+ Le chant du vario +

J'habite dans une région campagnarde et ai déjà découvert des sites très sympas dans l'Aube et l'Yonne. Merci internet. La plupart des sites possèdent un déco et un atterro parce qu'un agriculteur compréhensif l'autorise. Un agriculteur prête (parfois loue mais c'est plus rare) des parcelles de terrain qui nous permettent de JOUER alors que lui travaille.

Je trouve inadmissible, inexcusable le fait que certains parapentistes venant de Paris et d'IDF (une minorité heureusement) se croient en terrain conquis pour faire n'importe quoi quand ils se déplacent. Je n'ai que 16 mois de parapente derrière moi et pourtant, j'en ai vu des gars garés n'importe où, parce qu'ils n'ont pas envie de marcher, des gars qui font n"importe quoi au sol ou près du sol (du slide en bord de fenêtre, des atterrissages sauvages dans les pousses voire cultures) et même entendu dire que certains gars allaient jusqu'à engueuler les agriculteurs.

Sur les 3 sites suivants : Noyers sur Serein, Eaux-Puiseaux et Saint Martin sur Armançon : j'ai vu des moniteurs et donc des piou-piou obéir aux ordres donnés en radio atterrir dans le blé très haut, j'ai vu un agriculteur très en colère fermer la barrière et y mettre de l'électricité car des individus de l'IDF (ils se reconnaîtront) avaient fait le bordel et laissé les chevaux s'échapper, un autre agriculteur menacer de tout fermer et d'interdire (il en a le droit) tout vol, des femmes d'agriculteur dire qu'elles n'aimaient pas les parapentistes car ils saccageaient tout en venant et en repartant !!
J'ai entendu un membre d'un conseil municipal prendre des photos de voiture et dire qu'il en parlerait au prochain conseil.

A chaque fois ce sont des Parigots ou des Franciliens ! Pourquoi je n'en sais rien ! parce qu'ils se croient tout permis ? parce qu'ils ne sont pas chez eux ? parce qu'ils sont en mal de respect des autres ? parce qu'ils sont tellement énervés par leur vie dans leurs grandes villes polluées qu'ils font n"importe quoi dès qu'ils voient un morceau de carré vert ou des taches blanches et noires ?

Je n'ai RIEN contre les Parisiens et Franciliens, j'ai juste constaté depuis que je me suis mis au parapente que ce sont des immatriculations de là-bas qui se garent mal, qui obstruent les chemins, qui font des tranchées dans la boue et les cultures. J'ai juste constaté que certains propriétaires ont commencé à décider que les plaques "étrangères"  seraient refoulées etc...

J'ai des noms de clubs et de personnes car le milieu du parapente est très petit.  Mais où va-t-on ?

A cause du comportement imbécile de certains, tout le monde sera pénalisé et les gens d'IDF en premier (car ils en font des kms pour aller voler...). Mais en plus ils donnent des parapentistes une image pitoyable.

On veut bien que tout le monde vienne voler sur les sites de nos régions mais avec respect des règles les plus élémentaires. Car les clubs locaux se démènent pour entretenir des relations de bon voisinage et garder des sites. Mais si certains veulent se défouler en amusant la galerie pour réduire à néant tous ces efforts, c'est simple, dans un premier temps, on fera mettre des chaînes et des interdictions et ensuite, le propriétaire fera fermer les sites. Là vous rigolerez moins.

Il fut un temps où l'on pouvait voler toute l'année (enfin vous car je ne faisais pas de parapente) à Rigny-le-Ferron et maintenant ce n'est que l'hiver ? Pourquoi ? à cause d'une poignée  qui auraient laissé la porte ouverte pour le bétail (parapentistes ou promeneurs on ne sait mais le résultat est le même).

Si c'est ça que vous cherchez, continuez... sinon mettez-y du vôtre avant que les restrictions et interdictions pleuvent. Profitez des bonnes résolutions de la nouvelle année pour vous dire "ok faut respecter, sinon adieu les sites à 200 kms, va falloir aller encore plus loin..."

En d'autres termes vous êtes bienvenus mais pas à n'importe quel prix. On n'est pas dans le vol libre pour "libre de faire n'importe quoi". Les agriculteurs bossent dur pour leur gagne-pain. Ce n'est pas aux parapentistes (et à personne d'ailleurs) à détruire le fruit de leur labeur.

Sur ce passez un bon réveillon de la Saint Sylvestre. Ne sont concernés par ce message évidemment que ceux qui se sentent visés et qui n'ont pas envie de changer. Les autres à bientôt !  :ppte:

je pense que malheureusement ce genre de personne n'en a rien a foutre de ton message :roll:

Il faut garder espoir.. mais ils ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus... et je ne vois pas trop leur intérêt de faire fermer un ou plusieurs sites de vols à 2h de chez eux.

En fait tu commences à te faire un panel de la population libériste, rien de neuf, quoi.

Welcome.

...bravo M@tthieu.... :fume:  ton coup de gueule est normale , mais perso il y a vingt ans ou nous étions beaucoup moins à pratiquer le parapente ben cela commençait déjà..... en région parisienne et aussi à la montagne ...et parfois aussi par des locaux...si si... mais tu as raison et il est bon de le faire remarquer sur le "terrain" quand nous voyons quelque chose d'inadmissible....Cordialement . Pierrot capt .  :trinq:

Le gros inconvénient du parapente c'est que tu peux pas crever les pneus de la voile comme il n'y en a pas...
/!\ Ceci est un trait d'humour lamentable, ne pas essayer de couper voile ou suspentes des parapentistes, ni de rayer des sellettes avec vos clés de voiture /!\

Sinon avec des épouvantails en forme de cunimb, ça pourrait pas empêcher les gens de poser dans n'importe quel champ ?  :sors:

1 pneu 2 pneux degonflés c'est pas mal non plus!  :canape:

Tiens elle est pas mal non plus celle là  !  y en à vraiment qui font mal  :grat:   :roll:

Tiens parlons en aussi :

D'après des infos sur !   y à quelques jours au site de Eaux puiseaux  y à eu aussi du beau n'importe quoi !...

2 Jours de suite dans un champ cultivé et en plus boueux !  des parapentistes ont piétiné et ont fait des trainées dans les pousses de blé etc... Non mais Franchement y à un manque total de respect !!  :roll:

"Continué les gars" !... un jour le proprio Mr L va finir par foutre tous le monde dehors à cause d'une minorité  :cry:  

PS: ce n'est pas parce que vous n'avez pas de site chez vous !... ,  qu'il faut venir foutre le bord.. sur nos petits sites fragiles ! 

Avec tous ces sujets a polémiques tu es devenu le meilleur animateur de ce forum m@tthieu, félicitations !!



Bon, par contre c'est dommage on ne parles plus beaucoup de parapente sur le CDV ....

C'est pourtant un des points clef de l'avenir du parapente que soulève M@tthieu. La préservation des sites ouverts et gratuits est une des grande réussite de notre modèle fédéral Français. Il est primordial de continuer à inculquer la culture du respect des terrains, des gestionnaires, des propriétaires et du voisinage. Il est dommage que cela doive de temps en temps se faire à coup de pompes dans le derrière !  ;)

Dans certaines vallées de certaines montagnes, il y a déjà eu des voiles (au moins une) multi-poinçonnées à la fourche ou d'autres sur lesquelles un tracteur a roulé pendant qu'elles étaient au sol.
Ça règle les problèmes de manière incroyablement rapide et durable...

on m'a aussi raconté des rencontres chasseurs vs papillonneurs qui était pas mal  :tapette: ...

je pense que tu pisses dans un violon avec un tel message ici...mais bon, ça fait toujours du bien de vider son sac.

Je cotise dans 3 club car je vole régulièrement sur 3 sites, on est nombreux à le faire, et vu le gain / investissement, ça le vaut , mais je pense qu'il y en a tout autant qui vole sur X sites sans jamais donner 1€ ou 1H pour l'entretien.
souvent c'est cela même qui pesterons envers la fédé et sur le fait que le déco n'a pas de moquette à la St-hil...surement les mêmes qui pèterons la TMA, les mêmes encore qui coucheront la récolte,...et souvent les mêmes qui n'aura pas de RCA...

Bref dans le monde il y a 2 catégories de personnes...les idiots et les cons qui les laissent faire.
J'en suis un  :(

bons vols de la St sylvestre à tous

Je ne sais pas si la violence résoudrait des problèmes mais c'est vrai qu'une fourche ou un tracteur sur une voile ça peut dissuader de le faire deux fois... après l'agriculteur a aussi autre chose à faire. Il mettra des énormes cailloux à l'entrée et hop...
On a quand même la chance extraordinaire de pouvoir voler - comme le dit Patrick - dans un pays où pour l'instant, on est "libre" mais à force d'en abuser...Cyril parle des profiteurs et oui, il y en a tellement, ceux qui profitent de ce que font les autres, croyant que tout va de soi, que tout est gratuit et que tout est bon à prendre sans contrepartie. Il faut des gens pour entretenir les décos et atterros, des bonnes volontés pour faire du nettoyage de temps en temps, des conciliations et concertations pour trouver un nouveau déco,  demander les autorisations nécessaires. On est tellement content après d'avoir un site propre et agréable sans rien payer. On croît que cela va de soi...

Bonjous a tous je vient de lire ton message et je suis totalement d'accord avec toi . juste pour te dire que je suis de la banlieu sud de paris , je vole souvent en champagne , vers Auxerre et aussi en bord de mer.J'ai toujours respecté les recoltes et on essais de ce garer de tel facon de ne gêner personne. juste pour te dire que la connerie n'ai pas que cantonner a PARIS ; Bon vols a tous PATRICE

Hmmmm le juteux thread à polémiques!

Il y a des c**s partout, il faut les éduquer avec courtoisie et compréhension si on les voit faire. C'est souvent parce qu'ils ne savent pas mieux, pas parce qu'ils sont mal intentionés. Si vous arrivez avec vos gros sabots de "localistes", vous pouvez être certain que la prochaine fois que le type revient il se comportera comme un TDC, "de toute manière ce sont eux mêmes des TDCs ici donc rien à foutre!".

Quand à ceux qui évoquent des coups de clefs et autres pneux crevés. Bande de petites bites. :fume:  karma-

Bonjour,

J'avais déjà évoqué dans le même style l'histoire qui s'est passée il y un certain nombre d'années sur un site connu et très fréquenté.
Un parapentiste a loupé l'atterro et s'est posé dans un champ de blé non encore fauché situé à proximité.
Ses copains sont allés le récupérer en pénétrant avec leur véhicule 4x4 dans le champ en question : il faut quand même oser !
L'agriculteur concerné était aussi conseiller municipal ; le lendemain de l'incident le maire fermait le site de vol (les déco et atterro se trouvaient sur des terrains communaux autorisés par la mairie...).

Marc Lassalle

Fred, Je t'invite à venir exercer ta courtoisie et ta compréhension sur un site frequenté où malgré le balisage, l'information, les photos, les pilotes de passage se posent une fois sur trois dans les terrains environnants avec des problèmes de voisinage. Si à la centième intervention tu es toujours aussi patient c'est que tu es un saint et tu es bienvenue !

j'ai failli reagir comme toi patrick (avec peut etre moins de tact), et puis je me suis dit que ça servait a rien.
Le mieux est de prendre la protection des sites a cœur, et d’être présent le jour ou, un défenceur de site a un échange un peu virulent avec un "casse couille" pour se rendre compte de la chose...
En toute globalité, il faut avoir un discour pedago  :prof: .............. au début  8) ............... mais après... :fume:

PocketFred, s'il y a polémiques, ce n'est que parce que les gens veulent polémiquer. Ce n'est pas une histoire de locaux contre non locaux. J'avais bien spécifié que ma conception est que tout le monde est invité à voler du moment que les règles en vigueur sont respectées.
Or ce n'est pas tout le temps le cas - pour diverses raisons - comme le manque d'éducation ou de courtoisie. Mais quand tu arrives sur un site nouveau, tu demandes - en général - où ça vole bien, l'aérologie locale, les dangers du site, l'atterro, bref autant de petit trucs qui te font gagner du temps. Il y a aussi l'atterro et le déco et on peut te dire de ne pas poser au déco (Annecy) ou pas dans le champ cultivé. Cela me paraît être du bon sens.
So tu as un membre de ta famille, un proche qui voit son boulot saccagé parce que des gens ne respectent pas son boulot, tu vas croire que c'est une guéguerre locaux contre extérieurs ? :mdr: On n'est pas au foot là, on n'est pas là pour gagner ou perdre quelque chose, on est là pour voler et ensuite refaire son vol au bar (ah mince, relire le manuel de mécavol :lol:) et que cela recommence indéfiniment sans gêner personne.
Pourquoi crois-tu qu'un agriculteur va prêter son terrain ? Pour faire plaisir, quelque part. Rendons-lui juste la pareille sans croire qu'on est les maîtres du monde. On n'est rien.

Salut,
Tu es sûr de ça ?(l'histoire de la porte ouverte). Moi j'ai connu ce site lorsqu'il était ouvert toute l'année,  il y avait même des sortes de cyprès dans la pente autour desquels on s'amusait à planter des gros virages tranche mais le proprio les a coupé.  Il y avait aussi des vaches en pâture pendant l'été et tout le monde sait que les vaches et les parapentes, ça fait pas bon ménage. L'interdiction de pratiquer pendant la présence du troupeau est juste un truc totalement logique.

Sinon, j'ai un témoignage un peu différent de Patrick et Blabair
Pour infos, on a eu chez nous aussi quelques problèmes avec les agriculteurs proches de notre atterro à cause des vilains indisciplinés qui posaient leurs caisses n'importe où, qui ecrasaient les tuyos d'irrigation etc..... Tsssss tout le temps des plaques 89 et 10, si si c'est toujours ceux là que je vois  :mrgreen:  (mais non c't'une blague). Bref, la dessus t'ajoutes les coups de gueules, les prises de tête,  les c'est pas moi c'est l'autre et une petite pincée de querelle de clocher un bonne dose de mauvaise volonté et la situation était devenue totalement inextricable. Finalement, on a pris le temps de faire plus ample connaissance avec les agriculteurs (autour d'une chtite bouteille, c'est sympa) histoire de montrer qu'on peut aussi être des gens sympas. D'un autre côté,  on a mis un panneau pour expliquer, une petite zone pour poser les bagnoles, un panneau d'interdiction en carton pour éviter l'accès vers la zone sensible, quand un type nous pose des questions,  ben on lui explique (oui oui, c'est chiant de répéter ce qu'il y a sur les panneaux).et on c'est même offert le luxe de poser 2 tables en bois sous les pins a côté du coin bagnoles...ben chez nous ça a marche (même si il m'arrive de temps en temps de ramasser un sac poubelle qu'un gars de l'yonne a laissé trainer). C'est sur que la fréquentation n'est pas comparable aux usines a gaz des alpes. Mais sur les sites évoqués par m@tthieu, est ce que cela a été fait?

Je comprends tout à fait. C'est pas marrant, on a des situations analogues sur des sites de kite bordant des zones naturelles etc. Mais à moins que ce soit le même type aillant sucité ces 100 interventions, inutile de s'énerver ni de hausser le ton. Les mecs viennent de se tapper 2h de bagnole et ont les crocs d'aller voler, je sais que ce n'est pas une excuse mais bon c'est comme ça.
Quand je vois des mecs pénétrer les zones naturelles, ou autre, je les attends à la frontière (générallement indiquée par des bouées) ou les prends à part à la fin de la session et leur explique calmement la situation (quand ce n'est pas la maréchaussée qui s'en occupe directement au quel cas la douloureuse fait passer le message on ne peut plus clairement).

@Matthieu: Je ne suis pas opposé à la réprimende des fautifs, bien au contraire, je suis juste d'avis que leur gueuler dessus ou pire encore abimer leur materiel de vol ou de locomotion, ne vas rien apporter à leur éducation. Montrer l'exemple et communiquer les inciteront à faire de même. Pour ce qui est de dégats aux champs: notez le numéro de portable du propriétaire des lieux sur un panneau à l'atterro et appelez le pour qu'il vienne réclamer ce qui lui est dû quand il y en a un qui merde.

On ne se fait du mal qu'à sois même en s'énervant, parole de jeune cool :trinq:

Ah, les d'jeun's... :canape:

Ha bon ?

C'est cool.

Demain matin je viens faire mes besoins devant ta porte, ça pressait, je sais que ce n'est pas une excuse mais bon c'est comme ça.

C'est pas devant ma porte qu'elle pousse ma fraîche vieux  :bisous:

http://youtu.be/TDWMGehd-wA (http://youtu.be/TDWMGehd-wA)
 :mrgreen:

@Matthieu : je suis le président d'un club parisien (Les ailes de Sénart) qui fréquente les sites que tu évoques. Les membres de notre club sont exemplaires en matière de respect des cultures, c'est dans la culture du club. Donc, je ne me sens nullement visé par ton mail. Par contre, je suis concerné au premier chef par les problémes que tu soulèves.

Evidemment la situation ne se résume pas à : "ces salauds de parigots qui mettent en péril nos sites". C'est aussi con de dire cela que de dire "les immigrés nous piquent notre taf ". Si tu étais dans le milieu depuis plus longtemps, tu te serais aperçu que la situation est beaucoup plus complexe que cela...

Ce dont je suis sûr : le genre de coup de gueule que tu pousses, en stigmatisant "certains parigots" ne fait rien avancer... au contraire.
Si tu veux faire avancer les choses, ce dont je ne doute pas vu ton énergie, implique toi dans la gestion des sites. Reviens nous en parler après.

Bonjour à tous,

Flying'enclume : tu peux nous dire pourquoi la situation est-elle plus complexe que cela ?

Et pourquoi dire aussi : ça ne fait rien avancer... au contraire . ça veut dire "aller vers le pire" ? si c'est le cas  non merci on s'en passera  ;)

((Il faut dire aussi et c'est logique , que le nombre très important de volant en ile de france est proportionnel au nombre d'habitant environ 12 millions . Donc ce n'est pas  facile à gérer tout cela !! ))

là bien sur on parle d'une minorité ! et surtout ne pas mettre tout de monde dans le même sac !  ;)


Bonnes fêtes à tous

 ROTFL  Trops bon, après le fil à propos du respect dû aux priorités en vol, celles écrites vs celles logiques.

 ROTFL  on termine l'année avec un fil à propos du respect dû aux personnes, les agriculteurs vs pilotes parisiens.

 :sors:

Bonne bringue à tous...

   :+1:  karma+

Je comprends et partage la colère de mathieu, d'autant que je suis moi-même paysan, et à l'origine de l'ouverture des sites de Eaux puiseaux et St martin sur armançon. Faut vous dire qu'à l'époque (35 ans) on n'étaient que qq uns (deltistes bien sûr) et les contacts avec les propriétaires chaleureux, conviviales et naturels. Leurs curiosités et leurs manques de distractions faisaient leur intérêts. Aujourd'hui les sites sont surbookés car les parapentistes sont dix fois plus nombreux et la maniabilité des parapentes permet un trafique important en soaring. Donc faut vous dire que on n'amuse plus personnes avec nos voiles dans les campagnes. Il est donc important de "légiférer" les sites. Qui est vraiment gestionnaire de ses petits sites de plaines ? Il doivent être gérés par des pilotes locaux qui connaissent bien le relationnel des campagnes et il faut leur laisser une certaine autorité. J'ai remarqué qu' à Noyers sur serein on n'était accueilli par le gestionnaire local courtois mais ferme en même temps ce qui régule les excités. Au maroc au nid d'aigle on paye le droit de voler la journée, je ne serait pas contre une participation au gestionnaire ou représentant pour aider à la sauvegarde du site. Mais il faut aussi un panneau (entretenu) sur chaque site et une info claire sur les parkings. Obtenir un bail même verbal avec le proprio semble nécéssaire. Bons vols 2015

Concernant le site de eaux puiseaux : pourquoi depuis le temps ce site n'a pas évolué ? :cry: 

je veux dire par là, pourquoi les clubs de province et de l'ile de france avec la FFVL , ne propose pas au proprio de lui louer une bande de terrain en haut ?

Par contre pour un parking en haut là ça serra plus difficile !

Si tu avais bien lu mon post initial, je ne mets pas les Franciliens dans le même panier; ce ne sont même pas tel ou tel club que je pointe du doigt, mais des comportements quels qu'ils soient et d'où qu'ils viennent. Si j'ai cité des non locaux, c'est à la suite de ce que j'avais vu ou entendu. De plus, les locaux se connaissent en général et se feraient réprimander vite fait par leurs potes qui eux ont oeuvré pour que les règles soient respectées. Et ce sont les locaux les mieux informés, en général les plus vite informés de menaces sur les sites. Puisque la situation est plus complexe que cela, j'aimerais que tu développes car si je ne suis pas dans le milieu depuis longtemps, d'autres le sont et pensent la même chose que moi depuis bien plus longtemps à savoir si on ne mrt ppas hola aux dérives, ce sui nous pend au nez, c'est la fermeture d'un site. Et un agriculteur quand la coupe est pleine, la coupe est pleine. Plus de sentiments. Il vit très bien sans les parapentistes.
Puisque tu es président d'un club du 77, que vous venez souvent sur ces sites, ce serait avec joie que l'on puisse travailler ensemble afin que ces sites soient pérennes. Par exemple, garder d'excellentes relations avec le propriétaire. Quant au site d'Eaux-Puiseaux, je ne sais pas ce que ça veut dire gestionnaire. Moi en réel, je vais dire bonjour au propriétaire dès que je le vois, je lui demande comment ça va, s'il y a des problèmes, des remarques, des choses à faire. Je passe un coup de fil pour lui dire qu'il y a un tuyau qui fuit, une tranchée dans les pousses, je lui ai souhaité un bon réveillon de Noël et idem aujourd'hui. On lui amènera quelques bouteilles. Je renvoie les informations sur les clubs Aubois et de Tonnerre. Je peux même le faire pour vous si tu me donnes un e-mail du club ou une mailing list. Mais je suis preneur de toute information qui m'aiderait dans ma formation. Et vous associer (ainsi que d'autres clubs ou écoles ou associations, on ne demande que cela), c'est aussi pouvoir compter sur les volants extérieurs, leurs présidents et représentants de bien faire circuler l'information et donner un coup de main quand une fois par an, il faut nettoyer. Donc je ne parle que pour moi, simple parapentiste,  je serais ravi de vous connaître mieux une fois par an, de nous atteler à ce qui doit être fait et régulièrement de se tenir au courant de ce qui va ou pas pour éviter les coups de gueule et continuer à avancer. Mais ce ne sont que mes idées de néophyte. Je te laisse la parole car tu as certainement de meilleures idées.

A la lecture des posts précédents, j'irais même plus loin. Puisque les sites Aubois et de l'Yonne sont très souvent (ceux de Normandie aussi) utilisés par les clubs d'IDF, pourquoi ne pas aider les petits clubs locaux (avec un très petit nombre d'adhérents par rapport à vous) financièrement (location, entretien). Tout le minde se sentirait plus impliqué et plus ouvert. Sachant aussi que ce n'est pas parce qu'on donne une enveloppe qu'on peut faire n'importe quoi évidemment mais ça on le sait tous.

 karma+

Ca c'est une vraie bonne idée et qui serait une vraie bonne resolution à prendre pour 2015 pour les clubs qui ont des moyens financiers sans sites à gérer. Un SIV moins subventionné pour les adherents égale un site pérennisé pour l'année pour tous les licenciés FFVL.

Mais peut-être n'est ce que M@tthieu qui avont trop fait sauter les bouchons de Champagne...  :bu:

Edit : il fallait lire, ...M@tthieu et moi qui avons fait trop tôt sauter les bouchons...

 :forum:

 :vol: Bonjour à tous,

 Je connais beaucoup d'agriculteurs et de propriétaires dans mon plat pays. J'ai la chance de compter parmi eux.
Mathieu a raison de soulever ce problème qui menace la pérennité de nos sites. Ce n'est pas un problème d'argent mais un problème de responsabilisation de chacun d'entre nous. ...imaginez simplement que dès que vous êtes en dehors des axes routiers vous pénétrez sur le domaine privé , chez des particuliers , un peu dans leur jardin. ...vous entrez sur une propriété privée mais non clôturée....Attention DANGER : bien se renseigner auprès des locaux des règles à respecter. Pour le respect des cultures , ayez du bon sens et imaginez votre voisin venir jouer au cerf-volants avec ces enfants dans votre jardin. ...sur mon site de plaine c'est moi qui me charge de réparer les erreurs de quelques parapentistes irresponsables et j' avoue qu'après 5 ans de pratique je suis un peu las de cette besogne!

je suis tout à fait ok avec ! Moi y à environ 3 ans j'avais repris "le flambeau"  de la gestion d'un petit site qui était à la base privé ! durant à peu prés 1 an et demi . Et bien je peux te dire que c'est  épuisant !  :cry: 

D'être entre les voisins très proche du site qui ronchonnent : les voiles en l'air qui font gueuler leurs chiens etc...  , les proprios agriculteurs et leurs cultures qui faut protéger un max" sinon il menace de nous foutre dehors ( fermer le site)  plus certains parapentistes qui ne veulent "rien n'entendre"  et qui font n'importe quoi ! Bref ! moralement tu y laisses des plumes  :cry:

Moi je peux te dire parici ,  Moi gérer un site plus jamais ça !

Il faut comprendre que là ou ils vivent chaque propriétés est clairement identifiées et il y a une indication pour tout ce qui est interdit.

Lorsqu'ils arrivent en campagne, pas de panneau d'interdiction ça veut dire autorisé, pas de panneau propriété privé ça veut dire que c'est libre.
Contrairement à nous il n'ont pas d'endroit à eux ,si un site disparait, ils iront sur un autre ,de toute façon ils sont obligés à faire des bornes.
 
Heureusement la majorité des parisiens sont des gens responsables, mais la minorité, celle qui ne suit pas notre fonctionnement est bien visible.

Je ne serais pas contre le fait qu'un club gestionnaire puisse interdire individuellement l'accès à un site pour conduite irresponsable, plus pour un but dissuasif que répressif.

 



Je confirme ce n'est pas d'argent dont nous avons besoin.
 

C'est pas faut ! et beaucoup de parapentistes en province le disent aussi !

Car après une fois que nos petits sites et à seulement quelques kms de chez  seront fermés ,  ça serra à nous de faire des bornes  :cry:  

Il y a aussi l'effet campagne. Je m'explique. Dans les coins reculés, certains ont l'impression que leurs digressions (ou transgressions) spatiales ne peuvent pas gêner grand monde. Maintenant transposons dans un coin comme Planfait (ah la première fois que j'y suis allé, c'était comment dire, un choc ! positif). Il y a une signalisation complète, une économie, des parapentes partout, des consignes strictes. On voit le chemin parcouru par les voiles- écoles pour éviter de survoler certaines maisons. Il ne viendrait à l'idée de personne d'aller poser ailleurs que sur le terrain prévu. Parce que phénomène de groupe oblige, on suit à la lettre ce que tout le monde fait, parce que sinon il y aura toujours quelqu'un à l'atterro pour rapidement mettre les points sur les i, parce que (c'est encore autre chose), c'est rigolo d'essayer de faire la cible en bas. Pourquoi ne pas faire sur des sites plus intimistes ce que tout le monde fait sur des grands sites peuplés ?

 :sos: Eaux-puiseaux est en danger!!!
@Matthieu harcéle le propriétaire de ses bonnes manières et de ses bons voeux.
@Matthieu, je me suis trompé, pour la pérennité des sites il vaudrait mieux que tu ne t'impliques pas en fait...  :lol:

@Matthieu, je te répond sérieusement dés l'année prochaine. D'ici là bonne Saint Sylvestre à tous.

Pourtant il paraît qu'il y a des paratouristes qui posent sur le toit de mobilhomes... :tomate:
 :mdr:  :sors:

Il ne suffit pas d'aller voir le proprio et de lui donner une bouteille, l'idéal serait de signer une convention avec lui et de faire un peu la police sur le site aménagé, car Eaux puiseaux n'est pas aménagé ni sérieusement géré : qui gère ? quel club ? quelle ligue ? louer une bande en haut serait l'idéal mais les pilotes ne devraient pas reposer à mi-pente dans la culture. Ne sommes nous pas tous à un moment ou un autre irresponsables par notre comportement. Les donneurs de leçons (je ne parle pas pour Mathieu que je connais bien) sont souvent les premiers à faire des conneries par méconnaissance des situations. 9 pilotes sur 10 ne connaissent rien à l'agriculture et confondent le nom des cultures qu'ils piétinent. La paix s'obtient par le dialogue, la communication et surtout l'information. On retrouve le même problème avec les espaces aériens...TMA,CTR,Zones R,Notam...tout le monde connait et pourtant à Bar sur aube la plupart volent en infraction.

+1, jp10
Il y a bien sûr des salopards j'men-foutistes, mais
Combien de pilotes parisiens citadins ne verraient aucun problème à se poser dans un pré d'herbes hautes avant la fenaison et le piétiner gaillardement?  "ben quoi, c'est juste des mauvaises herbes qui poussent, là..."

A quoi cela sert il de coller le qualificatif parisien ? A part a dire moi je suis un gentil et l autre est un con ?
Remplace un peu parisien par arabe qu on rigole. Meme avec le cache sexe oratoire du "ils sont pas tous comme ca", ca va te faire tout drole. Ce ciblage inutile transforme un post potentiellement pertinent en trolling velu !
Et bonne annee sans discriminations.

Dialogue, communication, information. JP a tout dit. Je rajouterai relations interclub.

Des pilotes qui ne respectent rien il y en aura toujours.
Ce qu'il faut : diminuer leur pouvoir de nuisance par un comportement collectif exemplaire de tous les pilotes. @Matthieu si tu stigmatises les pilotes sagouins tu ne vas que les renforcer. Et tu vas laisser penser à tous les autres pilotes que s'il y'a des problèmes c'est la faute de la minorité de sagouin (ce qui est archi-faux). C'est le principe du bouc émissaire. Tu ne fais qu'empirer les problèmes comme cela.

Bref, pérenniser les sites cela commence par se dire bonjour entre pilotes, d'idf ou pas. construire un collectif de pilotes usagers du site qui partage les mêmes valeurs et les mêmes informations. ceci fait c'est beaucoup plus simple de gérer les sagouins.  

 :pouce:



 
On aura beau identifié un site avec ces consignes et contraintes particulières  (ce qui est très très bien et je dirai même indispensable !), l’entretenir (essentiel)  mettre un régulateur bénévole (qui fera de son mieux pour sensibiliser les nouveaux arrivants sur les spécifications du site, s’il est écouté et présent le jour ou…)

Il y aura toujours le fait que le parapente est une activité de  « vol libre »  sans autre obligation que d’avoir officiellement une RCA…(dont je rappelle que l’accord du proprio du déco et de l’attéro entre autre est obligatoire- responsabilité et obligation du commandant de bord[/u])

Malheureusement certains se libèreront  « à tort » de ces contraintes obligatoires qui permettent de maintenir pérenne notre activité si fragile …
Au passage, j’’en profite pour remercier grandement ! les gestionnaires de ses sites  :bravo: !
Car s’ils n’étaient pas là, certains de ses sites seraient déjà fermés depuis bien longtemps sans leurs interventions   :bang: …

Dommage… car finalement...  s’éduquer est à la portée de tous, il suffit juste de le vouloir…   :roll:  

Effectivement, se serait intéressant d'avoir un retour concernant se site, car il est officiellement rattaché au club : Vol Libre Des Coteaux De L'essonne (dept 91) =>  http://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/90
Mais le gestionnaire du site d'Eaux Puiseaux "décollage Sainte Colombe" serait "Les Aigles Tonnerrois"  club situé dans l'Yonne (dépt89)  :grat:

Bonjour,

Petit commentaire hors-sujet :

Il y a bien longtemps j'ai décollé avec des amis du Pic Coolidge dans le massif des Ecrins (en fait du haut de la pente neigeuse qui arrive au col situé sous l'arête rocheuse terminale).
Il y avait un vent très faible au déco et un vent quasiment nul à l'atterro au Pré de Mme Carle.
Un de mes amis (fatigue due à l'ascension commencée à 1h du matin d'en bas ? manque de lucidité ? inattention ?) a voulu rejoindre l'atterro visé en survolant le parking des voitures, mais il était trop bas et il a atterri (sans bobo heureusement !) sur le capot d'une voiture garée là.
Petit problème : il avait décollé et a atterri avec les crampons aux pieds, ce qui lui a permis de perforer proprement le capot de la voiture !
Voir la photo jointe à ce commentaire.
Le conducteur de celle-ci (qui avait dû partir faire une ascension dans le massif) a dû être quelque peu surpris de trouver son véhicule dans cet état !
Mon ami avait bien sûr laissé ses coordonnées et les causes de l'"incident" sur un papier accroché à l'essuie-glaces.
C'est dans ces circonstances que l'on est content de disposer d'une RC !

Comme quoi il arrive que des pilotes ne rejoignent pas l'atterro visé  :lol:

Marc Lassalle

En fait c'est un des membres du club de tonnerre qui est "responsable" du site eaux puiseaux .

Merci pour ton retour  :pouce: 

Donc si la gestion officielle/responsabilité du site en incombe au club Tonnerrois, c'est pour le moins surprenant qu'il soit rattaché à un club de la région d'IDF(EP - FFVL) et non pas à un club départemental de la région de Bourgogne voir Champagne Ardenne* non ?  :grat:
*Le site se situant sur le dépt de l'Aube (10)...

Bon après, c'est juste pour être au fait, ce n'est pas une question existentielle non plus :mdr: 

Bonne fêtes de Fin d'Année à Tous et à l'année prochaine  :trinq:

il avait donc des 12 pointe  :mrgreen:

oui effectivement ça demande réflexion ! je  me renseigné à l'occasion  ;)

Sinon le gars du club de tonnerre va d'ici quelques jours , installer 2 panneaux 1 en haut et un autre en bas .

Meilleurs voeux à tous  :pouce:

il faut donc insister davantage au sein  de nos clubs sur cette notion de propriété privée. On peut très bien envisager une piqûre de rappel à chaque AG .De plus la FFVL doit renforcer ses messages de protection de tous nos sites , même si je sais qu'elle communique déjà sur le sujet.

Bon réveillon à tous.

Naca1 ta boite MP est pleine donc impossible de te répondre en MP

à Plus  ;)