+ Le chant du vario +

Bonjour, bonjour !

Je lis sur les différents posts consacrés à FlyMe ou XCSoar que certains sont passés de l'un à l'autre.

Quelqu'un a t il un retour à communiquer suite à ses tests ?

Une préférence pour l'un ou pour l'autre ?

Pour le moment je suis XCSoar et j'envisage de passer FlyMe pour plus de simplicité. FlyMe me parait (mais c'est sur le papier et sur le canapé pour le moment) plus simple et plus facile à utiliser avec des gros doigts boudinés avec des gants quand on est en vol.

J'aimerai avoir quelques retours de pilotes ayant fait ce changement déjà.
Satisfait ? Pas satisfait ?

A vos claviers ;-)

Entre les deux, tu as aussi XCTrack, qui a d'ailleurs ma préférence.

Tout dépend de ce que tu veux faire : de la compète, du cross, savoir où sont les pompes classiques, etc. et du ticket d'entrée (en complexité) que tu es prêt à payer.

Attention, au niveau des gants pour tes gros doigts boudinés, ça ne marchera pas sur un écran capacitif !

Usage : cross, pompes classiques, et la carto du thermique qui me parait intéressant.

Prix à payer en terme financier : ok pour acheter Flyme,
Prix à payer en terme de complexité : j'utilise déjà XCSoar de façon basique (espaces aériens, carte, enregistrement du vol, ne m'y manque que les thermiques classiques, mais tu as donné le lien vers la carte à charger sur un autre post).

Pour les gros doigts boudinés avec des gants j'avais eu dans une vie antérieure ce problème avec les doigts fins et élancés des esthéticiennes (et surtout de leurs ongles longs en bout de doigt avec parfois même des extensions) quand je m'occupais des caisses enregistreuses dans des parfumeries ! Résistif ou capacitif, tout dépend de l'usage effectivement.


J'ai le souci avec mon smartphone actuel d'ailleurs.... Ne marche pas avec des gants...
Donc il va me falloir choisir une mini tablette ou un nouveau smartphone. Je voulais faire du tout en un pour tout alléger, je vais être obligé de prendre quand même une mini tablette pour le parapente avec écran résistif.

Est ce qu'il y a un lien ici vers une liste de matériel adéquat à notre usage ?
Budget pour moi : 80€ pour une mini tablette android adaptée. Qu'est ce qu'on trouve ? Je vais chercher ;-)

Kobo + GPS.

salut,

j'ai une preference pour xcsoar (sur laquelle on peut également mettre les pompes à couillons) je l'utilise sur un vieux smartphone htc et je voulais le mettre sur une petite tablette mais j'ai abandonné, le htc wildfire a un bon écran

le hic c'est pour la compète

flyme est parait-il valable en compète mais je préfère xcsoar à l'utilisation

si tu veux je peux te filer mon fichier thermique xcsoar matérialisé par des petits nuages

La 5ième guerre mondiale a commencé, il y a embargo sur le matériel chinois ou quoi ?
Je ne trouve que des stocks épuisés sur de la tablette 7'' à écran résistif avec puce GPS intégré.
J'ai juste trouvé un GPS de voiture chinois qui a les caractéristiques voulues (à 59€ en plus), mais je sais pas encore si le système est libre pour installer autre chose que le soft chinois livré avec.

Je vais continuer à chercher....

Grrrr....

Ou alors c'est quechua qui a bloqué tous les stocks pour écouler son quechuaphone ? (voir sur un sujet similaire l'happy end d'un conflit entre decathlon et un de ses fournisseurs:  http://www.usine-digitale.fr/article/le-conflit-giroptic-geonaute-se-conclut-par-un-happy-end.N305723   - bon le dossier est plus compliqué qu'il n'y parait car oxylane était aussi investisseur de gyroptic donc en droit d'attendre un retour sur investissement via la conception en priorité de son appareil).

Bon, ca ne m'avance pas ca, je ne trouve pas de tablette android 7'' resistive avec GPS...

Ha bon il y a un autre post avec un lien pour un fichier de thermiques connus ? Vous vous rappelez du post en question ? J'ai pas pu le retrouver.

Voici une piste pour du matos presque adapté à notre pratique :
http://vehiclecameradvr.sell.everychina.com/p-101177972-7-inch-resistive-touch-screen-android-tablet-gps-navigation-with-boxchip-a13-1-2ghz-cpu.html

On en trouve encore du résistif ;-)

Mais faut creuser.
Si on enlève la FM pour envoyer le son sur l'autoradio et l'entrée vidéo pour la caméra de recul dont on n'a pas besoin (encore que pour certains ca pourrait servir pour éviter les barbelés.... private joke pour un ami ;-) ) ca pourrait le faire.

Ils peuvent faire du "sur mesure" coté chipset et équipement, par contre il faut en commander 100 !!
Je me vois mal organiser un achat groupé pour 100 !!! (quoi que....)

Le plus simple Flyme
 je lui trouve 2 défauts obligé de charger le fichier waypoints par internet depuis un fichier distant et pas la gestion de livetrack24

j'ai personnellement opter pour Top Hat soaring un pendant de XCSOAR avec une ergonomie notamment pour la navigation bien supérieure
j'essaye aussi XCtrack qui est très bien,  mieux pour la compétition avec la gestion des starts entrants
le tout dans un Quechua phone acheté 100 euros sur le bon coin (il a eu la bonne idée de tomber en panne , il n'en ont redonné un neuf !!)

pour la partie sonore du vario j'adore le bipbip très mélodieux et peu stressant quand ça commence à tirer dans les bretelles !!

le portage de LK8000 sur android va voir le jour et ce sera le top

la prochaine tablette qui devrait être pas mal avec capteur de pression et grosse batterie et 3 G pour le live tracking
http://www.decathlon.be/quechua-tab-8-id_8294082.html

j'ai commencer un petit comparatif sur mon site un peu le pendant de Vario 3.0 de parapente Mag reste a finir LK8000 et Top Hat
http://butadrum.jimdo.com/parapente/

 :pouce:  ton comparatif !

J'insiste un peu, mais n'oubliez pas XCTrack, qui est bien plus configurable que FlyMe ou même XCSoar (tout en étant plus accessible), et gère très bien les compètes (mieux que les deux autres). Par contre, il ne fait pas le live-tracking, mais il y a plein d'autre apps qui ne gèrent que ça et très bien.

Sinon, la Kobo, c'est sous linux, pas android, et pour l'instant il n'y a que XCSoar (LK8000 bientot), et à moins d'être très fort en bidouille via le wifi, pas de Live-tracking non plus à ma connaissance.

D'accord avec Mans.................
Et puis on peut le configurer facilement de très simple vers usine à gaz.
Je l'utilise pour la compète sur une tablette chinoise à 60€ et ça marche nickel!

Je plébiscite XcTrack qui est totalement configurable. On peut sauvegarder différents profils (compétition, cross ...).
Je trouve que c'est le meilleur outil pour le cross de type CFD, car il recalcule sans cesse les triangles possibles, en optimisant les triangle FAI.
Je m'explique :
La plupart des applications, ou des vario-gps avec cartographie, proposent les secteurs FAI en prenant en compte les points extrêmes de la branche parcourue, avec pour conséquence de proposer un secteur FAI parfois hors d'atteinte.
XcTrack lui calcule en permanence et propose le tracé générant le plus de points, comme lorsqu'on déclare un vol à la CFD.
Ainsi, un plus petit triangle FAI vaut-il parfois plus de point qu'un plus grand triangle plat.

Tu as les refs de ta tablette ?

J'en cherche une et j'ai du mal à en trouver sur le net en ce moment à moins que tu n'ai pris une tablette avec écran capacitif et donc qui ne marche pas avec des gants ?

Je vais mettre xctrack dans ma liste de test. J'ai une tablette 10'' de dev dédiée aux tests (mais qui n'a pas de gps). Pour un cockpit 10'' c'est trop grand. 7'' sera parfait.

Oui, c'est un écran captatif. Mais une fois en vol je ne change plus rien, apart de changer de la page thermique vers la page principal, et pour ça j'ai pu définir les boutons volume............
Pour les refs de la tablette, désolé, je ne trouve plus, et quand elle démarre, c'est du chinois en splash-screen......

Ok ! As tu le GPS inclus à ce prix là ?


Pour le moment le meilleur devis que j'ai est à 145$ US pièce par lot de 50.
7'' résistif, écran anti reflet, avec GPS intégré.
J'ai une offre aussi étanche (IP54) mais à 170$ pièce et par 100 (mais possible de n'en acheter qu'un pour le "prototypage"). Bon ca doit être négociable, c'est le point de départ, le prix public en quelque sorte.

Au passage, ils sont formidables ces chinois. Tu demandes un devis et quelques heures après tu en as 3 et même des propositions supplémentaires qui te proposent des idées et du matériel complémentaire qui pourrait t'être utile.
Très très fort nos amis chinois !

Idem pour moi, asus memopad 7 (l'ancienne nexus 7) à 199€ (oui, je sais c'est plus cher), luminosité tiptop.
Rarement besoin de changer d'écrans, sur xctrack j'ai paramétré les boutons du volume et si j'ai besoin ca marche en mouillant le bout du doigt (bon par contre à la fin du vol, l'écran est un peu "patouillé"  :oops: , prévoir un bon nettoyage)

Pour le soft, je n'ai encore rien de "magique" :
- xcsoar, vraiment complexe, mais carte super (je pense que je vais insister sur celui la).
- xctrack, plus simple, mais carte moyenne (pas le nom des villes par exemple, et difficile de zoomer/dezoomer
- Flyme, j'ai pas accroché.

Voila question d'habitude, petit à petit je trouve mes marques.

Tu peux paramétrer les boutons de volume pour le faire

Ok, je vais regarder, mais comme j'aime bien utiliser le volume pour changer de pages, je vais avoir du mal à faire les 2 fonctions......

Faut tester ! merci de l'info

De rien ! Perso, j'ai coupé la poire en deux avec un bouton pour changer de page (j'en ai que deux) et un pour activer le zoom.

LK8000 déjà dispo en version non officielle là http://goo.gl/iLQ4Zn

Vous m'avez convaincu avec les boutons de volume, hop, je pars sur un 7'' capacitif.
Y a ça qui a l'air pas mal en ce moment : http://www.ebay.fr/itm/Cube-7-Quad-Core-Android-GPS-HDMI-Wi-Fi-Tablet-PC-Tablette-8Go-Camera-Bluetooth-/390863163983?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item5b0142924f

Je pense que je vais partir sur ce type de tablette, c'est a priori ce qui se fait de mieux en ce moment en terme de performance/prix.

Je lâche pas la discussion avec mes petits chinois pour en avoir une en résistif (un écran résistif étant moins cher, ils devraient pouvoir nous en faire une à ce prix en résistif).

Tu peux détailler un peu plus Man's s'il te plaît ? T'entends quoi par "activer le zoom" ?

Je comprends que le prix soit un critere important, mais juste mon témoignage sur ce sujet.

Depuis 4/5 ans maintenant nous allons souvent en chine pour le boulot. Pas mal de gens se sont enflamés au début sur les tablettes lowcost chinoises, avec des prix entre 50 et 100€. Avec le recul, aucune n'a tenu à un usage "normal" (ou la batterie, ou l'écran, ou la connectique ou autre.....). Ceux qui ont été séduis par le format tablette on finalement acheté des tablettes "normales", apple ou android.

Voili voilou, des fois le pas cher est trop cher........

Oui pardon, je me suis mal exprimé ; en fait, j'ai un bouton de volume paramétré sur "Activate map panning", ce qui permet de déplacer la carte et de zoomer/dezoomer selon que l'on appuie sur la moitié inférieur ou supérieure de la carte.

Et tu enlève un gant pour déplacer/zoomer, ou ca marche un peu le tactile capacitif malgré les gants ?


Bon pour le résistif, il y a vraiment un truc, une usine vient de laisser tomber le devis, ils ne font pas/plus le résistif, ils ont essayé de me vendre du capacitif à la place.
J'en ai une qui tient encore la corde on va voir si j'arrive à un devis ou pas.

Bon, quitte à être à faire une plateforme ouverte pour les parapentistes, il faudrait quoi comme équipement dessus ? Le GPS bien sur.
Est ce que la 2G ou 3G est utile (pas pour téléphoner mais pour le livetracking par exemple) ? Je dirai oui.
Les cameras pour les photos non.
Le G-sensor ?
Le barometre ?
Etanche pas étanche ?
Le bluetooth pour se connecter à un vario oui ou non selon sensiblité barometre interne.
L'usb oui pour décharger les traces, brancher un vario (nécessité du coup du bluetooth ou pas ?)

Ben non, en l'air je ne zoome pas, je ne touche pas à l'écran en fait, qui est paramétré avec toutes les infos dont j'ai besoin (j'ai juste éventuellement besoin de changer d'écran, ce que je fais avec l'autre touche volume) ; c'est juste pour que ce soit plus pratique au sol pour pouvoir regarder par exemple le parcours d'une manche.



Franchement, il faudrait juste un téléphone Android de base (ils ont tous un GPS et le BT) avec un écran eInk pas trop petit genre 5".
Ca commence à arriver : https://onyx-boox.com/coming-soon-e-ink-news/e-ink-smartphone/
Comme dit plus haut, le tactile, c'est pas forcément utile.

pour l'écran et les gants, il existe des minis stylets (a peine plus grand q'un bouchon de stylo) avec un bout de ficelle cela reste a coté de la tablette ou smartphone (je trouve les tablettes trop grosses)

exemple

http://www.amazon.fr/SAMSUNG-GALAXY-i9300-stylet-poussiere/dp/B00F34H6OG/ref=sr_1_26?ie=UTF8&qid=1427273506&sr=8-26&keywords=stylet+tablette

pour le prix on peut même en faire profiter les copains

Je ne connaissais pas le stylet pour écran capacitif !

Ca explique du coup pourquoi il n'y a plus de résistif dans les usines. Plus besoin de résistif.
Le capacitif coute (coutait!) certes un peu plus cher à fabriquer mais avec le volume le différentiel de prix n'est plus notable (voire le résistif devient plus cher car fait spécifiquement en petite série).

Par contre reste la question de la luminosité et du contraste à régler....

Franchement, le mini-stylet avec des gros gants, vous avez essayé ? (et je parle pas des moufles :) )

Attention, le mini stylet, il reprend le potentiel des doigts qui le supportent.

si vous touchez le mini stylet avec des gans, cela ne marchera pas. Essai fait par moa, un membre du forum il y a quelques temps.
http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/pastilles-tactiles-pour-gants-et-ecrans-tactiles-t38466.0.html;msg491257#msg491257

Si j'ai besoin, je mouille le bout de mon gant. Marche avec mes gants cuir de vol, et mes gants de ski. C'est pas précis, mais ca dépanne

j'ai un stylet acheté en super marché de la taille d'un petit stylo avec au bout un genre de caoutchouc
il  fonctionne très bien avec mes gros gants d'hiver style moufle 3 doigt , une petite ficelle et un petit bout de velcro autocollant pour le laisser sur le cockpit de ma Kuik 2
  nickel

Il fonctionne sur quel appareil ?

Et hop, je viens de changer le parametrage apres avoir mis à jour l'appli.

Changement de pages par gestion du thermique (detection thermique et sortie thermique dans les actions automatiques).
son+ et son- pour le zoom/dezoom.
Plus qu'a tester dans la vrai vie.

Encore un avantage de cette appli, c'est la vitesse de couplage avec le bluefly vario. C'est de loin la plus rapide pour se connecter, quelque soit l'ordre d'allumage. xcsoar, flyme et meme l'appli bluefly sont beaucoup plus capricieuses à la connexion bluetooth.

Bref, c'est plutot pas mal, à mon gout il me manque certain reperes sur la carte (nom des villes par exemple), pour le vol de plaine c'est assez sympa.

La comparaison continue......

Quechua phone

Franchement, il faudrait juste un téléphone Android de base (ils ont tous un GPS et le BT) avec un écran eInk pas trop petit genre 5".
Ca commence à arriver : https://onyx-boox.com/coming-soon-e-ink-news/e-ink-smartphone/
[/quote]

Manque juste le GPS, obligatoire, et le baromètre éventuellement.
Android pour l'OS.
waterproof.

C'est amusant comme tout ce petit jeu, on dirait un lego technic géant.
C'est la première fois que je demande un devis en chine pour du matériel "sur mesure".
Pour le moment j'ai 2 usines qui ont laissé tombé (une qui ne fait que du capacitif, l'autre qui fait du résistif mais pas du android). J'en ai par contre une 3ième qui étudie la chose.

Et tu comptes revendre en France ?

:grat:
(sans parler du quotage de goret...)

 karma+

et pour notre activité, le pas cher c'est bien mais si c'est illisible en extérieur..... bein c'est du pas cher qui sert a rien !
y'a plein de tablettes qui ont fait leurs preuve sur le marché de l'occasion, ça me semble être une piste plus cohérente, non ?

On peut aussi rêver d'un instrument fait sur mesure à nos besoins. Solide, visibilité au soleil, manipulable avec des gants, dotée d'un capteur de pression et d'un GPS performant.

Une Kobo c'est sympa, mais ce n'est pas solide, le GPS se monte de manière plus ou moins exotique, il n'y a pas de vario et pas de son.

Une tablette en crowfunding semblait taillée sur mesure, mais le projet à l'air de tomber à l'eau.

le vertica V2 c'est deja un peu ça non ?

Je crois que tu parles de ça : www.meetearl.com
C'est pas tombé à l'eau, mais ça avance beaucoup plus doucement que prévu et la comm sur l'avancement est assez déplorable.

Si si ... y a du vario et du son.
Plusieurs modules sont dipos pour cela. Et on peut faire des montages bien propres.
Apres c est effectivement plus fragile.

Avec une levée de fond de plus de 700 000 dollars, soit presque 3 fois le montant espéré, on pouvait espérer une fabrication rapide et une gestion plus professionnelle.

Non a priori non, l'idée serait plutôt de convaincre le petit chinois que s'il met ce type de matériel en vente sur ebay on va lui en acheter.
Pour le moment, ca discute encore et je suis à plus de 100$
Je ne veux pas m'embêter avec tous les soucis d'agrément et consort.

J'essaye avant tout de comprendre pourquoi il y a ce clivage chez les chinois entre ceux qui ont du résistif (les fabricants de PC industriel, beaucoup déclinés en ordi de bord pour les voitures) et les fabricants de tablette/smartphone qui n'y ont plus accès / ne veulent plus le proposer. Les premiers ont tous des OS propriétaires et pas d'android.

Il y a un truc qui m'échappe, je comprends pas pourquoi les 2ièmes ne peuvent pas taper dans le stock d'écran des 1ers pour refaire des tablettes résistives.
Il doit y avoir une raison c'est sur mais laquelle ?

Dans le cahier de charge indispensable pour moi
Autonomie batterie dans les 6000
Lisibilité en plein soleil c,est sur qu'un elink est redoutable
Un truc antichoc étanche serait un plus

A part le prix la quechua tab si elle voit le jour regroupe pas mal du cahier des charge

http://www.decathlon.co.uk/quechua-8-tab-id_8294082.html
Moins lumineux qu',une nexus

pour bientôt peut être: http://www.inkcase.com/en.html

Pour le moment je serai à 140$ par 100 ou 170$ à l'unité, on peut assez facilement trouver des chinois qui nous font du sur mesure à prix abordable. Je ne comprends pas les blocages du gars qui a levé ses 700K$.

Pour le moment je suis parti sur le bête capacitif non durci à 70€ livré  :mrgreen:
Je vais tester la solidité en vol.
Par contre la cube 7'' quadcore que j'ai commandé et reçue  n'a plus de bouton de volume. Pas glop.

Je vais tenter xctrack qui a priori fonctionne tout seul en vol et voir si mes gants laissent passer quelque chose ou pas.

Je dois par contre me fabriquer ou trouver un plateau porte instrument qui puisse se mettre sur le porte secours ventral supair light (modèle précédant du xlite).
Il me faut un plateau un peu incliné pour y mettre la tablette 7'' et le flymaster B1 d'époque à coté.
L'inclinaison est nécessaire pour la lisibilité en plein soleil qui pêche malgré un écran plutôt pas mal sur la CUBE U25GT.

Pour l'extension porte instruments tu peux regarder le modèle de kortel, détachable, assez grand et repliable pour protéger tes instruments hors vol.
http://www.korteldesign.com/spip/?Support-instrument-amovible

Oui, c'est ce genre de support que je cherche.
Mais le prix du kortel : 60€  :affraid:
Le supair est à 35€ lui : http://www.supair.fr/products/fr/accessoire/containers-14.html
Par contre je ne sais pas si ce porte instrument supair pour la poche secours ventrale X-TRALITE peut aussi se fixer sur la poche LIGHT (http://www.supair.fr/products/fr/accessoire/light-12.html) que j'ai suite à mes achats d'occase.

Sinon j'ai une autre solution, je ne donne pas mon cockpit actuel (ancien AVA Sport acheté à un éminent membre de la confrérie LCDV) au futur acquéreur de ma NK1 et je garde le haut qui est amovible et je lui couds un velcro pour venir le scratcher sur le velcro du secours ou je bricole une attache pour venir l'accrocher comme la poche.

Bonjour,

Je ne comprends pas ce que vous reproche à flyme, il semble bien plus simple que XCSoar?
L'autonomie du Phone 5 Decath semble bien supérieur à un Smartphone classique+ baro+un peut étanche qui a testé en usage vole simple?

Bon Vols à tous

RdV3

Probablement parce que l'exigence du cahier de chage n'est pas comparable : lui, il a un écran e-Ink, des contraintes d'étanchéité, des liaisons radio, etc. et en dernier mais pas des moindres, des certifications à passer pour être aux normes européennes et américaines.

pour ton histoire de cockpit, le scratch du conteneur ventral ne suffit pas ?

j'ai le quechua phone (100 € d'occas sur le bon coin) depuis l'automne et je vole avec top Hat soaring
autonomie  après 4h de vol sans mise en veille avec luminosité max , Bluetooth, gps et 3G il reste 28 % de batterie
 la lisibilité est bonne sur ma Kuik 2 cocon ( le porte instrument est bien positionné)
le baro interne est acceptable en conditions établies, il est nettement moins réactif d'un flymaster et encore moins que le BipBip ou le blueflyvario

flyme ce qui me rebute la gestion des waypoints depuis internet et pas de live tracking sur Live track 24

pour top Hat soaring quand tu a pris le temps de le configurer à ton gout, il n'y a plus à rien a faire
tu a aussi XCtrack plus convivial manque seulement le live tracking

je viens de monter une Kobotouch avec le Kit gofly et franchement au niveau lisibilité en l'air c'est le top (accu longue durée , gps , vario, son et boitier costaud ) tu casse l'écran tu trouve une kobo sur le bon coin pour 50 euros ( 5 soudures et 10 mn de boulot et c'est reparti)
voila
dom

Ils ont apparemment changé de partenaire technique Onyx et pourraient réduire la taille à 4.7' Probablement retour à la page blanche, elle est pas prête de sortir cette tablette..

Non, il est trop petit pour et le flymaster B1 et une tablette 7''.
J'ai peut être une solution : la tablette sur le scratch du conteneur ventral et le flymaster accroché à la sellette (j'ai le support qui va bien).

Hello la communauté

Le gros avantage de flyme est qu'il est relativement simple.
Sauf que sauf que, cela quelque temps que je me casse les neurones pour trouver comment faire pour afficher l'ensemble des waypoints en même temps sur la carte. J'arrive bien à les créer, et à les charger depuis le cloud, mais comment faire pour qu'il apparaisse tous ensemble sur la carte ? Tout ce que j'ai trouvé c'est de définir un WP comme but à atteindre, mais du coup on ne voit que celui là et pas les autres !

Merci pour votre aide.