+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Météo aérologie => Discussion démarrée par: dgtall le 18 Juin 2014 - 14:05:38



Titre: Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: dgtall le 18 Juin 2014 - 14:05:38
http://www.slate.fr/story/88547/votre-box-internet-peut-revolutionner-la-prevision-meteo-et-sauver-des-vies

Citation
Il suffirait que Free et Orange intègre un minuscule capteur de pression atmosphérique pour créer le réseau d'observation météo le plus dense au monde.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: stepson le 18 Juin 2014 - 20:46:58
Il m'épate de plus en plus notre prof Tournesol  karma+  :bravo:


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: Fluttz le 18 Juin 2014 - 21:41:51
Tout pareil : impressionnant !   karma+


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: fabrice le 18 Juin 2014 - 21:52:24
Il mérite cette mise en valeur, notre champion!


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: aileF le 18 Juin 2014 - 22:18:30

 karma+


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: PiRK le 18 Juin 2014 - 22:47:08
Super bonne idée.  pouce

D'un point de vue purement pratique, ça soulève juste le problème de géocodage, c'est à dire d'associer à une adresse d'un abonné ADSL une coordonnée géographique pour que la donnée puisse effectivement servir dans le cadre de la prévision météo. C'est partiellement possible depuis quelques semaines grâce à certain membres de la communauté OpenStreetMap France et de leur projet BANO, Base Nationale d'Adresses Ouverte (on peut citer notamment Christian Quest que certains ici connaissent dans le contexte du vol libre) : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_%28BANO%29

Je me demande si les FAI connaissent l'étage de tous leurs abonnés, je crois que la différence d'altitude entre le rez-de-chaussée et le dernier étage de certaines hautes tours aurait une influence non négligeable sur la mesure de pression qu'il faudrait corriger.

Rien d'insurmontable, je cite juste ces problématiques parce que ça rejoint d'autres enjeux à la mode dans le domaine des données ouvertes.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: aileF le 18 Juin 2014 - 22:54:47
plus que l'étage ou l'on se trouve, si les fenêtres ne sont pas ouvertes, il y a très souvent surpression dans nos apparts en tours. le vent souffle fort le long des gaines techniques et des conduits d'ascenseurs.

je mesurerais la différence des que possible.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: thierry_c le 18 Juin 2014 - 23:06:07
la vmc peut aussi modifier la pression !!!


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: Jlg le 19 Juin 2014 - 01:16:10
En l'occurrence, plus que la valeur absolue (qui nécessite d'être calibrée) je pense que Nicolas pense plutôt utiliser les variations de pression comme indicateurs de passage de front, non ?
Mais oui l'incidence des VMC est à prendre en compte, sinon les modèles météo vont prévoir des perturbations tous les matins à 7h quand tout le monde va au petit coin  :bu:


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: piwaille le 19 Juin 2014 - 01:27:55
:grat: suis je le seul à me demander à quoi pourrais servir une telle densité de capteurs ?


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: cyril anakis le 19 Juin 2014 - 07:01:23
(https://pbs.twimg.com/media/BMdbPwkCEAImJXj.jpg)
 ROTFL



Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: PiRK le 19 Juin 2014 - 07:31:32
Il faut espérer que la densité de capteurs et la redondance massive permette de filtrer les effets des VMC.

Pour le calibrage, est-ce que ça serait suffisant d'en faire un en sortie d'usine ? Ou est-ce que ça se ferait initialement en se basant sur une station de référence à proximité ? Ou peut-être à intervalle réguliers ? Comment ça fonctionne pour nos balises météo ?
Un calibrage après connexion chez le particulier réglerait déjà le problème de la différence d'altitude pour les étages hauts.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: chatmalo le 19 Juin 2014 - 07:45:32
Et la chaleur dégagée par les appareils eux même ou par les ordinateurs voisins ne serait-elle pas aussi un facteur de variabilité? Si l'appareil travail plus il fait plus chaud et du coup il y aurait un anticyclone?


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: mike57 le 19 Juin 2014 - 15:14:14
 :coucou:

Là ,un capteur de pression et de temperature dans un porte clé:

http://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/20140617.OBS0770/une-station-meteo-qui-tient-dans-la-poche.html


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: monsieur tout le monde le 19 Juin 2014 - 22:59:11
Si on considère ça : http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/BAMS-D-13-00188.1 + la discussion que j'ai eu au tél avec l'auteur.

Plus le fait que les stations météo commerciales ont le capteur de pression dans le module intérieur, et gros temps d'intégration. Donc même pas mal la VMC.

Et ben ça peut vraiment envoyer du pâté !

N'ayant pas le mail perso de Niel, c'est une petite lettre via la presse. Je pense qu'il a du la recevoir… Maintenant j'attend tranquillement qu'il m'appelle pour qu'on commence à jouer sérieusement ;) Il y a du lourd en stock.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: thierry_c le 20 Juin 2014 - 13:50:52
 :pouce: pour ton energie !!!

pour la vmc je pensais surtout au double flux dans les maison moderne (avec perméabilité proche de 0.11) la dans ces maison la pression est contrôlé par la vmc on on peut vraiment avoir des valeur différentes de l'exterieur. pour les simpleflux je pense que ça pose pas trop de problème !


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: cyril anakis le 20 Juin 2014 - 14:02:52
idées en passant : les entreprises ne pourrait elles pas être de meilleurs vecteurs que les logements particulier.
beaucoup ont des activité liés à la météo et beaucoup ront aujourd'hui des politiques HSE et le E c'est pour Environnement.

De plus dans un immeuble pas besoin d'avoir 50 capteurs qui donne la même info 1 par étage suffirait largement déjà  :ange: 
les communes aussi pourrait être un bon vecteur car ça pourrait les aider pour leurs plan de prévention des risques
(donc va falloir faire 36000 pioupiou et voter une loi qui oblige chaque mairie à avoir le sien !)

En tout cas Bravo Nicolas : continu comme ça !
(j'attends la 2nd fournée de pioupiou avec impatience pour pouvoir commander)


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: monsieur tout le monde le 20 Juin 2014 - 18:28:36
Les box ont l'avantage d'être homogènes, immobiles et facilement géolocalisables. (si ont fait abstraction des soucis de géocodage)

Et comme c'est un truc tiré à des millions d'exemplaires, le déploiement du réseau est ultra facile.


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: aileF le 20 Juin 2014 - 23:43:57
et meme si certaines merdent, avec la masse, tu peux quand meme avoir des data clean.
Riche idée !
bravo  :pouce:


Titre: Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: Jacques B le 27 Juin 2014 - 13:21:45
Une fois de plus  karma+ (ça devient lassant  :mrgreen: )


Titre: Re : Re : Nicolas Baldeck (meteo-parapente) sur slate.fr
Posté par: Shadal le 28 Juin 2014 - 15:51:24
:pouce: pour ton energie !!!

pour la vmc je pensais surtout au double flux dans les maison moderne (avec perméabilité proche de 0.11) la dans ces maison la pression est contrôlé par la vmc on on peut vraiment avoir des valeur différentes de l'exterieur. pour les simpleflux je pense que ça pose pas trop de problème !

Juste pour donner une idée, une différence de pression de 1mbar (ça doit être la résolution de pas mal de stations météo ?), soit 1hPa (grosso modo), sur une porte de 2m², ça fait une poussée de 200N, soit (grosso modo, encore) 20 kg. Pas sûr qu'on ait même 0,1mbar avec une VMC.