, d'après Hono, c'est comparable à une M6, mais j'ai trouvé qu'on sentait bien de l'énergie dans les shoots, ce qui n'est pas non plus déconnant pour ce genre d'aile...

Bref, moi qui avait prévu de redescendre en catégorie cette année vu la (relative) baisse de mon nombre d'heures de vol l'an passé, ça va être dur de s'y tenir si une bonne occase passe par là ! ;)

Salut,
Merci Man's.
Quant à moi, malgré ma charge de travail qui reprend son plein, j'ai pu faire un ptit tour d'une petite 40aine de bornes dans mon bocal au début de cet incroyable créneau mto.
Avec cette fois plus de conditions variées. Chez nous c'est pas du vol de crête donc, plein, transitions sur barreau testée en vent ar et remonté au vent, raccroches, conditions thermiques déjà assez variées et déjà du régime de brise  :shock: , cheminement dans la pente etc...bref des conditions vraiment variées, une petite panoplie aérologique idéal pour un petit test découverte , et je me suis régalé.
La voile peut développer beaucoup plus d'énergie que la M6 mais elle reste très homogène et reste très docile aux actions du pilote. Comme la M6, elle semble très robuste à la fermeture et encaisse les grands angles sans broncher. Le virage est un compas pour une voile de cet allongement.
Les perfs se trouvent vraiment au 1er barreau et en plus c'est un vrai rail, c'est peut être le problème : en fait il faut être tout le temps dessus. En revanche quand on est poulie contre poulie le côté rail disparait complètement le profil perd vraiment de la stabilité (même en air pas trop brassé) et le pilotage aux arrières devient assez actif (c'est nettement moins serein).
J'ai eu aussi l'occasion de gonfler la voile sur un déco plus 'normal' et là RAS.
Je précise, que la voile possède des petits passants sur le BA qui sont là, je suppose pour ajouter des lignes de pliage. (J'ai pas fait de photo, mais ça peut se faire).

Bref, si ils pouvaient la faire à 1000 de moins, ça pousserait sûrement aussi bien que les giroles en pleine saison  :D

Salut tout le monde.

A mon tour de mettre mon grain de sel. J'ai 4 vols dessous et environ 8h30 dans des conditions moyennes (souvent sous la couche d'inversion) avec des rafales de vent.

Coté déco, pas de soucis particulier, on prend les élévateurs colorés (les A). La voile monte moins en un bloc qu'une M6, mais c'est très sympa quand même.
Coté barreau, super satisfait. Même 2ieme barreau l'aile tient le cap et gomme les hachures (donc pas d'accord avec ce qui vient d'être dit). Je suis très content des bouts de bois sur les B. Au barreau, la voile a besoin d'être pilotée, mais cela n'étonnera personne.
Coté virage, c'est super, sauf que je me suis fait avoir 2 ou 3 fois (on va dire que je ne l'ai pas encore bien en main).
Coté livraison, dommage que l'aile ne soit pas livrée avec son accélérateur, ni son manuel utilisateur. :grrr2:

Once again, Ozone nous a fait une belle voile. :bisous:
Bons vols  :ppte:

Tu as monté un barreau rigide?
Je suis encore sur une ficelle et mon problème vient peut être de là (des problèmes pour être bien symétrique).

La vidéo de mon ptit vol, bon c'est pas du Scorsese, ça arrive pas à la cheville des vidéos publiés ici mais on fait c'qu'on peut. (on y voit très bien l'écopage mou)
https://www.youtube.com/watch?v=qodLWuFeIdk

c'est beau chez vous ! mais qd ça tire en sortie de déco, ça fait pas semblant  :-P

Oui j'ai un accélérateur rigide

Des 6 ou 7 qui rentrent vers le Nord face au météo, 3 dépassent ND de la Salette : Yanou sous Enzo2 rentre à St Hil, Tom sous Zeno pose à Uriage, et moi à Vizille. Donc voilà, quoi…

Sinon, très serein sous cette voile. Le premier barreau est magnifiquement efficace, le virage très agréable. Je me suis trouvé plutôt très efficace en thermiques quand j'étais à proximité des potes, alors que ça n'est généralement pas mon point fort (mais j'étais peut-être dans une bonne journée).

On se fait bien secouer au Coiro et au Taillefer, mais la voile est bien solide. Je me fais quand même une moitié cravatée au Coiro dans un cisaillement en voulant m'écarter du cum qui commençait à virer congestus. Ça part sur un peu plus de 90°, mais le cap est facilement maintenu avec une action sellette importante et un filet de contre commande. Deux pompages amples (sans départ en négatif) et un peu d'action sur la suspente de stab ont permis de décravater.

Et puis maintenant, je peux voler avec mes potes, sans être tout le temps en train de cravacher pour les rattraper, tou ça pour finir distancé de toutes façons ! :D

Salut a tous!

Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisie le gap entre une aile de type M6 et la Zeno.. Vous parlez beaucoup d'une énergie très importante, mais pour clarifier le truc: si on considère la plage de vitesse de la M6, est-ce que la Zeno, dans cette même plage de vitesse, a un comportement beaucoup plus pointu? Parce que oui, si l'aile touche les 60 on peut comprendre que ça réagisse violemment.. Mais quand est-il si on ne dépasse pas le premier barreau?

Merci :trinq:

Une Zéno pour voler lentement c'est comme une M6 pour faire du gonflage. :grat:

Effectivement, si tout se passe bien, autant voler avec une Enzo 3 ou une boom (... je ne sais plus combien !).

Mais même si tu ne touches pas au deuxième barreau, l'aérologie (elle même directement, ou un positionnement approximatif dans la masse d'air, et encore plus une erreur de pilotage) pourrait s'en occuper pour toi, c'est à dire la mettre en condition où tu sentiras alors la différence, sans l'avoir vraiment cherché !

Je précise que je n'ai piloté aucune de ces deux ailes, mais que j'ai senti une nette différence, par exemple, entre une IP6 et une IP7-pro.

:coucou:
La Zéno nécessite plus de présence au pilotage qu'une M6 même sans toucher le barreau. Si je me rappelle bien, Ozone avait annoncé la couleur à ce sujet. Oui, elle est nettement plus vivante qu'une M6, et il faut bien choisir le moment pour causer dans la radio Pas évident de laisser la machine en mode pilote auto.
 Mais elle reste "accessible", c'est une voile très agréable à piloter et n'est pas malsaine.
Le gain se voit surtout sur le barreau, pour ne pas dire 'que sur le barreau'. Mais c'est surtout 2 voiles différentes au pilotage donc difficile à comparer puisque ça dépend des gouts.
En gros, pour ceux qui se sentent déjà un peu à fond sous une M6, c'est un peu tôt pour une zéno.
 Je ne suis pas sûr que le gap soit un argument de première importance surtout que si on regarde l'écart de prix, ça fait très cher le km/h supplémentaire. En revanche c'est certainement un très très bon compromis pour passer sous une 2 lignes avec un allongement qui reste raisonnable (identique à la m6).
Pour ma part le côté 'nettement plus vivant' vient aussi peut être du fait que je suis passé d'une m6 MS chargée aux 2/3 sup à une zéno S chargée à toc.
Quant à l'argument 'ya qu'à utiliser le barreau que à la moitié' n'y compte pas  ;) . J'ai mis longtemps à régler le barreau (la voile ne supporte pas la moindre dissymétrie), mais maintenant que je peux coller les poulies,  je le fais, ça déchire pour remonter au vent mais des fois c'est juste par gourmandise  :D
 :trinq:

J'ai jamais dis ça je cherche juste à situer les différences de comportement pour une même plage de vitesse.. ;)  Ps: tu bloque sur le gonflage en M6?  :lol:  Le pauvre qui pensais naïvement faire part de son bonheur à prendre son temps pour découvrir son matériel..


Je comprend bien que tu ressentes une grosse différences entre l'Ip6 et la 7 pro, tu te mange quand même 0,6 d'allongement dans les dents, ce n'est pas rien.. Alors que la on est sur des allongement équivalent, donc la différence de comportement provient d'une part du fait que la Zeno soit un 2 ligne, que le profil n'est pas le même, et de son callage.

Je ne trouve pas ma question si stupide que ça, et comme il y a des gens qui connaisse bien les deux ailes , leur ressenti au vitesse equivalente m'intéressent  :roll:

Merci Plumocum c'est le genre de commentaire que je cherchais !

 :trinq:

Bon je donne jsute mon avis car j'ai volé 3 ans et bcp de cross en M6; depuis Novembre je vole sous Zéno, les 2 en MS et l'été dernier en hémisphére sud je trouve que ca secouait bcp vers Santiago en plein été et moyen à MAnilla Australia en plein été.
Voici donc ma réponse à la questionM6 vs Zéno:
la M6 est tres stable en transition et qq soit la position du barreau et bien sur progressivemetn on sent bien qu'il faut surveillé mais c stable
la zéno est plus stable mais vivante au 1er barreau réglé vers 30/40% du débattement: je n'ai jamais senti ni un début de frontale ni assymétrique. plus en avant du barreau on sent plus encore la masse d'air et toujours pas de frontale mais deja je surveille la voile et en gérant avec les B alors on tient bien la voile pour amortir les petittes abattées.
A fond j'avoue que je suis bien présent aux B pour retenir unéventuel départ.
Résultat: je pense la Zéno plus transméteuse et moins filtrée que la M6 mais bien solide au barreau; facile à tenir aux B bien sur efficaces que sur la M6 les C. Mais je pense qu'elle est plus solide avec 1er barreau que sans et plus que la M6 jsuq'à la moitié de l'accélarateur.
Ce n'est que mon avis :ppte:

Salut les volants,
Allez, après une première saison sous votre belle ZENO,que pensez-vous de votre voile par rapport à votre placement dans votre PTV? Quel PTV optimum pour une MS et ML? Quelle taille pour un PTV entre 96 et 98 KG?
Merci et bonne fin d'année.
Papat

PTV/Zeno: Les voiles modernes peuvent se voler en bas de fourchette de PTV.

Ce qui suis est probablement sujet à discussion:
Inconvénients, tu perds un peu en vitesse (et en précision?), et ça demande un peu plus de pilotage.
Avantage, plus facile à rattraper en dehors du domaine de vol   

Perso il m'arrive d'être limite basse PTV, un régal en petite conditions

Salut Papat,

Je ne pense qu'il y ait un ptv idéal.
J'ai lu que Luc, pour la compèt sur Saint André en septembre 2016 prévoyait de voler en Zeno ML avec un ptv allant de 102 à 110kg en fonction des conditions.

Dans mon cas je vole en ML à 104-106kg et ça me semble vraiment nickel pour la plaine.

Dans ton cas j'opterais pour une MS en veillant à ne pas depasser les 98kg.

De cette saison en Zeno, ma conclusion c'est qu'en vol sur nos petits sites de plaine, on ne voit pas trop de différences sauf en vitesse car tu peux très rapidement aller d'un coin à l'autre.
En cross par contre il y a une réelle différence, sur plusieurs vols de +/- 100km réalisés avec un pote sur le même axe mais volant en King, la différence est vraiment bien marquée mais à une condition, il faut voler accéléré, à chaque transition je suis systématiquement entre 40 et 60% d'accélérateur.
Je prends vite un thermique d'avance sur la King et ensuite bye bye, je deviens juste impossible à ratrapper pour mon pote.

Le point négatif, par rapport à mon M6, c'est que la Zeno est moins facile à décoller mais aussi moins filtrée, je ne me suis jamais autant fait taper que sous cette aile.
En petites et moyenne conditions c'est nickel mais qd c'est un peu chimique, la Zeno me fatigue assez rapidement et je suis super soulager quand ça se calme.

En dehors de ça, j'adore cette voile, ça c'est très clair!

ça fait du bien de lire ce genre de commentaire , ça rappelle quand même que ces nouveaux guns qui procurent de la performance « stratosphérique facile », ont une grosse énergie, communiquent, demandent un gros niveau de pilotage et d’attention.
Parce que perso, à force de lire des louanges sur ces guns et leur facilité (toute relative), je pense qu’on a un peu tendance à minimiser/occulter l’exigence requise.

Pareil, merci Ivan !

OUI! mais en grosses conditions c'est moins cool. J'ai essayé la mienne à 82 (pour 90 max) dans un un peu velu, beh c'était pas super. Ca allait hein... mais j'ai trouvé les plumes fragiles, et l'accélérateur beaucoup moins efficace.

Bref dans du gros, mieux vaut charger selon moi, et pour crosser je serai toujours à 87 minimum.

Pareil! Mais j'ai cru comprendre qu'il y avait un paquet de différences non négligeables entre la S et les autres tailles.

Comme d'hab...

"c'est todi les ptits qu'on spotche"

De mon coté pour la ML, fourchette 95/110, j'ai fais plusieurs essais de 102 à 108 kg.
A 102, ce n'est pas fourchette basse mais je craignais un peu de ne pas être assez chargé et... aucun problème de comportement.
Elle est très agréable et efficace en petits thermiques.
A 108, extrêmement solide dans la grosse baston, mais plus physique et aucun ressenti de la masse d'air dans du très petit (tout le monde monte plus vite que moi dans ces conditions), un poil plus rapide aussi.
Le compromis pour crosser est autour de 105.
Un peu plus en compet pour la vitesse.

bonjour, es-ce que quelqu'un peu m'eclairer?
Comment est-t-il possible que le test de la Zeno ML donne un A à "Sortie d'une vrille développée"
c'est dingue non?
 http://para-test.com/reports/item/download/7707_0caff850b4a764f6fbbf8ddec48d4141 (http://para-test.com/reports/item/download/7707_0caff850b4a764f6fbbf8ddec48d4141)

Il faut se mettre en situation avec un peu d'imagination de temps en temps :

Le pilote de test a mis l'aile en vrille développée, et là, pile-poil quand il s'apprêtait à vomir sur la poignée du parachute avant de l'attraper, l'aile traverse une mini-tornade de 12 m de diamètre qui tournait dans l'autre sens. "Aucune action du pilote n'a été nécessaire à rétablir le vol droit" -> en A.

Quand je regarde des vidéos de test de sortie du domaine de vol effectuées par des professionnels qui commentent l'action en direct, j'ai toujours l'impression que ça ne reflète pas du tout une vérité générale, sachant qu'ils ont des réflexes très intuitif, très précis et automatisés sur les manoeuvres de décros ou vrilles, et ne la subissent vraiment pas comme pourrait la subir un pilote lambda. Rien que la manière d'amorcer un décro en plusieurs phase (en remontant les mains avant le décro "profond") pour éviter une cravate par exemple...combien de pilote ont cette gestuelle très avancée? Et de la même façon leur demander d'imiter un décro bourrin comme le ferait un débutant, je suis sûr que leur cerveau bien formaté à "pas se la prendre sur la gueule" les en empêcherait.

Alors au final est-ce que les tests peuvent vraiment être objectifs?

Ce qui est observé lors d'une vrille à plat à l'homologation c'est la capacité de l'aile à sortir de la vrille, pas la profondeur de l'abattée qui en résulte. Sur cette manoeuvre elle est classée A ou elle est réformée.

Si déjà on peut en douter à propos des EN-A et B, comment en douter pour une Zéno...

Le résultats des tests, surtout s'ils se sont vu répétés pour arriver au résultat escompté, n'ont définitivement de valeur que pour les conditions "normées" dans lesquelles ils se voient réalisés. Peu de sorties du domaines de vol doivent avoir le même cadre (air calme, pilote totalement maître de lui, sellette optimisée, exercice provoqué et non pas subie de façon inopinée, etc) Pas même en SIV et pourtant une sortie du domaine de vol est encore bien loin de la même dans la réalité d'un vol thermique. Pas même en SIV on est dans les conditions précises du cadre normalisé des test d'homologation.

Que les Saféty-tests du DHV soient vraiment impartial, je n'en sais rien. Mais ils dénoncent à minima l'hypocrisie qui se cache derrière l'homologation. Pas du fait même se l'homologation qui est ce qu'elle est (il suffit de le savoir) mais pour la désinformation à propos organisée, il me semble en tous les cas, par le Marketing des grands constructeurs de notre microcosme parapente et relayée par beaucoup (trop) d'acteurs du milieu et je pense en particulier à nos magazines spécialisés. Qui si on lit leurs essais et la je parles évidemment d'ailes beaucoup moins pointues, laisse rêver le pilote-lecteur qu'il n'y a aucune raison de ne pas se sentir à la hauteur du dernier modèle qui ; "renifle et exploite le thermique tout seul sans jamais réserver de (mauvaises) surprise à son pilote futur réalisateur d'exploit"

Après dans le fond, ce n'est jamais autrement qu'en politique et/ou religion ;" Les promesses n'engagent jamais que ceux qui les croient !"

 :trinq:

Bon, après ces voiles ne s'adressent pas toutafé à des débutants non plus. Enfin si il y a des débutants intéressés par l'achat d'une Zéno car elle a un excellent rapport d'homologation, sachez le, vous vous êtes en train de vous tromper de bécane.  :arrow:
Pour en finir avec ces homologations que tout le monde décrie mais dont tout le monde regarde quand même les PV. Je propose de réformer le système : Qu'ils aillent faire leurs tests allongés dans des cocons sur la face nord du Granier par vent de sud modéré à fort. Là au moins on sera fixé.
s'pèce d’athée  :twisted:

Meuuu non, pourquoi douter ? le principe n'est pas ce qu'il y a dedans mais que si la voile n'est pas homologuée elle devient VNH  :canape:

Conclusion : il y a beaucoup moins de fourberie derrière les VNH  :speedy: Fabriiiiice président ! Fabriiiiice président !  :forum:


Blabair, t'inquiètes pas trop pour la vrille de la Zéno, en vol normal faut vraiment mais alors vraiment vraiment la chercher pour la trouver.
 

Ca y est j'ai trouvé ma compagne de vol pour la saison prochaine. Je passe d'une M6 à une zeno ML.

Après une expérience de deux saisons de vol sous une voile 'chaude' avec la U6 à 8 d'allongement, j'avais un petit doute sur ma capacité à vraiment utiliser une deux ligne en toute condition. Après une petite semaine à Saint André je suis totalement rassuré. Je ne trouve que des points positifs dans ce changement de voile. Plus facile au décollage grâce au tissu plus léger, maniabilité améliorée (c'est le seul point négatif que je trouvais à ma M6), glisse largement supérieure, accélérateur plus doux et plus efficace, contrôle aux B super facile.

Je confirme donc ce qui a été dit tout au long de ce post. C'est une voile très performante, relativement facile d'utilisation pour un pilote expérimenté.