+ Le chant du vario +

Salut,

  je vais faire l'acquisition d'une spiru EZ, et j'aimerai troquer ma vieille sellette bivouac en taille unique qui me serre les cuisses (je fais 1m86 pour 88kg) contre une nouvelle.
Pour la spiru, on me conseille une sellette à cuissarde. Je vais voler pas mal de temps en soaring bord de mer et petits thermiques, donc je cherche plutôt le confort quitte à rogner un peu sur le poids, et de préférence réversible. J'ai mis 3 options sur la table:
-l'easiness proposée dans le pack mais la taille unique et les boucles me font tiquer (ma bivouac taille unique déssérée à fond me hachais déjà les plis inguinaux au gonflage). Et pour les voiles de 27m2, j'imagine que le volume du sac serai juste.
-La Kuik 2: pas mal de bons retours. Mais le coup du module sak à monter/démonter à chaque fois  :? ...
-L'advance progress 2: sur le papier c'est exactement ce que je recherche (plutôt confortable, finition advance, volume du sac, poche pour secours, boucles automatiques, sac de compression, taille L, multiples rangements). Mais coté prix, c'est un sacré investissement  :( ! Donc est-ce quelqu'un a des retours sur cette sellette? Et pour les grands, le cale-pied ça vaut le coup?

Je n ai pas pu essayer la progress2, mais c est vrai qu elle a l air pas mal en effet

Par contre j ai la kuik2, très confort, airbag cul + dos, amortissement réglable
Mais pourquoi voudrais tu la monter démonter à chaque fois !?  :grat:
Tu démontes que si tu veux changer de module!

Norbert

A noter que la progress2 a son secours intègre en sous cutal, c est un bon point pour une réversible, par contre pour celui qui fait de la rando et veux prendre son secours de temps en temps c est moins pratique, mais celui qui fait du vol sur site ou toujours avec secours c est top.

Norbert

J'ai essayé de caser ma voile (Hook 3 23) dans le sac en mode portage, comment dire...faut une formation spécifique !
Les finitions sont effectivement au top, le confort en vol a également été pensé, reste à savoir si ton matos peut tenir dedans.
Ce serait dommage pour un sac sellette d'acheter une valise à roulettes en plus...

Franck

Tant mieux! c'est pas ce que j'avais compris.


Ah bon? Pas terrible alors. pourtant je croyais qu'elle avait plus de volume que l'easiness...
Je vais sans doute me rabattre sur la kuik alors. Merci.

Plus de volume que l'Easiness? C'est pas trop compliqué... Seulement la Pi y rentre à l'aise. Pour les autres il faut faire un Master pliage/compactage.
Sinon en matos de belle finition, confort, et volume respectable tu as la Woody Valley Voyager +. J'y rentrais ma Hook 3 25 tranquille.

Vincent, as-tu pensé à l'Escape 2 de Supair ?
J'ai le premier modèle et je l'utilise encore. La 2 répond à tes critères, réversible, à cuissardes, confort, et tu peux loger une voile en mode portage. Je n'achetais plus Supair à cause de ces p.... de zip de m...qui lâchaient. Mai en plus d'avoir un Sav sympa et réactif, je crois que la conception a été améliorée.
A essayer et comparer, et fais nous un retour de tout ça.

Bon choix
Franck

 Pas mal en effet, en plus elle est plus légère et moins chère. J'aimerai essayer tant de sellettes et tant d'ailes, mais de l'autre coté de l'océan sous les tropiques, pas de quoi essayer tout ça. D’où l’intérêt du forum+++ Merci en tout cas.

Salut,

Justement,puisque tu en parles.
Pour celui qui aime le concept mais n'a pas vraiment besoin d'une réversible,est-ce qu'en mode sellette il y a une poche pour ranger un sac de portage classique?

Personne ne sait?

Je m'interesse aussi fortement a cette sellette (la Progress2), sur le site le sac de portage est donné pour 75l en M, 87l en L ce qui semble correct (j'ai un 26m), apres ils fournissent un sac de compression mais j'ignore si il est facile à utiliser ou pas.

Pour les alternative j'ai aussi pensé a la Escape2 de Supair mais la le portage est clairement donné pour pour une mini ou aile de montagne...ce qui ne me rassure pas.

De toute facon j'essayerai tous ca a la coupe Icare ce w-e, et si mon aile tiens dans une Progress2 et qu'il font un effort sur le prix je repartirai peux-etre avec.

J ai essayé la progress 2 ainsi que l escape 2 cette aprem à la coupe icare et on comprend la diff de prix entre les 2 ..
La progress 2 est vraiment confortable!!
L escape 2 est pas mal et au final le sac est pas si petit que ca!
Une aile de 28 m2 rentre bien je pense. .mais on sent plus les sangles dans le dos que sur la progress..mais plus légère aussi..
Faudrait essayer en vol..

J'ai aussi fait plein d'essai à la Coupe et c'est décidé je me commande une Progress2, je vous redonnerai bien sur mon avis après quelques vols.

On m'a conseillé d'éviter la Progress 2,il y aurait un problème de conception.

allons bon... tu peux développer?

 :+1:  j'aimerai bien savoir c'est quoi ce pb, car j'en ai pas entendu parler du tout....

Norbert

Ah bin si, vous arrivez à lire mes messages finalement.

Je l'ai a l'essai cette semaine. Pouvez vous préciser ce défaut  :grat:  ?

Thks

intox ? 12 messages pour Aliend   :roll:

On fait un deal?
Vous répondez à ma question plus haut et moi je crache le morceau.

Pff,qu'est-ce qu'il faut pas faire pour obtenir une réponse à une simple question...

Pffff et si tu regardais le site d'Advance?

bizarrement désagréable ta manière de procéder...

Mais non,y a rien de malveillant,c'était juste pour pas redemander "Alors,personne?".
Il n'y a aucune info de ce genre sur le site d'Advance,j'avais déjà regardé,et comme beck et Arcueid l'ont vue de près je pensais qu'ils en parleraient.

Toutes mes excuses,je croyais bêtement avoir fait le tour des infos Advance mais en regardant une dernière fois,pour être sûr,le manuel de la Progress 2,celui-ci parle bien d'une poche dorsale séparée de l'airbag qui prolonge d'ailleurs ce dernier grâce à une cloison perforée.

Salut,

Justement,puisque tu en parles.
Pour celui qui aime le concept mais n'a pas vraiment besoin d'une réversible,est-ce qu'en mode sellette il y a une poche pour ranger un sac de portage classique?
[/quote]

En mode selette, je dirais qu'il doit être assez facile d'utiliser la sangle élastique extérieure pour placer ton sac de portage sans qu'il n'obstrue l'entrée d'air.

:trinq:

parler de défaut de conception était quand même un peu brutal
... surtout sans argumenter
 :coucou: 

Pour la Progress 2, en mode sellette, bien sur le "sac dans le dos" est assez grand pour pouvoir loger un grand sac de portage, tu peux même y ajouté une veste légère sans souci. 
J'ai eu l'occassion de croiser un heureux possesseur de cette sellette (depuis 6 semaines) ,adepte de rando/vol , il en est ravi.

Pour ceux qui ont peur de la place pour leur aile en mode sac a dos, à la coupe Icare chez Advance ils avaient plié à l'arrache une Sigma 9 qui tenait dans le sac avec une veste en plus sans souci. Le type aue j'ai croisé a une Alpha 5 (27m² ) qui tient aussi sans forcé du tous (et sans pliage de maniaque).

Mon plus gros souci pour le moment est que le delai de livraison en L est de environ 6 semaines, elle arrivera fin octobre la mienne... :(

Alors pour le défaut sur la progress, c'était apparemment un tissu tendue et mal agencée qui pouvait se déchirer à force au niveau des reins. J'ai mis "c'était" car Advance aurait rappelé les modèles démo et résolu le problème.

1er vol avec la progress2 cet aprem  :pouce:

AU SOL:
Gonflage vraiment Casse C*****  :mrgreen:  ouai les bijoux de famille aiment pas cette sellette mais ça le fait quand même

Le Portage est bon mais sans plus, bref pas de révolution.

EN VOL

Je reste très surpris du confort de la sellette en l'air. Premier vol avec des cuissardes, mais bon c'est pas vraiment des cuissardes. Conditions vraiment pas fortes cet aprem mais je la définirais plus amortie que ma Karma2 mais le compromis entre transmission de la masse d'air et amortissement et très bien. Convient pour des débutants. Du coup ça donne envie de se mettre en conditions fortes de manière rassurante avec cette réversible sans plateau.

Bref j'ai l'air mitigé avec la sellette au sol mais je suis quand même emballé  :pouce:

MAIS

Un truc que je comprends pas ou alors je merde comme il faut  :grat:  :grat:  :grat: . J'ai provoqué 6 asymétriques en me penchant bien avant pour contrer. Rien à faire j'arrivais pas à voler droit, elle partait en quart de tour et voulait se mettre en autorot; obligé de tout relacher. Si quelqu'un peut m'expliquer  :grat: ? Est-ce que c'est le fait qu'il n'y ai pas de planchette, jamais eu ce problème avec ma sellette à plateau. Bref si je peux pas contrer une asym avec c'est sûr que ça me donne pas envie.

Il y a un truc important pour moi.
Peut-on laisser son aile accrochée aux maillons quand on l'a plie dans le sac de compression ?

alors sur la majorité des sellette cuissarde que j'ai testé, ce penché sert a rien, par contre levé le genoux est hyper efficace !

au début ça fait bizarre mais après je trouve qu'on gagne en précision, je fait des plus beau wing en cuissarde qu'en plateau  :lol:

dans ton cas si t'as les jambes croisé, possible que tu crée un déséquilibre !

OUI et même très bien, elle est déjà prête pour tout à l'heure  ;)


J'ai serré au max la sangle de liaison cuissarde avant des lancer les asym c'est peut être ça. Tu lèves le genou du côté où tu fermes si je comprends bien, je vais essayer tout à l'heure.  :pouce:

ha oui la dessus si tu serres au max t'amortie au max...
Su la Kuik2 je suis a moitié et j'arrivais bien a contrer en SIV.
Mais bon Kuik2 = Karma2 sans planchette de ce point de vue

Norbert

Merci pour les infos.
Ca correspond bien à ce que je cherche et,quelque part,ça ne m'arrange pas vu le prix de la chose.

Derniers vols avec avant de la renvoyer. Je vais me répéter par rapport à mon fil sur les sellettes réversibles confort mais...

Petit défaut de la sellette en thermique aujourd'hui. Elle donne peu d'infos, je la pense un peu trop amortie finalement, on doit s'y faire à la longue mais pas évident dans du petit. par contre si tu cherches une sellette vraiment tranquille Aliend fonce  ;)
J'ai encore eu du mal à contrer les asym cet aprem même si c'était mieux, je comprends pas  :grat:  alors qu'avec la Kuik 2 je volais droit avec une demi-aile fermée.

Bilan mitigée mais comme première sellette avec dans l'idée de faire du vol rando c'est top, sauf le prix :roll: . Pour ma part j'ai largement préféré la Kuik2, beaucoup instinctive en ascendance, un poil plus vive mais très agréable avec une bonne sensation de sécu.

Merci pour le retour.

Il n'y a encore rien de décidé,j'hésite entre les Progress 2 et Kuik 2 + Krashbox,pour l'absence de planchette,et l'Haska que j'ai trouvée à un tarif nettement plus intéressant que les deux premières.
Si l'Advance est très amortie ça m'intéresse déjà moins.

Pour l'amortissement je pense que ça dépend aussi du réglage. Après pour la kuik je suis pas objectif comme je vole tout le temps avec une karma2 donc j'ai sûrement retrouvé les sensations de ma kortel

Salut,

Sellette Progress2 bien recu en boutique vendredi dernier, donc il faut bien compter 6 semaine pour la livraison.

Deballage et reglage sur portique pour le moment donc pas vraiment d'infos en plus à comminiquer si se n'est que le produit produit est vraiment bien fait.

En terme de conception le seul "defaut" que nous ayons pu trouver est que le tuyau du camel bag ne semble pas accessible en mode sac de portage. Mais j'ai peu etre raté quelques chose.

J'ai pris l'option accelerateur/cale pied, chere mais bien concu.

1er essais de gonflage voir vol ce week-end en fonction de la meteo. je vous tiens au courant du resenti.

Côté gonflage au sol, essaye de faire un gosse avant le weekend  :canape:

Achetée le 31/10 chez un revendeur "qui a du stock" :speedy: Taille M pour 1m80 et 72 kg à poil avec repose-pied et accélérateur

1 seul vol rando dans les Bauges - Croix d'Allant - le lendemain :

- portage Ni-Cr, le poids est bien réparti, les réglages permettent de ne pas trop ressentir les 4,7 kg de voile + 3,5 kg de sellette + casque + 1 kg d'eau + bouffe, appareil photo +doudoune dans le filet + différentes bricoles soit au total # 11 kg; pas de secours !! :x ! Ma Senso Sport M rentre sans problème dans son saucisse-bag et le compress-bag livré avec la sellette

- déco sans coinçage de roupettes - si! si! j'en ai - à moins d'être monté comme un âne! Installation immédiate à peine en l'air, bien au fond dans la sellette; les réglages faits sous portique m'ont permis de me sentir très confortable

- en vol, c'est vrai qu'elle filtre pas mal les sensations par rapport à ma vieille Supair Evo à planchette et ma Nervure Expé à cuissardes ; les 2 se dandinent sans arrêt quels que soient les réglages. J'y suis habitué, ça ne me gêne pas mais j'ai apprécié la sensation d'être sur un rail. Ca vient de l'accrochage haut des élévateurs. Il faut dire que les conditions étaient plutôt calmes...Confort royal donc, je pense que l'on peut voler des heures sans mal de dos. Elle enveloppe bien le corps sans point de compression

- à l'atterro, bascule évidente pour se redresser

Au total :

- fabrication tip-top, ça paraît solide
- confort au portage et en vol ++++
- facilité de manip (c'est ma première réversible)
- elle est belle -je trouve, peu volumineuse en configuration vol ou sac
- mais effectivement elle est chère...pas tant que ça si je la garde aussi longtemps que ma Supair de 97 !

Voilà mon ressenti sur un seul vol à affiner sur plusieurs vols et dans d'autres conditions ; je ne suis pas un cador-crosseur-acrobate, juste un parapenteux déjà âgé mais encore entier qui apprécie la sérénité et le confort

Bons vols à tous. Rémi

Merci Rémi pour ce retour détaillé.

Au vu de ma taille et poids (1M69 pour 65kg), il semblerait que je sois entre la S et la M.  Pas toujours facile, voir possible de tester les deux tailles.  Un retour sur ton expérience sur la taille.  La M est juste pour toi, un peu large, serrée...

Merci.

Pascal

@guy
J'avais essayé la L manifestement trop grande, les côtés remontant trop haut sous les aisselles. La M est idéale pour mes mensurations : je suis bien enveloppé sans être serré, elle remonte assez haut dans le dos et les cuissardes soutiennent bien mes longues jambes. Les réglages multiples - possibles en vol - permettent un bon ajustement
Je pense que, pour toi, la S serait ad hoc.Ceci dit il faut voir les tailles sur le site d'Advance et surtout l' essayer.
Cdt
 

Alors après une petite heure de gonflage ce week-end je dois dire que c'est vrai ce n'est pas confortable pour les parties intimes, mais c'est pas non plus douloureux ni geneant.

Mais bon le reste c'est du bonheur, notament car je gagne environ 5 kilos sur mon PTV comparé à mon ancienne WV à planchette (trop large) + sac de portage (trop grand); de plus le sac a dos rempli a pour moi qui suis randonneur un super conforte de portage et est tres compact. Ma voile 36m2 rentre sans souci dans le sac de compression avec un pliage pas realisé à l'arrache.

Seul probleme dans mon cas la PTV de ma voile est de 75-95 et mon nouveau PTV descend donc à 78kg, ce qui je sais bien n'est pas super pour la vivacité de la voile. Me reste plus qu'a embarquer 1 pack d'eau, qui lui ne tiendra pas dans le sac je le crains.

La vache .. le profil doit etre super fin !

Parceque 36m² pour un PTV de 75-95   :P
Mais bon c'est bon a savoir qu'on peut foutre un Bi dans la progresse 2 sans pb ROTFL
Norbert

Toute mes excuses c'est une erreur de frappe, je devais ecrire 26m2 et non 36. Désolé pour les faux espoirs.

Salut,
j'ai lu sur divers sites que cette sellette était pour débutants.
Est ce que quelqu'un l'a essayé ? Si oui, quel est son comportement dans les thermiques ?

Merci d'avance

Je relance le sujet...

Est-ce que vous auriez plus de retours sur le confort en condition forte?...

Merci,

Aurélien

Salut,

Je n'ai pas des centaines d'heure de vol dans cette sellette mais après un stage perf d'une semaine en Mai je peux donner mon avis:

La confort en vol est vraiment très bon, plusieurs vol de plus de 40min et jamais la moindre gene. Avec les cuissardes je suppose que l'ajustage fin des reglages est vraiment important donc après l'achat la passage en portique est obligatoire.

Pour les conditions fortes j'ai été surpris plusieurs fois, cela dit c'etait aussi mes 1ere experiences en thermique, et pas avec ma voile habituel (j'avais une Ion3 light pour le stage) donc impossible de dire si cela venai pleinement de la sellette. Neamoins je dirai que la position de jambe à plus d'impact sur la stabilité (roulis en particulier) qu'avec une plachette, il faut juste ne pas etre endormie et passer en position "tailleur" pour contrer efficacement.

J'ai un peu plus de 80 heures de vol avec cette sellette.
En condition turbulente, elle est plus amortie qu'une sellette à planchette. Les appuis et le ressenti sont différents. Perso, avec cette sellette, je ressens plus les infos de la masse d'air via les élévateurs que via la selette. Pas de coup au cul comme avec une planchette et plus de stabilité à mon avis. Je n'aime pas la position tailleur car elle limite l'amplitude de l'appui qui se fait bcp avec la jambe vers le bas.  Je trouve le confort en vol excellent - mon plus long vol est de 2h30.

Petit vol à Allevard dans des conditions gentilles ce week-end, j'aime beaucoup cette Progress II:

* finition de malade, c'est du très très beau matos
* réversibilité impeccable, ça coince nulle part et tout se (dé-) plie naturellement
* ma Geo4 ML rentre sans le moindre souci, et il reste pas mal de place
* décollage surprenant: merde, aurais-je oublié de mettre une sellette ? Bref, on ne la sent pas du tout et c'est génial. Quant au coinçage de coucougnettes lors d'une séance de gonflage, ça ne peut pas pire que sur mon actuelle Kortel Karma II
* vol en ligne droite: au début ça surprend un peu que les jambes bougent avec une certaine amplitude pour suivre les mouvements de la voile que, du coup, on ressent bien mais autrement. Petite habitude à prendre, je présume, et pas désagréable
* en virage: passer la jambe au dessus de l'autre genou "verrouille" bien  la voile sur l'angle et ça ne bouge plus, top !
* globalement assez amorti, ça me convient, mais pas tant que ça, ma voile tourne un peu mieux qu'avec la Karma II
* confort: très bien, mais faut voir sur des vols plus longs
* atterro: on retrouve la liberté der mouvement déjà constaté au déco, très bien

Il n'y avait pas de cale-pieds, donc je ne sais pas ce que c'est peut donner. Si non, j'ai vraiment beaucoup aimé.

Hello,
J'ai commandé une Progress2.
Le principe réversible est interressant, c'est pas trop lourd, je ne suis pas très musclé donc moins je porte sur le dos mieux c'est ! C'est du matos Advance, donc on est rarement déçu ... enfin c'est qu'on dit, on verra  :mrgreen:
Le tarif est assez élevé, mais pas tant que ça car d'autres fabricants on aussi des sellettes onéreuses au catalogue, la qualité se paye dit-on.
La plus grande inconnue c'est le ressenti en vol, je ne connais que les sellettes avec planchette et fermeture 3 points.
Je vais donc essayer cette Progress2 en espérant avoir fait le bon choix ... au pire je peux la retourner si vraiment je ne suis pas à l'aise.
Je donnerai mes impressions dès que possible, j'ai peu d'expérience alors mon avis ne sera peut-être pas de grande valeur mais c'est mieux que rien  :lol:

Salut salut,

J'ai débuté ma formation avec un sellette prêté par l'école:
APCO ChairBag III & IV, réversible, légère (2.9 kg planchette incluse), simple d'utilisation pour le rangement car vraiment beaucoup de place. Grande sécurité de l'airbag qui est vraiment gros et monte bien derrière le dos.

Pour ma première sellette, je souhaitais quelque chose de léger (donc si possible réversible), confortable et simple. J'ai toujours été attiré par les cocons mais comme c'est déconseillé pour un débutant et relativement plus chère j'ai décidé de les laisser de côté en attendant d'avoir le niveau adéquat !

Après plusieurs recherche, j'ai donc voulu essayer Advance Progress 2 et je suis totalement satisfait. J'avais peur que le sac soit petit pour le rangement car j'ai une grosse voile ou qu'il faille la plié comme un porc, mais après un test avec, tout est OK:
- Légère
- Le réversible est vraiment simple car pas de planchette
- Parachute facile à mettre et c'est une bonne chose qu'il soit derrière le dos, on le sent pas du tout presque.
- Des poches un peu partout
- Le sac est très confortable pour le transport et colle bien au dos
- Rangement correct mais faut pas trop forcer (je met ma voile dans le CompressBag, mon casque avec gants, GoPro, gourde, sandwich, mon pull polaire et mon coupe vent à l'intérieur et il y a encore de la place). Et si vraiment vous avez de gros habits d'hiver, il suffit d’accrocher le casque au dessus du casque avec le filet. Lunette est le reste dans les divers poches.
- Je trouve le repose pied inutile et n'offre pas plus de confort car on est déjà très bien assis. Je l'ai enlevé et n'ai laissé que l’accélérateur.
- Le filet sur le sac, faut quand même y aller pour rentrer une veste d'hivers comme sur la vidéo de présentation --> Ils ont une doudoune très compressible...Mais il reste très pratique

En vol, c'est juste génial:
Au décollage, elle force directement à se mettre en position assise et il faut le vouloir pour rester débout. Très agréable dans les virages, les spirales et condition thermique car c'est juste les jambes qui bouge au lieu de tout le plateau !

Tout ça pour dire que je suis très content de mon achat !! :D

Petit complément: j'ai ajouté un repose-pieds à ma Progress 2, et c'est TRES utile. Non pas pour s'installer après le déco, parce que ça va tout seul. Mais il s'agit d'un vrai outil de pilotage.
* quand ça tape, t'appuies bien les deux pieds ce qui te stabilise dans ta sellette. Quand ça bouge, au lieu de te faire ballotter dans ta sellette, tu n'en fais qu'un avec elle, et je trouve ça très agréable pour gérer les turbulences.
* en enroulant, le pied intérieur appui sur le repose pied et fournit un appui supplémentaire, tu croises l'autre jambe par dessus et tu te retrouves parfaitement "verrouillé" dans ton virage, très agréable également

En inconvénient je n'ai pas trouvé grand chose, sauf peut-être le fait que l'on ne puisse pas beaucoup incliner le dossier, donc la position est définitivement assise.