+ Le chant du vario +

Bonjour à tous les fondus de technologies numériques et aux passionnés (ou pas) utilisateurs.

Il va falloir que je m'achète un téléphone et on m'a déconseillé ce modèle :
(http://www.antiqbrocdelatour.com/Les-collections/1-images/telephone-ancien-mobile-Thomson-Houston-1925.jpg)
Donc en cherchant autre chose, je suis tombé sur des téléphones qui pourraient me convenir et qui fonctionnent sous Windows 8.1

Comme je n'y connais rien, je voudrais simplement savoir ce que vous en pensez.
C'est à dire que :
- toute opinion est la bienvenue
- toute remarque technique ou pratique sera appréciée, même si elle est ésotérique et que je n'y comprends rien
- même la plus basique de vos réflexions pourra m'être utile, ne vous censurez pas
- les gens qui s'estiment incompétents ont aussi le droit de faire part de leurs expériences
- je suis à la recherche d'éclairages sur absolument tout : le matériel, les logiciels, la qualité, l'usage quotidien, y compris les questions éthiques et philosophiques, etc

Bref, s'il faut acheter un téléphone aujourd'hui, faut-il éviter les Windows Phones et pourquoi ?
S'il faut acheter un téléphone aujourd'hui, lequel et pourquoi ?

Ah, et dernière remarque utile, un Iphone est à priori exclu pour moi.

bon je floode rapide et je disparais : le modèle que tu affiches revient à la mode et sera dispo 1er trimestre 2016 http://fr.ulule.com/neoretro/ (http://fr.ulule.com/neoretro/).
 :sors:

Salut

J'ai un Lumia 635.
Lors de la semaine  d'initiation il a fait une chute d une centaine de mètres dans un champ
Il fonctionne toujours...

Il me semble que la diffusion d Android rende ce systeme plus interessant (a l'exclusion d'apple au sujet duquel je partage tes reticences).

C'est à dire ?
Plus intéressant en quoi ?

J'ai vu un Lumia 630 qui a l'air particulièrement bien placé rapport qualité/prix (pour ce que peut en appréhender un ignorant...).

Sur Android il y a tout un panel d'applis gratuites spécifiques vol libre et elles ne sont pas toutes portées sous windows phone.

Rien que mobibalises ou XCSoar par ex.

Comme Benoit le dit, il y a bien plus de developpements d applications sur Android que Windows (du moins je crois).

Je viens de passer a ce modele apres la mort de mon galaxy note :
http://www.frandroid.com/smartphone/276606_test-du-asus-zenfone-2
Un peu faiblard en luminosite plein soleil (mais j utilise une liseuse en Parapente donc ce ne me derange pas).
Les specs sont monstrueuses (proc intel 64bits, 4Go de RAM, etc ...). Tout cas pour 280 euros.

Tu vises quel budget ?

Bonne remarque. Mais je ne compte absolument pas utiliser ce genre d'applications sur un téléphone. C'est totalement illisible au soleil et ça pompe toute la batterie.
Par rapport à ça, la sortie d'écrans E-Ink couleur est imminente et ce sera parfait pour réaliser des instruments dédiés à LK8000.

J'ai un Lumia 520, acheté neuf a 90€.

Bon, c'est de la bonne cam, ca marche bien si tu es pas très exigent et si tu comptes pas trop jouer.

L'avantage des windows phone etait surtout la cartographie Nokia (Here maps et here Drive), qui marchent en offline sur le GPS only. (cartes a télécharger avant).
Très pratique dans les montagnes (même si pas de relief), à l'étranger, etc.

Mais désormais, je crois bien que cette appli est dispo pour les androids aussi.

Du coup, en effet vu les appli dispo sur android, (FlyMe et Xcsoar entre autres pour le vol libre, plus performantes que "Upwind" de windows phone), je te conseillerai peut etre plutot un android.

Si tu comptes pas l'utiliser pour voler, (pq poser la question ici), les windows phone marchent très bien pour leurs prix !

Il y a moins de 5% de smartphone sous windows, ce qui n'encourage pas le développement d'appli pour cette cible. Et même Microsoft se pose la question de mettre Android sur leur téléphone!

Pour moi, vu la banalité du téléphone et les progrès rapide, il faut mieux investir à moindre prix... pas de regret si on le perd, casse,..

En effet, il y a pas mal d appli android qui font ca aussi (locus par exemple).

Tu vises quel fourchette de prix ?

Non, je ne compte absolument pas, mais alors pas du tout, l'utiliser pour voler. J'aime les instruments dédiés et il faut pouvoir lire l'écran sur un simple coup d’œil, ce qui est 9 fois sur 10 impossible avec un téléphone.

Investir : je ne compte absolument pas "investir" dans un téléphone. Budget idéal à moins de 100 €. C'est pas la question du prix, mais c'est que de dépenser des sommes élevées dans ce genre de truc ne fait pas partie de mon univers mental et mettre plein de sous dans un truc que je vais perdre ou casser ne me parait pas rationnel ("avant", j'achetais des Laguiole, très beaux, très chers ; au troisième que j'ai perdu, je suis passé à l'Opinel !).
Edit : ensuite évidemment, si un téléphone propose des fonctions absolument géniales et innovantes tout en affichant par exemple sur un écran encre électronique couleur, je suis prêt à reconsidérer le budget. Je n'ai pas besoin de ce qu'on nous propose mais si on me propose ce dont j'ai besoin et que je ne trouve pas à moins cher, alors...

Oui mes besoins actuels se situent sur du basique de qualité correcte et qui fonctionne sans bugs, problèmes ni prises de tête. En fait pour tout dire, au départ je voulais acheter un téléphone, pas un smartphone. J'ai voulu aller lire des infos sur les téléphones sur "Les Numériques" et... j'en ai pas vu ! Ils ne parlent que de smartphones. Voilà comment je me retrouve ici à interroger sur les Windows Phones, car ce forum est aussi farci d'ingénieurs et d'informaticiens.

tous les bourrins de la vallée moi y compris ont ça:
http://www.samsung.com/fr/consumer/mobile-devices/other-phones/others/GT-B2100SRAXEF (http://www.samsung.com/fr/consumer/mobile-devices/other-phones/others/GT-B2100SRAXEF)

3 ans que je l'ai pas un pb, tu peux jouer au foot avec, le laver à la fontaine le tenir entre les dents pour mécaniquer sous la bagnole...

Je veux bien croire qu'il soit pas mal car rien ne vaut le retour d'expérience. Et si en plus les Pyrénéens en sont satisfaits, c'est qu'il a quelques qualités !

Hélas actuellement, mon expérience personnelle m'en éloignerait plutôt. J'ai un petit Samsung de ce style, mais double-sim et entrée de gamme ; il se trouve qu'il bugge beaucoup, genre il s'allume et il s'éteint de manière aléatoire... ! Et il se trouve qu'une personne proche a aussi un Samsung, mais plus haut de gamme, bien plus cher... mais qui présente le même bug (s'éteint tout seul, se rallume tout seul, parfois refuse de s'éteindre faut enlever la batterie !) ; en plus l'écran est nul, même à l'ombre on y voit mal...
Donc Samsung, maintenant, si je pouvais éviter...

Et tu vois comme vont les choses, dorénavant je ne risque pas d'acheter une cafetière ou une machine à laver Samsung, même à 15 € !

Je disais ça aussi, avant d'avoir un smartphone.
Pourtant, maintenant il m'arrive d'utiliser une appli de livetracking de temps à autre (pas besoin d'écran)... ou de me servir du téléphone pour faire une trace GPS de backup si je manque de batterie sur un autre GPS.

Et Mobibalise, c'est vraiment très confo.

Pourtant, je n'aime pas du tout le monopole de Google...

Oui mais toi déjà, tu voles fort !
Moi pas besoin de livetracking, au contraire !
Moi pas besoin de backup non plus.

Et toi pas besoin balises?

:-D

Mais bon, essentiellement, un téléphone ça sert  à téléphoner. Donc prends celui qui a la plus grosse batterie et puis voilà..!

Oui, l'autonomie est un critère.
Mais je m'étonne à la fois de trouver des Windows Phones qui ont l'air bien et qui sont moins chers que les autres smartphones, et de voir que le système est si peu répandu.
Alors quelques inquiétudes :
- en fait c'est du matos pourri et juste à la fin de la garantie, ça s'auto-détruit
- Microsoft fait des systèmes tellement mal fichus qu'ils s'alourdissent encore plus avec le temps en saturant toutes les mémoires et ça finit par ne plus marcher
- le bouzin est tellement compliqué qu'on n'arrive jamais à téléphoner quand on en a besoin
- la concurrence plus fortement installée fait pression auprès des opérateurs pour que le système n'émerge pas commercialement et on n'a jamais de réseau nulle part
- le truc est la cible privilégiée des virus
...

c est le serpent qui se mord la queue, le systeme est pas repandu donc les developpeurs  font peu d applis pour ce systeme, et si y a pas d'appli pour ce systeme les gens n'achetent pas...

sinon je suis curieux de connaitre la raison qui fait que tu evinces les iphones d entrée de jeu.

ça va rallumer la guerre entre pro et anti apple !
sans vouloir parler à la place de 777 : tu as vu le prix de ces trucs pour ce que ça apporte par rapport à un android ? ça les élimine définitivement pour moi !

Avec 100€ de budget chez Apple il aura juste le chargeur   :sors:

Ce n'est pas une question de prix car je n'en connais même pas les tarifs.
- Pour commencer, la manière dont Apple les vend, comme un objet branché de distinction sociale ne me correspond pas du tout. Moi le truc à la mode que tout le monde aime, envie et veut, ça aurait plutôt tendance à me repousser...
- Et pour finir, j'ai entendu dire (mais peut-être est-ce faux ?) que la batterie en est indémontable (c'est à dire sans l'arsenal d'outillage approprié).

La batterie est  en effet pas trop démontable sur les iphones, sauf avec cette technique :
https://www.youtube.com/watch?v=lBUJcD6Ws6s

Vu le retard qu'ils ont, pour les vendre il faut baisser les prix.
Comme une bonne partie de la clientèle utilise des petites applis dédiées à leur environnement (nous, c'est le live tracking, les balises, d'autres ce sera le pilotage de sa télé, de sa box,...), il y a moins de chance de les trouver sous windows... surtout en gratuit!

just my 2 Cts: windows phone acheté à 100€ pour ma mère qui a 70ans il y a un an. C'est exactement ce qu'il lui fallait. Super stable, écran lisible, qualité audio, aucun reproche (toutes les applications dont elle a besoin). Je connais aussi une ou deux entreprises qui en ont plusieurs milliers en parc, c'est que cela doit fonctionner! Si on ne m'avait pas offert un G3 il y a un mois, j'aurai remplacé mon OPO avec le prochain 940

Bon, si c'est prévu pour le troisième âge, alors...

D'autres considérations sur les téléphones ?

Si tu veux faire dans l'éthique: www.fairphone.com (http://www.fairphone.com)

Pour éviter de se faire suivre à la trace par gogol ou la pomme: http://www.ubuntuphone.fr/ (http://www.ubuntuphone.fr/)

Je suis pas sûr que ce soit vraiment ce que tu recherches...

Bon, vu que les pré-commandes n'ouvrent que cet été, je serais bon pour mettre 525 $ pour n'avoir mon téléphone que dans un an... !

Tiens, je vais regarder de plus près les Ubuntuphones !
Mais ce serait bien d'avoir un retour d'utilisateur.

Linux, j'ai quelqu'un à la maison qui passe son temps à me dire "Si-si, je t'assurre, Linux ça a changé et maintenant il y a des distributions à la portée de tout le monde, et qui marchent toutes seules, d'ailleurs regarde je viens d'installer celle-là sur le portable !". S'ensuivent généralement un minimum d'une semaine d'insultes et jurons variés et de crises paroxistiques pouvant aller jusqu'à projection d'ordinateur à travers la fenêtre du bureau !...

L'amélioration est indéniable: Par exemple, les nouvelles versions sont livrées avec un PDF de 354 pages (En français) contenant les insultes et jurons les plus usités correspondant à chaque situation problématique.
Cette base est régulièrement mise à jour et entretenue par l'importante communauté d'utilisateur.
Pour le lancer d'ordinateur à travers les fenêtres, je ne sais pas s'il est prévu quelque chose...

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :pouce:

Perso le seul que je connais, un nokia lumia chezpakoi, il marche bien....Tant que tu ne téléphone pas ! L'appelant à des raisonnances incroyable avec ce truc. Obligé, en cours d'appel d'aller bidouiller les parametre d'atténuation du son ou un autre truc dans le style.....Sinon il marche pas mal ! Bon en meme temps c'est génant pour le mec qui t'appel. Toi t'entends rien donc ca gene pas et au moins les conversations durent moins longtemps....Ca a des avantages !

Pour l'anecdote samsung ca me fait marrer, 2 collegues de boulot avec des galaxy S3, achetés à 3 mois d'interval. 3 ans plus tard, le premier montre des signes de fatigue (coupure lorsque la batterie est vers 20%)...Le second, meme symptomes 3 mois plus tard....Vous avez parlé d'obsolescence programmé ?
Moi aussi perso samsung, je suis tres frileux....

Pour mon avis, un portable d'occaze, android, en bon état, n'importe la marque ca doit faire l'affaire, à moindres frais et à moindres emmerdes.

Très fan de mon www.oneplus.net !

Oui mais pourquoi, concrètement ?

pour en avoir un: il est très bien fini, que des bonnes spec, tel OK. mieux que mon nouveau G3, mais assez grand pour un 5.5'

Rapport qualité prix imbatable. Peu connu. "Flagship killer" : performances de fou. La batterie tient facile 2 jours en utilisation normale. 5 jours en mode avion/APN lors de mes treks, etc...
Grand écran (c'est un grand tel aussi... pas un phablet, mais presque). Je me suis très bien habitué à la taille.

Le SAV est parait-il pas top, mais j'en ai jamais eu besoin. L'OS est top. C'est mon ordinateur de bord en vol. Le cable USB est trop classe  :P

Je l'ai depuis 9/14 et j'en suis ravi quoi. C'est un peu le "777" du monde mobile  :vol:

@air: tu trouves? je trouves que l'iP6+ "plus" imposant..

Disons que maintenant, des flagship killer il y en a plein : HAwei, Zenphone, etc ...
Mais je vois que tu as bien assimile le marketing de One+  ;)

Puis c'est comme en parapente, tout le monde te dira que son tel c'est le meilleur parce que si parce que ça...

L'avantage d'android c'est qu'il y a un paquet de tel qui sont sortis avec ce système donc tu n'auras que l'embarras du choix quelque soit ton budget. Et pour mobibalise y'a pas besoin du dernier cri   ;)

Pour le OnePlus one, il y a un article rigolo ici
http://www.frandroid.com/produits-android/smartphone/226665_edito-oneplus-one-tueur-flagship-prend-peu-trop-temps
qui en effet rappelle un peu le parapente  :mrgreen:
Plus mesuré là
http://www.quechoisir.org/telecom-multimedia/telephonie/actualite-smartphone-oneplus-one-premieres-impressions

Option peut-être intéressante en cherchant le One d'occase...

A part ça, mobibalises je m'en fous. Je ne fais pas 400 bornes pour aller voler sur un plan incertain et pour le reste, ma balise perso c'est le doigt mouillé. Très bien volé hier après-midi à côté de chez moi alors que j'avais un doute sur le vent, et en plus même pas de radio pour écouter les balises FFVL !
Question budget, en neuf, trouver mieux que des Nokia Windowsphone 8.1 à 90 €, je sais pas si c'est possible. Il tient la tête. Il est vrai que le OnePlus propose à moins de 300 € énormément plus de qualité de matériel. Au fait, est-il double-sim ?

non pas double sim, et moins cher dans la version 16Giga

Si tu n'est pas contre le fait d'acheter directement en Chine, et si tu classes le critère prix en 1, tu peut voir ici:
http://www.tinydeal.com/fr/cell-phones-c-54.html (http://www.tinydeal.com/fr/cell-phones-c-54.html), j'ai un ami qui commande ses tel. chez eux et il est plutôt content (Il en fait une grosse conso: Il est pas trés soigneux...)
Compter 3/4 semaines de délai

T'exagères!!   :tomate:

Merci pour le lien.
Acheter direct en Chine, bof. Déjà, rien que le passage de frontière sans TVA...
Je vis dans un pays où il y a quelques petites choses qui me plaisent et qui sont, entre autres, financées par la TVA même si c'est un impôt injuste.
Certes, on pourrait faire 100 fois mieux mais on a aussi des exemples d'endroits où c'est 100 fois moins bien...

Le zenphone 2 est moins cher que le one plus et le hardware est plus perfo. Sinon il y a le archos 50 diamond autour de 200.

Envoyé de mon ASUS_Z00AD en utilisant Tapatalk

Rooo, j'avais pas vu ça, le gros menteur ! C'est rien que de l'exagération, faut pas en croire un mot ! Y'a plein de distribs Linux vraiment faites pour le premier con venu  :mrgreen:

Le boulot m'a refilé un Nokia 930 donc je suis passé à winphone
en un an aucun symptôme tel que décrit ci-dessus
même qu'il plante jamais. Je le constate et  et je suis ingénieur informaticien sur linux (lol)
il est aussi plutôt costaud, tombé plusieurs fois sans conséquence
très bonnes perfs (écran et réactivité)
c'est vrai que ya moins d'applis pour winphone mais tu t'en fout
je connaissais pas Up Wind je vais essayer

 :grat: en fait si j'ai bien compris tu veux un truc pour téléphoner, tu te fous des applications... pourquoi ne pas acheter un portable simple et robuste et pas cher et qui a fait ses preuves : le nokia 3210 ou 3310?
On en trouve encore sur internet pour un prix dérisoire... je pensais m'en commander un comme telephone de secours dans la sellette.

Sinon question smartphone je tourne depuis plusieurs années avec les samsung galaxy, et hormis la batterie à changer au bout de quelques années, j'en suis très content au sol et en vol! (Samsung galaxy s2 puis s5, le s2 sert toujours...)

et aussi pas obliger d'ouvrir un compte microsoft pour utiliser et mettre à jour le tél, contrairement à apple et gogol. le mouchard personnel est facultatif  ;) j'ai pas pris personnellement
sinon android c'est très bien et pas cher, je dirais même mieux pour les applis  sauf que il y a le mouchard  :roll:  

Priorité 1: Apple pas touche. C'est beau, mais pour le reste du simple foutage de gueule. Si un jour je vire terroriste, ma première cible sera... Apple !

Windowsphone: j'ai bien aimé mon Lumia 735 (tu peux en avoir 4 pour le prix d'un iPhone 5) que j'ai explosé comme un con tout seul. Mais c'est vrai, il manque quelques applis dans l'offre, surtout pour du spécifique, genre si tu veux connecter une montre GPS par exemple. Bien vérifier ce qu'il te faut avant d'acheter.

Maintenant je suis sous Android avec un Samsung de base, pas parfait, mais pas cher. Je peux en casser 5 avant d'arriver au prix d'un iPhone 5

C'est quoi le mouchard ?
Le prendre, ne pas le prendre, ça veut dire quoi ?
Quel serait l'intérêt de "prendre un mouchard" ?

Si t'es enrhubé.

 :sors:

Autant windows est une fenetre grande ouverte sur ton ordi/telephone, autant google est le big brother du net : des infos sont constamment collectées quant à ta localisation, ton matériel, tes habitudes sur la toiles pour te "proposer des offres adaptées à ta consommation" = pub ciblées. Impossible de passer à côté...

Android (qui est une distribution Linux) a un  avantage ÉNORME. il est open source. Et ça.... Ça change tout.
Perso j'ai un oneplus one avec cyanogen. Un rom alternative donc (chose qui n'existera jamais sous windoze ou ios) débarrassée de toutes les applis en provenance de google.
Je n'aime pas Google non plus, et j'utilise mon tel sans jamais passer par Google. Que ce soit pour les contacts synchronisés , le calendrier, etc... Et même pour le store d'applis.
Ha... Et contrairement aux deux autres, y'a pas de mouchard NSA dans le kernel (même si la nsa a approché Linus Torvald pour lui demander d'en mettre un....qui ne tente rien.... )
C'est peut être pas parfait et pas au goût de tout le monde, mais perso, c'est pas parce que j'ai rien à cacher que j'autorise tout le monde a me mater à poil dans mon jardin. C'est pareil avec mes données informatiques. Et malheureusement pour ça il faut se passer de Microsoft, apple et Google. Ce qui, heureusement, est pour l'instant tout à fait possible.... Mais plus compliqué.

Bon, j'imagine que vous savez que le grand public, dont je fais partie, ne comprend pas la manière dont vous causez ?
C'est quoi un "mouchard NSA" ? (je sais ce qu'est la NSA par contre)
C'est quoi le "kernel" ? (je sais que ça concerne Linux)
C'est quoi une "rom alternative" ?

Le mouchard est un petit programme intégré dans le noyau et qui permet en gros de t'espionner.
Le kernel, ça signifie le noyau. C'est le coeur de tous les systèmes d'exploitation.
Une rom alternative, c'est une notion qui n'existe qu'avec Android vu que c'est le seul à être open source. En gros,   les sources d'android étant open source et à dispo de tout le monde, ça permet à des équipes de développement de se baser la dessus pour créer des versions d'android customisées. La rom la plus connue étant cyanogen. Mais y'en a plein d'autres (suivant le modèle de ton tel).
En général ces rom sont plus performantes que celle de google, moins intrusives et intègrent des fonctionnalités avancées de protection de la vie privée.

Ah, merci.
Ça signifie donc, que par conception, les produits Google et Microsoft incluent au plus profond de leurs programmes, des lignes de code qui donnent un accès facile et non contrôlable par l'utilisateur, aux services de la NSA. C'est bien ça ? Si oui, un informaticien ne peut pas le faire sauter (le mouchard) ?

J'ai aussi fait une recherche sur "rom", et en fait ça fait référence à la même chose qu'en matériel : "read only memory", le concept mémoire vive/mémoire morte.
Une rom serait donc le système que tu installes et qui pilote ton téléphone, et qui n'est pas modifiable... si j'ai compris.

Oui, c'est précisément un des buts d'une rom Android modifiée comme Cyanogen.

Alors bien sûr j'avais acheté un Windows Phone...
L'actualité m'amène à ranimer ce fil pour faire le point. Car dorénavant le Windowsphone ne sera plus maintenu par Microsoft après Décembre 2019. Ce qui m'oblige à changer de téléphone.

Après plus de 4 ans d'utilisation, je n'avais pourtant que du bien à dire du Windows Phone.
J'avais acheté 100 € sur Le Bon Coin, un Lumia 630 double sim d'occasion "neuf" (3 mois). C'est un matériel d'excellente qualité, supérieur à bien d'autres téléphones en réception comme en émission (peut-être au prix d'un DAS un peu élevé ?), et extrêmement solide. Je ne compte plus le nombre de fois où il est tombé, sur du carrelage, sur du caillou, dans les escaliers, certes dans une coque mais pas antichocs... Le son est clair, il capte bien la radio, il fait de belles photos, de belles vidéos. Il chope le réseau et la 4G partout. La batterie tient la charge comme au premier jour et l'autonomie est plutôt bonne.
Les deux cartes SIM sont gérées sans le moindre souci. Le système est stable, fiable et je n'ai pas souvenir d'une seule fois où j'ai eu un problème.

Bref, un appareil impeccable pour moi et que j'aurais bien encore gardé 20 ans. C'était trop simple. Donc maintenant il va falloir jeter un téléphone toujours au top des perfos et en parfait état de marche.

Ben non tu peux continuer à t'en servir, y'aura plus de mises à jour, c'est tout.

Deux problèmes majeurs :
- n'étant plus maintenu, WhatsApp m'annonce qu'il ne fonctionnera plus sur cet appareil à partir de 2020. C'est avec ce téléphone que j'ai découvert WhatsApp et je ne savais pas que ça allait devenir une fonction essentielle et désormais indispensable pour moi.
- plus de mises à jour de sécurité, donc ça va devenir trop "dangereux" de s'en servir pour autre chose que du pur loisir et encore.

Je pense que je vais le garder comme appareil de prise de vues.

Tu es un otage de la croissance.  :speedy:

Il ya encore des solutions

si l' appareil est encore bon et que tu ne sais pas faire ,
tu vas dans ta boutique  "phone 2000 " et tu demandes qu'ils t'installent une ROM android sur ton tel
tu sauvegardes tes contacts et applications sur ton profil gmail

tu en demandes pour 50 balles( oué c'est comme tout faut demander le prix avant histoire de pas repayer un smartphone) et on en parle plus et tu repars avec un telephone chrooté et desimlocké à jour avec android à la place de windows phone

Non, pas possible d'installer Android sur ce phone (ce serait trop beau), vérifié auprès de Phone 2000. Apparemment ça peut se faire pour un Samsung mais pas pour le Nokia.