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Vols (parapente) => incidents / accidents de parapente => Discussion démarrée par: fb73 le 15 Juin 2014 - 10:32:57



Titre: Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 10:32:57
Un biplace, en tentant de se reposer au décollage de Montlambert hier après-midi, a eu un accident.
Qui a des nouvelles?


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Flying'enclume le 15 Juin 2014 - 14:19:33
c'est celui là je présume :
http://alpes.france3.fr/2014/06/14/accident-de-parapente-biplace-au-decollage-un-blesse-grave-saint-jean-de-la-porte-en-savoie-498793.html (http://alpes.france3.fr/2014/06/14/accident-de-parapente-biplace-au-decollage-un-blesse-grave-saint-jean-de-la-porte-en-savoie-498793.html)


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Sébastien Fiastre le 15 Juin 2014 - 16:28:06
Salut,

J'y était hier, 3 voitures de pompiers plus l'hélico, plus personne  avait envie de voler....A priori, (et je dis bien à priori..) le pilote serait un pro.

Bon rétablissement.

Bast


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: pingumotion le 15 Juin 2014 - 18:35:29
A priori, (et je dis bien à priori..) le pilote serait un pro.

J'y étais également, et je confirme : il s'agissait bien d'un pro, une école "locale". Dur ...

Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Man's le 15 Juin 2014 - 19:14:58
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".

Du coup, pourrais-tu nous expliquer ce qui s'est passé, à nous qui serions probablement plus à même de comprendre ?

Merci d'avance et bon rétablissement aux blessés.


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Lassalle le 15 Juin 2014 - 19:17:23
A priori, (et je dis bien à priori..) le pilote serait un pro.
J'y étais également, et je confirme : il s'agissait bien d'un pro, une école "locale". Dur ...
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".

Sans citer bien sûr de nom, si vous étiez présents, est-il possible de fournir une information donnant des indications sur les causes de l'accident ?

La fédération est vraiment inquiète du nombre annuel d'accidents en biplace survenus dans le cadre de vols biplace professionnels (l'année 2013 a été particulièrement mauvaise et l'année 2014 a déjà vu plusieurs accidents de ce type...).

Mes pensées vont bien sûr aux victimes en espérant pour eux un rétablissement complet et rapide.

A+ Marc Lassalle


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Lassalle le 15 Juin 2014 - 19:21:04
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".
Du coup, pourrais-tu nous expliquer ce qui s'est passé, à nous qui serions probablement plus à même de comprendre ?

Excuse-moi Man's, je n'avais pas lu ton commentaire lorsque j'ai envoyé le mien qui fait du coup doublon...

Marc Lassalle


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: pingumotion le 15 Juin 2014 - 19:25:34
Passage au dessus d'arbres au coin arrière gauche du déco, peu de marge, une dégueulante et les deux hommes se mettent dans la cime des arbres. Sauf que la voile part en abatée un peu sur le côté, là où il n'y a pas d'arbres, en direction du sol. Les deux sont tirés par la voile et ramenés violemment au sol, juste à la lisière des arbres. La chute est violente, d'une hauteur équivalente d'à peu près 6-7m.  


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: wowo le 15 Juin 2014 - 19:40:13
Passage au dessus d'arbres au coin arrière gauche du déco, peu de marge, une dégueulante et les deux hommes se mettent dans la cime des arbres. Sauf que la voile part en abatée un peu sur le côté, là où il n'y a pas d'arbres, en direction du sol. Les deux sont tirés par la voile et ramenés violemment au sol, juste à la lisière des arbres. La chute est violente, d'une hauteur équivalente d'à peu près 6-7m.  

Dans le cadre d'une tentative de repose au déco ?

Je n'ai volé qu'une fois à Montlambert, en 2004 je crois. A l'époque je ne pensais pas encore à poser aux déco et pas plus à biplacer un jour. Du coup je n'ai pas un souvenir précis de la difficulté si c'est l'option à l'origine de l'accident.

J'espère que l'article est plus pessimiste que la réalité pour les victimes et je leur souhaite un bon rétablissement.

Bonne soirée,


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: piwaille le 15 Juin 2014 - 19:57:53
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".
ce sont les journalistes qui ont écrit "pour une raison inconnu" non ?
ils sont là pour remplir leur journal sans que les gendarment n'aient à les informer de vos témoignages

d'autre part, je pense que votre témoignage établi votre vision des choses. C'est à la justice d'établir la """réalité""" des fait d'après vos témoignages (ou pas... la justice a parfois elle aussi un fonctionnement quelque peu ... abscons).


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 20:07:08
Salut,

J'y était hier, 3 voitures de pompiers plus l'hélico, plus personne  avait envie de voler....A priori, (et je dis bien à priori..) le pilote serait un pro.

Bon rétablissement.

Bast

Je suis arrivé au déco juste après l'accident. Je ne peux donc pas en témoigner.
Ce que je peux dire, c'est que 2 biplaceurs (pros?) ont décollé après que l'hélicoptère se soit posé derrière le déco. Ce dernier étant en attente du blessé avant de pouvoir redécoller...
On a été plusieurs à trouver ça "moyen" que des pilotes décollent, sans attendre la fin des opération de secours qui se déroulent à quelques mètres de nous et avec la famille en pleurs :roll:
Je ne dirais pas les commentaires que j'ai entendu sur les biplaceurs pros...
Remarque, ils ont eu raison de décoller à ce moment car à la fin des secours le vent était passé complètement travers gauche. (commentaire ironique bien sur)


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Norby le 15 Juin 2014 - 21:53:18
Quand c'est le gagne pain, y a plus d’état d’âme pour certains ...   :roll:


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 22:07:07
Quand c'est le gagne pain, y a plus d’état d’âme pour certains ...   :roll:

Attention, je répète que je ne suis pas sûr que c'était des pros mais ils en avaient le comportement stéréotypé... :roll:
Tous ne sont pas comme ça fort heureusement.


Titre: Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: pingumotion le 15 Juin 2014 - 22:07:27
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".
ce sont les journalistes qui ont écrit "pour une raison inconnu" non ?
ils sont là pour remplir leur journal sans que les gendarment n'aient à les informer de vos témoignages

d'autre part, je pense que votre témoignage établi votre vision des choses. C'est à la justice d'établir la """réalité""" des fait d'après vos témoignages (ou pas... la justice a parfois elle aussi un fonctionnement quelque peu ... abscons).


Oui c'est vrai, tu as tout à fait raison, bien que les journalistes fassent leur article selon un compte rendu donné par les secouristes/gendarmes je pense. Mais c'est sûr que c'est quand même bien mieux de voir écrit "pour une raison inconnue" que des choses aberrantes. Et effectivement bien qu'étant plusieurs du même avis, nous ne pensons pas détenir la vérité.


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: pingumotion le 15 Juin 2014 - 22:10:22
Quand c'est le gagne pain, y a plus d’état d’âme pour certains ...   :roll:

Attention, je répète que je ne suis pas sûr que c'était des pros mais ils en avaient le comportement stéréotypé... :roll:

C'était bien des pros d'une autre école. Mais ils ont bien vu que déjà beaucoup de personnes étaient autour des victimes en plus des secours et que le champs était libre pour décoller. C'est certes un peu discutable mais ne pouvant être d'aucune aide la vie n'allait pas s’arrêter pour eux.


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Gilles Silberzahn le 15 Juin 2014 - 22:16:24

Ce que je peux dire, c'est que 2 biplaceurs (pros?) ont décollé après que l'hélicoptère se soit posé derrière le déco. Ce dernier étant en attente du blessé avant de pouvoir redécoller...
On a été plusieurs à trouver ça "moyen" que des pilotes décollent, sans attendre la fin des opération de secours qui se déroulent à quelques mètres de nous et avec la famille en pleurs :roll:


Ben voyons, c'est bien connu que quand une banque se fait braquer, toutes les banques de la même ville s'arrêtent de bosser jusqu'à ce que la police ait quitté les lieux du hold-up...

Je vois pas bien ce que ça aurait pu ajouter de ne pas décoller alors qu'à priori, tu ne sembles pas dire :
1. Qu'ils aient gêné en aucune manière les opérations de secours,
2. Qu'ils auraient pu améliorer les opérations en restant au déco.

Personnellement, lorsque j'assiste à un accident, soit je peux faire quelque chose et je le fais, soit je ne peux rien faire et je me casse pour ne pas participer à la foule des badauds qui vont plutôt nuire à la bonne intervention des secours. Alors se casser par les airs ou à pied...


Titre: Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 22:19:07
Quand c'est le gagne pain, y a plus d’état d’âme pour certains ...   :roll:

Attention, je répète que je ne suis pas sûr que c'était des pros mais ils en avaient le comportement stéréotypé... :roll:

C'était bien des pros d'une autre école. Mais ils ont bien vu que déjà beaucoup de personnes étaient autour des victimes en plus des secours et que le champs était libre pour décoller. C'est certes un peu discutable mais ne pouvant être d'aucune aide la vie n'allait pas s’arrêter pour eux.

Un des 2 pilotes allait quand même décoller avant que l'hélicoptère n'arrive, malgré nos mises en gardes, ne croyant pas à l'arrivée de celui-ci. Il a quand même arrêté sa séquence en entendant le bruit de l'hélico arriver :affraid:


Titre: Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 22:22:07

Ben voyons, c'est bien connu que quand une banque se fait braquer, toutes les banques de la même ville s'arrêtent de bosser jusqu'à ce que la police ait quitté les lieux du hold-up...

Pas toutes les banques mais uniquement celle qui se fait braquer...


Titre: Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: compte de lecture le 15 Juin 2014 - 22:26:47
A priori, (et je dis bien à priori..) le pilote serait un pro.
J'y étais également, et je confirme : il s'agissait bien d'un pro, une école "locale". Dur ...
Au passage, on se dit que ça valait bien la peine qu'on soit deux témoins à expliquer ce qu'il s'était passé aux gendarmes pour finalement lire "retombant sur la pente, pour une raison inconnue".

Sans citer bien sûr de nom, si vous étiez présents, est-il possible de fournir une information donnant des indications sur les causes de l'accident ?

La fédération est vraiment inquiète du nombre annuel d'accidents en biplace survenus dans le cadre de vols biplace professionnels (l'année 2013 a été particulièrement mauvaise et l'année 2014 a déjà vu plusieurs accidents de ce type...).

Mes pensées vont bien sûr aux victimes en espérant pour eux un rétablissement complet et rapide.

A+ Marc Lassalle

.



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Gilles Silberzahn le 15 Juin 2014 - 22:28:22

Pas toutes les banques mais uniquement celle qui se fait braquer...


Tu as bien parlé de 2 pilotes d'une autre école, non ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 22:31:22

Pas toutes les banques mais uniquement celle qui se fait braquer...


Tu as bien parlé de 2 pilotes d'un autre école, non ?

Non, j'ai parlé d'un déco.


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Gilles Silberzahn le 15 Juin 2014 - 22:38:06

Non, j'ai parlé d'un déco.


On est bien d'accord :
un seul déco, plusieurs écoles = une seule ville, plusieurs banques (dans mon exemple).

Mais à part la digression sémantique tentant de démontrer que mon exemple est foireux (ce que je t'accorde volontiers), je ne vois pas de commentaire sur le fond.


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 22:48:58

Non, j'ai parlé d'un déco.


On est bien d'accord :
un seul déco, plusieurs écoles = une seule ville, plusieurs banques (dans mon exemple).

Mais à part la digression sémantique tentant de démontrer que mon exemple est foireux (ce que je t'accorde volontiers), je ne vois pas de commentaire sur le fond.
Tu m'embrouilles :sos:

Ce que je veux dire, c'est que quand il y a un hélico posé à 50 mètres de soi, en marche, qui peut décoller dans la minute, pas forcément pour évacuer le blessé qui n'est pas prêt mais aussi pour aller chercher un autre médecin (déjà vu), on ne décolle pas.
Après, chacun fait comme il veut...


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: thierry_c le 15 Juin 2014 - 23:33:43
quand il y a un hélico posé à 50 mètres de soi, en marche, qui peut décoller dans la minute, ...., on ne décolle pas.

c'est vrai que si l'helico tourne faut pas abuser ...


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: pingumotion le 15 Juin 2014 - 23:35:19
Il ne tournait pas, le pilote et le mécano étaient au déco et ont donné le feu vert aux pilotes de bi. Il ne faut pas tout déformer non plus ...  karma-


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 15 Juin 2014 - 23:40:58
FB.... Faut faire attention a ce que tu dis mais surtout a ce que tu écrits bon dieu !!! Si le pilote et le mécano donnent le feu vert, le biplaceur continue a faire son métier !!! Tu essaye de jeter l opprobre sur des mecs qui font juste leur boulot. Après faut pas confondre, si un accident auquel tu assistes te fait peur, c est pas la peine d essayer de culpabiliser les autres qui ne t ont pas suivis.

Jc


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 15 Juin 2014 - 23:47:18
FB.... Faut faire attention a ce que tu dis mais surtout a ce que tu écrits bon dieu !!! Si le pilote et le mécano donnent le feu vert, le biplaceur continue a faire son métier !!! Tu essaye de jeter l opprobre sur des mecs qui font juste leur boulot. Après faut pas confondre, si un accident auquel tu assistes te fait peur, c est pas la peine d essayer de culpabiliser les autres qui ne t ont pas suivis.

Jc

Désolé, je n'ai pas entendu ce qu'ils se sont dit. Je m'en excuse.
Je maintiens ça:
Citation
Un des 2 pilotes allait quand même décoller avant que l'hélicoptère n'arrive, malgré nos mises en gardes, ne croyant pas à l'arrivée de celui-ci. Il a quand même arrêté sa séquence en entendant le bruit de l'hélico arriver
Ca m'a fait mauvaise impression pour la suite...


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: thierry_c le 16 Juin 2014 - 00:15:08
Il ne tournait pas, le pilote et le mécano étaient au déco et ont donné le feu vert aux pilotes de bi. Il ne faut pas tout déformer non plus ...  karma-
c'est donc pas la même chose ...


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: OlivTwist le 16 Juin 2014 - 00:24:10
Désolé de l'apprendre, j'étais de "l'autre côté", à Chamoux.
Et c'était quand même des conditions bien moisies...

Bon rétablissement au passager et au pilote.


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: compte de lecture le 16 Juin 2014 - 00:33:55
FB.... Faut faire attention a ce que tu dis mais surtout a ce que tu écrits bon dieu !!! Si le pilote et le mécano donnent le feu vert, le biplaceur continue a faire son métier !!! Tu essaye de jeter l opprobre sur des mecs qui font juste leur boulot. Après faut pas confondre, si un accident auquel tu assistes te fait peur, c est pas la peine d essayer de culpabiliser les autres qui ne t ont pas suivis.

Jc
les passagers ont du adorer le vol ... :?


Titre: Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: fb73 le 16 Juin 2014 - 07:11:53
Il ne tournait pas, le pilote et le mécano étaient au déco et ont donné le feu vert aux pilotes de bi. Il ne faut pas tout déformer non plus ...  karma-
c'est donc pas la même chose ...

Je voudrais juste faire une rectification. J'ai dit qu'il était en marche, c'est à dire qu'il émettait un bruit, un peu comme le ferait une voiture au ralenti.
Je n'ai pas dit qu'il tournait, ça pourrait faire croire que le rotor tournait, ce qui n'était bien sûr pas le cas.
Fin de la polémique pour moi, bon rétablissement aux blessés et bon courage aux familles.


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: thierry_c le 16 Juin 2014 - 09:13:37
ben pour moi si le reacteur tourne il est en marche !
faut pas longtemps pour relancer le rotor !

après si le biplaceur a discuté avec le pilote ( ou mecano) de l'helico alors c'est aussi différent ...

après c'est pas facile de juger (plutot de ce faire une opinion) sans avoir toute les info


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: laurentgedm le 16 Juin 2014 - 09:19:30
Salut,

si un témoin (ou quelqu'un qui a l'info) voulait bien me dire, même en MP, qui s'est fait mal, ce serait grandement apprécié.
J'étais moi aussi à Montlambert samedi, j'ai vu pas mal de copains pro et non pro... je voudrais savoir si l'un d'eux est accidenté.

Merci d'avance.


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: gattou tipia le 16 Juin 2014 - 09:21:16
L'été dernier sur un déco dans les Pyrénées on a eut un accident au déco, et l'hélico qui devait arriver d'un instant à l'autre.
On a tous décider de ne pas décoller pour ne pas risquer de gêner, bi placeur compris. Sauf un bi placeur pro qui nous a bien fait comprendre qu'il en avait rien à foutre. Il a croisé en vol l'hélico qui arrivait...

Je trouve cela insensé. Je me suis dit ce jour là que si un jour le même biplaceur était éclaté sous le déco, il aimerait peut être que personne ne se mette en l'air au risque, même minime, de retarder sa prise en charge...

Forcement ce jour là j'ai vu ce pro que je connais bien sous un autre angle.


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Ridik le 16 Juin 2014 - 23:08:52
Bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur ce site car je suis un collègue de cours du garçons de 22 ans... J'habite justement la Savoie et je connais bien le coin qui, au contraire de lui qui est Lyonnais et n'a aucune expérience de saut...
Si quelqu'un a des infos sur ce qui s'est passé, ça serait sympa !!! ^^ (en mp, merci)

En ce qui concerne mon collègue, il était dans le coma jusqu'à ce matin. Ils l'ont transféré sur Lyon. Pour le moment, sa vie ne serait plus en danger. Que celui qui a sauté avec lui soit rassuré...!!!


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: Jérémie LeCouvert le 16 Juin 2014 - 23:45:20
Bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur ce site car je suis un collègue de cours du garçons de 22 ans... J'habite justement la Savoie et je connais bien le coin qui, au contraire de lui qui est Lyonnais et n'a aucune expérience de saut...
Si quelqu'un a des infos sur ce qui s'est passé, ça serait sympa !!! ^^ (en mp, merci)

En ce qui concerne mon collègue, il était dans le coma jusqu'à ce matin. Ils l'ont transféré sur Lyon. Pour le moment, sa vie ne serait plus en danger. Que celui qui a sauté avec lui soit rassuré...!!!

Merci pour ces nouvelles rassurantes. Même si je ne connais pas ce jeune homme ça fait chaud au coeur de savoir qu'il va mieux !


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: laurentgedm le 17 Juin 2014 - 07:05:19
Bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur ce site car je suis un collègue de cours du garçons de 22 ans... J'habite justement la Savoie et je connais bien le coin qui, au contraire de lui qui est Lyonnais et n'a aucune expérience de saut...
Si quelqu'un a des infos sur ce qui s'est passé, ça serait sympa !!! ^^ (en mp, merci)

En ce qui concerne mon collègue, il était dans le coma jusqu'à ce matin. Ils l'ont transféré sur Lyon. Pour le moment, sa vie ne serait plus en danger. Que celui qui a sauté avec lui soit rassuré...!!!

Merci pour les news!


Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: laurentgedm le 17 Juin 2014 - 08:49:18
La n-ième discussion sur les noms des victimes, ainsi que les actions de la FFVL dans la prévention des accidents, a été séparée ici:
http://www.parapentiste.info/forum/index.php/topic,35476 (http://www.parapentiste.info/forum/index.php/topic,35476)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: BenHoit le 17 Juin 2014 - 08:52:27
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Titre: Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: ALDO le 19 Juin 2014 - 17:33:13
Je voudrais simplement dire que par le passé (ça y est encore un !!!!) les biplaceurs se posaient en bas à Montlambert.
Mais l'appel des $$ est plus fort que les navettes ..........


Titre: Re : Re : Accident de biplace à Montlambert le samedi 14/06/2014
Posté par: popof le 19 Juin 2014 - 21:57:50
Je voudrais simplement dire que par le passé (ça y est encore un !!!!) les biplaceurs se posaient en bas à Montlambert.
Mais l'appel des $$ est plus fort que les navettes ..........
A aucun moment le pilote voulais atterrie au deco tu peux ranger  tes dollars  karma-