+ Le chant du vario +

Advance se met à faire 2 en-B  :)  : La Iota une Haute B légère

http://www.youtube.com/watch?v=5LFPbobmdMM

Tu bosses trop Jean t'es à la bourre:

http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/something-in-the-air-t37412.0.html

:D

Samy

Ben non.. un fil dédié du coup  :lol:
Je me disais bien qu'il y avait quelques choses dans l'air...

Norbert

Je ne connaissais même pas cette rubrique  :grrr:

Qui en sait un peu plus.. :dent:

Tout ce cinéma pour un avion en papier ....... ( ah pardon sa parle d ' une voile ??? ) bref advance me déçoit

Ha la jeunesse, elle est vite déçue, et ne soigne et ne soigne pas son ortho... La vidéo est de la dérision de l'autodérision, plus proche du 3ème degré et demi tu comprendras ça plus tard quand tu auras dépassé le second  :trinq:

Je ne suis pas jeune, mais je suis déçu aussi.
Advance vient d'embaucher au Marketing un ancien gars qui vient de chez Apple apparemment. :fume:

Toute façon advance est réputé pour son " tous public "
Donc peut-être une espèce de Rush 4 mais avec des élévateurs plus simple plus gros des moins grands joncs etc .....

On peut le voir comme ca, ou alors c'est une maniere de retourner une trouille en marqueting.

Nova annonce les permieres mentor 4 à l'essai au plus tard mi novembre, donc ça ne devrait plus trop tarder. Comme l'annonce est faite, ce sera une concurente direct.
Annoncer un poil en advance permet de temporiser d'éventuels acheteurs de mentor......
Sont trop fort ces Suisses  :lol:

ps : Théorie fumeuse, j'ai jamais fait de marketing  ROTFL

Moi j'ai trouvé ca rigolo .. et 3eme degres aussi !  :pouce:

Norbert

Yep moi aussi et comme Fraclo je je le vois aussi comme une pré-annonce pour pas que tout le monde pré-commande une mentor4

Concurrence de la Rush 4 je pense pas vu qu'elle a un an déjà mais tant que la iota a plus de vitesse bras haut que la rush4 ça m'intéresse.

Effectivement, je ne vois pas ce qu'il a de décevant dans l'histoire... Une nouvelle aile dans la gamme d'Advance ça ne peut être que positif. Advance à toujours fait des ailes mid-gamme, à part l'alpha qui est la référence des voiles écoles. Le programme de la Iota pour le moment peut très bien leur permettre d'arriver au même résultat avec les ailes de cross loisir. Tant que cette aile n'a pas été testé, je ne vois pas comment on peut être déçu... Ah si... Elle aura aussi des winglets et un design chelou... C'est certain, tout le monde s'attendait tellement à ce qu'advance sorte des ailes sans winglets, tellement décevant :D
Perso l'inquiétude que j'ai est le positionnement par rapport aux Rush, Mistral et autre Mentor sachant que l'aile sera certainement moins perfo que la sigma qui vient de sortir, sinon ils n'en vendront plus. Soit elle est un ton en dessous et là je vois pas l'intérêt de la Iota, l'epsilon fait très bien l'affaire, soit elle est très bien dans le groupe de tête et là elle va coller au talons de la sigma. Dans ce cas là ça promet un bon moment d'équilibrisme marketing à la Apple.
Cela dit, être le Apple du parapente c'est pas une insulte pour moi, s'ils vendent autant d'ailes "à la mode" qu'il y a d'IPhone, d'Ipad ou de MacBook chez le gens, fusse-t-il avec un marketing aussi persuasif, ils vont pas s'en plaindre...

Apres, comme tu dis, si jamais les perfs sont au niveau de la sigma, va yavoir une situation rigolote à gérer pour continuer à vendre des sigma.

Ya quelques jours on trouver discutable la frequence de remplacement de la mentor, dans ce cas, ca risque d'etre encore pire, vu que la sigma à moins d'un an.....

Au final, je trouve la logique d'advance une peu étrange, des fois je me demande si la sigma se vend aussi bien que prévu (chez moi yen a plein, mais on est pas le centre du monde), on avait des promos peu de temps apres le lancement, et je n'ai pas vu de déclarations en masse à la cfd. A se demander si le public ne veut pas du "hight" dans les catégories et boude le "low" (sauf pour les b). Bref, lancement anticipé d'un model pour contrecarer des ventes un peu faible d'un produit pas tres bien positionné.
Discution de comptoir, je n'ai aucun chiffres.....

 :coucou:

Une recherche sur la CFD des vols à afficher avec comme critère "Sigma 9" donne un résultat dont Advance n’a pas à rougir pour sa 1ère année.

Ce que je trouve aussi intéressant voire plus que l'annonce d'une nouvelle aile... c'est le coté réactions épidermiques qu'Advance provoque chez quelques uns sur le fofo. Vous me direz Apple c'est la même chose.


Combien de ceux qui ont la parole acerbe envers Advance (et Apple) ont déjà vraiment utilisé un de leurs modèles ? Je ne vole ni en Advance, ni ne téléphone en Apple, pour le moment. Je n'ai volé, à l'occasion, qu'avec des Alpha 3, 4 et 5 et en toute honnêteté, dans leur catégorie (les voiles écoles) et pour moi perso, elles m'ont toutes laissé l'impression d'être proche de l'idéal au vu des attentes du public concerné.

Peut-être, est-ce ça qui dérange certain, le fait qu'Advance fasse les ailes que leur public attend (comme Apple d’ailleurs) Après cela fait un peu attitude d'adolescent contre attitude d'adulte. Les premiers laisse pousser les cheveux pour ne pas ressembler aux seconds, pour se démarquer et finissent ainsi par tous se ressembler entre eux... :canape:

Bon dimanche,

Moi, j ai adoré le petit film, plein d'humour...j'attend avec impatience la 2 ème partie pour voir cette voile...
Par contre la comparaison avec la mentor 4 sera interressante, advance utilise le même programme que nova pour developer ces voiles donc on verra si il s'agit d'une pale copie ou si la voile aura sa propre identité ...

En développement une B + , n'est ce pas le but de faire une voile tout public? Ah oui j'oubliais la rush 4 est un coteau affuté réservé à l'élite du pilotage...Peut-être que certain on simplement envie d'avoir des émerillons sur les freins ???

Il me semble qu' advance a sortit plein de bonne voiles ces temps, je n'ai pas tout testé, mais les zeta, Pi, epsiloon 7, sigma 9, sont des voiles qui sont très bien équilibrés. C'est plus sur leur absence de voile de top niveau ( elle en est où cette oméga 9) que l'on pourrait ce montrer critique...

  J ai jamais dis que la rush était un avion de chasse , ni un avion en papier :mdr:  ou autre mais par rapport a une epsilon 7 ou une hook 3 ce n ' est quand même pas le même monde !  Ex: le mec sort de sa voile école il prend une epsilon 7 mais pas une rush ! ( normalement )

L'E7 en direct sortie d'école, je pense qu'il y a de quoi se faire peur. Mais par contre je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est pas une high-B et c'est très bien comme ça. D'où la Iota, pour coller aux demandes, c'est la catégorie la plus en vogue en ce moment grâce à la progression en matière de sécurité passive et de performance... Moi je trouve ça plutôt louable de vouloir coller à la demande, reste à voir s'ils vont y arriver.

Ceux qui ne comprennent pas le placement d'une telle voile dans la gamme ne raisonnent qu'en terme de performances. Mais il y a aussi le poids et le caractère par exemple qui pèsent pas mal dans le choix d'une voile. Il va sans dire qu'ils savent ce qu'ils font chez Advance ...

Je ne suis pas entièrement d accord avec toi chatmalo , car dans la brochure de l ' epsilon 7 il marque que cette voile est une très bonne aile et qu'elle peut servir au "bon élèves "

Oui ok dans le cas d'un élève très doué p'tet, mais ce n'est pas la généralité, loin de là. L'E7 est quand même plus vive qu'une Buzz ou une Makalu qui elles conviennent.

Meme avis que Chatmalo
C'est peut etre pas la voile ideale en effet pour commencer...
L'eleve doué qui reste encadré y arrivera, mais pas sur que dans la majorité des cas on progresse aussi vite que par le passage d'une voile plus cool.

Je trouve que j'ai progressé assez vite avec l'Alpha5. Pour moi ca a ete la voile ideale pour la sortie ecole, tant par ses perfo, sa mania, sa facilité et sa secu passive.
J'ai volé plus vite tout seul que si j'avais eu une E7 j'en suis sur. (la tete y fait bcp)
J'ai volé a Ager dans des conditions toniques avec mon Alpha, alors que d'autres en B ne le sentaient pas.
Je suis arrivé plus qu'a l'aise sous ma nouvelle Ion3.

D'ailleurs dans je sais plus quel essai, il disait que le top c'est un passage sous 100-150 vols (si je me trompe pas ) pour bien profiter de cette E7

Par contre pour la suite, c'est une aile qui offre une super large plage de progression
Je pense que si j'etais pas tombé sur cette Ion3 (que je regrette pas au passage!) je serais parti pour cette E7 aussi

La Iota sera une B+ un peu comme la Mentor4, mais avec un coté voile allege.. wait and see... mias j'imagine qu'il y aura du monde aussi pour cette voile.
Les nouvelles sigma et epsilon sont une reussite, et change vraiment par rapport aux ailes precedentes de la marque en terme de mania et plaisir, y a pas de raison que celle ci soit a priori différente !  :pouce:
Norbert

C'est ce que j'ai fais (113 vols).

Vu le nombre d'epsilon7 qui se sont vendues cette année c'est clair que si cette Iota est réussie il y aura du monde intéressé, en tout cas je l'essaierai.

Salut a tous,

On ne peux pas reprocher a ADVANCE de se positionner en voile sortie d'école. L epsilon 7 est une super voile et la IOTA devrait rapidement trouver sa place.

Du point de vue marketing, si la IOTA tient sa promesse, elle relancera sans aucun doute la marque '

Bises
Jc

Parce qu'elle en a besoin?

Je sais pas s'il y a des publications des CA respectifs des fabricants de parapente mais je suis prêt à parier qu'en terme de répartition de part de marché Advance est dans le top 3.
Et en terme d'image sur la qualité des produits je dirais qu'ils sont leader ou pas loin...

Ce que doit vouloir dire JC c'est qu'Advance "souffre" d'une image de marque faisant des ailes un peu trop plan-plan et que cette Iota, si elle est réussie, va relancer l'image de la marque. Après, l'alpha est loin d'être plan-plan, mais les autres ailes le sont... Même la Zeta est une aile free style mais dans le début de la gamme... Après vu le nombre d'épis l'on qui se sont vendues cette année il y a clairement un marché pour ça (et moi le premier).

Ah bon, vraiment ? Surement que la dernière a bien progressé là dessus car les alpha ont toujours eu la réputation d'être de bon gros - et gentils - camions !

Effectivement ils ont du progresser car la 5 n'est pas un camion c'est même une des (la) meilleure EN-A actuelle.

http://blog.gliderhub.com/advance-iota-in-brazil/

http://www.youtube.com/watch?v=Kqu55bMPbHQ




edit modo : incrustation

 Elle est bien sympas cette voile ....a essayer !!!! :grat:

Belles images, et ça a effectivement l'air d'être une aile sympa (sauf le nom qui n'est pas très sexy).



ps : mais on est quand même sur une journée à plus de 200 euros, en admettant qu'on monte à Beatenberg en voiture et qu'on soit déjà à Interlaken !  :mrgreen:

C'est moi ou les winglets sont (enfin) particulièrement réduites ?

Pas trop fais gaffe aux winglets, mais encore une fois, et comme un peu la sigma 9, l'écart entre les 2 petites tailles est grand. 3m2 entre la 23 et la 26, alors que pour les autres c'est 2m2 d'écart, et "uniquement" 4 tailles, quand les autres marques sont à 5 voir 6 (nova et ozone). Pour ma pomme, je suis juste le cul entre 2 chaises. Donc faudra essayer ou acheter ailleur.....

Mr ADVANCE, vous pouvez pas nous faire une intermédiaire !!!

C'est peut-être juste que chez Advance, ils ont une approche bien plus pragmatique de l'aspect du PTV que chez d'autre marques. Moi, pour des ailes destinées à des pilotes Lambda (comme moi, par ex.) cela ne me choque pas et ne m’embête pas plus non plus d'ailleurs. Rappelons nous aussi que Advance invite justement à voler ses ailes autours du milieu de leur PTV plutôt que de viser nécessairement la limite haute de ce PTV.

Extrait de la notice sigma 9 :
Conseil pratique : ADVANCE conseille de choisir la SIGMA 9
entre le milieu et le haut de la plage de poids standard.

On a pas encore la notice de la iota, mais à priori, vu les surfaces, on devrait avoir une remarque du meme style.

Perso, j'ai pas fait tout para2000, mais j'ai pas encore vu un autre construteur avec 3m2 entre chaque taille. Yavais mcc avec son insignia qui avait des fourchettes éloignée entre la S et la M. Ils ont ensuite intercallé une "MS" pour couvrir ce "trou".
Le Position dans la fourchette de poids est un critere majeur pour l'achat d'une aile, certains l'ont bien compris en augmentant le nombre de tailles. Dommage pour moi sur ce coup, ce n'est pas l'optimum pour ma pomme. Mais ca n'empeche pas d'essayer !

 :grat: Pas de mini ribs ??? On parle du bord d'attaque ???

Bon, reste plus qu'a voir tomber les essais et puis qu'ils fassent une tournée d'essayage comme ils avaient fait pour l'E7.

Pour les winglets j'ai pas l'impression qu'ils aient changé quoi que ce soit par rapport à l'E7, l’effet visuel est peut être dû à l'allongement.

Après il va y avoir l’éternelle discussion sur les suspentes dégainées ;)

Est ce que quelqu'un a un lien vers le rapport d'homologation?

C'est marrant comment on peut lire les mêmes infos différemment.

 [quote citation FAQ Advance]

En règle générale, nous conseillons de choisir une aile vers le milieu de sa plage de poids. Si ton poids total au décollage se trouve à cheval entre deux plages de poids et ne te permet pas de faire un choix évident, ta décision dépend alors aussi de tes préférences et des conditions dans lesquelles tu voles habituellement.

Si tu voles souvent dans des thermiques puissants ou par vent fort et que tu préfères les ailes dynamiques, nous te conseillons de choisir une taille pour laquelle ton PTV se trouve dans la zone supérieure de la plage de poids. En revanche, si tu préfères un taux de chute minimum en thermiques faibles et des réactions amorties en vol, choisis alors une taille pour laquelle ton PTV se trouve dans la zone inférieure de la plage de poids. En cas de doute, n’hésite pas à essayer les deux tailles en vol et à prendre une décision en fonction de ce test.[/quote]


Bonne nuit,

.

Pour les Alpha et les Epsilon faut mieux etre en haut de fourchette pour avoir une aile plus sympa en mania, surtout qu'elles grimpent tres bien chargées, et qu'elles ont une plage de poids etendue au dela de la fourchette PTV qui reste toujours certifiée

Norbert

Salut .


jolie effet d'annonce, belles video, mais rien de plus, au niveau des pro, aucune precommande programmé, pas de demo a l'horizon pour l'instant................... d’après mon revendeur.


steph

Bonsoir,

Mauvaise nouvelle, les lignes sont toutes dégainées ! Pour une EN B c'est gênant (en tout cas pour moi).

Déjà que je râle avec seulement les freins presque totalement dégainés de la Rush 4 qui attrapent tout...

Jean-Nono

ça serait plutôt une bonne nouvelle car au niveau qualité c'est quand mēme une reference.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Salut.     Info direct Advance.   Les 1ères arrivent en janvier pour démo dans les Shops et livrable fin février .... Voilà


Mg

Pour les infos supplémentaires que j'avais eu lors de l'annonce :
- Question PTV, il conseillent comme pour la sigma d'être dans les 10 kg du centre du PTV c'est là que l'aile serait la plus homogène.
- Pour faire un essai il est possible de s'arranger directement avec Advance pour réserver une aile.

Ca y est j'ai commandé la mienne, livraison prévue mi-février  :ppte:
La 26, mon PTV devrait tourner autour de 86-88 avec la lightness 2.
Encore deux mois de patience...

Pierre

Qu'est ce qui t'a décidé à la prendre sans l'essayer ni même avoir vu les PVs d'homologation?

Tu viens de quoi comme voile?

Bonne question !
J'ai actuellement une Gin Rebel DHV2, d'allongement comparable. J'ai essayé dans l'année la Mentor 3, la Rush 4 et la Swift 4. Toutes d'excellentes ailes, mais je prefere un suspentage tout aramide comme la iota, qui aura je pense, moins tendance a bouger qu'un mix aramide/dyneema. Les concepteurs sont ceux de la Sigma 9 qui parait tres réussie.
Donc je prefere avoir ma nouvelle aile en début de saison pour m'y accoutumer, et vite faire un SIV avec.
Voilà !

ils sont disponibles sur la page de la iota:

http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/Gleitschirme/IOTA/PDF/0327-Advance-IOTA30_fr.pdf (http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/Gleitschirme/IOTA/PDF/0327-Advance-IOTA30_fr.pdf)

 Qui peut donner son avis, et ceux qui l'on acheté, vous en penser quoi ?   :vrac:

 J'ai vu l'essai de deux grand pilotes sur une vidéos, mais je considére que c'est en priorité du marketing !! Donc je préfére l'avis des pilotes amateur !!
 
 Merci ...

Il me semble qu'elle n'a pas encore été livrée aux pilotes ni aux revendeurs. La dernière news que j'avais eu de V. Chapuis était que les ailes de démo allaient arriver en janvier et les livraisons pilotes juste après.

 :pouce:

Un peu de comm Advance : les premiers 200km faits avec la Iota (http://www.advance.ch/fr/home/news-pages/200-km-mit-dem-iota/).

Et visiblement les ailes commencent à être livrées puisqu'ils proposent de la tester (http://www.advance.ch/index.php?id=30&setREQUEST=true&adv_filter_country&adv_filter_product=76&adv_filter_size).

Il y en a une qui vole à Luchon depuis au moins 15 jours
Loïc

les 4 taille sont arrivée chez nous, :jump:  mais pas d'essai encore, la météo ne veut pas on peut juste dire que la finition est au top, comme d'hab et il y a un gros effort au niveau coloris

Rapport d'Essai PARATROC en vol de la ADVANCE IOTA
(config: iota 28 + axess 3 air, ptv = 100kg)

le sac : le meilleur sac de portage du marché - le pilote peut choisir entre 100-115-130 ou 145 litres, selon le type de sellette ou a vie qu'il traine derrière lui;)
le 130L va très bien avec une Success ou une lightness, avec une axess 3 air, le 115L est parfait même avec casque, vario, eau, combi,.... car le sac est profilé comme les sellettes advance

voilure : ouverture bord d'attaque type shark nose, bouche arrondie sur 2 caissons sauf au centre (3 caissons) , les 6 derniers caissons sont fermés ; double joncs (permettant une ouverture plus rigide et basse), pas de joncs en bord de fuite, galon en tissu en bord d'attaque (plus léger que le mylar et vu l'orientation de l'ouverture, peu de chance de le trainer au sol)
en bord de fuite, le galon reste en polyester mais assez fin, sur le bord de fuite en stabilo, habituelle ouverture velcro pour vider les brindilles
bandes de rigidification sur toute l'envergure à mi corde et au niveau des D , ça veut dire que la voile sera solide dans la baston !

élévateurs : fins type sigma 9, élargi aux points d'accroche (3cm) pour éviter qu'il tourne autour du mousqueton, maillons d'élévateurs plus petits avec pièce moulée en plastique pour bloquer les suspentes.
Nouveau Système d'accélérateur : 2 poulies à roulement à billes Ronstan + possibilité d'adapter la course en fonction de la taille du pilote + système SPI (jauge de graduation de l'accélération marquée sur les D)
Freinage : 2 renvois à anneaux en stabs + plusieurs pattes d'oie qui assure un freinage plus ample en créant une pince. Anneaux céramiques au lieu de poulies.

suspentage : 3 lignes basses (10 suspentes basses stab compris) les C se dédoublent en haut, pattes d'attaches habituelles, suspentage non gainés mais assez gros (idem sigma 9)
les suspentes sont gainées et épissurées au niveau des maillons (sur 5 cm et 50 cm pour le stab) donc beaucoup mieux pour l'usure
suspentage intermédiaire partout mais très court, grappes en stab pour maintenir la pression

Démêlage : hyper facile voir même étonnant pour une non gainée > aucune accroche , démêlage en un coup de poignet
Décollage : écope homogène et régulière, Malgré les rafales de vents, la voile n'arrache pas (assez facile en tangage), TB prise en charge

En vol :
Comparée à la sigma 9, plus amortie mais avec une perf équivalente. Comparée à l'epsilon 7, plus d'énergie mais un débattement identique et aussi rassurante.
commande légère mais pas aussi précise que la sigma, pas de soucis à enrouler les petits thermiques ni à se maintenir dans la turbulence. Cette aile est un bonheur en thermique : virage thermique facile à cadencer et très plat. On vole les deux mains dans les poches.

La vitesse et la finesse sont les mêmes que la Sigma 9

Manœuvre :
oreilles: A' qui font des oreilles assez grandes qui restent plaquées sur la 28 (je préfère pomper que des me faire arracher les mains)
360° : un peu d'inertie en départ de virage quand on compare à la Sigma 9 et ensuite accélération progressive (pas de sentiment de se faire scotcher dans la sellette), sortie sans shoot mais comme la sigma avec une tendance à partir en roulis inverse. J'ai presque l'impression que ça vient du fait qu'elle est tellement amortie en tangage qu'elle chasse de côté.

en résumé: amortie en tangage, précise en roulis

Note générale = 5/5
Restons honnête, même si j'adore Advance et que la Iota est une très belle réussite, voir la voile 2015 avec la Rush 4, je me pose la question suivante : Pourquoi la Iota en plus de la Sigma et de l'Epsilon ?
chez Ozone, on a la Buzz en b-, la Rush en b+ et la Delta en C+. Chez Advance, l'epsilon est un B milieu facile, la Sigma est une C qui aurait pu passer en B, et vient donc la Iota en B+.

Si je suis pilote loisirs, je n'ai pas besoin des 10+ de finesse, donc je prends l'epsilon 7. Si je suis pilote cross, j'aime la précision, je suis capable de gérer une aile de 5.8 d'allongement et donc je préfère la Sigma, qui est une toute toute petite C (beaucoup plus stable et homogène qu'une Mentor ou Blacklight).

Alors pour qui la Iota ?
En lisant entre les lignes d'Advance et d'autres: avec le n'importe quoi des normes EN et de certaines marques, certains pilotes expérimentés ne veulent plus voler en C, alors qu'ils en ont les compétences. D'autres pilotes en progresion, au vue des B+ hyper agressives, n'osent pas aller en C mais veulent une aile plus pointue qu'une Epsilon 7 ou une Hook 3. La Iota répond à cette demande.

La Iota s'adresse aux pilotes loisirs ayant une expérience en thermique. Advance nous sort une aile exceptionnelle même si la mode et le marketing du B+ guide la logique de cette aile mi-epsilon mi-sigma.

A essayer absolument, également pour le marche et vol (4,85kg pour un ptv de 100kg).

Donc en résumé, il y a bien quelque chose de plus par rapport à l'E7 (plus de perf, commandes plus légères), mais si on compare à la S9 il semblerait qu'il y ait juste une meilleure stabilité, qu'elle soit donc juste plus rassurante... En gros c'est presque la même aile mais sans vilain-C-qui-fait-peur sur le PV d'homologation.

Reste juste à voir comment elle se situe d'un point de vue perf par rapport aux autre B+ à la mode car c'est ça qui va faire son succès ou pas, par ce que si elle est aussi perf, elle apporte un plus qui est le côté "semi-light".

Reste plus qu'au DHV à faire son comparatif habituel avec Rush4 et Mentor4.

La sigma 9 à un "touché" de voile qui est génial à mon sens, c'est ce que paratroc remonte comme de la "précision".
Si comme ce qui est décrit, ce touché de voile est plus proche de l'epsilon (ce qui est logique vu le programme B), alors c'est aussi une grosse différence.

Commande légère alors qu'on reproche à l'E7 son côté un peu trop physique me laisse à penser qu'on est plus proche de la S9 sur ce point, mais pas avec la même précision de placement de la S9 visiblement.
Je ne doute pas qu'il y aura des comparatifs E7, Iota et S9 pour réponde à ces questions.

Et quid des prix Advance avec la réévaluation du franco-suisse ?

100€ de plus (source rid'air !!! )

J'ai payé la mienne le prix annoncé (ya 15 jours......)

100 euros de plus a partir du 1 fevrier 2015

Essai de la Iota dans le dernier PPmag. Il ya un petit topo Iota versus Sigma9 et Epsilon7

Norbert

Dans celui de Février? Tu l'as déjà? Il est sorti? Il est même pas sur leur site...

Par ce que si c'est du petit blabla qu'il y a dans celui de décembre dont tu parles, c'est du flan :) c'est pas un vrai essai.

Ben non.. je parle de l'essai de Cedric Nieddu du mois de fev bien sur

Norbert

La version numérique n'est pas encore dispo... :evil:

ben si.. je l'ai telechargée ce matin...

Norbert

Grrr... Suis abonné (papier) et je l'ai pas encore reçu, il apparaît même pas encore sur leur site et normalement il sort vers le 2, 3, 4 ou 5 habituellement.

Chez Ziad : (http://ziadbassil.blogspot.fr/)
COMING SOON:
NOVA Mentor 4 S EN-B
ADVANCE Iota EN-B

"ben si.. je l'ai telechargée ce matin...
Norbert"

Ça c'est fort, je ne trouve que l'ancien n°, le 157... :grrr:

Les states ont Chuck Norris ... Nous on à Norby   :clown: 

Bon, je suis déçu, j'ai parcouru tout le fil et même pas trouvé de jeu de mot dans l'idée "elle avance pas d'un iota"...

S'par ce que ça a déjà été fait sur un autre fil plus ancien il me semble ;)

Salut.          Petite question !

                   Cette Iota va être plus perfo ou moins que la Rush 4 ??

                   Vous en pensez quoi ??    Merci


Mg

J'en pense pas grand chose, j'attends les tests, mais je m'attends à ce soit du même type, sinon je vois pas l'intérêt de sortir une B+ si c'est pas pour se placer au même niveau que la rush4, soit un petit chouille sous la mentor4. Mais faut être un peu patient et les tests/comparatifs vont fleurir.

Ben moi c'etait avec l'appli sur l'Ipad... j'imagine que ca doit etre pareil pour tous, que ca fait appel au meme serveur ?

Norbert

Toutes ces B+ à 5,5 d'allongement se valent. Ils utilisent + ou - les mêmes technologies, chercher des différences de perfs notables est vain à mon sens.
La différence de perf entre ces voiles doit être inférieure à la différence de perf qu'on a quand on passe d'une sellette assis à couché :)

Et sur les magazines. On a toujours que des comparatifs subjectifs avec peu de moyen technique pour comparer ces ailes. Tout reste souvent basé sur des ressentis qui dépendent de la masse d'air de la journée test et de tellement d'autres paramètres... Si on veut vraiment voir une différence autant acheter une enzo2 :)

Me tarde l'été l'été prochain pour voire ces B+ en occasion, je lorgne la Swift4 !

Par contre, ça m'a toujours étonné qu'Advance s'associe avec Nova (littéralement : "qui n'avance pas") !

Mouarf...  :jump:


Effectivement les différences de perf sont certainement poil-de-cul-esque, mais par contre des différences de sensation peut être... Ce qui fait que certains préfèreront l'une ou l'autre des ces ailes.

Pfff tu parles... c'est deja impossible de trouver une swift3 d'occas !
 :mrgreen:

Norbert

 :mdr:

Rapport d'Essai PARATROC en vol de la ADVANCE IOTA
(config: iota 28 + axess 3 air, ptv = 100kg)

le sac : le meilleur sac de portage du marché - le pilote peut choisir entre 100-115-130 ou 145 litres, selon le type de sellette ou a vie qu'il traine derrière lui;)
le 130L va très bien avec une Success ou une lightness, avec une axess 3 air, le 115L est parfait même avec casque, vario, eau, combi,.... car le sac est profilé comme les sellettes advance

voilure : ouverture bord d'attaque type shark nose, bouche arrondie sur 2 caissons sauf au centre (3 caissons) , les 6 derniers caissons sont fermés ; double joncs (permettant une ouverture plus rigide et basse), pas de joncs en bord de fuite, galon en tissu en bord d'attaque (plus léger que le mylar et vu l'orientation de l'ouverture, peu de chance de le trainer au sol)
en bord de fuite, le galon reste en polyester mais assez fin, sur le bord de fuite en stabilo, habituelle ouverture velcro pour vider les brindilles
bandes de rigidification sur toute l'envergure à mi corde et au niveau des D , ça veut dire que la voile sera solide dans la baston !

tissu : porcher 38 et 32 (fini le dominico), le même que sur la sigma 9. suspentes idem S9 aussi. on a le retour des S9 : ce nouveau tissu vieillit bien et les suspentes ont un traitement spécial qui les rendent moins fragiles et plus durables. les joncs doubles ne perceront pas le tissu.

élévateurs : fins type sigma 9, élargi aux points d'accroche (3cm) pour éviter qu'il tourne autour du mousqueton, maillons d'élévateurs plus petits avec pièce moulée en plastique pour bloquer les suspentes.
Nouveau Système d'accélérateur : 2 poulies à roulement à billes Ronstan + possibilité d'adapter la course en fonction de la taille du pilote + système SPI (jauge de graduation de l'accélération marquée sur les D)
Freinage : 2 renvois à anneaux en stabs + plusieurs pattes d'oie qui assure un freinage plus ample en créant une pince. Anneaux céramiques au lieu de poulies.

suspentage : 3 lignes basses (10 suspentes basses stab compris) les C se dédoublent en haut, pattes d'attaches habituelles, suspentage non gainés mais assez gros (idem sigma 9)
les suspentes sont gainées et épissurées au niveau des maillons (sur 5 cm et 50 cm pour le stab) donc beaucoup mieux pour l'usure
suspentage intermédiaire partout mais très court, grappes en stab pour maintenir la pression

Démêlage : hyper facile voir même étonnant pour une non gainée > aucune accroche , démêlage en un coup de poignet
Décollage : écope homogène et régulière, Malgré les rafales de vents, la voile n'arrache pas (assez facile en tangage), TB prise en charge

En vol :
Comparée à la sigma 9, plus amortie mais avec une perf équivalente. Comparée à l'epsilon 7, plus d'énergie mais un débattement identique et aussi rassurante.
commande légère mais pas aussi précise que la sigma, pas de soucis à enrouler les petits thermiques ni à se maintenir dans la turbulence. Cette aile est un bonheur en thermique : virage thermique facile à cadencer et très plat. On vole les deux mains dans les poches.

La vitesse et la finesse sont les mêmes que la Sigma 9

Manœuvre :
oreilles: A' qui font des oreilles assez grandes qui restent plaquées sur la 28 (je préfère pomper que des me faire arracher les mains)
360° : un peu d'inertie en départ de virage quand on compare à la Sigma 9 et ensuite accélération progressive (pas de sentiment de se faire scotcher dans la sellette), sortie sans shoot mais comme la sigma avec une tendance à partir en roulis inverse. J'ai presque l'impression que ça vient du fait qu'elle est tellement amortie en tangage qu'elle chasse de côté.

en résumé: amortie en tangage, précise en roulis

Note générale = 5/5
Restons honnête, même si j'adore Advance et que la Iota est une très belle réussite, voir la voile 2015 avec la Rush 4, je me pose la question suivante : Pourquoi la Iota en plus de la Sigma et de l'Epsilon ?
chez Ozone, on a la Buzz en b-, la Rush en b+ et la Delta en C+. Chez Advance, l'epsilon est un B milieu facile, la Sigma est une C qui aurait pu passer en B, et vient donc la Iota en B+.

Si je suis pilote loisirs, je n'ai pas besoin des 10+ de finesse, donc je prends l'epsilon 7. Si je suis pilote cross, j'aime la précision, je suis capable de gérer une aile de 5.8 d'allongement et donc je préfère la Sigma, qui est une toute toute petite C (beaucoup plus stable et homogène qu'une Mentor ou Blacklight).

Alors pour qui la Iota ?
En lisant entre les lignes d'Advance et d'autres: avec le n'importe quoi des normes EN et de certaines marques, certains pilotes expérimentés ne veulent plus voler en C, alors qu'ils en ont les compétences. D'autres pilotes en progresion, au vue des B+ hyper agressives, n'osent pas aller en C mais veulent une aile plus pointue qu'une Epsilon 7 ou une Hook 3. La Iota répond à cette demande.

La Iota s'adresse aux pilotes loisirs ayant une expérience en thermique. Advance nous sort une aile exceptionnelle même si la mode et le marketing du B+ guide la logique de cette aile mi-epsilon mi-sigma.

A essayer absolument, également pour le marche et vol (4,85kg pour un ptv de 100kg).

Ahhh c'est donc toi que j'aurai vu à Taucho la semaine dernière?

yes ! pour essayer une aile c'est quand même mieux à ténérife que sous la neige. ;)

Tu parles! :) 11 jours sur place, 11 jours de vol, 8 décos différents, 31 vols (3/4 de ma carrière de parapentiste en # de vols 9/10 en heures de vol? :ppte: ) ! Faut que j'y retourne :D

Il y en avait une autre orange/bleue non?

Euh, vous deux vous allez arrêter ça tout de suite !!! Je vais signaler vos posts, c'est indécent !!!  ;)

C'est bien le rôle du FBI de faire remonter les infos !!   :mdr:

il y avait une rafale de sigma et d'epsilon mais je n'ai pas vu d'autres Iota car en fait, à part les revendeurs qui ont reçu leur démo, il n'y a pas encore eu de livraison.

Ahh je pensais, elle était tellement neuve qu'elle éblouissait en vol ;)

Au fait... Le rapport paratroc avait déjà été posté par Norby sur la page précédente  ;)

Sinon il y a moyen d'en savoir un peu plus que ce qui est dans le rapport sur la comparaison des 3 ailes E7, I1 et S9?

il suffit de demander et surtout de venir essayer, j'ai les 3 en stock

Ben pour ce qui est de demander je demande :D

Pour l'essayer je ferais ça plus proche de chez moi où ils ont aussi l'aile à ma taille, mais merci pour la proposition ;)

Bonjour la iota grande taille est déjà dispo...?

Oui deja a l essai .....

                                  merci.......... :trinq:

...reçu ce jour le PPMag....cela semble très bien.... :vol:   plus qu'à attendre le compte rendu des pilotes qui vont voler avec..... je suis comme chamalot sur les choix de cette voile et des deux autres , les différences des perf sont à un poil-de-cul...... ensuite pour choisir c'est suivant le gout du pilote.....et de son niveau....aussi . Perso l'Epsilon 7 neuve arrive à la maison dans pas longtemps  :ppte: . Cordialement à toutes et tous . Pierrot capt .  :trinq:

Je ne sais pas de quelle aile tu viens, mais tu devrais être content de l'E7. Perso je l'apprécie bcp, je vais garder la mienne encore cette saison, essayer de claquer mes premiers 80/100 bornes avec. J'essaierais la Iota et d'autres B+ et si je m'y sens bien, peut être envisager de changer mon E7 en automne et le test de PPMag m'encourage à bien placer la Iota dans la liste.

...bonjour chamalo , j'ai principalement une Alpha 4 surtout pour le paramoteur je l'utilise rarement en libre , sinon le plus souvent je suis avec des voiles que les écoles me passent lors des stages de reprise en début de saison et comme en 2014 un stage aussi en fin d'année , nous sommes quelques un du Club à faire comme ça pour pouvoir voler avec des potes qui on un niveau plus "récent"..... de façon à rester ensemble... cela coute quelques sous en plus mais si on calcule bien c'est pas tant que ça et nous volons pas moins que les copains qui sont en autonomie et nous.... nous n'avons pas le souci de la navette et de qui va la "piloter".... et avec les mono's nous volons à coup sur car il savent ou aller quand c'est hs en local (météo)..... puis c'est bien de garder le contact avec nos formateurs car le matos évolues  et la pédagogie aussi ainsi que nous  .....et puis j'aime bien voler avec les jeunes il y a de l'ambiance . Donc les dernières voiles utilisées : Ariba 2 , Alpha 5 et en fin de saison 2014 : 10 jours sous Epsilon 7 .... il y a 7/8 ans je volais avec une Epsilon 4.... et avant une Epsilon 3 qui était vraiment superbe = tour du Lac d'Annecy et la traversée des Bauges ce sont mes meilleurs vols avec cette machine , et aussi avant  une Axon et encore avant une Paratech P41 et avant avant des ailes d'écoles  P21 / 22 ... Topaze , Havane ...puis je me rappelle plus .... Enfin ce qui est sur c'est que je me trouve très bien avec l'Epsilon 7 pour mon niveau de pilote loisir . Je te remercie chamalo pour ton retour sur l'Ep 7 . J'ai le temps d'écrire car la météo n'est pas top pour aller gonfler .....Cordialement . Pierrot capt   :trinq: .....

Il ne me semble pas que ceci ait été posté ici : test par flybubble (http://flybubble.com/articles/page/1281).

Est ce que les germanophones pourraient nous traduire les commentaires de ce test ?

http://vimeo.com/119624860

ça n'engage que lui et je trouve son test perfectible, mais il reproche un manque de perf en petites conditions et il trouve que les fermetures sans contrer sont assez pêchues (même quand il n'accélère pas, il trouve que ça donne trop de roulis à la réouverture).
Sinon, la voile serait faite d'un bon mélange de matériaux.

Voilà, le texte allemand du testeur a été traduit sur PGF:


Construction:
The material is high quality, all is well made and the glider is relatively light. In my opinion unsleeved lines are not realy needed in the B segment, line nodes often do not fall by itself apart. Pilots who step up to a higher class must get used to that and develop the necessary additional attention. The inlet openings are narrow and the sharknose construction was choosen. The rods used are rather hard, but not too long. In total there are no surprises, the technologies used are found by competitors for several years. But if this leads to good results, it makes sense to use proven technologies.

Start behavior:
The Iota rise slowly and tend to stop just before the hightest point at low wind. It is advisable using the brakes not too early for an effective acceleration phase. I could not test the starting behavior at moderate or strong winds so far, but the gider might have probably here its strengths. The canopy like to turn into the wind, which does not make crosswind takeoffs very beginner friendly.

Thermals:
Tested at 0-2m/s blubber spring thermals. The Iota 26 flown wiht 98kg all up, was not really convincing for me. The pitch damping is rather low, which costs performance between thermal bubble or leaving thermals. Overall, the Iota rises most efficiently only with little brake, but this makes it difficult to keep in the center of a thermal. The outer parts of the canopy are quite lightly loaded. This leads to the effect that ears like to collaps a bit in small turbulence. The Iota do not really fit to my style of flying (Mentor, Chilli and Rush seems more balanced to me).

Performance:
The performance fits in his category and does not need to hide. The accelerator is effective and brings the glider to a maximum speed of 53-54km/h. The Iota stays on track in light turbulence and can be well controlled via the C-belts.

Maneuver:
Big ears are exemplary, steep spirals can be easily controlled, rolling and pitching works fine. If wingover are not flown optimal, you feel the lightly loaded outer wing part quite fast.

Extreme flight behavior:
Front collapse open delayed. The movement of the glider at asymetric collapse are quite remarkable. Accelerated asymetric collapes I have flown only up to 30% acceleration, because it leads to some responds , I do not want to do over ground.

Conclusion:
The IOTA is a state of the art glider. He has his strengths and weaknesses. Overall, I would classify him as a pure alpine fun XC-glider for advanced pilots with regularly flying practice and experiences of extreme flight manovers.

 :grat: ben à part les commentaires incrustés dans la vidéo, je ne vois pas ce texte : je dois avoir  :bu:

Je re-explique, Sebastian le testeur dans la video, a publié un compte rendu plus détaillé sur un forum allemand
http://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/31078-ADVANCE-IOTA-High-End-B?p=434358&viewfull=1

Et ceci a été traduit en anglais sur PGF (voir plus haut).

De manière plus résumée, dans sa video, c'est:
---------------------------------------------------------------------------
Short conclusion for the Iota 26 ((@)) 98kg :

Pros:
+ materials / weight
+ Good trim and top Speed
+ Good handling at standard maneuvers (big ears, C-risers control, spiralling, wingover)

Cons:
- agility and performance in weak thermals
- collapse behaviour is demanding (B rating questionable)

All in all I personally didn't like the wing so much, the handling just doesn't feel so smooth and optimized like other current High-B wings. But of course this may differ at different loading or conditions.

Étonnant qu'il trouve que les stabilos ont tendance à flapper et qu'ils soient peu tendus alors qu'il a testé la 26 à 98 kg et qu'advance la conseille en milieu de PTV (75-100) soit 85-90 kg... Là il était plutôt chargé du coup, donc ça devrait pas battre des ailes...

Je note tout de meme "collapse behaviour is demanding (B rating questionable) "

Norbert

Ouais, cette frontale n'a pas l'air facile à gérer... :vrac:

https://www.youtube.com/watch?v=BOOtYS-NqDI

A+,
Ziad

 :vol: à essayer cette iota...ppeut-être mon futur jouet!

Les commentaires de Ziad en anglais (http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=68328&postdays=0&postorder=asc&start=100).

Nouvelle aile de référence de la classe B pour Ziad (http://ziadbassil.blogspot.fr/2015/02/advance-iota.html?m=1)... Va falloir commencer à économiser... :D

Vole ce w-e avec la Iota 23 et avec la sigma 9 23 (la mienne) en condition aero calme (PTV 83kg).
Les deux voiles se ressemblent enormement (forme, conception, etc.). Decollage dos aisé (face trop facile :)), prise en charge rapide (peut-etre plus marquée avec la Iota), tension aux commandes similaires si ce n'est un peu plus "long" pour la Iota que pour la Sigma (Suggestif ?). Par contre la Sigma me semble plus "tendue". Maniabilité excellente pour les 2. Wagga et 3-6 s'engagent facilement, oreilles tres simples et stables (flappent pas).
Question vitesse, pas pu faire de vraie comparaison (mon PTV etant superieur de 10 kg à mon épouse). J'ai aussi pu voler la Iota en comparaison avec une Mentor 4 (plus grande et plus lourd), et  :coucou:
Maintenant à voir dans des conditions plus musclées pour voir les comportements dans les transitions.
A+

Salut

Courament je vole avec une Eden-5 (26) qui me plait. Je la trouve trés fácile à gerer dans toutes les conditions.
Maintenaint j'ai la opportunité de revenir sur Advance dont j'etait un afficionée depuis 15 ans.
Je hesite beaucoup entre la Sigma 9 et la IOTA. Cotes performances je crois, d'aprés ce que j'ai lu elles sont presque similaires.
Coté tissu la je trouve la Sigma 9 plus adaptée aux décollages abrasives qu'on a frequement au Portugal. En effet le tissue de la canopée de la sigma 9 est en skytex 38g/m2 contre 32g/m2 de la IOTA.
Donc je demande aux utilizateurs de la Sigma 9 et de la IOTA ce qu'ils pense sur ce dilema?

Merci et bons vols

Salut

Je l'ai en test pour PP+ en ce moment. C'est une super machine la Iota. Je ne pense pas qu'elle soit plus fragile que la sigma 9. Par contre elle est plus accessible tout en restant une B ++.
Advance dit clairement que la Iota c'est la troisième voile d'un pilote. Moi je dis que beaucoup de pilotes ne devraient jamais passer sur une EN C. Mais bon ...

A+
L

Et il y en a même un paquet qui ne devraient pas lorgner sur ces nouvelles B++ qui demandent une bonne expérience dans une aérologie de printemps...

Et y'en a même qui ne devraient pas voler du tout... :sors:

C'est une nouvelle catégorie les B++? :D Plus sérieusement, qu'est ce qui te fait rajouter le second +? Tu veux dire par là que c'est une C déguisée en B à l'image de la carrera ou de la blacklight?

Une troisième voile, c'était aussi le cas de la sigma, cela veut dire que ce sont les mêmes exigences de pilotage qu'il faut?

Bref est ce que tu peux détailler un peu?

Oui stp, plus de détails!
Pas le temps d'attendre pp+  :-P   :P  :-P

C'est quoi le B++ ?

Bon, après, il ne faut pas hésiter à tester les ailes pour ce faire sa propre idée, car les utilisateurs sont 'toujours/souvent' très content de l'ailes qu'ils ont. Cela dépend trop des conditions de vol, de finesse de pilotage, du PTV et de la sellette aussi. :forum:

Bon vol,  :bisous:

Salut

B++ c'est aussi B+. Bref une voile un peu en dessous d'une sigma et pas une espilon gonflée.
Tous les avantages de la sigma, mais un peu plus soft hors domaine de vol.

Mais il me faut encore quelques essais pour pouvoir en parler plus précisément. Je la mets dans la même catégorie de l'Ellus 5, un peu plus accessible qu'une blacklight, ...

Je vous en parlerai mieux la semaine prochaine.

A+
L

Avec les Mantor et Rush donc?...

Merci pour les reponses

Mais coté tissu est-ce que le skytex 38g/m2 de la sigma 9 est a peu-prés similaire au skytex 32g/m2 de IOTA?

J'aimerais bien de savoir pourquoi les constructeurs utilizent de plus en plus des tissus avec mois de grammes par m2. Au Portugal la grand majorité de nos decolages sont en gravier et donc trés abrasives pour la partie supérieur de la voile.
   

Premier vol pour moi aujourd'hui avec la Iota26 chargée à 96 kgs, et bien en venant d'une Sigma7, je trouve ça bien plus perf, plus tranquille et beaucoup plus maniable, impressionnant les progrès faits en qqs années...

Samy

(@) gil.rito : ils utilisent de plus en plus de tissus légers par ce que les tissus deviennent de plus en plus performants (mais là entre le tissus de la S9 et celui de la Iota, je ne pense pas qu'il y ait de progrès technologique, peut être que les spécialistes des tissus me contrediront ;)), mais surtout par ce qu'il y a de plus en plus de demande sur les tissus légers. Une voile plus légère ouvre de nouveaux horizons, en permettant à l'aile d'être utilisable si on monte a pieds, et apporte plus de sécurité passive, en donnant moins d'inertie à l'aile en cas de sketch (c'est peut être aussi une façon de faire rentrer cette Iota au chausse pieds dans l'homologation B)...

(@) samepate : pas étonnant il y a déjà un point de plus de finesse, un shark nose, elle a un meilleur taux de chute mini, et en plus ils ont légèrement décalé la plage de PTV vers le haut de 5kg, donc ça doit donner un peu plus de facilité à monter en thermique (est ce que ça a une influence sur la vitesse de vol je sais pas par contre, elles sont données toutes les deux pour 38km/h bras haut, mais avec quel PTV?).

Au fait, s'il y a des germanophones qui lisent Thermik, vous pouvez nous faire un résumé de ça :
(http://www.thermik.at/uploads/pics/iota_web.jpg)

Et selon le site d'Advance il parait qu'il y a un truc dans Cross Country mag, quelqu'un le lit et pourrait nous faire un résumé aussi?

(http://petitemimine.p.e.pic.centerblog.net/wpe7o7mu.gif)

Salut .

apparemment les délais de livraison semble long quelqu’un a une info ??


 :sos:

samut

pffff pas tres rassurant tout ca !!

 :grat:

Dans le magazine, ils reprennent les retours des testeurs de Thermik.  J'en profite pour faire leur publicité.  Si vous pratiquez un minimum la langue de Shakespeare, ce magazine est magnifique avec de très bon articles.  J'ai pris la version électronique, mais je vais changer pour la version papier, tant il est rempli de photos magnifiques.

Leur conclusion sur la Iota (ou plutôt celle de Thermik) : 'Excellente performance, une bonne maniabilité/touché (handling) et un amortissement élevé rendent cette voile parfaite pour les longs cross sans stress.  Et bien sûr, son poids léger permet les vols et marche et les aventures bivouac."

Si je volais plus souvent, je pense que je craquerais pour la Iota, mais avec moins de 50h par an, ce n'est sans doute pas une bonne idée.  Et puis je dois dire que j'adore mon Eden 5 qui est un peu plus accessible (je pense) pour mon niveau et pas encore très vieille.

qui peut confirmer mon ressenti d'une aile avec un contact "sec" (peut-être dû au suspentage) ?
Et un manque de progressivité au frein, très linéaire ? Pression direct dès les bras haut jusqu'au 75 % de débattement

C'est une appréciation, subjective, pas une idée arrêtée  :grat: 

Ziad parle de freins assez directs, mais moins que sur la S9.

Perso j'ai pas encore testé.

Merci à toi BelgiumGuy pour ton résumé.

http://vimeo.com/124192740

http://youtu.be/z1hkG8m599Q

http://www.youtube.com/watch?v=z1hkG8m599Q&feature=youtu.be

Bonjour.
Me voila sur le forum du chant du vario depuis peu (vraiment peu).
Il me semble intéressant de vous parler de la nouvelle iota de chez advance dont j'ai le bonheur d'avoir les commandes depuis un peu plus d'un mois. Je ne suis pas vraiment la pour faire le débat non plus sur la catégorie EN B, EN B+, EN B sport  :prof: . Celle ci est donc rangé dans la catégorie EN B+.
Coté "techniques", le raccourci serait de dire, ok vous prenez l'epsilon et vous en mixer une partie avec la sigma et vous tomber sur la iota. Mais non, advance a travailler dur me semble t'il pour créé une toute nouvelle voile, ni une demi sigma, ni une epsilon plus. Suspentage non gainée, ce qui réduit considérablement la trainée de la voile(unique modèle dans sa catégorie?), tout nouveau profil intégrant le "sharknose", amélioration du tissu ce qui nous donne une voile semi light parfait pour le vol rando. Mais vu ses performances, cela m’étonnerait pas de la voir dans les prochaines compet sport.
Coté ressenti, ayant volé dans les premiers temps sans instrumentations, la voile transmet des choses trés positive. A ce jour aucune fermeture ni shoot intempestif alors que le printemps est rude dans nos vallées.. M’étant retrouver face a 25-30km soutenu, les oreilles sont très souple a enclencher, et la vous pouvez etre rassuré car je pense que vous devez perdre entre 7-10m/s, tres peu d'effort pour les tenir. Accélérateur redoutable. Voile qui peut pardonné certaines erreurs de pilotage.
Pilotage actif, ludique, virage saillant dans les thermiques. J'ai personnellement trouver un filling incroyable avec cette voile. Les plafonds ne sont plus vraiment des problèmes.. L'instrumentation devient un bonus sous cette aile  :-P  ,haha.. J'ai recu le sys'nav de chez siryde, je tacherai de faire un topic également.
Coté gonflage au sol, 3h m'ont suffit pour ressentir les yeux fermés le comportement de la voile au dessus de la tete.
Les vrilles au sol sont tres simple d’exécutions comme a pu le démontrer mon amis yoan maurin.
(we, apres faut dire que c'est un mec qui envoie du lourd https://www.youtube.com/watch?v=TL_uI8zn_RM )
Elle monte tres bien au dessus de la tete, une bonne tempo et c'est parti pour s'amuser comme un cerf volant.

Je ne trouve pas de bémol pour cette voile, comme tout mes amis plus expérimentés que moi.
Ormis si peut etre une chose un "lourd"  :)  vu sa légèreté, par vent fort au déco elle a vraiment tendance a vouloir décoller, elle se gonfle rapidement ne vous laissant pas beaucoup de répit avant le décollage, je conseille donc un décollage en boule plus qu'étalée. Ses suspentes non gainées ne feront que vous remercier de toute façon.

Parapente mag se sont attardés sur un test très concluant, et beaucoup de personnes de la vieille école autour de moi (maurice mercadal/ ecole de parapente ascendance) qui font parti de ces gens qui ont emmené le parapente ou il en est aujourd'hui ont été bluffés par ces ressources. En passant il y en a une a gagner a la bouriche de la coupe de france me semble t'il... :vol: . Sur elle deviendra une référence.

J'ai gouté au parapente il y a un an jour pour jour, j'ai fais mon 121eme vols hier et personne ne me contredira quand je vous dis que maintenant c'est foutu, une fois que t'es dedans, c'est jusqu'au coup !! J'etais sur alpha 4 avant ce mini gun. J'ai essayé la rush 4, La swift, l'artik 4, la spantik, l'achat a été la iota... cela fais donc peut etre 20h de vol depuis 2 mois avec cette iota en 23m2 (s).

Je reste a votre disposition pour plus de détails si vous le voulez...
Je ne me prend pas pour un expert, loin de la, je suis conscient que cette voile pourra me jouer des tours également. Je partage une nouvelle passion, et cette aile me donnera beaucoup de sourire et de bonheur.
En passant je cherche une voile pour débuter freestyle, pour soaring, et site côtiers.. si vous avez des conseils.. Rubrique achat j'ai déposer une annonce.  

Merci pour la lecture.  :ppte:

Merci pour ton retour.

Merci pour le retour sur cette aile qui commence à faire parler.
Par contre peut-être devrais-tu renvoyer ton Sys'nav en SAV si il t'annonce réellement un -7 ou -10 m/s aux oreilles.  :affraid:

A+, :coucou:

Sylvain.

Je parlai plus d'un ressenti...  :speedy:

C'est gentil de partager le plaisir que tu as de voler sous la Iota.

Par contre je me pose la question de l'opportunité de nous soumettre un test de voile quand on vole depuis un an et que l'on a essayé 6 voiles dans sa vie. sans être méchant, sortant d'une Alpha 4 n'importe quelle B récente t'aurais parue formidablement performante.

La Iota est une bonne voile que j'ai trouvé très agréable. Elle se classe dans la catégorie B+ à la mode en ce moment. Le genre de voile qui met tout le monde d'accord, les néo-débutants pensent voler sous un gun et les ex-cadors croient être sous une voile aussi sûre qu'une voile école.  :P

T'as pas le droit de casser mon article comme ca  :(  haha.
Tout a fais raison, sache que j'ai pris vraiment du temps et du ressenti pour choisir cette voile. Que oui ca reste quand même l'avis d'un débutant..
 :taupe:

J'ai regroupé les fils sur la iota. (merci de ne pas trop s'éparpiller ;-) )

Merci.

Ben c'est l'occasion de nous faire un retour un peu plus détaillé quand même, parce que justement toi, (tout comme Ziad et Laurent qui ont énormément d'essais a leur actif, et qui en ont dit beaucoup de bien) tu as beaucoup de vécu et d'éléments de comparaison.
Allez à ta plume même si c'est pour lui trouver des défauts !  :trinq:

M'intéresse d'autant plus que je compte bien me faire mon propre test comparo Sigma 9/Iota cette année  ;)

Je dirais pas même, je dirais surtout... Par ce qu'on sait tous que c'est une bonne aile, maintenant ce qui m'intéresse c'est d'en connaître les défauts, pour y attacher plus d'attention quand je la testerai.

Salut,

moi j'ai volé une quinzaine d'heures avec la Iota26 chargée à 95 kgs, je cherche encore les défauts (probablement les perfs en accélérant), je vais bientôt faire des comparaisons avec la sigma9.

un cross que j'ai fait avec la Iota: http://www.parapentiste.info/forum/videos/tutocross-pyreneen-foixarbas-en-iota-t39419.0.html


Samy

Y a-t-il une vraie différence (à part psychologique) entre une Sigma 9 qui aurait pu rentrer en B (3 petits C) et cette Iota ? N'est-ce pas du pur marketing pour ratisser large (alors que Niviuk pr exemple ne propose qu'une B dans sa gamme) ? Je trouve le prix de cette Iota excessivement cher...

Ben elle est un chouille moins cher que la Sigma... Ce qui fait qu'une aile est chère c'est pas son niveau de vol, mais le boulot qui est fait dessus (technologie, mais surtout le nombre d'heures de couture)...

... c'est le prix que les clients sont prêts à y mettre.

Oui aussi :D

Il faut attendre les occasions, quand les petits pilotes se seront fait peur dessous :-)

y en a un qui à priori ne s'est pas trop fait peur, à 29km/h de moyenne sur 264 patates:

http://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:karieisenhut/24.4.2015/07:23

Impressionnant !!

Ouai enfin c'est Kari Eisenhut (accessoirement vainqueur de la coupe du monde 2000 et pilote NOVA ...).

Et maintenant pilote Advance, metteur au point de la ... Iota !

En plus elle grimpe bien cette iota, il a un joli taux de montée max!!!  :mdr:

Ca change tout... Je me demandais pourquoi il y avait un énorme logo Advance sur l'extrados.. 

Qui a volé suffisamment avec la Rush 4 et la Iota pour nous faire un comparatif de ces deux voiles qui apparaissent comme 2 concurrentes et comme les " meilleures " B++ 2015 d’après ce qui est dit ici ou là
merci
 :vrac:

J'ai la rush4 depuis le 4 avril... pas mal volé environ 12h et qq bons cross. Samepate avec qui je vole svt à la iota et a bcp volé ce mois aussi.
On va se les échanger au prochain vol pour comparer en essayant d'être le plus objectif possible, mais pas de mauvais choix en tout cas entre les 2 voiles :) Moi j'ai toujours volé Ozone et samy toujours Advance


J'ai pas testé la iota pour 2 raison :
- j'étais entre 2 tailles, la 26 est trop grande et la 23 j'aurais été 2kg au dessus
- le design...  :roll:  mais ça c'est chacun ses goûts

Par contre je pense que quitte à comparer les 2 voiles il vaudrait mieux comparer la Swift4 et la iota comme l'esprit est au léger pour la iota...

Mes points négatifs pour la rush4  mais plutôt dédié Ozone  et ce que je trouve bien chez advance:
- Le sac de portage est vraiment pourri, celui d'Advance est top
- Pour le prix qu'on paye ça serait bien d'avoir un vrai kit de réparation ripstop, chez ozone c'est pas autocollant (faut acheter de la colle silicone et franchement ça n'a jamais tenu sur mon ancienne buzz) alors qu'advance leur kit est nickel
- Tous les accessoires ozone c'est vraiment pas top, ils ne pensent pas au petit truc en plus... Pas d’émerillons, poignées moyennes... Chez advance l'ancrage des élévateurs et légèrement trapézoidal pour bien s'adapter aux maillons, leur système d'accélérateur est vraiment designé avec la petite boule.. leur accéléro carbone a de la gueule.

Si je devais comparer, ozone c'est un bon windows7 qui fait tout le boulot mais sans plus, Advance c'est le macOS qui fait le boulot mais avec le petit truc en plus (bon par contre l'analogie ne marche pas pour le design, je préfère vraiment la rush pour le coup)... Samy en tant que linuxien ne va pas aimer la comparaison je sens ROTFL

Question con pour advance, quitte à faire une voile semi light, vous n'auriez pas pu virer les winglets ? :D ça prend du poids et si ça marchait vraiment, tous les constructeurs s'y seraient mis...

Essayé les deux dernièrement, personnellement, j'ai un peu préféré la Rush, les deux sont très joueuses mais je trouve la Rush plus intuitive en thermique. La Iota a une légère tendance à glisser du thermique. Par contre il me semble que la Iota plane légèrement mieux. C'est deux voiles super réussies quoi qu'il en soit!   :bravo:
Dernier petit plus pour la Rush, pas de tissu light.......... :pouce:

Est-ce que la Iota a le même tissu light que la Sigma 9 ? :sors:

Regardes para2000 c'est ta bible  ;)

Ziad compare la rush 4 et la iota mais faut apporter un sens critique à sa comparaison :

1) Ziad compare pas exactement les mêmes surfaces projetées : 21,2 pour la rush4 et 21,6 pour la iota. Même si la charge alaire est sensiblement la même vu qu'il se charge sur ses tests, on sait tous qu'une voile plus grande vole mieux...

2) Faudrait vraiment tester en air calme pour pouvoir différencier les finesses

3) La iota étant plus légère, elle a forcément moins de moment d'inerties (et je choisis bien mes mots) en conditions thermiques ou turbulentes ce qui perturbe forcément moins le plané par des fluctuations d'angles de plané parasites

4) La iota est un poil plus récente que la rush4

Bref je cherche des excuses au plané de la iota mais si ziad avait dit que la iota était moins perfs que la rush4, ça aurait été un gros flop pour advance

Encore une fois j'aimerais bien un comparo de la swift 4 et de la iota  :pouce:  là ça serait intéressant...

D'accord et pas d'accord, la philosophie d'Advance est différente de celle d'Ozone. La preuve, la Sigma 9 est un peu moins perf que la Delta 2 pourtant apparue plus tôt.

normal t'as oublié la différence d'allongement Mat  ;)

Oui, oui c'est pour ça que je disais différence de philosophie ! je pense qu'Advance avait les moyens de faire un allongement de 6/6.2 pour au moins égaliser les perfs de la Delta 2. Mais ils ont privilégié une voie plus douce (ce qui me va très bien soit dit en passant !)

merci pour ces quelques retours...A suivre  karma+

Bon j'ai pu tester la iota de Samy et lui ma rush4  :trinq:

Je vais essayer d'être le plus objectif possible, je précise que j'étais à 86kg de PTV sous Rush4 MS et Iota 26 donc milieu de fourchette avec une charge alaire un peu plus faible sur la iota forcément. Sellette cocon kuik2 ventrale plutôt serrée.

Mes impressions

Gonflage :

La iota est agréable monte très bien et a tendance à ralentir juste avant les 90° bref c'est un régal, pas d'inertie, une fois au dessus de la tête ça ne demande que très peu d'action sur les freins pour cadencer. La Rush4 monte direct, elle ne shoote pas du tout mais a forcément plus d'inertie et j'ai l'impression de mettre plus d'action aux freins pour cadencer.
Je mets la iota devant donc

Décollage
Pas grand chose à redire, j'ai eu une impression de meilleure prise en charge sous la iota mais le PTV peut jouer...

Vol droit + soaring
La iota a un plus grand débattement que la rush, j'ai direct fait un tour de frein piloter plus fin. L'action sur les freins va plutôt crescendo sur la mise en virage alors que la rush est plus directe. Je sais pas si c'est à cause du light mais la iota transmet moins d'infos j'ai desserré un peu la ventrale pour avoir plus de sensations. Le virage est excellent, elle plonge bien si on veut idem pour la rush. La iota vole plus vite que la Rush à peu près 2km/h bras haut.

Je préfère la rush pour les infos, et son énergie et son débattement plus précis. Je préfère La iota pour son confort mais c'est peut être dû au PTV ou à son manque d'inertie. La vitesse bras haut est plus intéressante sur la iota et doit se sentir en transition.

Thermique
Perso j'ai moins bien compris le thermique avec la iota, mais bon tout dépend de ses habitudes.
Avec la Rush4, ça bouge un peu plus il y a plus d'information. L'aile intérieure mord le thermique l'aile extérieure suit direct avec une simple action de frein intérieur et c'est finit jusqu'au plaf  :bu: clair, net et précis !
La Iota, j'ai eu un peu de mal au début. Moins d'infos donc faut être plus fin. L'action sur les freins est moins directe donc il m'a fallu un petit temps d'adaptation. En fait au début j'avais trop tendance à la faire plonger, du coup (j'ai fait comme en mini) légère action de frein sur l'extérieur et là j'enroulais mieux à plat et centré.

Tout dépend des ses habitudes de pilotage, chacun ses préférences mais on s'adapte à tout. Même si je préfère la rush parce-que j'y suis habitué, j'ai beaucoup aimé la iota et il y a moyen d'être très fin peut être même plus que sous la rush une fois bien maîtrisé...

Atterro
Pas grand chose à dire, on a reposé au déco dans du vent fort un peu sous le vent des thermos donc je sais pas laquelle arrondit le mieux. Pour moi c'est les mêmes.


Conclusion,
Même si j'essaye d'être objectif c'est forcément difficile et mes sensations sont forcément faussées par mes habitudes de pilotage Ozone. 2 excellentes voile :D (la mentor 4 qui était avec nous n'a pas trop suivi... :mrgreen: mais bon c'est peut être le pilote).
Ceux qui sont habitué au pilotage Ozone préfèreront la Rush4. Peut être que ceux qui sont habitués à Advance préfèreront la iota, Samy vous en dira plus sûrement.
En tout cas le light c'est vraiment génial pour le déco et le confort en l'air, ça m'a donné envie de tester la swift 4

Bons vols ! :trinq:

.....merci JB , super compte rendu....Cordialement . Pierrot capt  .   :vol:  :trinq:

Peut être faudrait il comparer la Swift 4 avec la Iota............pour le coup on aurait vraiment 2 ailes dans le même segment  :speedy:
Sympa le compte rendu  :trinq:   et que de belles machines ces nouvelles B  :jump:

D'accord avec le compte rendu de JB-prat, je pense que la Iota est un poil plus perf que la rush4 mais ca se paye avec le tissu plus light et les suspentes entièrement dégainées. De ce point de vue, effectivement la swift 4 et la Iota doivent être plus proches en perf et comportement. En tout cas les deux ailes sont joueuses et agréables au pilotage: deux petits vélos du ciel!

Samy

Hello,
J'ai pu essayer la swift 4 MS 2h a St André (a 89 kg) et j'ai la iota 26 avec 4 vols dessous (a 91 kg). Comme JB et Yen Yen, j'ai trouvé le virage de la iota un peu moins intuitif. Sous la swift j'etais tout de suite a l'aise dans le thermique bien qu'elle soit tres vivante, on ressent bien de quel coté ca veut monter et c'est un vrai vélo. Venant d'une Gin Rebel qui causait tres précisément, j'ai retrouvé ce toucher de l'air qui te met en osmose. J'ai même fait l'intérieur d'une Carrera, pourtant une référence en montée. La iota communique moins via les commandes et il faut plus ressentir la masse d'air aux fesses, ce qui necessite un temps d'adaptation. Le débattement est également plus long sur la iota. En terme de vitesse, j'ai ressenti une petite difference de penetration quand ca forcit en faveur de la iota.
Au décollage, la iota est plus docile et c'est un vrai bonheur, impossible de rater un gonflage, la swift très légère demande une maitrise dès les premiers instants si ca souffle.
Bref, deux caractères différents, pour deux ailes a essayer. Ca dépend aussi du PTV. Ziad et P Lami disent qu'il faut etre au-delà de 90 sous la iota 26, je partage.
Bon vols !

Bonjour,
J'ai pu essayer le Iota. 3 vols, 6heures. Je vole habituailement en Insinia. Le sentiment principal que j'ai  trouvé c'est le confort. La voile encaisse très bien en conditions fortes. Il faut la piloter bien sur mais on a du temps. Elle tourne moins bien que l'Insinia mais c'est normal, il me parait difficile d'avoir un meilleur virage. Son virage est tout de même très correct même si le debatement est un peu long( on ne peut pas tout avoir!). Au niveau performances d'autres auront surement toutes les mesures à fournir. Bref cette voile est un très joli jouet pour crosser en grosses conditions sereinement.
Bons vols à tous.

Salut Keltic,
Essaye de voler a 75 % du PTV, et d'ouvrir la ventrale un peu (46-48) .Tu aura un virage plus intuitif !
Bons vols.
Ziad

Bonjour Ziad,
J'ai volé la 26 à 95kg de PTV avec une delight ventrale pratiquement ouverte à fond. Le virage de la Iota n'est pas mauvais du tout. Je trouvais juste les commandes un poil longues et le virage moins direct qu'avec  l'Insinia. Mais l'insinia est vraiment une référence en terme de virage. Sa vivacité peut même la rendre fatiguante dans de grosses conditions.
Merci pour tes tests qui sont toujours très instructifs.
Bons vols

Elle est tout simplement top :soleil:

Bon ça y est j'ai enfin testé cette Iota.

J'ai pas testé beaucoup d'ailes, donc je me contenterais de comparer à mon Epsilon 7 actuelle.

J'ai fais deux vols, un plouf amélioré et un cross et je l'ai trouvé top... Vues les conditions de vol (journée assez instable, avec du vent en altitude et de la brise en basse couche) je m'attendais à me faire malmener, et en fait j'ai été plutôt agréablement surpris. Je n'ai pris qu'une oreille rien de plus, (merci le Shark Nose?). Par contre j'ai trouvé que ça roulait un peu plus, mais le tangage m'a semblé comparable.
Ce qui m'a marqué c'est le virage, plus facile que celui de l'Epsilon 7, et surtout ça plonge pas en virage dans le petit... Peut être grâce aux 5kg supplémentaires de la plage de PTV, ce qui fait que j'étais moins proche du max.
L'autre point marquant ce sont les commandes, elles sont moins légères que sur l'Epsilon sur les premiers centimètres, mais par contre la pression m'a semblé plus constante tout le long de la course alors que sur l'epsilon elles deviennent vraiment dure en fin de la course. La course des commandes m'a semblé aussi plus courte sur la Iota, donc certainement moins idiot proof en cas de surpilotage.
Enfin un petit point négatif, il me semble que la Iota écope un peu moins bien que l'Epsilon au gonflage et qu'il faut donc lui donner un peu plus d'énergie pour arriver au même résultat, peut être un effet collatéral du Shark Nose?
Voilà.

Bah si tu compares la taille des écopes en BA, ca te donne pas un indice?  ;)

Sinon tu comptes pas tester la Sigma 9 ?

Si si, bien sûr que c'est pas du tout les mêmes entrées d'air... Mais avec un tissus plus light sur la Iota, je m'attendais à ce que ça compense, c'est dommage le gonflage de l'Epsilon est tellement facile.

Pour la sigma, non je ne compte pas l'essayer. Étant donné que là où je vole le plus c'est en face Est, que le W-E j'essaye de voler dès que c'est volable même s'il y a un peu de vent et que j'ai souvent des conditions péteuses avec des passages sous le vent, je préfère garder de la sécu passive... Et les perfos d'une B+ sont largement suffisante pour les cross que je fais.

c'est sur que dans ton cas, passer de tes 5.15 à 5.85 d'allongement ça fait une certaine marche, dans mon cas la marche est moindre (de 5.4 à 5.85), donc je vais tester les 2 rien que pour le plaisir déjà, et je verrai avec laquelle j'ai le plus d'affinité.

sinon si tu voles avec tu vent ça peut aussi être bien utile d'avoir une voile qui a un meilleur rendement face au vent (donc la S9 vs la Iota) car un peu plus fine/allongée, et avec ce genre d'allongement raisonnable, de calage sage etc... ben le niveau de sécurité passive ne doit pas être très différent...

Ouais... Je voyais plutôt le truc d'essayer de m'extraire dans des coins moisis sous le vent quand il ne reste plus que ça et donc un truc plus facile à gérer. Puis vue les perfs de la Iota, je pense que j'aurais largement de quoi jouer pendant quelques centaines d'heures et de kilomètres avant de ressentir le besoin de passer à autre chose. L'envie de passer à autre chose que l'Epsilon7 vient de fait qu'avec mon PTV elle plonge un peu en virage et la Iota règle ce problème et que elle tombe du ciel dès que les transitions sont pas dans un air bien stable (vent, brise, turbulences) et d'après ce que j'ai lu, la glisse de la Iota serait remarquable (j'ai pas assez volé avec pour tester ce point)... Donc si la Iota règle les deux points qui me poussent à voir autre chose que l'Epsilon, pourquoi chercher plus loin. :ppte:

Salut,
et du coup ce serait quoi les points communs et les différences avec une hook 3?

Pas encore essayé la Iota, regardes le blog de Ziad, lui il a essayé les 2 et fait une comparaison des B actuelles.

http://ziadbassil.blogspot.fr/2015/04/en-b-comparison.html

Essayé hier en taille 26 (75-100) à 90kg de PTV.

Venant d'une Golden 2 un peu de stress au déco, surtout à La Forclaz, surchargé, avec quelques décos de merde juste devant les yeux. J'avais fait quelques gonflages en fin de matinée histoire de voir à quoi m'attendre, mais dans du vent assez faible.

Le gonflage est bien évident, plus tranquille qu'avec la golden 2 je trouve, ça vient se caler au dessus plutôt gentiment, on s'avance un peu vers la voile et tout se passe bien.
Au bout du premier tour de thermique j'étais à l'aise en l'air, vraiment mis en confiance, j'ai adoré ce virage à plat. J'ai fait pas mal les intérieurs à d'autres voiles dans le thermique, enroulant assez serré, sans que la voile ne plonge, ce qui correspond bien à ce que je recherche. J'ai au final fait le petit tour du Lac, que je n'avais jamais fait, avec un thermique un poil merdique devant Lanfont et un autre au Roc des Boeufs. Sourire tout le long du vol, j'ai trouvé la voile bien confortable avec juste ce qu'il faut d'infos, elle est "évidente" à comprendre. Les thermiques à la con ne sont pas gênants, je suis bien content d'avoir fait la nique à une Aspen au roc, je pense que la voile a pas mal aidé pour centré le truc correctement tout en restant à 100% de confiance, alors que lui s'est barré du machin.
Lors des transites, premier/second  barreau ça accélère bien et ça continue à glisser. J'ai pas mal volé second barreau, chose que je fais rarement à cause de la dégradation du taux de chute sur la golden 2, même dans la turbulence (légère).
J'ai eu l'impression tout le vol d'avoir toujours connue cette voile, chose que je n'avais pas ressenti avec l'essai de la Rush 4 (que j'avais tout de même bien aimé, mais moins que la Iota dans le turbulent).
C'est un putain de vrai régale, on peut dire que j'en suis pas mal tombé amoureux de cette voile !
La commande est un poil plus progressive et surtout moins physique que la Rush 4 (j'avais des crampes au mains avec cette dernière ! Les freins étant raccourcis sur la voile que j'ai testée, c'est peut-être dû à cela), probablement plus adapté à mon style (je viens de  gradient qui a une commande assez légère...).
L'entrée du thermique est évident, la Iota te guide dedans, c'est "idiot-proof".

Je fini l'essai en allant reprendre du gaz au dessus de la forclaz histoire de pouvoir faire deux trois manœuvres avant d'aller poser :
Wing-Over : Ca part vite, un régal, très facile de dissiper en sortie.
360 : Ça peut engager fort passé le premier tour, mais la manœuvre reste évident. Sortie plus simple qu'avec la golden je trouve.
J'ai tiré une assym : Comportement bien tranquille, un contre très faible permet de tenir le cap sans difficulté. J'ai un peu trop contré sellette au départ et je tournais facilement côté ouvert.
J'ai tiré une grosse frontale : C'est partit plus fort que ce à quoi je m'attendais, bonne ressource à la réouverture. Abatée à contrer fermement, mais rien de traumatisant.
Elle est relativement amorti en tangage tout de même, moins en roulis, je pense que ça aide à avoir un comportement sain dans cet exercice, mais ce n'est pas une voile qui ne communique pas du tout. Pour mon style : juste ce qu'il faut !

Au final, c'est assez étrange, j'ai été presque plus serein que sous ma golden 2 (sur laquelle je suis chargé au taquet), tout en ayant la grosse banane d'enrouler bien serré à plat et de me retrouver au plaf au dessus des grappes finalement assez facilement. J'ai transité aussi avec quelques en-b type Hook 3 et Tequila et c'était plus simple de raccrocher haut.
On se concentre sur ses choix tactiques, on laisse l'aile vivre et tout se passe bien.
De plus la finition est nickel, c'est vraiment propre (et j'aime bien la déco sobre des nouvelles advance...)
Un gros coup de coeur.
Je veux tout de même tester la BGD Base et la Mentor 4. Si j'ai le temps tester aussi la Swift 4 sous laquelle je me sentirai peut-être mieux que la Rush. J'avais aussi la 777 Rook 2 dans la liste, mais je me retrouve pile au milieu de fourchette, et d'après Ziad, elle est plus intéressante en haut. Tester de nouvelles voiles affine les sensations je trouve, je vais peut-être pas me presser pour changer, mais prendre le temps d'en tester le plus possible haha :).

Oui il semblerait que ce soit LE point sur lequel on peut avoir le plus de "surprise"...

Compte tenu de la triste actualité du moment, il semble qu'il ne faille pas pour autant négliger les autres points. L'homologation en B ne met pas à l'abri de l'autorotation.
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/une-pensee-emue-t40390.0.html;msg512303#msg512303

Oui j'ai vu cela... En effet ce n'est PAS une voile sortie d'école, elle a des comportements qui peuvent être violents, et quoiqu'il arrive, une grosse fermeture à 50m sol peut avoir des conséquences fatales.
Ce très triste évènement le rappelle, il n'y a pas de voile qui s'auto-démerde dans 100% des cas, encore moins quand on commence a attaquer les high en-b... Sans plus d'informations sur ce qu'il s'est passé, impossible de juger s'il s'agissait d'un comportement malsain de la voile dans une certaine configuration ou autre chose...

Avant tout une pensée pour la famille et les proches de ce pilote.

bah Plumocum, là tu me déçois un peu par cette lapalissade, TOUTES les voiles mêmes les EN-A peuvent rentrer en autorot'.
J'imaginais que c'était dans tous les esprits non?

pas plus tard que l’année dernière un gars de mon club, lors d'une sortie club, s'est aussi payé une autorot' avec retour au sol... en Element 2  !!! un gun donc!

heureusement il s'en est tiré avec beaucoup de chance, un voyage en hélico, qq fractures et qq semaines d’hôpital.

donc pas la peine de psychoter non plus, mais si on se met dans des situation aérologiques moisie, qu'on a une grosse fermeture, qu'on n'a pas les bons gestes de pilotage voire qu'on fait les choses à contre-temps, qu'on a un peu de viscosité mental/physique etc..., ben l'autorot' pourra nous tendre gentiment les bras, quel que que soit le tag d'homologation.

Quand tu vois que des gens se croient en sécurité parce que l'aile de leur rêve a 10 de finesse ET est EN-A, permets-moi d'en douter...

Avec une C on est plus en sécurité qu'avec une D, non ? :sors:
Ah rien ne vaut une bonne vieille voile de 4 de finesse et 4 d'allongement, ah non même pas ?  :mrgreen:

ELTAMIN, tes comptes rendus m'intéressent car je suis exactement dans la même situation que toi.
J'ai une golden 2, j'en suis très satisfait, je trouve qu'en local elle monte très bien par contre je me sens un peu plus limité lorsque je veux aller plus loin, j'ai aussi l'impression qu'elle est moins solide dans les turbulences que les voiles actuelles.Je vais également la changer cet automne pour une voile plus perfo et également transportable en rando( mon activité principale). La iota m'intéresse mais pourquoi pas aussi essayer l' artik 4?

La Iota est une B+ d'allongement 5.5 je crois, l'Artik une vraie C de 6.1 d'allongement

Sans prétendre que changer de voile ne serait pas opportun. Je me permets juste te conseller de bien reflechir sur les vrais motivations de ton désir de changements. Si c'est juste la capacité d'aller voir en vol plus loin, regarde dans les statistiques de la CFD les vols qui se sont vus réalisés avec des Golden 2 (ou ailes similaires) Il y a de quoi relativiser l'importance de la voile vis-à-vis du pilote.

Après Iota et Artik 4, au delà de leur homologation, sont très différentes dans leurs comportements et plus encore dans le ressenti que tu peux en avoir (et le ressenti déterminant pour grande partie tes réactions...) Essaye les dans des conditions s'approchant au plus près de celles dans lesquelles tu espérer jouer par la suite. Euh... attention quand même, l'une comme l'autre peuvent/pourraient te surprendre et pas forcemment agréablement par rapport à ta Golden 2 (surtout si la marche rapport à ton niveau réel est un peu trop haute) Alors peut-être pas dès le 1er vol dans du velu.

En te souhaitant de trouver TA voile,

Oups, désolé, cette petite phrase s'adressait surtout à ceux qui pensent qu'ils sont indestructibles parce qu'ils sont sous une B. Mais je la trouve affreusement moralisatrice, beurk je la retire  :oops:

Put... Plum' tu m'as fais peur...

J'ai cru un instant que tu te Wowo-tisais   :sors:   :trinq:

Bah Swaxis38, cela te passera avant que cela me reprenne...  :sors:
Bah Swaxis38, cela te passera avant que cela ne me reprenne... :sors:

 :trinq:

Sinon concernant la IOTA

PTV 88kg ...Les pilotes qui l'ont essayé conseils de voler changer c'est à dire j’hésite entre la 23 et la 26 .
Il est évident que cela dépend aussi des conditions dans lesquels je vole..mais je cherche une voile polyvalente pour voler en restit, dans du petit ou quand les conditions sont bien fortes....en cross les conditions évoluent durant le vol....
Maintenant je pourrais prendre la 26 et me lester pour etre à95 kg

Les pilotes qui ont essayé en pense quoi?
merci pour votre avis
a+
 :ppte:

ben prends les 2.. comme ca tu pourras "voler changer" !
 :P

Norbert
 :sors:

 ROTFL Norbert ROTFL

Gypaete, j'ai essayé la 26 à 95 donc je pourrai pas te dire comme elle est peu chargée dessous, mais vu ce que tu décris, si tu cherches une voile pour une pratique polyvalente et que tu es prêt à te lester pour crosser, tu n'as pas trop à hésiter...
Elle est donnée pour 75 / 100 la 26, à 88kg ça doit quand même bien voler et tourner!  ;)

Au passage, mon avis à 2 sous. J'ai trouvé cette aile vraiment sympa. J'ai retrouvé beaucoup de similitude avec ma blacklight niveau ressenti, en un peu plus amorti. Mini cross pdt 1h30 avec conditions thermiques normales pour un mois de mai à Annecy, avec une karma2. Les commandes sont directes et ça réagit dès le point de contact sur les premiers cm. Malgré ça, je l'ai trouvé moins précise, j'ai eu moins d'aisance à enrouler qu'avec ma voile, mais surement une question d'habitude.
Au décollage, RAS, une formalité. Un beau joujou!
Ca vaut ce que ça vaut, c'est juste sur un vol...

Advance conseille d'être au milieu de la fourchette, avec un PTV de 88kg c'est parfait... Ziad conseille de voler plus chargé entre 92 et 98 avec un poids idéal vers 95kg. Peut-être une meilleure pénétration en conditions turbulentes. Perso j'ai pas vérifié mon PTV, mais je pense que j'étais dans les 93 et j'ai été surpris par le confort de vol (pas de fermetures) alors que je m'attendais à un peu me faire chahuter. Je pense que 88kg sur la 23 ça sera trop, elle risque de piquer un peu du nez en virage, par contre tu auras un bloc au dessus de la tête (à toi de voir si cela te va ou si tu préfère avoir un peu plus de communication). Après peut être qu'à 88kg tu serais mieux sous une swift 4 MS... Essaye de tester les deux et tu sauras.

jai tester la iota 28 d'un pote ce dimanche a 98ptv

le virage reste précis ,la commande douce (comme sur ma diamir )

en petite conditions comme ce dimanche ct top ;-)

Ou une rush 4 MS pratiquement neuve bradée à 2200 roros car le blaireau qui l'a acheté s'est planté dans la taille :fume:  :bang:

La 28 à 98 PTV ça doit battre des ailes quand même dans le velu

elle est en test dans le dernier parapente +

ptv du testeur 96 kg sous la 28 ;-)

moi jai commandé la mienne hier ,délais 2 mois est demi (semaine 34 )

 

Voici mes premieres impressions sur trois vols (aprox. 2h de vol):
1. plannée exceptional
2. taux de chute impressive
3. Confort en vol exceptional
3. bone agilité avec des commandes um peu dures (advance style)
Pour moi les seules points negatives son le tissu et les suspentes. J'aurai prefére le Skytex 38 universel comme la sigma 9. Les decolages ao Portugal sont tres abrasives  :(

Ma derniére voile etait une Eden 5.

 karma+

 :pouce:  pour ton retour mais question, pourquoi ne pas avoir choisi la sigma 9 si par sa construction elle te semblait plus adapté à l'environnement portugais ?

Bonne question.

Malheureusement j'ai pas eu la chance de tester aucune. Donc la decision c'etait basé sur l'infos que j'ai pu trouver sur l'internet. Aussi une autre conyraonte etait que les performance des deux sont proches et une est homologué EN-B et l'autre etait EN-C. Il faut dire qu'avant la eden 5 j'ai volé plus de 10 ans avec une sigma 5.
 
Gil


(edit modo pour la balise quote)

Salut tout le monde,

La iota m’intéresse pour revenir à une aile un poil moins exigeantes pour raisons diverses.

Ressort deux points négatifs dans différents test.

La montée dans du petit thermique et les réactions aux incidents / comportement.

Pouvez vous en dire plus les possesseurs? merci d'avance.

Le virage a tendance à plonger quand on veut visser du petit?

Si quelqu'un peut faire une comparaison aussi par rapport à la sigma... beaucoup moins précise dans le thermique?

J'ai essayé les 2 (entre autres) puis me suis décidé pour la S9. Les différences en perf. mais aussi en exigences entre les 2 (mais aussi vis-à-vis de la plupart des autres eessayées) se mesure en pouët de mouche) C'est surtout les ressentis qui font la différence. La S9 m'est apparu plus directe et incisive avec un virage plus rond, peut-être un chouia plus efficace à l'accélérateur. La Iota m'a semblé plus feutré/amortie, un peu plus légère aux commandes (plus longues) et peut-être un chouia + efficace en thermiques faibles (un peu + de toile pour le même ptv)

Mais dans l'absolu c'est très proche comme déjà dit, pour toute les B+ et C normales essayées.

j'ai essayé la IOTA la semaine dernière, venant d'une buzz z3, j'ai senti la différence, les commande sont plus légère (au début j'avais l'impression de ne pas la sentir) virage plus facile avec moins d'inertie et évidement ça bouge un peu plus...
ce que j'ai plus apprécié c'est les transitions face au vent, ça avance plus et ça plombe moins une fois accéléré

très bonne voile :)

Dans le dernier PP+ Laurent du forum fait un test de la Iota, et il en parle il me semble de la comparaison sigma9 de mémoire ça restait pas mal

Norbert

Depuis 1 mois sous iota 26.
je volais sous Blacklight et  Lightning de uturn.
La iota semble plonger légèrement plus en virage.
elle traverse les turbulences sereinement, et ça c'est rassurant.
la chose nouvelle, c'est le sifflement des suspentes !?
L'alpina2 , entièrement dégainée ne faisait pas de bruit.
si quelqu'un a une explication  :grat:  Merci

Salut Jean christophe, merci pour ton retour, comparé à la blacklight, comment tu t'en sors dans le petit avec la iota?

Pendant longtemps (plus de 100h) ma Sigma 9 sifflait et puis ça ne le fait plus ! En fait c'était comme un petit ronflement, comme si tout allait bien ! ;)

Salut,

Je trouve que le virage est superbe. Mais avec cette aile je trouve qu'il faut s'appliquer «beaucoup" pour arriver a des virages trés optimizées. Elle repond mieux si les virages commencent avec un peu de vitesse et au fur et a mesure qui on plongle l'interieur il faut liberer l'exterieur de façon coordoneée. Je trouve aussi que la ventrale doit etre entre 45cm et 50cm pour que le virage soit aussi parfait.

Jusqu'a maintenant je trouve l'aile trés trés compacte en turbulence. Pour moi c'est un vrais joeut pour le vol cross.

ESt-ce que quelqu'un pourrai faire un resumé de cete review.
Ici au Portugal ce n'est pas facile de trouver PP+.

Merci.

Salut

Elle est effectivement très compacte en l'air. Elle demande très peu de pilotage extérieur... Il faut la laisser voler en thermique.
Elle est plus simple d'accès et de pilotage qu'une sigma. Mais un peu en dessous en finesse pure... Mais juste un peu en dessous.

Bref l'aile de l'année dans cette catégorie pour moi.
Mais j'ai bien dit pour moi.

A+
L

J'ai acheté cette aile, quelques vols dont 2 cross.
Je viens d'une artik 3 ou je vole principalement en plaine, je voulais un bonne B pour voler plus sereinement et plus longtemps en montagne.

Je suis conquis, Je vais comparé par rapport à mon artik car c'est ma seule référence et cela peut servir à des personnes comme moi qui hésitent entre les B + et les C.

Déjà la iota correspond vraiment à ce qu'on peut lire dans les différents essais.

Tous m'a parue + simple.
Décollage, gonflage est une formalité avec, et la prise en charge et rapide comme on peut le lire.
Une fois en l'air j'ai eu rapidement un sentiment de confort comparé à mon Artik.
Ça bouge nettement moins, c'est plus amortie en tangage et en roulis.

La commande est légère, et précise, les virages se font facilement sans effort.
Comme on peut le lire, c'est compact au dessus de la tête, ca ne fonctionne pas en demi aile, mais comme un gros bloc, personnellement j'ai compris l'aile rapidement dans le thermique car l'artik fonctionne ainsi.

La iota filtre plus, mais ce n'est pas pénalisant, pour moi c'est un équilibre parfait entre information utilise et confort, elle transmet ce qu'il faut. (je dis bien pour moi)
Des le premier vole je me retrouve vite en haut de la grappe.

J'avais lu dans certains essais que sont point fort n'était sont taux de monté dans du petit thermique.
Pas été pénalisé, j'ai réussi à m'extraire de certains endroits dans du +0,3.

J'avais peur de perdre sur les transitions de manière flagrante, mais la encore je suis rassuré, ça plane la finesse est la.
Ça plane pour une B ! j'avais lu que ça meilleur finesse max était en prenant l’accélérateur sur quelques cm, j'ai pu le constaté sur le gps avec la finesse instantanée.
En revanche et ce qui est normal, c'est qu'au deuxième barreau ce n'est pas l'artik non plus... ca dégrade un peu plus et ca avance un peu moins vite, mais personnellement je n’appuie que très rarement à fond..

En transition avec un amis qui était sous Nevada et cocon, sur une transition de 7 km, il arrive environs 80, 100m en dessous.
Je n'ai pas de cocon.

Voila, conclusion, pour moi une aile parfaite pour crosser plus sereinement.

Iota 28m2 (90-115kg) testée la semaine dernière dans le Cantal.
Excellent feeling sous cette aile, j'ai bien aimé.

Je vole sous Rush 3 taille M (85-105kg) 26m2 actuellement.

je pense que je t'ai vu là-bas.
il y avait un paquet de Iotas en vol autour de la Tourte et Chabrayre la semaine dernière.
pour m'en débarrasser, il a fallu une bonne transition et pousser le barreau.
elle avait l'air de très bien voler, et je pense qu'elle se faisaient un peu moins brasser que moi.
Je pense que PPM en a vendu plusieurs cette semaine là.

Pour revenir ajouter un précision, comme j'en ai acheté une depuis mon essai du mois de juin (après avoir essayé rush 4 et mentor 4, et avant l'essai de la rook 2 et de la base...puisque j'en ai trouvé une d'occase entre temps...) :

Toujours aussi à l'aise dessous mais il faut bien prendre en compte que la Iota est neutre voir instable spirale (à tous mes essais), en tout cas à mon PTV 93 KG sur la 26 (75/100), et elle centrifuge bien la tronche, il faudra donc mettre impérativement de la commande pour la sortir et faut être certain de pouvoir encaisser un minimum de G...

D'un autre côté, elle est toujours aussi agréable à envoyer en wing-over, et la dissipation se fait sans trop de soucis.

Pour avoir travaillé dans du petit ces derniers vols (+0.1 à +0.5) je l'ai pas trouvé pire que ça, même si ça dégrade forcément pas mal si on doit resserrer fort un virage, mais je n'ai pas suffisamment de points de comparaisons. En tout cas j'ai réussi à l'exploiter.

Je vois ce que tu veux dire, pour l'avoir vécu avec la Base ... Mais non, elle n'est pas instable et la neutralité que tu penses avoir atteint est relative puisqu'en fait elle sort bien mais au bout de très longtemps (genre 2-3 tours, donc une éternité). Ça fait juste bizarre d'avoir une voile dynamique quand on vient d'une voile plus sage, mais rien d'anormal même pour une B.

Ben le DHV ils ont quand même l'air de dire qu'elle y reste bien en spirale quand même...
Advance's Iota behaves quite differently: independent of pilot position, the glider remains in a stable spiral dive when the brakes are released and accelerates to a maximum sink velocity of nearly 25 m/s. Exiting is relatively easy via brake input on the outer wing tip. G-forces of nearly 5 G were measured, and were the highest recorded in this test series. (http://www.dhv.de/web/fileadmin/user_upload/aktuell_zu_halten/Englische_Seite/safetytests_part9s.pdf)
Quoi qu'il en soit c'est une facette de l'aile que j'éviterais d'explorer trop je pense :)

Pingumotion, je comprends bien, mais là j'en suis quasi certain donc je réitère : à mon dernier essai, bras haut neutre sellette, après deux tours j'avais -2ms de plus au compteur (je l'ai pas emmené à -25 mais à un tout petit -11), j'ai mis du contre sellette, ça n'a rien changé (juste l'aile extérieure qui m'a fait un petit flap), je suis sortis 2 tours après, sans avoir accéléré ni décéléré, à la commande. Je referai un test avec plus de gaz histoire de la laisser s'auto-démerder sur plus de 3 tours au neutre sellette. Mais elle visse bien et centrifuge pas mal, donc c'est pas la figure la plus agréable. J'ai pas de GoPro, c'est con pour une fois, j'aurais bien fait une vidéo pour se rendre compte de la chose. Par contre la sortie est évidente, donc pas de soucis de ce côté là.

(@) Eltamin,

-11 m/s est peut-être encore avant la -Vz ou elle bascule en neutralité spirale. Mon Artik 2 c'était au-delà de -16 m/s. Ma nouvelle Sigma 9 c'est bien avant pour ce que j'ai déjà essayé...

Aux tests EN, il me semble qu'il ne testé la neutralité qu'à -14 m/s et ce n'est que l'instabilité qui est éliminatoire.

 Je me rappelle un article (dont je ne me rappelle plus l'auteur) ou il était question de la potentialité de toute voile même EN-À de se retrouver en neutralité spirale.

Il me semble aussi, c'est en tous cas un sentiment qui me vient de mes propres expérimentations, la façon d'entrer en spirale joue un rôle certain dans le comportement de la voile en spirale engagée.

(@) Chamalot,

Perso je pense que si je choisi de voler sous une telle voile, dans des conditions qui peuvent m'imposer telles maneuvre, il me faut connaître et expérimenter les comportements qui peuvent en découler.

Je ne dis pas qu'il faut les tester n'importe comment mais juste qu'il faut être conscient de ce qui peut arriver pour que la surprise ne nous privé pas de nos capacités à gérer. S'il le faut, un SIV peut y aider.

Oui c'est certain qu'un SIV sera indispensable. Mais quand je dis que je vais pas trop tester ça, c'est que je ne la laisserais certainement pas aller aussi loin que les vitesses annoncées dans le test DHV et qu'en plus je ne jouerais pas avec en dehors du SIV.

Ok, je pensais pas que c'était possible sur une aile de cette catégorie, ça doit surprendre si on s'y attend pas !

Comme dit par Wowo, toute aile à une tendance à la neutralité, mais il faut aller la chercher plus ou moins loin. C'est le côté instable qui me paraissait surtout impensable.

En principe, pour ce que j'en sais (crois) l'instabilité spirale est éliminatoire auX tests d'homologation EN.

Maintenant c'est dans le cadre strict des tests...

Le DHV avait en son temps lancé une alerte sécurité à propos du danger de neutralité (voire instabilité, je ne suis pas sur là) avec les Swing Mistral 6 (pourtant ma de in Germany) Sous laquelle et suite à des 3.6 engagés, plusieurs accidents mortels s'étaient produits (un supplémentaire en 2015 d'ailleurs)

Thermik avait à la suite de cette alerte publié un article à propos qui expliqué le monde qui existait entre les tests d'homologations et la vraie vie de parapentiste. Si je ne m'abuse, un revue française l'avait repris (VL ?)

Spiraler n'est pas jouer

Je me suis amusé un peu à envoyer du 360 comme ça pour le plaisir il y a deux semaines en vacance.
Je ne suis pas expert mais pour en avoir fait quelqu'un avec mon ancienne Artik 3 en siv et ailleurs.

Le sentiment que j'ai eu quand j'en ai fais avec la iota, c'est qu'elle envoie fort aussi !
Je n'en ai pas fais assez et j'avoue ne pas avoir forcement prêté attention sur le moment, mais je me souviens que face planète, un léger contre ne suffisait pas pour commencer à sortir, il fallait bien jouer de la commande extérieur.
Je n'ai pas regardé en détail ce point sur le rapport dhv, mais si on me dit qu'elle est stable j'aurai du mal à le croire l'ayant testé.
Ou alors comme dit plus haut, jusqu'a un certain taux de descente.

http://www.youtube.com/watch?v=mHegSKMPgaY

C'est les valeurs de mémoire et du vario, je ne sais pas si c'est fiable. Je compte réitérer l'expérience en me concentrant bien dessus la prochaine fois, histoire d'avoir des valeurs plus précises. Pour l'instabilité spirale, pour le test EN il n'y a aucune action du pilote mais je pense pour ma part que je croyais être au neutre alors que je devais être plus probablement encore un appui sellette intérieur quand j'ai vu la vz continuer à descendre pour avoir ce comportement.

Pour ceux que ça intéresse, je fais un retour sur la iota dans mon petit blog sans prétention : http://vuesduciel.sativouf.net/2015/09/iota/
Blog qui n'avait pas la vocation d'être public à la base, alors soyez indulgents siouplait msieurs dames.
Je suis loin d'être un pilote test, je n'ai pas des dizaines d'heures dessous, et c'est essentiellement un comparatif avec la faïal... Mais je me suis dit que ça pourrait aider des gens à se faire un avis, comme ce fil m'a aidé à choisir la iota !

Pour ce qui est du comportement en 360, quelques éléments de réponse également page 22 : http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/Gleitschirme/IOTA/PDF/20150304_Handbuch_IOTA_FR.pdf

Excellent le manuel Iota et cela rejoint ce que je disais plus tôt.

Au moins Advance le dit clairement, il suffit de lire pour savoir.

Très sympa ton blog

Très sympa ce manuel ! Souvent je trouve les manuels "bateau" voire limite niais, mais celui-là est complet et concret.

Salut

petit test hier sans prétentions, de la iota 28 chargée à 103.
Déco forclaz, petit tour du lac puis ballade au roux après retour au déco.
Auparavant je volais en sigma 8 puis un an d’arrêt et reprise très cool sous une ion 2 light que je trouve trèèèèèèèès calme et plutôt limitée pour le cross.
Je fais aussi pas mal de vol rando, je me suis donc naturellement tourné vers cette aile ayant adoré la S8.

Finitions: advance, c'est top.
Déco: bien alimenté, pas de problèmes particuliers, c'est plutôt facile mais moins que la ion, particulièrement facile je trouve.
En l'air: de suite du bonheur, ça plane bien et la glisse est très agréable. C'est quand même bon une voile qui plane :) Des retours précédents, il ressort une forte tension de l'aile, j'ai trouvé le ressenti effectivement bien différent de la ion, l'aile m'a semblé monobloc, un peu comme la tribe que j'avais pas mal essayé à l'époque. On s'y fait assez vite et je me suis rapidement senti en confiance.
Le virage est absolument génial: précis et ça tourne dans un mouchoir de poche, c'est pour un des gros points positifs de cette voile. J'ai vraiment adoré.
En transition face à une bonne brise, les perfs m'ont semblé très correctes (je suis parti du roux pour aller au roc). Accélérateur moins fatiguant que la S8.
La remonté du roc a été une formalité avec toujours ce virage génial.
Retour au déco, j'arrive assez bas, étant parti un peu à l'arrache: c'est assez turbulent sous le déco mais la voile est solide, transmet bien la masse d'air et prévient des fermetures (aucune lors de ce vol).
Quelques 3-6 lors du retour à l'attéro, il y a de l'énergie mais elle se dissipe très bien j'ai trouvé (bon, juste -9m/s, j'ai pas tenté le diable non plus).

Bilan très positif, aile très bien finie, homogène dans son rapport perf/accessibilté (il faut quand même être présent), virage au top (bien mieux que la S8 ou la ion, le meilleur de toutes les voiles que j'ai pu tester) et plutôt légère.
J'essaierai aussi la mentor 4 light pour comparer.

On a la réponse à certaines questions

http://www.youtube.com/watch?v=pZPkxlL8z94

ouch ! ça décoiffe.
Neutralité spirale obtenue en moins de 2 tours, et sans tirer comme un malade sur la commande.
C'est explicite.

EUUUUUUH il n'y a que moi qui voit une sat et pas un 360 sauf bien sûr au début et à la fin de la manoeuvre ?  :canape:

Faut revoir tes classiques   :prof:

Tu peux m'expliquer stp   :trinq:

C'est ce qu'on appelle un 360 face sol, si ça t'ai jamais arrivé de faire un 360 comme ça tu n'en as jamais vraiment fait "d'engagé" ;) L'axe de rotation est toujours située près de la voile et non entre la voile et le pilote comme pour une SAT.

Sinon effectivement ça décoiffe !

Merci fb25, j'avais l'impression que ça venait de moi de trouver la neutralité aussi tôt.

J'essaierai quand même de refaire le test dès que j'aurai une caméra pour pouvoir coller quelques valeurs dessus avec l'altivario.

Gaffe tout de même avec les gros 3-6, sans entrainement et un peu de stress le voile noir arrive plus vite qu'on le croit. J'ai souvenir de la mistral 6 d'un pote que j'avais mise en instabilité spirale pour tester son comportement et elle m'avait bien bien secoué, c'est quand même une situation potentiellement dangereuse. Si jamais vous perdez la vision, ne vous redressez pas, au contraire, allongez-vous (irrigation du cerveau) et sortez de la figure asap : tirez à fond sur une commande et si ça ne marche pas, la même chose avec l'autre commande (viscosité mentale, ça arrive, autant l'anticiper).

Mea culpa. Effectivement en regardant sur un écran d'ordinateur et pas sur un téléphone c'est un 3.6 et pas une sat.... Mais alors,  on m'aurait menti  :sors:

Pourquoi être surpris par le comportement de cette Iota ? Advance est clair, c'est comme les autres B+ une voile destinée aux pilotes expérimentés.


Si cela ne vous convient pas, il existe des grosses barques des parapentes très amortis qui vous permettront de bouger les freins sans que la voile ne bouge. ;)

Je ne suis pas surpris, je connaissais ce comportement pour l'avoir testé moi même.
Je l'ai acheté cette iota, c'est ma troisième voile et celle avec laquelle je prend le plus de plaisir.

J'ai intégré cette vidéo sur le fils car certains pilotes la pensaient stable spirale.

Après c est quand même bien spécifique au parapente ou des que tu fais rien ça revient en vol en mettant bras haut....

Dans les autres aéronefs faut toujours agir de la commande pour sortir
Par exemple, tous les planeurs sont instables spirale !  Et ça choque personne, suffit de le savoir et de l intégrer.

De toutes façons je crois pas dire de bêtise en disant que tout parapente en 360, si ça va pas et qu on tire les 2 freins en même temps ça va ralentir et finir par sortir.

Après je dois avouer que je suis pas fan des 360 ... Ça me file vite la nausée... Alors que pourtant sur la Spiru je peu envoyer a fond et ça fait presque rien compare... C est fou ce qu un peu de suspente en moins sur le cône peu faire !  ;)


Norbert

... sans doute parce qu'on tourne tj un peu en rond pour savoir ce qu'est un "pilote expérimenté" ;)
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/une-pensee-emue-t40390.0.html;msg512778#msg512778


et on a toujours les fameux "débats" entre "on sait bien que ...", "on n'est pas surpris ..."   d'un coté ...
et les "je ne croyais pas que c'était possible " de l'autre ;)

http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/une-pensee-emue-t40390.50.html

Je vais parler de la mistral 6 tristement connue pour son instabilité spirale : passé ~70° d'inclinaison elle "tombe" toute seule en face planète et y reste comme si elle était "aimantée" dans cette position. Si tu ne contres pas assez fort pour sortir, elle retombe d'elle-même en face planète. Tu peux freiner des 2 commandes ça ne changera pas grand chose si ce n'est la ralentir un peu mais elle ne sortira pas C'est vraiment troublant la première fois qu'on y est confronté. Pour sortir il faut tirer assez fort pour passer le "verrou", on n'est pas loin de la force requise pour tirer une sat vu qu'avec les Gs les commandes sont bien dures. D'où mon "faites attention", situation potentiellement dangereuse !

Je pense que même un pilote expérimenté peut se faire surprendre par un tel comportement (on parle de 5 à 6g mine de rien)

J'ai ouvert une autre discussion sur le sujet là :
http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/la-neutralite-spirale-encore-et-toujours-aspects-securitaires-t41368.0.html;msg525134#new

Dis donc c'est flippant ton retour sur la Mistral6. D'autant plus que j'ai le sentiment que 9 pilotes sur 10 ne se mettent sans doute jamais en neutralité spirale, le jour où ils y basculent c'est l'accident assuré. Et 70° c'est pas beaucoup...

Un copain qui vole bien mais pépère en a une, j’essaierai bien...et si ça se confirme je lui conseillerai sans doute de s'en séparer.

Thomas.

Là c'est de l'instabilité spirale (verrouillage face planète), c'est un peu différent de la neutralité spirale qui se sort assez facilement. Si tu as l'accasion de tester renseigne-toi bien sur les effets physiologiques des Gs et comment les retarder car ça dépote violemment, c'est une voile qui a fait quelques morts malheureusement. Dans mon cas j'ai testé la 26 à ~98kg pour 105 max avec une supair evolution réglée assise et ventrale probablement dans les clous de l'homologation vu que j'aime la stabilité.

Ca peut effectivement être une bonne idée de prévenir ton pote. S'il fait quelques recherches sur le net il devrait tomber sur le rapport du DHV qui avait mis en évidence ce comportement avec des pointes à 6G mesurées.  Pourtant la mistral 6 c'est une voile plutôt cool dans toutes les autres situations (décro/sat/WO/fermetures/etc).

On s'éloigne un peu du fil car vu la vidéo de la iota en 3-6 ça ressemble plus à une neutralité spirale mais elle n'a pas l'air de tomber en verrouillage comme la M6. Mes posts sont juste là pour prévenir de la dangerosité de ce genre de figure si des pilotes non agguéris se laissent tenter "pour voir".

Mais je pense que l'on devrait pour discuter du problème de neutralité voire d'instabilité spirale dans un cadre plus général rester maintenant sur le nouveau fil ouvert à propos par 777.

Oui j'en suis conscient ! Je fais très (très régulièrement) du face planète, mais il est clair que je vais y aller avec les pincettes ! C'est une manœuvre que j'apprécie pour son efficacité, je veux donc connaitre le comportement exact de la voile dans ma configuration de vol classique, et m'y entrainer !

Elle est si terrible cette voile ? à vous lire on dirait qu'il faut avoir un très haut niveau pour la piloter alors que certains vendeurs la qualifie d'aile abordable.

je dirais juste qu' à perfs equivalentes la swift4 m'a semblé plus cool

Je ne trouve pas qu'elle le soit... Certes elle a des commandes qui ne laissent pas bcp de marge côté sur pilotage (les premiers cm sont réellement utiles) et elle est bcp plus vivante qu'une aile comme l'Epsilon, mais cela reste accessible. Par contre, je pense qu'il faut avoir un volume de vol d'un minimum de 50/70h par an pour en profiter comme il faut, mais ca c'est valable pour toutes les B+.
Par contre il me semble qu'à part pour un pilote particulièrement doué ce type d'aile ne doit pas être une deuxième aile, mais plutôt une troisième aile et qu'il faut d'abord passer par des ailes type Epsilon, Atlas, Golden...

Les opinions divergent à entendre les avis de ceux qui l'on essayé :roll:
Bon il semble évident qu'il ne faille pas sur-piloter, c'est jamais bon.
Quand on lit le rapport de test il n'y a rien de spécial dedans. D'ailleurs à ce sujet je trouve ces rapports minimaliste, il n'y a pas assez de commentaires de la part des pilotes, du coup il est vraiment difficile de savoir si elle est facile ou exigeante.
Quand on va sur le site des constructeurs ils écrivent tous que leurs ailes sont faciles que ce soit une aile d'initiation ou de cross  :| ... limite mensonger tout ça  :?
Seul un essai en live permet de vraiment constater si la voile peut convenir, enfin c'est mon opinion.
J'ai commencé avec une aile DHV 2, (définition: parapentes avec comportement plus exigeant, surtout en turbulences et après des erreurs de pilotage. Pour pilotes qui volent régulièrement). Je n'ai pas eu de problème particulier à l'époque et pourtant au déco c'était un camion qui ne pardonnait pas les erreurs de débutant.
Bon je m'éloigne du sujet  :oops:
Au vu des ventes de Iota ce doit être une bonne aile car il y a eu pénurie cet été. Je vais voir pour en essayer une chez un distributeur car sur le papier elle me plais bien  8)

 

Je n'ai pas essayé cette iota, mais vu le nombre qu'il s'est vendu et vu le peu qu'on trouve en occaze, ça doit pas un trétaux.....C'est un bon indicateur, le nombre de mise en vente quelques mois apres sa mise sur le marché.
C'est pas le cas pour toutes les voiles......

Mouai, faut se méfier de ces à priori. Dans les catégories au dessus, beaucoup changent systématiquement en fin de saison car ils veulent vendre avant que l'aile ne perde trop, ayant déjà beaucoup volé avec.

Pour la Iota, forcément vu la foule qui s'est fait livrer seulement à la fin de l'été, ils les revendent pas de suite ... faudrait qu'ils puissent voler un peu avec quand même !  :speedy:

oui ok mais certains volent déjà avec leur Iota depuis le printemps  :ppte:
Revendre une C ou une D c'est pas facile, d'après moi le gros du marché c'est les A et B, c'est bien plus facile à revendre et ça décote moins vite.
Perso l'occasion j'aime pas trop. Je suis de nature méfiante et je préfère payer plus pour avoir une fiabilité max ... et j'aime le beau matos  :mrgreen:

des noms ... ça existe encore ?    :coucou:

Salut,

J'en ai plus de 20h sur la Iota et je peux dire qu'elle est geniale. Donc je sais que je l'irai garder dans les 2 prochaine années.
Sinon, on peu la piloter tres fin. C'est un vrais velo pour le cross.

Gil, tu es dans le haut de fourchette PTV ?

Med, Je suis à 92kg sur la 26.
En virage il faut positioner bien la comande exterieur pour la faire torner avec ou sans inclinasion.

OK, moi je suis plutôt à 80 kg Ptv, donc il vaut mieux que j'essaye une 23 je pense. J'ai bon ?
Et avec des skis aux pieds je suis encore dans la fourchette ... Bon ce sera tout en haut mais ça doit aller.

Finalement, quelle est la diff entre une Sigma 9 et une Iota ? Ca m'a l'air kif kif, a part 0.2 points d'allongement...

0.3 ....
1 m2 de gagné en surface aussi pour la même plage de ptv

Un peu plus de perf, de glisse, d'energie, de charge alaire, suis pas allé vérifier mais le cône de suspentage soit aussi être un peu plus long.
Plus directe aux commandes aussi.

Un peu plus tout quoi  :P

J'en suis à 72 heures sous Iota, et j'ai dû voler 5 ou 6 heures sous Sigma9, très peu de différence en effet... un débattement à peine un peu plus court sous la sigma9. Mais le virage est très agréable sur les deux voiles, et les perfs probablement très très proches (aucune mesure mais ça m'est arrivé de voler côte à côte avec des s9 et j'ai pas vu de différence). Du coup pour ma part j'ai choisi la voile de conception "plus" récente. Et "plus" sûre en plus!   :P  :P

Samy

J'ai essayé les 2 voiles, il est vrai 3h par voile env., mais je choisis de très loin la Sigma 9. La Iota a vraiment un virage perfectible. Plus sûre la Iota ... ? Parce qu'elle en EN B ?  Moi je n'ai rien vu. Mais si psychologiquement l'effet placebo se fait via la norme, tant mieux pour ceux qui confondent norme et vol pour de vrai  ROTFL

Je ne te connais pas mais soit t'es très très fort et en 3 heures sous chaque voile, t'as fait un programme de SIV complet avec chacune et ton "moi j'ai rien vu" est intéressant à prendre en compte.

Soit t'as fait deux ou trois petits vols sous chaque voile et alors je te rassure c'est normal que tu n'aies rien vu! Même en volant 2 ou 3 heures sous une Omega en faisant un petit tour du bocal que tu connais tu n'aurais probablement "rien vu"...

Si tu es dans le deuxième cas (ce que je pense), l'allongement moindre, le fait qu'elle soit homologuée B et non C et le programme annoncé par le concepteur devrait te faire penser que la Iota est probablement plus sûre et que si tu voles avec 200 heures dans tout type de conditions, le jour où ça partira en couille, ça partira probablement moins fort... Ou alors c'est que la norme est nulle, et que les concepteurs sont très nuls aussi.


Heureusement que t'étais là pour rectifier les erreurs aussi grossières! Et bons "vols pour de vrai"!

Histoire de feeling, c'est tout. Inutile d'analyser, je ne prétends pas avoir raison. De toute façon, je vole un ton en dessous actuellement (Atis4).  :trinq:

Ah très bien, je t'avais trouvé plus taquin sur ton message précédent, d'où ma réponse taquine... si maintenant tu proposes de trinquer, trinquons!  :trinq:   (je m'adapte facilement en fait  :) )

Faut pas se poser trop de questions non plus je pense, on ne peut pas essayer toutes les ailes du marché, donc pour ma part je fais 2 ou 3 essais avant de me décider mais pas plus. Après je m'adapterai aussi  :mrgreen:

Il y a juste le choix entre une 23 ou une 26 ... Je suis à 81 de ptv  :?
Une 23 serait bien chargée et résistante en turbulences mais sous une 26 je serais peut-être mieux en conditions calme ... Vous feriez quoi ? Grosse charge allaire ou pas ???

Je prendrais la 23 sans hésitation.

C'est un avis personnel, mais qui mérite un commentaire.  ;)

Si MED préfère une voile amortie en turbulence qui flotte bien il devrait choisir la 26 pour être en milieu / bas de fourchette. Si il privilégie la précision du virage, la vivacité et la vitesse (relative), c'est la 23 qui lui conviendra mieux.

Sans autre précision de sa part, il serait maladroit de l'influencer.

PS : Je choisis moi aussi la plus petite taille, car j'aime les voiles réactives. Mais je ne force pas les autres pilotes a apprécier. Le coté "bonne barque" est rassurant et correspond bien à la demande de certains.

Merci Patrick! Voilà qui répond aussi à ma question (bon j'y avais déjà répondu seul)... A 85kg de PTV... j'aime voler un peu chargé (24,5m2 aujourd'hui). 23 ça doit être marrant, mais frustrant l'hiver dans le tout petit!
En tout cas Advance n'a pas bien compris pourquoi ils pourraient aussi faire une taille intermédiaire entre la 23 et la 26 (quand je le leur ai demandé). Pas de taille adaptée pour les pilotes de 75kg qui volent un peu light. C'est vrai que 75kg c'est très exotique comme poids nu pour un homme.
Bon ce n'était pas dans la réponse d'Advance, mais pourquoi s'embêter à faire une taille de plus quand ils n'arrivent pas à fournir les tailles existantes?! Ils ne vendraient pas plus, mais auraient à gérer plus de "stock" encore!
Donc une seule chose à faire, essayer les 2 (si je suis encore motivé). Et passer mon chemin si rien ne va... Dommage, elle a l'air bien (on connait tous un pilote de Iota content non?).


Edit: en fait non, tout bien réfléchi, c'est 23 ou rien. Aucun intérêt pour moi en 26.

Sinon en 25 tu as la Sigma 9... elle ne devrait pas être trop exigeante pour toi ;)

Si c'est pour flotter, autant acheter une EN-A. On peut palabrer et faire des théories, mais alors dès le début: le programme, le choix de l'aile.  Etonnant de ne pas avoir fait ce lien pour une Iota.

C'est moi ou Michel Ballif fait exprès d'être provocateur pour pas un sou?    :grat:

Même provocateur, sur le dernier point je le rejoins... ;)

Par contre maricola, je ne te suis pas trop... 75kg de poids nu ça fait une 26 et tu es en plein dans la taille... Sauf si tu voles en string, ça donne un PTV de 90/95 kg, pile ce qu'il faut pour une 26 non?

Pour les tailles 22, 23 ou 24 Advance est peut être un peu en train de revenir là dessus, puisqu'ils sortent l'Alpha 6 en 22 et 24, du coup ça sera peut être pareil pour les autres ailes plus perfos de prochaine génération...

C'est vrai que ça m'énerve de se poser la question du PTV dans le cas présent pour une Iota. Un débutant poserait la même question pour une Alpha après 10 vols, je comprendrais. Mais quand un pro pose la question de savoir s'il préfère flotter à un mec qui veut acheter une HIGH-B, je me dis qu'il va falloir réinventer la roue. OK, gâchette sensible aujourd'hui  :mrgreen:

perso jai la 28 pour un ptv qui varie de 97 a 101 selon la saison & sa va très très bien !!!

pour info dans le parapente + de juillet /août ils ont testé la 28 a un PTV de : 96 KG et même en bas de ptv le testeur en a dit que du bien !!!

pour info la iota même en bas de fourchette reste très réactive

quid en transition en bas de fourchette ! Elle n'avance pas comme en haut de fourchette et le virage, moyen, est encore plus moyen. Comme déjà dit, j'ai essayé cette Iota en comparaison d'une Sigma 9. A mon avis il n'y a pas photo, je prends la Sigma ... et toutes 2 doivent être chargées.  :trinq:

Merci pour toutes vos remarques, la tendance est à l'aile chargée visiblement  :D
.... il est évident que je ne destine pas ma future aile à faire que des ploufs  :mrgreen:  ... donc juste flotter non ce n'est pas ce que je recherche.

Voilà qui a le mérite d'être clair ... et c'est le bon choix dans la catégorie karma+

@Swaxis: sûr que la Sigma est nickel. Mais j'aime les B aussi... Pour la revente! J'y pense quand même, parce que je suis de ceux qui pensent qu'une C tranquille est surement plus saine qu'une fausse B!
@Chamalo: bon en fait je fais plutôt 72-73 tout nu. Et mon sac ne pèse pas 10kg! Pourquoi s'embêter avec plus? (rien d'extrème: Diamir, X-Pyr et secours light - et je ne ruine pas mon vieux dos même en vol rando!).

J'ai eu l'occasion de faire un petit vol en thermique avec la sigma9 d'un copain.
Très impressionné par la glisse et l'efficacité de cette machine.
Pilotage très agréable aussi : ferme, direct, précis.
J'ai envoyé quelques inversions et 360 : attention la restitution d'énergie est impressionnante aussi. Si on est mal calé dans la sortie, on peut se prendre un gros coup de raquette en retour. Rien à voir par exemple avec mon Antea2 : on est clairement un cran en dessus, tant en perf qu'en exigence à mon avis.
Pas essayé la Iota. J'aimerais bien pour voir si j'en ai l'occasion.

Oui forcément! J'ai aussi vu une S9 faire des belles SAT et des beaux hélicos! Tout dépend de ce qu'on veut (et surtout peut) faire avec!

Moi avec 74kg j'arrive à 91 PTV... Fringues, chaussures de rando, aile, sellette, tube bag, sac de portage, casque, gants, doudoune, barres de céréale, boisson, vario, radio, téléphone, clés, batterie additionnelle en cas de vache loin de tout, portefeuille, micro déporté... et encore manque quelques trucs. Bref ça fait vite monter la balance tout ça.

J'ai essayé la Iota .... du coup je l'ai acheté  :mrgreen:

C'est vif ! les commandes répondent tout de suite sur très peu de course, elle a de l'énergie comme jamais vu pour ma part mais le pilotage sellette fonctionne moyen je trouve, il faut plutôt utiliser les freins que les gros appuis aux fesses. Pilotage actif obligatoire, elle mérite son B+. J'ai pris une 23, du coup elle est vraiment bien chargée et c'est pas une grosse barque  :lol:
Au décollage, pur bonheur, j'ai fait le premier déco en face voile car vent de 20km/h et méchant travers ... pas mal pour un vol inaugural  :mrgreen: , juste une petite fermeture d'un bout d'aile après la prise charge mais je pense que c'est de ma faute. Deuxième déco plus facile car vent en baisse et sur un autre site, pas la peine de faire le bourin, l'aile monte progressivement sans forcer, faut juste faire une bonne tempo et hop 3-4 pas et ça décolle  :D , bref pas de soucis de ce côté là. Le suspentage totalement dégainé m'a un peu perturbé, c'est très fin et léger :shock: mais ouf le démêlage est dans la moyenne.
Niveau plané c'est vraiment bien je trouve, à confirmer sur les prochains vols.
Maintenant faut voler un max avant le printemps histoire de l'avoir bien main avant d'aller dans la baston.

Je viens de tomber sur la classification DHV de la Iota http://www.dhv.de/db3/muster/safetyclass/id/-2797 (http://www.dhv.de/db3/muster/safetyclass/id/-2797)
Pas super safe, noté 5 ! c'est dans le rouge   :|
360 engagés faut faire gaffe, elle centrifuge un max ! La Iota rentre en spirale facilement et on atteint un taux de chute important. La sortie doit se faire au frein extérieur avec pas mal de force.
Le retour en vol normal après fermeture latérale peut s'avérer délicat, rotation, ou nouvelle fermeture ... bref ça bouge un peu n'importe comment !
La fermeture frontale semble être mieux toléré mais dans certains cas elle peut shooter fort.

C'est pas hyper rassurant comme comportement, du coup je vais rester prudent le temps de l'avoir bien en main  :oops:

On trouve pas mal de B classées 5 (rouge):
Blacklight, Carrera, Hook 2, Hook 3, Mentor 2, Chili3, Mistral 6...

Par contre, pour les voiles C et D, il n'y a jamais le classement DHV... Bizarre. Faudrait peut être qu'ils aillent jusqu'à 10?

Samy

C'est clair qu'il faut relativiser à fond pour ce classement  DHV : la Hook 2 (mid B)  à 5 et les Koyot 2 et Bright 4 (EN A école) à 4, normal que la Iota soit plus exigente !

Dans l'esprit du DHV, la notion de sécurité passive d'une aile est à espérer au mieux que jusqu'à la catégorie EN-B. Cela excluait d'office toutes les voile C et D.

Il faut savoir que leurs series de tests a débuté il y a déjà quelques années (je n'ai pas la date de début en tête, par contre j'ai la flemme de chercher) À une époque où la dérive des homologations a débuté et le message du DHV est clair. Une EN-B d'aujourd'hui n'est plus une B dans l'esprit ou au départ la catégorie d'homologation exprimait une coorolation entre capacités du pilote et exigences de laile. Époque où les B étaient des voiles sortie d'école et non pas des chasseuses de Km en Xc.

CQFD

oui il y a eu une dérive dans les classifications ... le programme de la Iota c'est le xc et au final elle s'avère sans doute beaucoup plus exigeante que je l'avais imaginé. J'ai fait mes vols d'essais avec la Iota dans des conditions correctes mais mardi j'ai volé en Epsilon, l’aérologie était plutôt difficile, j'ai mis 30 bonnes minutes juste pour réussir à poser car ça montait de partout, même avec les oreilles je prenais du positif  :mdr: , je me suis fait correctement chahuté sous l'Epsilon, du coup j'étais presque content de ne pas avoir pris la Iota  :lol:
Bon c'était des conditions de dingues tout le monde a eu un mal fou à faire une approche correcte  :mrgreen:  :banane:

Étonnant que tu découvres ça que maintenant, on a parlé de ces cotés obscurs plusieurs fois ici...

Cela dit du haut de mes pauvres 35h de vol avec cette aile, je n'ai pour le moment pas eu de mauvaises surprises. J'ai pris des fermetures en allant dans des endroits moisis, mais que des réactions saines de l'aile, je ne suis peut être pas encore passé du coté obscur....

Si si j'avais bien lu certains commentaires à propos des réactions plutôt dynamique de la Iota en cas de fermeture et dans les 360 mais mon cerveau ne voulait pas y croire  :lol:  :bu:  :canape:

Pourtant c'était clair dans le PDF que je citait là (http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-loisir/advance-iota-t37520.0.html;msg523684#msg523684).
Plus rapide ton cerveau devra être si au côté obscur de la Iota tu as accès. Puissante est la force noire...

Fixette sur la norme, on veut du EN-B. Même du HIGH B. Alors pourquoi pas du C ... ou alors, pour des cross en bocal, se rabattre sur du vrai B ... ou du A. je déteste ces normes prises sans pincette(s)  :grat: .

du coup ça met la pression, il vaut mieux s'appliquer à piloter correctement  :vol:

C'est d'ailleurs une rare vérité parapentesque qui s'applique à toutes les voiles et qui devrait être à peu près immuable  :banane:

génial ...  :trinq:

Une vraie question que tu devrais te poser à défaut de savoir sous quelle aile tu es à ta place, est ; dans quelles conditions aerologiques suis-je à ma place ?

Ben c'est pareil non? :-P Les high B ont juste eu droit à un coup de chausse pied, mais pour moi entre une high B et une low C, ce sont les mêmes exigences de pilotage.

C'est presque aussi mon avis  :trinq: si ce n'est cette confusion ambiante. Exemple:  l'Insinia (low C) est plus facile d'accès que le Iota (HIGH B). Mais OK, du temps a passé de l'une à l'autre. Irait-on vers des exigences de pilotage de  plus en plus élevées ? Probablement vu les perfs et les vitesses des ailes  :grat:

J'avoue avoir mal jugé les conditions du jour mais à ma décharge je n'étais pas le seul à avoir fait cette erreur, des pilotes bien plus expérimenté se sont fait piéger et ont sué pour poser  ;)
En faisant ce genre de vol (erreur) on apprend beaucoup je trouve, on voit exactement où l'on se situe techniquement et mentalement. J'accepte ta marque wowo, je n'étais pas à ma place mardi  :oops:  

Il y a un an on m'avait dit qu'il valait mieux une low C plus homogène, qu'une High B tirée par les cheveux. Deux vendeurs de 2 marques différentes.

Il n'y a que comme ça qu'on apprend ;)

Bonjour Michel,

Tu presente l'Insinia plus accessible que la Iota. Je ne suis pas d'accord avec toi. J'ai volé 4 ans avec l'Insinia et je vole maintenant avec la Iota ( Une 30aine d'heures de vol). J'ai tout de suite trouvé la Iota plus confortable: On à plus de temps pour réagir. L'insinia était une très bonne voile avec une maniabilité hors du commun mais dans des conditions fortes elle transmettait beaucoup et pouvait fatiguer si on était pas très en forme mentalement.
Amicalement

Ou qu'on arrête le parapente définitivement...
La différence entre un tour de force et un tour de con, c'est le résultat  :?

(@) MED,

L'essentiel avec les leçons, c'est de les retenir sans avoir à les payer trop cher.

 :pouce:

@Pascoq
"La différence entre un tour de force et un tour de con, c'est le résultat."
Je ne connaissais pas l'expression, je la retiendrai, elle s'applique dans plein de situations !!!
Bravo

C'est marrant, j'ai un autre ressenti: la Iota me parait d'abord facile mais l'est moins, à mon avis je précise, dès que ça turbule. Pour la "confortabilité", je ne peux pas me prononcer, mais je trouve les réactions de la Iota assez sèches en conditions thermiques et, mais là c'est peut-être mon problème, je lui trouve un virage perfectible. Par contre la Iota est nettement plus perfo que l'Insinia, mais je ne sais plus combien d'années séparent ces 2 ailes.
La Iota est très tendue par rapport à l'Insinia, ce qui explique sa meilleure glisse mais des sucettes plus violentes. 

Comme quoi 2 pilotes, 2 avis.   :trinq:

Tout à fait d'accord... Ce n'est pas en écle ou en stage qu'on va se mettre dans des situations fortes. On nous donne des éléments et après on expérimente, parce que des fois on est pris dans la masse d'air et là on apprend avec le bagage inculqué (roulis, tangage notamment)

Après quelques vols de plus sous la Iota, je confirme, les réactions en thermique sont sèches ! Perso j'aime pas trop laisser la voile faire ce quelle veux donc je corrige souvent et ça devient vite fatiguant. Mais je pense que je vais m'y faire il faut que je vole un peu plus relax et je dois accepter certains mouvements parasites. Les réactions nerveuses de la Iota sont sans doute normales car ma Iota est très chargée et la pression interne doit être forte. Et puis 59 cellules sur 11,35m (taille 23) c'est forcément moins souple qu'une quarantaine sur la même envergure. L'aile est donc peu amortie c-f-d !

 :grat:

Tu la sens bien la différence maintenant :mrgreen:

oui, je me contredit  ROTFL  mais c'est après avoir passé un peu plus de temps en l'air, je pense qu'il faut une bonne dizaine de vols pour bien cerner une aile.

Slt .



pour avoir sous des voiles perf dans le passé, puis descendu de level, avec une mentor2 et a pressent sous ma iota  :dent:


cette voile est bien a sa place, dans sa catégorie ... la mentor 2 était un peut plus sport avec un peut moins de vitesse......bref je vais pas faire de comparot, mais pour moi cette voile et bien une EN B.




((@))+++

 :trinq:  karma+

Perso, je ne pense pas que ce soit à nous de juger si l'aile est bien une B ou une C, sauf si vous vous sentez l'envie, si vous avez la capacité et les moyens techniques de refaire les tests d'homologation. Et en plus, vues toutes les discussions sur les homologations, je ne crois pas que ça ait un grand intérêt...
Par contre j'aurais trouvé beaucoup plus pertinent que steph73 nous parles un peu plus de la comparaison entre la Mentor2 et la Iota, de sa raison d'un retour vers des ailes dont le pilotage est moins exigeant que certaines ailes "perf" et de ce qu'il n'avait plus avec ces ailes et qu'il a retrouvé dans des ailes moins exigeantes comme la Mentor2 puis la Iota. Car parler de pilotage, de ressenti personnel, basé sur sa propre pratique est bien plus interessant que de vouloir confirmer une homologation alors que nous n'avons pas fait le travail nécessaire à cette confirmation.

Après tout, que ce soit une "B+" ou une "C-", c'est pas ça qui importe, par contre que l'aile convienne à notre pratique (volume horaire de vol, type de vol), qu'on se sente bien sous l'aile (confort de vol, compréhension des infos qu'elle transmet et de ses mouvements, absence de traces d'huile dans la sellette), qu'on en connaisse les côtés sombres (par la lecture de tests type DHV, le partage d'expérience ici même et mieux la pratique en SIV) et qu'elle soit une suite logique dans notre évolution de pilote (en montant ou descendant de catégorie d’exigence de pilotage), c'est ça qui est important.

Très juste  karma+

Mais si possible avec les + comme l'explique Chamalot et aussi les - que l'on ressent en choisissant de revenir, au niveau de l'homologation, vers du plus sage.

Déjà pour dire si une aile est A,  B ou C voire D, faudrait pouvoir faire toutes les manoeuvres dessous, or c'est loin de nos compétences pour 99 % des pilotes du forum je pense. Comparer les voiles est déjà plus dans nos cordes (comme le fait Ziad) mais faut que ce soit dans les mêmes conditions de vol... Et avoir une mémoire phénoménale. Bref.. Pas un exercice très facile si l'on veut être objectif ! Or l'objectivité c'est ce qui caractérise le moins un parapentiste :sors:

Exact. En plus on vole en général en thermiques ou en soaring. Bref, pas en conditions de faire passer des tests que nous ne savons pas exécuter. Alors dire que c'est bien une B, c'est divinatoire ou diabolique  :diable:

Je peux juste dire qu'en conditions thermodynamiques, une Artik 4 est supérieure à une Iota :lol: (même jour, même heure, même site). :sors:

Des fois je sais pas si vaudrait mieux pas être aveugle que de lire des trucs comme ça...  :roll:

 :P

Certainement si le pilote de l'Artik est meilleur que celui de l'Iota.  :rando:

384 km avec un iota... :koi:
http://www.xcontest.org/world/de/fluge/details/:ukaszprokop/1.11.2015/10:17

C'est donc prouvé ! La Iota est meilleure que l'Artik 4 !! :-P

Très jolis vol ! même si j'aurai tendance à dire qu'en vol de plaine avec le vent dans le dos, la catégorie de l'aile est moins importante que pour d'autres vols :)

 ROTFL  ROTFL  ROTFL

Pour ce genre d'exercice ou il faut cavaler avec 30 à 40 km/h de vent de cul, point besoin d'avoir une aile d’exception... Ce qui paie est l'expérience, l'endurance, la patience et ne pas faire d'erreur stratégique pdt plusieurs heures... bref un pilote..

Et aussi le zeste de chance qui va sauver la mise sur un point bas...

Un pilote qui est capable de rester en l'air 9 heures dans du vent avec une Alpha 5 fera beaucoup beaucoup de kil...

ou la la veux tu dire que la plaine est le juge de paix pour identifier les bons pilotes ?
Nos amis zalpins vont réagir.
 ;)

Nan, il dit que pour faire des bornes en plaine, si le pilote est bon, un tromblon suffit.

C'est ça, bien compris... c'est bizarre comme le sens des mots peut être interprété différemment d'un lecteur à un autre  :forum:

SIV en Iota

http://www.youtube.com/watch?v=f4Tlq4M4Hyw

durs durs les decros à la fin !

si ce sont ses premiers décro, ce n'est pas si horrible.
je pense que sa gestuelle est encore super floue.
Il ne sait pas quoi faire des deux trucs qui pendent sous ses fesses. Comme probablement un paquet d'entre nous sur leurs 2-3 premiers décros.

ce que je note c'est le roulis très présent en sorti d'auto-rot'

Merci pour ce lien.

 les petits points que vous notez sont étroitement dépendants des actions du pilote et ici le pilote n'est pas toujours dans le bon timing, genre la tempo sur le tangage au début.
Donc ce que je vois surtout c'est une voile très saine.

c'est le moins qu'on puisse dire (je dirais même qu'il est souvent à l'envers ... freinage de l’abatée avant qu'elle n'arrive) !
Mais la voile ne semble pas très assagie en roulis et tangage

Ce qu'on attend d'une B+ agile quoi....

Une voile sans roulis c'est un tank.  ;)

C'est clair que la marche arrière a l'air super difficile à trouver! Pourtant le dernier pilote est loin d'être un manche vue la superbe sortie chandelle qu'il fait après des 360 face planète (quasiment en SAT presque tellement il lui tire dessus)...

Ca m'a tout l'air d'une SAT moi...

Clair, ça fait pas rêver cette stabilité chiffon.

modo : le hors sujet 100% à propos du décrochage est parti là :
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-loisir/decrochage-en-apparte-de-advance-iota-t42252.0.html

Hola,
J'ai volé vendredi avec une Iota 26. Thermique à + 4 moyennés à +2.5. J'ai volé 1:30 et me suis fait posé par le froid.
Ses qualités : Légère, très compacte une fois pliée, démêlage au déco sans aucun soucis, gonflage tres facile, prise en charge rapide, très amortie sur tous les axes (PTV 87 Kg), accélérateur léger et efficace +10km/h.
Mais un peu trop sage pour moi (Aspen 4)
Elle ne tourne qu'à la commande. Son virage n'est pas très homogène et un peu difficile à entamer.
C'est une tres bonne EN B, mais pas trop joueuse comparée à la BASE de BGD qui a plus de vie.
Voila ce n'est que mon avis.
 :soleil:

Peux tu étayer la comparaison "Base Vs Iota" ?

comportement, virage, performances (ressenties), "chaudité" (ou c'est un nouveau terme, la chaudité d'une voile :p )

merci ;-)

Salut, merci pour ton avis, je suis à peu près d'accord avec toi sauf sur 2 points:
-démêlage pas si facile, les suspentes étant complètement dégainées,
-Je trouve le virage excellent sur tous les points et je ne le trouve pas difficile à amorcer.

La Iota vire très bien à la selette, en air stable je n'utilise presque pas les commandes. Certaines sellettes brident peut-être le virage ? Elle est assez joueuse et moyennement amortie, elle transmet beaucoup d'informations. Comme quoi le ressenti peut être très différent d'un personne à l'autre.

Je suis d'accord qui la sellete peut brider le virage. Avec l'Iota pour avoir une virage à volonté il faut faire attention au commande exterieur ;)

Elle est peu être sensible au PTV .

La BASE est plus vivante et réactive, un peu plus rapide aussi.
 :soleil:

Un PTV de 87kg sous une Iota 26 peut expliquer l'amortissement important. Moi je suis à 83 kg sous une Iota 23  :mrgreen: ... Donc un comportement sans doute différent.

Et voilà. On en revient à la limite de la Iota: sa plage de tailles. Quand on est à 85-87kg de PTV (comme moi), ben y'a pas. 23 un poil limite dans le petit, 26 trop grande. C'est vraiment dommage. Par curiosité quand même, j'avais essayé la 26. Et bien qu'elle ne soit pas aussi vive en virage qu'une Diamir ou une Alpina 2 (je parle des 24,5m2, la bonne taille quoi ;-)), je dois dire que j'ai été agréablement surpris par le virage. Et la vitesse. Mais je ne l'ai volée qu'en petite conditions thermiques d'hiver. Et la sellette vient bien en complément de la commande dans le virage, mais son effet est limité.
Un peu amortie. Trop grande dans les conditions musclées.
J'attends donc la 24,5 (en light s'il te plait Monsieur Advance). Et je peux attendre longtemps je crois, parce qu'ils s'en cognent Monsieur Advance des pilotes de 85kg de PTV! Il préfère les costauds d'outre Rhin! ;-)

Je suis pas certain qu'Advance ait oublié les pilotes a 85kg de PTV... Par ce que justement les nouvelles plages de poids de l'Epsilon 8 sont devenues classiques type 70-90kg... Ils se sont rangés aux plages de poids classiques visiblement. Après pour la Iota c'est sur que ca le fait pas... Les plages de poids "atypiques" me convenaient très bien à moi :D

Pour ce qui est du virage pas top vu par cargol, je suis convaincu que c'est par ce que l'aile n'était pas assez chargée, tu étais bien trop loin des 95kg que Ziad préconise pour tirer le meilleur de cette aile.

Pour ce qui est du démêlage, il est très simple la plus part du temps, par contre quand il y a une chaussette, c'est pas si simple par ce que les suspentes accrochent, elles ne glissent pas de manière fluide.

Je connais bien du monde qui l'aurait aimée/prise en 70-90 à 24-25m2. Mais comme je l'avais déjà écrit, ils n'arrivaient déjà pas à fournir la demande avec les tailles qu'ils avaient lancées... Donc pourquoi en ajouter (même avec un gap de 3m2 dans des tailles très demandées)? C'est effectivement bien qu'ils aient réagi sur l'Epsilon. Même si ça ne m'intéresse pas. Enfin, je ne leur jette pas la pierre. Y'a assez d'autres bonnes voiles sur le marché...

Ils feront p'tet pareil sur la Sigma10 qui va certainement être poussée vers le haut par la Iota...

Moi il me faudrait une 22.485m² pour que je sois pile bien dans la fourchette 58.5/78.5

Je comprends pas pourquoi Advance ne fait pas un effort et sortirai aussi cette taille intermédiaire qui irait à tant de pilotes !

D'ailleurs il y avait plein de clients qui commandaient d'une serie a l'autre sans se poser de question fidele a la marque...
mais là avec des plages de poids differentes pas sur qu'ils changent pas de cremerie par la meme occasion.
Pareil je ne serais plus forcement top chez eux avec cette nouvelle plage par ex

Norbert

Tiens, sur les iotas fabriquées récemment, les élévateurs ont un peu changé, je pense qu'ils mettent les mêmes que sur les epsilon 8 (il y a des couleurs rouge et bleue pour chaque côté qui s'adaptent aux nouvelles sellettes advance et le clips aimanté est en plastique noir alors que chez advance j'ai tjrs vu des aimants argentés ).

C'est aussi comme ca sur l'alpha6

Effectivement j'ai pas les mêmes sur la mienne,toi tu a les nouveaux !!!

C'est l'évolution  :) , des détails mineurs mais ces aimants sont un peu mieux que les anciens (poignées plus facile à mettre et meilleurs maintient).

J'attends avec impatience les retours sur l'Eplsilon8, est elle vraiment plus "facile" que la Iota ?... y a t-il réellement un interêt d'avoir 2 voiles en B dans la gamme ? bref des questions qui se posent aussi chez les autres fabricants  :lol:

Vu que je n'ai pas beaucoup volé avec ma Iota depuis son achat début octobre je ne compte pas en changer, c'est une bonne aile, bien fun à piloter je trouve mais je regarde quand même les évolutions.

Jai volé en bi avec ma iota ce dimanche et ma fille de 6 ans que du plaisir ;-)

https://vimeo.com/156306448 (https://vimeo.com/156306448)

 :pouce:

;-)

T'étais à quel PTV pour quelle taille?

. 108 de ptv pour ma iota28

Et tu voles à combien habituellement sans ta fille?...

Je suis entré 96 mini et 102 de ptv avec mon impress3 et secours selon la saison

Et du coup tu fais seulement 108 avec ta fille... Ok, j'aurais pensé plus.

P.S.: t'es pas un peu light sous ta 28 à 96kg?... C'est presque mon PTV sous la 26 quand j'ai tous le matos et l'eau et la bouffe pour le cross.

 :bravo:

ça y est on est reparti avec le ptv  :mrgreen:  ... dingue tout le monde ne parle que de ça ... et pas seulement ici  :D

jai toujours volé en haut de ptv jusqu’à ma dernière voile & franchement je préfère être en bas de ptv après question de gout ,dans le parapente + ou la iota a été tester il avais une 28 pour le test & de mémoire il été a 96 de ptv aussi  

oui avec ma fille javais que des sellettes ultra light &  ma princesse et toute légère

 :trinq:

une mode du full ptv ;-)

Ben et alors?... C'est une composante essentielle du comportement de nos ailes, donc je ne vois pas pourquoi on en parlerait pas sur les posts de chaque voile... Et non cela n'a rien à voir avec quelque mode que ce soit, initialement je posais la question car je croyais qu'avec sa fille Sly avait dépassé le PTV max et la réaction de l'aile au delà du PTV m'intéressait pour éventuellement faire la même chose que Sly dans 2/3 ans.
Enfin, pour avoir vécu l'expérience près de moi d'une "redécouverte du parapente" lors d'un passage de bas de PTV à milieu de PTV en changeant de taille d'aile, ce qui a transformé une brouette en un truc maniable et dynamique et bien je peux me permettre de dire que le PTV est important.
Après libre à chacun de choisir sa charge alaire en fonction de ses sensations...

+1, c'est même la composante principale, et c'est bien pour ça que le blog et les pseudos classements de Ziad me font doucement rigoler.

Et pourtant il précise bien à chaque fois taille de voile et PTV.

Bah oui mais ses notes sont forcement tributaires de la charge alaire qui influe grave sur le comportement de la voile (Autant un excellent pilote saura juger une voile quelles que soient les conditions, autant d'une surface à l'autre sur un même modèle, il ne jugera pas la même voile).

En fait la mission qu'il s'est fixée est impossible à accomplir, simplement parce que dans bien des cas, il est comme nous, le cul entre 2 chaises, et doit choisir entre la petite ou la grande...
Puis, de son test ressort une critique, de cette critique des commentaires sur les forums du globes, et enfin, des ventes, ou au contraire des flops commerciaux.
Perso je serais ingé chez un fabricant de voiles, ça me chiffonnerait un peu, il y a qq chose du critique de cinéma, une sorte d'imposture qui m’insupporte.

PS : Je ne doute pas de la bonne intention et il y a forcément des traits de caractères de voiles qui ressortent, ne serait-ce que parce que Ziad lui même doit s'efforcer de filtrer pour atténuer les biais divers et variés.

Ziad fait un travail formidable et ses tests sont basés sur du vol réel dans des conditions réelles avec des comparaisons avec d'autres voiles (potes ou souvenirs). Ensuite à chacun de lire et adapter selon ce qu'il veut de sa voile, de ses envies et aptitudes et selon sa charge alaire. Ce que j'aime dans le blog de Ziad, c'est la formidable banque de données et l'indépendance totale vis à vis des marques (on se rappelle l'affaire Niviuk). On peut ainsi aisément comparer des dizaines de modèles (ce que nous ne pourrions faire).
Tu n'es pas obligé d'écouter Ziad et je ne pense pas que Ziad fasse la pluie et le beau temps !
On est tous critiques de cinéma, qu'on le veuille ou non (Trip Advisor, Booking et autres sites avec avis d'utilisateurs) où chacun y va de son commentaire, de son appréciation nécessairement subjective sans se soucier des répercussions sur le commerçant...

Tiens, un petit tableau que je me suis amusé à faire il y a quelques mois, avec les notes de Ziad, auquelles j'ai appliqué des coefs (ligne du haut sur chaque tableau), pour que tout le monde y trouve son compte :
http://zepitou.free.fr/comparo.jpg

Perso j'y vois quelques incohérences, Ikuma largement derrière la Hook 3 à maintes reprises (entre les 2 notes, la "crisette Niviuk", ça sent la revanche). J'ai une Hook3 je devrais le vénérer.
Certes on est loin de la numérologie, mais c'est quand même bien proche de l'enculage de mouches.

Encore une fois, Ziad fait un travail indiscutable et je l'en remercie, c'est juste que la lecture doit être distante, et ça ne me donne pas cette impression ici.

Mais je peux me tromper... Bref la charge alaire c'est quand même tréééés important, même convertie en PTV...

Pour quelqu'un que les notes de Ziad font rire, je trouve assez fou de s'amuser à les recopier et en plus à les coefficienter (quand je vois ton tableau, j'ai l'impression de revoir le film Matrix :) )

Sacré tableau que tu as fait là ! Après il y a les chiffres d'un côté, les sensations de l'autre et les besoins. Personnellement, je ne vénère pas Ziad, je respecte son travail et ses comparaisons et cela m'est utile, plus que les essais des magazines qui sont trop concensuels à mon goût. Heureusement il y a les avis sur le forum ;) (à prendre avec des pincettes car on est tous subjectifs) et j'ai rarement lu quelqu'un dire du mal de sa voile.

Oula oui tu vas loin là...  En plus contrairement à ce que tu dis, il ne reste jamais le cul entre deux chaises car il change de matos et se leste plus ou moins pour essayer de se placer au PTV optimal (meilleur "compromis"  de comportement général, même si c'est forcément subjectif selon ses préférences) , ce que peu d'entre nous font lots d'un test de voile.

Bon, ça va finir au flood tout ça... 

J'ai fais le tableau pour avoir une vision synthétique que le blog ne permet pas, et c'est justement certains résultats qui me font sourire. J'ai en tous cas pris la peine de me pencher sérieusement sur le travail de Ziad avant de "l'ouvrir", et ce tableau sera peut être utile à certains... avec de la distance. Sorry pour le flood.

Et ca se lit comment ? plus la note est basse mieux c'est ou l'inverse ??

Norbert

Oui, Ziad classe de la meilleure à la moins bonne, donc 1 correspond à la plus haute marche du podium.
C'est classé dans l'ordre, la 1ère de chaque tableau, c'est "la meilleure" en fonction des coefs appliqués.

J'ai beaucoup de mal à croire que l'Ikuma soit à ce point à la rue, ne serait-ce que par rapport à la hook 3, elle devrait être devant sauf en facilité / confort, hors elle est reléguée en fond de classement. Je ne sais pas si ça explique la diff de nombre de pages des topics Iota / Ikuma (et des ventes qui vont avec), mais vu l'influence qu'a Ziad sur le forum...

Vol en soaring cet aprèm avec ma Iota  :ppte: elle est joueuse, et là c'était un réel avantage d'avoir une petite voile (j'ai la 23)

Au fait j'ai eu droit à ma première fermeture frontale avec la Iota ! Je suis satisfait de la reprise du vol, la réouverture était plutôt rapide et sèche mais pas si violente que je l'aurai imaginé. J'ai juste été surpris car ne m'y attendais pas  :lol:

J'en ai pris 3 en 60h de vol pour le moment... Toujours dans les mêmes conditions : entrée subite dans un thermique fort et étroit (genre y a rien et d'un coup un gros coup de pied au cul) suivie presque immédiatement d'une sortie tout aussi violente pile au moment du rappel... Pas le temps de la sentir venir, bien que la dernière je l'ai sentie venir, mais pas réussi à répondre assez vite.

Sortie du contexte, on a du mal à se croire sur un forum de parapente.... :canape:

C'est pas faux :D

Un frontale c'est rarement mechant... l'assym c'est pas forcement pareil...

Oui... et non !

Si une asymétrique surtout importante presente les risques, d'une part lié au possible changement de cap (risque de collision autre aéronef ou du relief) accompagnée d'autre part par l'éventualité de twist et/ou de cravate et départ en auto-rotation.

Une frontale surtout importante n'est pas pour autant moins "dangereuse" car d'une part elle ne sera qu'exeptionnellement symétrique au point de ne pas engendrer un mouvement de lacet/roulis et si ce n'est pas au moment de la fermeture ce sera à la ré-ouverture et donc les mêmes risques existent qu'avec l'asymetrique.

Mais surtout je trouve que la frontale plus que l'asymétriques est de nature à provoquer un sur contre ou un contre totalement hors timing chez le pilote qui n'aura pas su définir précisément ce qui lui arrive.
Et du coup il décrochera peut-être son aile et/ou remontera les mains au plus mauvais moment, etc...

Autant une fermeture asy ne laisse aucun doute, autant une frontale (aussi fonction de l'aile) peut surprendre et faire douter (il est question de fractions de secondes0 un pilote insuffisamment initié aux reactions de son aile hors domaine de vol.

Une vidéo récente sur le fofo montre bien comment la frontière entre asy et frontale est mince et comment un pilote peut l'interpréter.

Je pense qu'il ne faut pas plus catégoriser de façon réductrice tel ou tel incident de vol. Ils ont tous déjà provoqué des accidents serieux, donc ils méritent tous le même respect... et apprentissage pour espérer savoir les gérer.

Salut,

Le jeudi dernier j'ai cassé une suspente de mon Iota lors d'un decolage (A7) sur des cailloux. Dans la nuit j'ai envoyee un email a Advance en demandant une nouvelle suspente. Aujourd'hui, c'est-a-dire. deux jours aprés j'avait sur ma boite au lettres la nouvelle suspente.
Merci Advance.

Classe! :)

Gratuite la suspente?

Ce serai presque normal que ce soit gratuit, vu ce que ça coûte en réalité et vu ce qu'on paye pour une aile neuve.

Non c'est pas normal... Tout à un coût y compris l'envoi. Si c'est gratuit c'est pour le geste commercial, car faire payer 5€ n'aurait pas changé la satisfaction...

Désolé, je ne suis pas d'accord, ça fait partie du service de garantie, vu que la voile n'a pas plus de 2 ans. Faut arrêter de se faire prendre pour des pigeons.

Il faut surtout arrêter de regarder M6 en croyant que c'est de l'information !  :P

Tout service à un cout, fabriquer une suspente, l'expédier est couteux. Si le service est gratuit pour celui qui reçoit la suspente, c'est les acheteurs en général qui paieraient ce cout. C'est un choix du constructeur, mais rien n'est gratuit dans le 'vrai monde'.

Je trouve que c'est un beau geste commercial d'Advance (qui m'a aussi envoyé des suspentes de bord de fuite gratuitement) mais qui n'est pas obligé de le faire vu que c'est de l'usure "normale" enfin gil.rito le dit lui-même, c'est uen erreur du pilote, pas une usure prématurée.
Donc même si la voile a moins de deux ans, Advance n'était pas obligé de lui envoyer gratis ;) sans être pigeon.

Salut,

Non c'est pas "gratuite": mais on m'a donné la confiance pour envoyer l'argent aprés d'avoir reçu la lettre. Mais le plus important pour moi c'est la rapidité dans la reponse et le soin qu'ils ont ey sur ce probléme.

En effet la A7 c'est une supente du bord de fuite.

vu son nom ça ressemble plus à une suspente de la ligne A (bord d'attaque)...  :grat:

voir p38....
http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/Gleitschirme/IOTA/PDF/20150304_Handbuch_IOTA_FR.pdf

Opss... swaxis38  a raison. C'est la 7 du bord de fuite (break line). La lettre A c'est pour la premiére rangée (bord d'attaque), donc une gaffe de m'a part.

Ca m’étonnait aussi que ca soit gratuit, mais comme tu dis c'est très commercial comme démarche  :pouce:

Norbert

Le dernier vol en Iota était rigolo hier soir (déco à 20h12) ... on était 3, et on s'est retrouvé sous le vent d'une crête sur notre gauche ... on s'est donc fait un peu secouer  :mdr: , on a bien rigolé (bon pas tout de suite  :lol: ). Mais au final je suis assez content des réactions de Iota, bien chargée elle est passé plutôt facilement au travers des turbulences.

Suites aux discussions qu'il y a sur le fil de la King à propos du suspentage de certaines King qui se décalerait assez vite, je me demandais si quelqu'un sait s'il y a eu des Iota contrôlées déjà? En effet, la Iota étant suspentée en diamètres comparable voir même plus fins que la King (certes avec une charge alaire un peu plus faible), je me demandais s'il y avait des retours...

Je prévois de faire passer la mienne au contrôle cet automne/hiver, mais s'il faut y aller plus tôt... Pour le moment je n'ai rien remarqué de suspect que ce soit en vol ou au gonflage.

Pour la Iota je ne sais pas mais la Sigma 9 avec les mêmes types et diamètres de suspentes et pourtant avec plus de charge alaire et moins de suspentes (enfin je crois) n'a pas fait parler d'elle à propos de son calage. Et pourtant il s'en est vendue un paquet et dont une paires ont aligné des heures et des Km. Donc probable aussi des révisions avec contrôle du calage. Comme il n'y en a pas tant que ça en occaz et pas trop de posts de pilotes déçus ou agacé, on peut supposer que cest un point de conception bien maîtrisé par Advance. L'avenir nous le dira déjà, la mienne y passera l'hiver à venir...

Le pb c'est que tu t'habitues progressivement au décalage qui bouge lentement... et quand tu t'en aperçois, c'est souvent déjà bien trop décalé.

Sur ma Ion ca avait peut bougé... seulement les extérieurs coté stab qui avaient au pire presque 2 cm. Idem pour les freins
Ensuite il parrait que ca bouge bcp moins...

Norbert

Oui c'est clair que sur les S9 on a du recul.

Donc pas de quota contrôlée pour le moment.

Perso je marque mes suspentes sur ma voile neuve.

La prochaine sortie, je controle si ca a bougé et je vous dit, mais à priori ma voile (sigma9) se comporte comme mon premier jour. (25h, 1 an)

Au fait pour ceux qui ont raté l'info : http://www.advance.ch/fr/produits/parapentes/iota/iota-329km/

Le lendemain même de son propre mariage, Łukasz Prokop a parcouru 329 km à travers la plaine polonaise

Les mariages polonais ne sont plus non plus ce qu'ils étaient (j'en ai vecu...). C'est sûr, c'était mieux avant.

C'est toujours la même histoire ; le bonhneur des uns fait le malheur des autre (pauvre mariée)

 :sors:

Ouf..Il a battu un deuxième record de vitesse pour un marié qui s’échappe loin le plus vite  :sos:  :mdr:  :mdr:  :sors:

Conclusion de l'histoire: rien ne sert de courir, la mariée finie toujours par vous rattraper ^^

Petit test de la 23m² aujourd'hui avec de beaux thermique de plaine avec 15km/h de vent en moyenne. Chargée à 86kg et sellette Forza ventrale dans les 41~42cm.

J'avais testé la 26 de Samepate (qui est à vendre et chez moi au passage  :coucou: ). Plus compact que ma Sigma9 25, son virage à ce PTV est "meilleur" que ma Sigma mais par contre elle est bcp plus vive à ce PTV, c'est vraiment dommage qu'Advance ne fasse pas une taille intermédiaire entre la 23 et la 26 j'achèterais direct je pense.

Niveau perf difficile de trouver une différence mais entre une Sigma 25 et une iota23  mais à ce ptv je trouve la sigma plus "tranquille" malgré la différence d'homologation.

Bref j'ai qu'une crainte pour les prochains modèles advance c'est qu'ils fassent une sigma10 en 23 et 26 au lieu de 25...

Advance va sans doute faire des ailes plus petites comme l'Epsilon8 23,25,27,29 car le poids des sellettes à fortement baissé ces dernières années.
J'ai volé ma Iota23 à 87kg déjà et franchement en conditions fortes ça allait très bien  8)
Pour voler avec la Iota 26 il vaut mieux être à 90kg minimum pour profiter des qualités de l'aile.

En fait ça allait bien aussi, c'est plus du comparatif sigma/iota que du qualitatif iota que je fais. J'espère qu'ils feront comme l'epsilon 8 qu'Advance t'entende  :pouce: Alleluia

(@) JB, salut,
Très intéressant ton avis entre Iota 23 et Sigma 9 25. Pour ma part j'ai comparé la Iota en 28 rapport à ma S9 en 27 pour un PTV à ~109/110 et avec comme référence/expérience ma bonne vieille Artik 2 29 (> 500 vols/400 heures)
Au niveau perf. globales, 2 situations à envisager (pour moi) ; 1) conditions faibles/douces, 2) conditions fortes/toniques.
1) mon Artik les enterre toute deux, surface plus habitude/expérience certainement. La Iota me parait un chouia plus efficace que la Sigma, là aussi la surface peut-être mais aussi sans doute le débattement plus important des commandes voire l'allongement moindre (?) me semble la rendre plus facile pour enrouler ou tenir en soaring dans du tout petit. Avec ma S9, mes virages ont tendance à facilement se faire sur la tranche. Je dis bien tendance, elle me demande plus d'application cela ne signifie pas qu'elle plonge toute seule.
2) La S9 est du béton là ou mon Artik frétille déjà plus des plumes. Aucune fermeture notable avec la Sigma alors que mon ArtiK, même si que rarement, m'a déjà donné quelques émotions. La S9 en est certainement aussi capable mais elle me donne vraiment une impression de solidité que je ne soupçonnais même possible pas jusqu'alors. Du coup, quand ça monte ça monte facilement avec n'importe laquelle des 3 d'ailleurs mais c'est vraiment avec la Sigma que c'est le plus confortable. Par rapport à la Iota, les commandes plus directes, le débattement moindre, la sensibilité/précision plus marquée me semble rendre ma S9 plus efficace... pour moi (l'habitude n'y est peut-être pas étrangère non plus ?)
Pour le reste, les différences de perf. et/ou d'exigences entre la Iota 28 et ma S9 27 me semble vraiment très minimes. En fermetures provoquées par exemple, il ne faut surtout pas penser que l'une sera vraiment plus soft que l'autre. Tout au plus, le débattement plus important peut donner un peu de marge supplémentaire avant le sur-pilotage et à contrario, le comportement accéléré semble (très subjectif) être meilleur sur la S9.
Pour moi, l'existence des 2 (C et B+) ne relève pour Advance comme pour toutes les autres marques (ou presque) que d'un impératif marketing ; occuper la niche.

De belles voiles dans tous les cas et efficaces de surcroît (qualificatif qui convient toujours encore aussi à mon Artik 2 29)

Je pense que c'est vraiment à nous pilotes de faire un effort pour nous adapter à nos jouets pour espérer en tirer le meilleur (dans le cadre de ce que nos compétences de pilotes nous permettent d'ambitioner) plutôt que d'espérer trouver que la voile qui nous serait parfaitement adaptée (et alors pour quels types de conditions ?)

Vivement le début de semaine...

Je remonte ce topic pour signaler à ceux qui ne l'auraient pas remarqué, un vieillissement assez rapide d'une suspentes en particulier sur la iota. Sur mon aile, à presque 150h, les suspentes n12 (suspentes haute de frein situées presque la plus en plume des deux côtés de l'aile voir plan de suspentage (http://flight.manual.free.fr/lines_plans/advance-iota.pdf)) sont bouffées par l'anneau plastique dans lequel elles coulissent. Elles sont décolorées, aplaties, en forme de queue de cochon quand elles ne sont pas en tension et même effilochées. Elle vont donc être changées en révision.

C'est la même maladie que sur les Sigma 9...grrr. Changé 3 fois déjà en 220 h.

Et oui, la meme! C'est un gars qui vol en iota qui m'avait montré sa.

Je confirme. Ça m'est arrivé il y a quelques jours à Aiguebelette avec notre Iota de démo. Microscopique influence sur le reste du vol.

Pareil chez moi ! Vous pensez c'est pris en garantie ? ma voile à tout juste 1 an.

Pour avoir posé la question à l'atelier Advance à Oderen, la réponse est non, c'est considéré comme de l'usure normale.

"L’usure que tu as constatée sur les suspentes de frein de ta IOTA qui passent dans les anneaux est tout à fait normale"
"Si le pilote respecte la fréquence de révision de son aile, les suspentes seront changées avant la rupture".

Confirmation de la part de l'atelier où j'ai laissé mon aile en révision, c'est une maladie constatée sur les Sigma 9 et les Iota.

Alors là c'est le carton jaune ! Si ce problème apparaissait déjà sur les Sigma pourquoi continuer avec ce montage ? Chez Niviuk c'est renforcé à cet endroit ! J'ai regardé sur une Artik4 et Ikuma.
Ce changement de suspente coûte combien ? .... (franchement pas sérieux de la part d'Advance cette histoire)

"Ce système de freinage à anneaux a été choisi parce qu’il permet d’optimiser le rendement du freinage et de procurer une plus grande homogénéité au virage".

Perso je trouve pas ça si grave de devoir changer deux suspentes après 150h de vol, surtout que ce ne sont pas des suspentes porteuses dont la rupture pourrait être plus problématique.

Advance m'a gracieusement envoyé 4 de ces suspentes de bord de fuite  ;)

Heu sur l'artik 4 j'ai 2 copains qui ont eu un probleme similaire, ce sont les suspentes de frein qui viennent frotter contre la suspente des pattes d'oie de bout d'aile et qui finissent par casser en vol  (la suspente de bout d'aile, pas celle des freins). Pas de sketchs mais posés direct. Le frottement se fait quand le pilote a tendance à tenir ses freins en avant.

J'ai le même probléme avec mon Iota et aprés 90 heures de vol. Je croyais que ça c'était anormal et donc on aurait ça couvert par la garantie.
Mais il me semble que non.

Il est recommandé de faire réviser sa voile toutes les 100h de vol environ (ou tous les deux ans, à défaut), et durant une révision standard les drisses de freins (ce ne sont pas des suspentes HEIN) sont automatiquement changées. Donc évidemment que ce n'est pas grave, c'est normal en fait.

J'ai fait réviser la Sigma 9 par XXXXX et quelques heures de vols après une suspente de bord de fuite cassait. J'ai volé une cinquantaine d'heures sans souci, donc elle ne sert à rien !!

Bonjours,

@Pingumotion

Ici, il n'est pas question des drisses de freins mais des suspentes hautes de la lignes de freins 9 fixées au bord de fuite.


(@) M@tthieu

Ce n'est pas parce que cette suspente ne t'a pas été indispensable pendant 50 heures de vol, qu'elle ne sert pour autant à rien. Tu as volé pendant 50 heures avec une voile dont le comportement est en particulier en virage était dégradé et à minima moins optimisé que imaginé/souhaité/conçu/réalisé par le constructeur.
Un peu comme si avec ta Hayabusa tu allais enchaîner les tours sur circuit avec de pneus usés voire choisis de piètre qualité. Cela ne tempechera pas de rouler, mais...

Bonne journée

Désolé, autant pour moi, j'ai vu "anneau"  et "frein"  et je pensais aux anneaux fixés aux élévateurs dans lesquels passent les drisses. :tomate:
Je comprends mieux le problème maintenant !

Les drisses de freins au bout de 100 heures ne sont pas du tout usées, les anneaux en céramique font bien le job je trouve.

Mes suspentes 12 sont usées également et bientôt à changer , environ 50-60h. Changement de couleur et 1 commence à se dénuder.
C'est l'angle de la suspente dans l'anneau, différent de la suspente d'a coté, qui frotte d'avantage et s'use plus vite.

On écrit "davantage" !

 :sors:

Marc

Détends-toi Marc. Tes réprimandes incessantes sont parfois un peu lourdes  et n'apportent pas de plus-value au commentaire qui est technique avant tout et surtout pas littéraire.

J'aurais du mettre un smiley ;)
Quand il fallait affaler la voile, j'ai senti un déséquilibre préjudiciable. J'ai cru que c'était parce que je manquais d'heures de gonflage :sors: Je crois que le corps et le cerveau s'habituent à tout à la longue.

une suspente haute de frein en moins, ça ne se sent pas! ( fat avec ma gto2) j ai attendue de la faire revisee pour la changer.
2 suspentes de frein, faut commencer à s’inquiéter ;)

 karma+ je n'osais pas le dire..

...... sur , mais cela permet un garde-fou (Marc) qui parfois aussi me fait grincer les dents  :grrr: , mais bien nécessaire  :bisous: .......  biroute ...la dérive de l'orthographe doit être "contrôlée" comme lors d'une approche....enfin suivant  nos connaissances ...c'est que mon avis ....(hors sujet) désolé .
Cordialement . Pierrot capt .  :vol:

je viens de me relire... :canape:

* c'est peut-être la conséquence de nombreuses séances de gonflage ?
** cette suspente est gainée, contrairement aux autres ? :grat:
Quoiqu'il en soit, et même si je n'ai ma iota que depuis juillet 2016, à lire les différents posts qui traitent du sujet, je vais demander à l'atelier "contrôles & réparations" de mon secteur de me poser en remplacement de la suspente gainée en haut de F6 (12 (et 13 on verra...)).

Non jamais vraiment fait de gonflage avec cette aile

Pour ma part elle à 80h de vol et une dizaine d'heures de gonflage, la suspente s'éfiloche mais n'est pas prête de casser.
Je vais quand meme la faire changer pour attaquer la saison tranquille

Sortie de révision de ma Iota, donc après 150h de vol, j'avais un peu peur du devenir du tissus "semi-light" en fait presque tout est au top :
- Porosité, déchirure tout bon.
- Les suspentes dégainées testées sont très largement au dessus du seuil limite de rupture.
- Le calage est resté tout bon sauf les suspentes extérieures des A qui ont du être raccourcies de 1cm (un loop de plus).
- Les deux suspentes n 12 ont été changées puisque donc c'est la maladie des sigma9 et iota.
- Les drisses de frein ont été rallongées mais pas changées.

Voilà, donc ça vieillit bien comme aile :-)

Sortie de révision de la mienne c'est pas exactement comme chatmalo.

Suspente K12 changé, jusque la c'est normal.

Une tete d'alouette sur AR1 BR2 gauche et droite
Une tete d'alouette + loop sur ar3 BR3 CR3 gauche et droite.

La voile à 80h avec une  petite vingtaine d'heures de gonflage.

Concernant la porosité: extrados   173/ 221    intrados 256/375

Résistance des suspentes: basse    217       Inter   115    Haute   99

Qu'en est-il pour toi chatmalo histoire de comparer stp?

Discussion sur la neutralité spirale (en iota ou non) partie ici: http://www.parapentiste.info/forum/empty-t48794.0.html

Merci Laurent !  :pouce:

Marc

Salut, quelles sellettes avez vous pour voler avec la IOTA 1?

 :trinq:

 :P

N'importe laquelle ?
tu veux quoi que chaque pilote te décrive ce qu'il aime et pq ?

A part certains cas d'ailes particulières qui marchent mieux avec des sellettes stables, ou au contraire instables, la Iota doit marcher avec un peu tout. Donc ca dépend de tes goûts.

j'avais une impress3 a l'époque !!!

hello un petit detérage...
Je viens d'aquerir une iota car je voulais un truc un peu plus monobloc que mon apollo qui me fatigue au bout de deux heures de vol...
Je suis au taquet de la fourchette (98kg) et je trouve qu'elle vole trés vite du coup !
J'me pose des questions comment faire pour choper des petits thermique vu la vitesse de la l'engin ? je trouve aussi qu'elle dégrade pas mal du coup aussi...
Avec 3kg de moins vous pensez que ça va changer grand chose ?
merci

Hello, je pense pas que la Iota soit réputée... tellement rapide que tu puisse pas enrouler des petits trucs.

Sinon au niveau mathématique : entre 98 et 95kg, tu vas perdre 1.5% de vitesse (racine carrée du PTV)
Donc si t'es a 40 a 98kg, tu seras a 39,38 kmh a 95kg. Bref ca va pas changer la face du monde, mais ca fais une petite différence.

Il va surtout vite falloir dire si c'est une voile qui a été révisée récemment et à quels niveaux parce-que tes impressions qui semblent un peu fortes pourraient très bien révéler un problème de calage...

Salut, elle sort de revision, elle a 4 vols depuis.
Je vais me refaire un vol avec l'apollo ds les memes conditions pour comparer

Du pur bonheur cette voile !
A comparer avec mon apollo elle est plus amortie et monobloc, meilleur vitesse, meilleur planée, meilleur quoi !
Moi qui voulait essayer autre chose ( sprint 3, mentor 4 et swift 4) du coup je garde la iota ! A force d'essayer trop de modéle on s'y perd...

Comme on le dit souvent dans les catégories equivalementes toutes les ailes se valent en terme de performance et ce qui fait avant tout la différence c’est de se sentir bien sous l’aile. Si c’est ton cas tu as alors fait le meilleur choix  :pouce:

J'ai un soucis avec mes freins, notamment le gauche, la suspente est vrillé d'une quinzaine de tour, du coup ca me fait un paquet de merde au niveau de la jonction tête d'alouette / dégainé, j'ai beau la dévrillé avant de décoller, ca revient tout le temps, que puis je faire pour eviter ça svp
Merci

Bonjour narko 74,

C'est la gaine qui se vrille, dévrilles la après et avant chaque vol, en tirant fort dessus, en principe ca va la calmer.
Plus on tarde à dévriller, plus ca résiste !....mémoire de forme.
Cela dit, si elle ne veut rien comprendre, tu la changes !

Amicalement

Petite question aux spécialistes de la Iota.
C'est une voile qui me tenterait bien pour remplacer ma Swing Mistral 7 mais je me pose une question.
Je tourne aux alentours de 80 kg en PTV du coup, je me retrouve un peu à la limite entre la 23 (60-85) et (75-100).
Qu'en pensez vous ? Vaut il mieux la voler en haut ou en bas de fourchette ou carrément me rabattre sur un autre modèle au PTV plus adapté ?
Merci d'avance !

J'ai pas volé la Iota, mais bon, 80 de PTV moi je prendrais direct la 23. tu es a 75% de la fourchette, c'est toujours là que je vise quand je choisi un modèle.
 
Mais c'est aussi parce que je vole principalement en montagne et que j'aime mes voiles chargées.

Si tu fais que de la plaine avec peu de vent, peut etre la 25... et encore.

Hello,
J'ai volé avec la Iota 1 et la Iota 2 en 25. A 85kg, dans les 2 cas, je ne me suis pas trouvé assez chargé.
Donc pour moi, à 80kg, 23!!! (que je n'avais pas prise à l'époque parce que pour le coup entre 85 et 87, je me trouvais trop chargé ;))
Mais ça peut dépendre des goûts!
Bon choix!

Je confirme, la Iota était plus interessante bien chargée pour moi aussi !!

Je suis à 94kgs de PTV sous la 25 (Iota 1, 180h) et je trouve ça parfait.
Donc à 80 kgs : 23!

Sans hésiter la 23 !
(j'avais une 25 chargée à 97 kilos et c'était top)

Merci pour vos conseils !  :pouce:

Apres une quinzaine d'heure sous cette aile, je peux faire un rapport objectif...
Je l'aime vraiment beaucoup mais un petit truc me chagrine quand même...
J'attaque ma 6ème année de parapente et je découvre les fermetures asym et les frontales, en gros les tartes du a des masses d'air active, depuis que je vol avec cette iota, je me demande si j'ai le niveau franchement...
2 ans en epsilon 8 et 1 an en sky apollo et pas la moindre tarte mise a part des bouts d'ailes qui clignotent, j'avou je vol (un peu) différemment car j'engage un peu plus cette année mais jusqu'à maintenant la iota me donnait confiance, et la je prends 2 grosses claques que j'ai pas vu venir en 2 vols...
Je sais pas trop quoi faire....

Faire vérifier le calage si tu tiens à continuer avec la voile qui t'a inquiété. Mais surtout utiliser l'Apollo qui t'inquiète moins. Je ne pense pas que tu perdes grand chose en performances (pour avoir (très brièvement) essayé les deux). L'Apollo bien chargée n'a rien d'une aile lente et elle plane super-bien, surtout, son virage maniable à souhait est excellent pour thermiquer à l'aise. Tu n'avais peut-être pas besoin de te compliquer la vie avec cette nouvelle voile qui fait doublon (et qui est peut-être un peu dérèglée).

Qu'est-ce que tu reprochais à ton Apollo ?

Il faut voir objectivement si c'était fort (par rapport aux autres vols) et si tu as eu une amorce d'autorot ou autre. Le placement dans la masse d'air est une chose, gérer une fermeture en est une autre. Mais oui si tu n'as plus confiance alors redescendre de gamme ou voler dans des conditions moins fortes.

Au sujet de l'apollo j'ai perdu du poids et je suis en milieu bas du ptv, je voulais aussi une aile moins réactive car l'apollo communique quand même pas mal, contrairement a la iota qui est vraiment monobloc, d'ailleurs c'est peu être ça le problème, elle filtre beaucoup !
La frontale que je me paye hier le gars qui me précédait en leaf en a prit une également...

Cherche aussi du coté de l'aérologie que tu fréquente... Est ce que dans ta progression tu n'aurais pas progressé aussi dans le type d'aérologie dans laquelle tu vas voler?

Les conditions sont particulièrement fortes cette année(pour ma part).
Ceci explique peut-être cela.

oui c'est vrai cette année c'est fort, et au vue de la météo désastreuse ont vole moins...
je taquine des secteurs fort mais pas réputé turbulent, pas eu de départ en autorot, juste des grosses frontale que je n'ai pas vu venir

Oui, moi aussi j'ai trouvé ça fort ce printemps pour l'instant ! Ça m'a même suggéré l'idée un peu rapide de rapprocher cette sensation du changement climatique plus global...

De toutes façons nous sommes quand-même bien les coquilles de noix sur l'océan. Il ne faudrait pas se leurrer sur l'idée que la situation normale serait que nos voiles soient "toujours ouverte" alors que nous cherchons tout ce qui monte. Quand tu dis "je taquine des secteurs forts mais pas réputés turbulents", ça indique un peu qu'on peut oublier que si ça monte en thermique c'est que c'est turbulent quelquepart, même si on ne parle pas de rouleaux. Une ascendence forte c'est forcément du cisaillement vertical pas loin, et aussi une éventuelle couche d'inversion au dessus qui prend des coups de boutoirs pas très tendres... Plusieurs lieux qui ne sont pas seulement "forts" mais bien "turbulents".

Tu dis être en partie basse du PTV de l'Apollo , qu'en est-il pour la IOTA ?? 

je suis en haut de ptv ( 94 pour 100 max)

Bonjour, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, à propos des fermetures de la Iota, j'ai une amie qui vole très bien, mais au moment de son achat et de ces premiers vols elle me faisait le même retour sur celles-ci, bien que je ne vole pas sous cette aile, j'en entends souvent parlé. Son achat était une voile neuve, pas sure que ce soit un pb de règlage. Peut-être faudrait il en référé à advance, c'est arrivé aussi sous une epsilon 9 d'une autre amie, acheté neuve, j'avoue que j'ai du mal à comprendre..Certes les conditions sont fortes depuis le début du printemps, mais tout de même, ça m'interroge..!!

Je n'arrive peut-être pas encore a comprendre comment elle fonctionne, moi qui n'est pas l'habitude des voiles qui communique peu...

J'ai 190 heures sous ma Iota, c'est une aile très fiable et solide.
Jamais eu de pb de frontale excessive.
Mais avant je volais sous une "C" (Aspen 4), et j'ai plus de 1200 heures de vol.
Je suis à 95 kgs de PTV.

J'ai trouvé une réponse !!!!!
Apres l'avoir fait testé par un professionnel, qui lui aussi la prise sur la tronche, une mesure du calage a confirmé -4cm a gauche et -5 a droite sur les A, le probléme ne vient pas de moi !!!!!!

bonjour.

et il fait quoi, changement des A ? ou un étirement avec des poids de 25kg, jusqu'au retour à la bonne cote ?

 :coucou:
bruno