+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Instruments de vol => Discussion démarrée par: SeCanto le 30 Septembre 2015 - 20:06:21



Titre: représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 30 Septembre 2015 - 20:06:21
Est-ce que vous connaissez un moyen de représenter la zone atteignable depuis en point en fonction d'une finesse et prenant compte du relief ?
Est-ce que vous connaissez une telle fonction dans Google Earth ou bien dans Géoportail ? (ou autre ?)


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Benoit 2R le 01 Octobre 2015 - 00:48:40
Si je ne dis pas de bêtise, LK8000 est capable de faire ça, en tout cas ça me parle.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Octobre 2015 - 07:26:34
Sûrement, XCSoar le fait aussi.
Mais je cherche plutôt un outil pour préparer les vols rando chez moi, pour voir si de tel ou tel sommet ça passe pour rentrer à la voiture.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Benoit 2R le 01 Octobre 2015 - 07:31:33
Et si je ne dis toujours pas de bêtise LK8000 fonctionne sur PC


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: noël63 le 01 Octobre 2015 - 08:58:23
et question de pur néophyte de la technologie embarquée: est ce qu'il existe dans ces appareils une fonction qui représenterait en temps réel une zone hachurée ou ombrée qui correspondrait à la même surface atteignable selon les paramètres évoqués ?


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: JB-Prat le 01 Octobre 2015 - 09:11:58
Je fais toujours la même chose. Point du sommet sur Google earth, point à l'atterro. Je trace la distance vol d'oiseau prend ma petite calculette fait la différence de hauteur des 2 points et fais le ratio distance/hauteur :D
ça prend 1 min 23" à tout péter... et surtout tu vois bien les potentielles zones de degueulante.


Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Bubu le 01 Octobre 2015 - 09:15:58

Mais je cherche plutôt un outil pour préparer les vols rando chez moi, pour voir si de tel ou tel sommet ça passe pour rentrer à la voiture.
Une carte et une règle ça fonctionne très bien. T as le dénivelé, la distance; tu peux calculer la finesse. Ne reste plus qu'à prendre en compte le vent qui pourrait éventuellement te contrer.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: piment le 01 Octobre 2015 - 09:21:18
A la lointaine époque des cartes papier j'avais fait le contraire, tracé des cercles concentriques espacés d'1 km autour des atterros potentiels avec sur chaque cercle l'altitude nécessaire calculée d'après la finesse supposée de la voile (5 à l'époque!). Tu vois directement si ça passe ou pas.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: wowo le 01 Octobre 2015 - 10:12:00
Perso, je réfléchis mes vols en essayant de m'imaginer le(s) cheminement(s) possible(s) sur carte ignore voir carte en relief pour les endroits dont j'en dispose. Mais l'estimation des zones "atteignzbles", je n'ai jamais imaginé la faire autrement qu'en vol et à vue. Car même si je me sers de mon instrument de vol pour savoir à quel altitude je me trouve, pour savoir d'où et avec quel force vient le vent, pour avoir une idée de ma finesse moyenne du moment, etc. Je ne vois pas comment un calcul à l'avance peut me donner des zones précises atteignables tant les conditions differeront certainement entre le terrain et mon ordinateur et même durant le vol voire la transition. Bref, j'ai du mal à comprendre comment vous voyez la chose. :grat:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Hub le 01 Octobre 2015 - 10:36:07
Wowo, il s'agit de préparation de vol rando.  A priori, en atmosphère calme, peu de vent, peu de thermique ou en tous cas on ne compte pas dessus.  Parce qu'on tient à assurer autant que possible de pouvoir redescendre en volant.
Bien sûr qu'ensuite ça s'ajuste sur le terrain et en vol en fonction des conditions du jour.
Mais chercher à voir si on a bien 80% de chances de pouvoir, au bout de la montée, décoller pour un glide qui ramène à la voiture et non pas risquer d'être enfermé dans une vallée à 5h de trek du véhicule, c'est pas si ridicule que ça, si ?

Alors oui, ça peut se faire avec règle et calculette.  Voire règle à calcul, voire boulier.  Mais à l'heure de la cartographie en ligne et de l'automatisation, chercher un outil pour le faire, ça semble pas illégitime.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Triple Seven France le 01 Octobre 2015 - 10:41:50
Car même si je me sers de mon instrument de vol pour savoir à quel altitude je me trouve, pour savoir d'où et avec quel force vient le vent, pour avoir une idée de ma finesse moyenne du moment, etc. Je ne vois pas comment un calcul à l'avance peut me donner des zones précises atteignables tant les conditions differeront certainement entre le terrain et mon ordinateur et même durant le vol voire la transition.
Le Compass C-Pilot Pro faisait ça en vol en permanence.
Il traçait à l'écran la trajectoire à partir de ta position, au moyen d'une ligne pointillée. Il te montrait à quel endroit ta trajectoire rencontrait le relief. Il pouvait te donner l'altitude de ton point d'aboutissement et la finesse nécessaire pour l'atteindre.
J'imagine que la fonction a encore du être enrichie sur le Evo ?


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Nico7374 le 01 Octobre 2015 - 12:02:16
En vol ça doit bien existé une sorte d'EGPWS pour para....
Pis l'avantage par rapport à un logiciel utilisable au sol c'est que le résultat sera mis a jour instantanément en fonction de vent, de ta vitesse, perte ou gain d'altitude etc...


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Octobre 2015 - 12:39:10
En vol ça existe, LK8000 et XCSoar le font, le CPilot aussi.
Mais chez moi avec ma binouze, mes pantoufles et mes chips, c'est ça que je cherche. On m'a proposé en mp un bon outil qui est déjà une bonne approche mais j'aimerai trouver un truc qui trace une zone.
Et merci à Hub de dire ce que je n'aurai pas mieux répondu aux rabas-joie.
...
Alors oui, ça peut se faire avec règle et calculette.  Voire règle à calcul, voire boulier.  Mais à l'heure de la cartographie en ligne et de l'automatisation, chercher un outil pour le faire, ça semble pas illégitime.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Nico7374 le 01 Octobre 2015 - 13:14:19
Après je pense avec ma toute petite expérience que un logiciel au sol c'est quand même chaud.....
Je m'explique : c'est quand même très rare (à ma connaissance) de passer des crêtes en plouf.... J’imagine que pour recherché un tel outil tu dois être un adepte des cross....
Du coup un logiciel au sol sera très "limité" vu qu'il ne va pas prendre en compte tous les éventuels gain d'altitude que tu pourrais avoirs....
Enfin bon, si tu cherche c'est que tu dois en avoir une utilité mais j'avoue qu'elle m'échappe...

PS : c'est pas pour faire mon rabas-joie  :tomate:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: aileF le 01 Octobre 2015 - 13:50:45
tu ne fais pas ton rabat-joie (enfin pas à mon avis). Avant d'en avoir vu l'utilité j'aurais probablement réagit comme toi.

un exemple : mon ami Olivier veut emmener une passagère en biplace décoller de Prapoutel après le boulot.
il se demande si son Bi a la finesse pour poser en vallée ou sur le pré-relief.
il regarde avec google et si dit que si tout est parfait il finira en vallée, mais que selon toute logique, rien n'est parfait et qu'il a 3 chances sur 4 de poser au milieu. Il laisse donc sa caisse au milieu.
s'il avait vu 200% de marge, il l'aurait laissé en bas.

là, on passe bien une crête en plouf et ce genre de calcul est vraiment utile.
pareil quand tu part en rando un peu plus loin.
l'idée de c'est de voir la théorie pour pouvoir en dégager une estimation puis une marge.


Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Benoit 2R le 01 Octobre 2015 - 14:16:05
En vol ça existe, LK8000 et XCSoar le font, le CPilot aussi.
Mais chez moi avec ma binouze, mes pantoufles et mes chips, c'est ça que je cherche. On m'a proposé en mp un bon outil qui est déjà une bonne approche mais j'aimerai trouver un truc qui trace une zone.

Et si je ne dis toujours pas de bêtise LK8000 fonctionne sur PC

Avec le mode simu tu te places où tu le souhaites et zou, t'as ce que tu cherches.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: wowo le 01 Octobre 2015 - 14:28:49
Bah... après "père la morale" se voir considéré comme "rabat-joie" c'est un peu comme après le BP obtenir le BPC  :mrgreen:

Je ne vois toujours pas l'intérét de votre approche, c'est vrai que je ne fais pas de vol-rando, mais j'aimerai comprendre en lisant ;
Wowo, il s'agit de préparation de vol rando.  A priori, en atmosphère calme, peu de vent, peu de thermique ou en tous cas on ne compte pas dessus.  Parce qu'on tient à assurer autant que possible de pouvoir redescendre en volant.
Bien sûr qu'ensuite ça s'ajuste sur le terrain et en vol en fonction des conditions du jour.
Mais chercher à voir si on a bien 80% de chances de pouvoir, au bout de la montée, décoller pour un glide qui ramène à la voiture et non pas risquer d'être enfermé dans une vallée à 5h de trek du véhicule, c'est pas si ridicule que ça, si ?

Alors oui, ça peut se faire avec règle et calculette.  Voire règle à calcul, voire boulier.  Mais à l'heure de la cartographie en ligne et de l'automatisation, chercher un outil pour le faire, ça semble pas illégitime.

A partir de quand tu juge avoir 80 % de chances ?

Pourquoi il faut un ordi pour calculer (distance horizontale entre déco et attéro)/(Altitude déco - Altitude attéro visé) ? Ou vraiment c'est l'usage de cartes papier qui vous rebute ?

(@) mon cher Secanto, si tu me pense rabat-joie juste parce que je ne partage pas ta philosophie de préparation de vol (qu'il soit rando ou Xc), tu me semble toi, un peu égoïste de ne pas partager le bon outil que tu t'es vu proposé en mp. :coucou:



Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Octobre 2015 - 14:40:47
un exemple : mon ami Olivier veut emmener une passagère en biplace décoller de Prapoutel après le boulot.
il se demande si son Bi a la finesse pour poser en vallée ou sur le pré-relief.
il regarde avec google et si dit que si tout est parfait il finira en vallée, mais que selon toute logique, rien n'est parfait et qu'il a 3 chances sur 4 de poser au milieu. Il laisse donc sa caisse au milieu.
s'il avait vu 200% de marge, il l'aurait laissé en bas.

là, on passe bien une crête en plouf et ce genre de calcul est vraiment utile.
pareil quand tu part en rando un peu plus loin.
l'idée de c'est de voir la théorie pour pouvoir en dégager une estimation puis une marge.
C'est tout à fait ça, merci aileF de rajouter de l'eau à mon moulin.

Je sais faire avec une carte et une règle, j'arrive à calculer la finesse ect. Mais des fois on trace son trait et on se dit qu'on pourrait plutôt passer par là ou là-bas donc il faut refaire les calculs...
Et puis zut quoi ! J'ai aussi le droit d'être faignant !

Citation de: Benoit 2R
Et si je ne dis toujours pas de bêtise LK8000 fonctionne sur PC

Avec le mode simu tu te places où tu le souhaites et zou, t'as ce que tu cherches.
Merci Benoit pour l'idée. J'ai déjà réussi vite fait à installer XCSoar sur mon PC (Ubuntu, avec mes fichiers carte etc.) mais j'arrive pas à me positionner où je veux. Il me place systématiquement vers Aiguebelle.

@Wowo : Relis l'avis de Hub et l'exemple de ailef et tu comprendras, j'espère. Il faut un ordi parce qu'on est au 21ème siècle et que c'est bien plus pratique de se balader sur une carte numérique qu'une carte en papier. J'arrive pas bien à zoomer sur le papier, et j'ai pas assez d'hectare pour étaler toutes les cartes.

Pour le lien qu'on m'a fait passer, j'ai demandé si je pouvais le divulguer. J'attend la réponse.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: DamienA le 01 Octobre 2015 - 14:44:52
Il existe ça: http://glideplanner.appspot.com
Un outil sympa, développé par Tom Payne, qui te permet de calculer ton glide, tu peux ajouter des points de contournement,...


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: stephb24 le 01 Octobre 2015 - 14:56:14
Cela peut aussi etre utile dans le cas ou il n'y a pas de site ouvert dans le coin et que la zone te semble prometteuse, plutot que de se tapper a la regle les milles et une possibilites par pointes de cretes avoir un logiciel qui te permet de calculer en positif ou negatif un cone d'autonomie pour une finesse donee c'est plutot interessant.


Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Lassalle le 01 Octobre 2015 - 14:59:46
Wowo, il s'agit de préparation de vol rando.  A priori, en atmosphère calme, peu de vent, peu de thermique ou en tous cas on ne compte pas dessus.  Parce qu'on tient à assurer autant que possible de pouvoir redescendre en volant.
Bien sûr qu'ensuite ça s'ajuste sur le terrain et en vol en fonction des conditions du jour.
Mais chercher à voir si on a bien 80% de chances de pouvoir, au bout de la montée, décoller pour un glide qui ramène à la voiture et non pas risquer d'être enfermé dans une vallée à 5h de trek du véhicule, c'est pas si ridicule que ça, si ?

En France j'ai quand même du mal à imaginer que l'on peut se retrouver dans une vallée (où que ce soit, à part le Mont-Blanc bien sûr, mais là on est certain d'arriver en vallée  :pouce: ) à "5 h de trek d'un véhicule" !

Les vols rando se font à partit d'un sommet ou d'un col, donc en altitude et avec les voiles actuelles, on a quand même de très bonnes chances de sortir du relief et de rejoindre la vallée.
S'il faut franchir une crête intermédiaire, et si j'ai des doutes, je fixe le passage sur la crête que je souhaite franchir, je ferme les yeux quelques secondes sans bouger la tête et je rouvre les yeux (toujours sans bouger la tète bien sûr !) : si la crête a baissé dans mon champ de vision, c'est que je vais la passer en vol ; si elle est montée, c'est que cela ne passera pas et ce système pour anticiper en vol marche très bien !
Idem pour savoir si je vais arriver à rejoindre un atterro assez éloigné.

Exemple personnel : vol balistique direct depuis la Brèche Lory (c'est le vol de mon avatar) : vent nul au déco, vent nul en l'air, aucune ascendance (vario muet) et vol balistique tôt le matin de toute beauté.
J'arrive haut au-dessus d'Ailefroide et je décide d'aller jusqu'à l'atterro de Vallouise qui est encore assez loin.
J'arrive en fait bas au niveau des pistes de la petite station de ski de Pelvoux et je me demande si je vais réussir à passer au-dessus du hameau de Puy-Aillaud ; je vois que cela passe (à moins de 100 m au-dessus des maisons !) et je vais me poser à l'atterro de Vallouise.
Mais je n'ai jamais été en difficulté (ni à 5 h de la vallée !) : si cela ne passait pas j'avais prévu de me poser sur les grandes zones dégagées au pied des pistes de ski (en évitant les téléskis!).
Donc en vol rando ou montagne je ne vois pas trop l'intérêt.

Par contre en vol de distance, avec de longues transitions, le problème doit se poser différemment, mais je n'ai pas l'expérience...

Marc


Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Octobre 2015 - 15:12:58
Il existe ça: http://glideplanner.appspot.com
Un outil sympa, développé par Tom Payne, qui te permet de calculer ton glide, tu peux ajouter des points de contournement,...
c'est cet outil qu'on m'a indiqué en mp.


Titre: Re : Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: wowo le 01 Octobre 2015 - 15:44:00
...
...
Je sais faire avec une carte et une règle, j'arrive à calculer la finesse ect. Mais des fois on trace son trait et on se dit qu'on pourrait plutôt passer par là ou là-bas donc il faut refaire les calculs...
Et puis zut quoi ! J'ai aussi le droit d'être faignant !

...
...
Merci Benoit pour l'idée. J'ai déjà réussi vite fait à installer XCSoar sur mon PC (Ubuntu, avec mes fichiers carte etc.) mais j'arrive pas à me positionner où je veux. Il me place systématiquement vers Aiguebelle.

@Wowo : Relis l'avis de Hub et l'exemple de ailef et tu comprendras, j'espère. Il faut un ordi parce qu'on est au 21ème siècle et que c'est bien plus pratique de se balader sur une carte numérique qu'une carte en papier. J'arrive pas bien à zoomer sur le papier, et j'ai pas assez d'hectare pour étaler toutes les cartes.

Pour le lien qu'on m'a fait passer, j'ai demandé si je pouvais le divulguer. J'attend la réponse.

Bien sur que l'on a tous le droit d'être fainéant ou de préférer le numérique au papier et vice-versa...

Par exemple un outil qui complète admirablement carte et réglé, le compas ! :canape:

Après j'aime beaucoup le pourquoi il faut un ordi (le 21ème siècle) et le fait d'avoir installé dessus XCSoar avec Ubuntu et tes fichiers carte etc. mais de ne pas arriver à se faire obéir par ce sacré ordi.

Je me demande si au 19ème siècle, nos aïeuls avaient autant de peine à se faire entendre par leurs bouliers ? :sors:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Octobre 2015 - 19:30:39
Un exemple :
J'envisage un rando-vol depuis la Pointe de Ronce vers Bessans.
Grâce à l'outil de Tom Payne (http://glideplanner.appspot.com/) on voit qu'en direct ça passe pas. Alors vous me direz que c'est normal vu que le vol suit l'arête. Certes, mais c'est un exemple. Du coup je sais bien qu'en longeant l'arête ça passe large.

  (http://www.zimagez.com/miniature/capturedcran2015-10-0119-46-37.php)
 (http://www.zimagez.com/zimage/capturedcran2015-10-0119-46-37.php)
Alors je me dit que vu que ça passe large bin je peux marcher un peu plus et pousser jusqu'à la Pointe de Lamet.

  (http://www.zimagez.com/miniature/capturedcran2015-10-0119-45-21.php)
 (http://www.zimagez.com/zimage/capturedcran2015-10-0119-45-21.php)
Bon, ça passe pas.
En passant par le Pas du Chapeau ?

  (http://www.zimagez.com/miniature/capturedcran2015-10-0119-43-40.php)
 (http://www.zimagez.com/zimage/capturedcran2015-10-0119-43-40.php)
Ca passe à finesse 8... Autant ne pas tenter par là.
Par le Glacier de Lamet ?

  (http://www.zimagez.com/miniature/capturedcran2015-10-0119-41-30.php)
 (http://www.zimagez.com/zimage/capturedcran2015-10-0119-41-30.php)
Ca passe à finesse 6. C'est juste. (Avec une mini-aile et un sac bien rempli)
Et si je pousse jusqu'à la Rocciamelone (Un bout de melon avec des cailloux, à défaut de Porto) ?

  (http://www.zimagez.com/miniature/capturedcran2015-10-0119-22-58.php)
 (http://www.zimagez.com/zimage/capturedcran2015-10-0119-22-58.php)
Ca passe pas du tout ! Donc en 5 mn je sais que je peux rejoindre Bessans sans soucis depuis la Pointe de Ronce, que si j'ai la forme je peux pousser jusqu'à la Pointe de Lamet. Mais que c'est pas la peine de pousser jusqu'à la Rocciamelone. Parce-que mon but, c'est quand même de voler.
Et vous, avec votre règle et vos cartes, ça vous prend combien de temps ?
Quand on a des outils aussi bon, autant s'en servir.


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: thierry_c le 01 Octobre 2015 - 21:07:57
he ben je suis du même avis que SeCanto, pour la préparation de certaine rando, pouvoir faire un premier estimatif est très intéressant et l'exemple qu'il donne illustre très bien la chose !!!!


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: wowo le 01 Octobre 2015 - 21:23:23
J'adore le coté scientifiquement aléatoire... :sors:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: aileF le 01 Octobre 2015 - 21:27:15
et puis les cartes en papier, c'est bien quand tu voles à la maison, bien pépère.
mais quand tu es loin de tes terres c'est pas la même.



Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 30 Avril 2018 - 14:50:47
Je remets une pièce dans le flipper, j'ai enfin trouvé le Graal !
Enfin, presque. Ça semble limité à la Suisse.  :fume:
https://www.parange.ch/ (https://www.parange.ch/)
D'autres idées ? Des bidouilleurs pour faire sauter la limitation géographique ?



Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: ottaflodna le 30 Avril 2018 - 15:11:17
Trop cool, je ne connaissais pas. Merci beaucoup  :soleil:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 30 Avril 2018 - 20:04:59
Allez ! Demain il fait moche, c'est un temps parfait pour bricoler la même chose sur toute la France ! (et aussi l'Italie, la Belgique, l'Espagne, la Germanie, Luxembourg et Andorre)


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 01 Juin 2018 - 08:00:49
Up !
Ce serait super sympa si un artiste du code pouvait se pencher là-dessus !


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: JustinBieber le 31 Juillet 2018 - 13:08:39
http://www.parange.ch/ (http://www.parange.ch/)
à été étendu à tout l'arc alpin.
Bons vols!


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 31 Juillet 2018 - 14:07:39
Trop fort !!!
Manque plus que le reste de l'Europe...
 :soleil:  :bravo:  :vol:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: BenHoit le 31 Juillet 2018 - 16:50:49
excellent cet outil !


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Christian-Luc le 31 Juillet 2018 - 18:32:24
 :bravo:


Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 31 Juillet 2018 - 18:43:30
Up !
Ce serait super sympa si un artiste du code pouvait se pencher là-dessus !

Allez !! Reste plus que le Massif Central et les Pyrénées et je serai satisfait !


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Laurent.Denis le 31 Juillet 2018 - 21:04:07
Up !
Ce serait super sympa si un artiste du code pouvait se pencher là-dessus !

Allez !! Reste plus que le Massif Central et les Pyrénées et je serai satisfait !
:+1:


Titre: Re : Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 09 Avril 2019 - 18:54:17
Up !
Ce serait super sympa si un artiste du code pouvait se pencher là-dessus !

Allez !! Reste plus que le Massif Central et les Pyrénées et je serai satisfait !

Bonne nouvelle ! Le Massif Central et les Pyrénées sont accessibles avec cet outil !!
La Corse aussi !!
Même le Maroc et le Cap Vert !!
Mais pas les Hautes-Pyrénées ni la Haute-Garonne, va savoir pourquoi  :(


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: SeCanto le 26 Avril 2020 - 11:25:37
Pedro l'a ajouté à Spotair !  :bravo:
Par contre ça ne fonctionne toujours pas de Cauterets à Aspet environ...


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: MichM le 26 Avril 2020 - 11:29:56

d'après lu-glidz parange a été intégré à http://hikeandfly.org/  et Spotair 

sorry not in french : https://lu-glidz.blogspot.com/2020/04/spotair-mit-gleitweiten-rechner.html



Titre: Re : Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: thierry_c le 26 Avril 2020 - 11:34:48

d'après lu-glidz parange a été intégré à http://hikeandfly.org/  et Spotair 

sorry not in french : https://lu-glidz.blogspot.com/2020/04/spotair-mit-gleitweiten-rechner.html


:pouce:


Titre: Re : représenter la zone atteignable en vol
Posté par: Bob73 le 26 Avril 2020 - 17:23:49
Génial cet outil  :ppte: