+ Le chant du vario +

Z'avez vu ça ? http://www.littlecloud.fr/general/nouveautes-2012-2013/
La Goose est attrayante !!
Tom: que veux-tu dire quand tu notes "l'aile est optimisée pour voler en cocon" ? Sortie prévue pour le printemps prochain ?
Une sellette cocon LC pour bientôt ?

Hello!

J'ai pas mal exploré le coté allongement, la perf est la mais on perd beaucoup en accessibilité! Donc pas top à mes yeux...
J'ai donc essayer d’intégrer au développement le fait de garder un ratio plus faible. Des tests en Spiruline+cocon m'ont bluffé et mis sur la voie!
La réflexion a été sur l'ensemble pilote+voile.
Vous allez me dire, c'est contradictoire car en terme d'accessibilité, le cocon c'est pas top...je dirais oui mais non:-)
Grâce au faible allongement, les pbs de lacets sont assez faibles (avant de se faire twister, il faut y aller vu la longueur du cône- cela dépend aussi du cocon...).
Donc, pour en revenir à la question de LOL48, l'aile est prévue pour voler en cocon. Après, ce n'est pas une obligation, mais le gain est assez significatif.
Oui un cocon LC est en phase de finalisation:-)
Pour faire court, il sera assez différent de ce que l'on trouve aujourd'hui sur le marché, assez léger, disposant d'un système assez innovant pour le secours (qui sera en ventral)... plus d'info bientôt:-)

Voili!

Bons vols!

Tom

salut tom
je voudrais savoir quand est ce que la SPIRU xxl sera dispo? car l ecole de mini voile qui travail avec little cloud devrait en prendre et cela me permettrait de pouvoir voler le plus vite possible avec mon ptv assez important (débutant) :ppte:

merci d avance

Hello Beck!

Une petites serie arrive ces jours...
A++
Tom

plus de kagoo ni d'atypik la saison prochaine ???

un peu hors sujet, mais il est clair que le cocon sur les petites surfaces semble "curieux" mais le trainée évoluant avec le carré de la vitesse, on peut aisément se douter que la réduire pour une voile qui a une vitesse nominale importante ne peut qu'être un plus. Avec un copain on commence à avoir pas mal de vols en Awak 16 et 14 en mode "thermiques + cocon", et le gain de perfo est vraiment très net.

Bonjour Tom,
Même si elle n'est pas encore sur le marché, envisagez-vous de la produire en version légère... Avec des trims?
Ça s'approcherait alors du mouton à cinq pattes tant recherché!

Intéressant comme concept. Ca fait quelques mois que je me disais pourquoi on voit pas plus de cocons sur des minis perf (awak ..), c'est pourtant bien plus important pour gagner en finesse que sur une grande voile.
Comme dit Pipo de chez Nova sur paragliding forum, sur sa Nova SuSi Q 10m2, il a 1 de finesse en plus juste en s'asseyant différemment dans la même sellette ....!! Ca joue énormément.
Sinon c'est bien d'avoir fait une aile avec un allongement modéré. Ca fait vraiment une aile à tout faire : vent fort / soaring, rando, petits cross, vol fun..

Bonjour Tom ,
et la Spiru XL light , quand est-ce que l'on peut l'essayer ?   :bravo:

Hello,

Ecoute, ce n'est pas encore dans les tuyaux, mais pourquoi pas...
A++
Tom

En janvier...Mais c'est une SP XL, le tissu light rend just la commande un peu plus souple!
voili!
See u

Tom

Et la Goose sans cocon ???

encore des perfomances honorables ?

 :koi:  :koi:
Petite surface,
solide et assez leger
cote ludique et sécurit de la Spiruline
et qui tient en l'air quasi aussi bien qu'une "bache"

 :ppte:  cela serait top ... à essayer

Bonne question ça donne quoi la finesse même pilote cocon / pas cocon ?

OK , merci Tom
c'est quoi comme tissu light ? du Domenico 28 sur l'ensemble intrados / extrados ?

Par contre les 600 euros de suppément (+ 35%  :shock: ) juste pour le tissus light , si il n'y a pas d'autres recherches/ améliorations par rapport au modele standart, ça calme : je veux bien que le tissus soit un peu plus cher , mais pour prendre l'exemple d'Ozone , l' Ultralite est vendue moins cher que l'Elément( meme si ils augmentent bien leurs tarifs au fur et a mesure des modeles) et il y a un peu plus que le grammage du tissu qui est optimisé  ;)

C'est toujours difficile de quantifié car ça depend de tellement de ta position...
Bref entre 1/2 à 1 point de finesse e plus.

see u
Tom

On est dans le sujet sur la Goose, mais pas grave:
les 2 différences sont:
- le Tissu 28gr, qui au passage coute un bras... (plus complexe et long à fabriquer).
- le suspentage est en dégainé, épissé... dont la résistance sur les Hautes et Moyennes est plus importante (pour avoir un diamètre plus important pour la facilité de mise en place). ce qui fait grimpé le prix aussi!
Les 600€ sont justifiés, croit moi!
Noter au passage aussi, que sur les 600€, il y a 20% de TVA...
Chacun à sa politique de vente...une Gin,Yeti, qui est dans la même gamme que l'UL coute de mémoire 2800€...

see u

Tom

hello pour l'avoir vue voler jeudi dernier bravo TOM Joli jouet félicitation pour ton travail :bravo:  :bravo:  :bravo:

bonjour a tous
une petite question pour tom
quel difference de programme par rapport a une zunzun?

Salut

en tout cas je pense que ca promet cette nouvelle voile mais comment je fais j achète encore une nouvelle voile?

Ça fera encore une voile en plus c'est ma chérie qui va encore crier...  :grrr:
Moi ça me donne envie d'acheter toutes les voiles avec ces efforts de recherche et développement cela s'appelle du marketing et ça marche...
Mais je crois que je vais rester sous ma spiruline cette fois...

Mais ce que je ne comprends pas c est que après avoir plusieurs discussions avec des personnes qui ne pratiquent que de la mini-voile comme des spirulines ils rechechent et attendent des voiles plus perf avec plus de finesses pour pouvoir rester plus longtemps mais je crois que cela s'appelle un parapente non?
De toute facon je pense que la charge allaire devra toujours grandir pour pouvoir rester en l'air...
Mais c est vrai qu elles sont pratiques ces minis...
Moi j aime le parapente et la mini et les deux sont différents et c est pour ca qu on les aime...
 :vol:

Elles sont toutes les 2 faites pour voler:-)

Leur feeling est différent...la Goose sera plus "mini-voile" (réactive-charge alaire entre 4 et 5), plus fine...

see u

Tom

merci  :pouce:

Juste pour donner un ressenti de la Goose.
Déjà quelques vols dessous, et ben que du bonheur cette voile. ça tourne tout seul et avec comme toujours avec les voiles Little Cloud avec beaucoup de précision, ça gonfle comme un jeux d'enfant, des perfs de folie, et en plus si on veux ça peut carrément envoyer la poudre!... tout en étant vraiment sécu. Vivement le printemps pour partir en cross avec! :soleil:
une très belle avancé dans le monde du vol je pense! :bravo:
à mon avis ça va faire sacrément causer...

Bravo pour ce concept qui a l'air fort intéressant sur le papier... je brûle d'essayer cette voile, maintenant ! :)

Est-ce qu'on peut imaginer faire un peu d'acro basique avec, genre SAT ? (pas forcément en cocon, évidemment)
Ce serait super si on avait à nouveau des machines polyvalentes capables de faire du cross et de l'acro sans craindre de niquer son suspentage en 3 SATs !

C est quoi des perfs de folie ?

9,5 de finesse d'après la plaquette http://littlecloud.fr/PDF/NEWSLETTER_NOV2012_FR.pdf

Quand meme !

Si les annonces faites correspondent à ce qui sortira, il va sans dire que ce modèle va faire un pur tabac et que j'aurai trouvé mon mouton à 5 pattes, enfin presque il faudrait que la petite taille pèse moins de 4 kg pour ça.

Pour ce qui est de faire la Sat avec je ne peux pas te répondre. L'ensemble est en suspente non gainé avec épissure. Tom serait mieux qualifié pour répondre. Mais pour ce qui d'envoyer des gros gros wings et autres courbes à fond la caisse, ça va super bien.

Pour le côté mouton à 5 pattes, bien d'accord! En plus, le cône de suspentage qui est vraiment court, ça peut sacrément aider sur un déco...

Pour le poids, 4kilo200 c'est vraiment vraiment pas pire je trouve. Une Diamir en XS pèse le même poids, et c'est pas le même tissu...et comme l'on dit certains pour gagner du poids, il faut d'abord penser à l'ensemble (sellette, secours, casque, instruments,...). Et là ça devient pas compliqué d'avoir un sac de - de 10 kilo.

Bons vols à ceux qui ont de la d'avoir une météo correct...

Hello Sameol, je vois dans ton profil que tu as d'autres ailes LC et l'air de bien connaitre la gamme. Comment la situerais tu par rapport aux autres voiles que l'ont connait (Kagoo, Ginseng, Spiru ou même mario) ?
Juste pour se faire une première idée, car il est vrai que sur le papier cette voile semble se rapprocher de la voile parfaite  :)

Bonjour n0n0sse,

Pour faire une comparaison avec les voiles LC que je connais (Ginseng L (17m2), mini-mario en 17m2, et la spiru XL avec laquelle j'ai fait quelques vols pour rigoler(bien tros grande pour mon PTV (environ 75kilo, toujours équipé light)), je dirais qu'elle gonfle très bien, un peu comme la Ginseng et sans les inconvénients de l'allongement de la mini-mario (environ 7 si je me trompe pas), elle prend très vite en charge (la Goose que j'ai fait un tout petit peu plus de 19m2, surface plus grande que ce dont j'ai l'habitude, 17m2), ça tourne vraiment bien, dans un mouchoir de poche,  un peu comme la Ginseng, avec un bon débattement mais comme il est dit dans la newsletter un pilotage sur 15/25 cm cm avec beaucoup de précision.
Ce qui m'a le plus marqué c'est la possibilité de vraiment ralentir la voile. En baissant les mains bien bas, ça forme un énorme volet de frein sans avoir des amorces de décrochage. Bien sûr en poussant le bouchon, le décro doit bien arrivé à un moment, mais c'est vraiment un plus je crois, surtout en cas de sortie du domaine de vol. Pendant un moment, il y avait débat sur le décrochage en mini-voile (chose qu'il faut vraiment aller chercher je pense), mais aussi du problème du sur-pilotage en cas de vrac (la mini-mario a un tout petit débattement, ce qui est bien agréable mais a aussi ces inconvénients...). le problème est donc résolu avec la Goose.

En l'air, les perfs sont comparable à la mini-mario. J'ai même eu l'impression que c'était mieux. ça viens sûrement de la surface, mais je crois sincèrement que les 9,5 de finesse sont au rendez-vous (avec un cocon, bien réglé!...).  Bref, ça a de très très bonnes perfs! Pour te donner une idée, avec la mini-mario en 17m2, j'enroulais aussi bien qu'un pote avec sa M4. Après, en transition et en petite condition, c'est pas la même (vu la différence de surface c'est normal je crois...). de toute façon les questions de finesse, vitesse max,... ne sont que des chiffres avec des virgules. L'important est d'avoir de la glisse! et la Goose, elle en a a revendre!

La Goose a bien de la relance en virage, ça pose très bien, et pour les vitesses de vol, les infos techniques données sur la news-letter sont dans le vrai.
Le faible allongement (4,7) doit vraiment être un plus en cas de sortie du domaine de vol. J'ai pas encore essayé en grosse condition, mais vivement le printemps!...

Après, tout ça est un jugement personnel, et qu'en terme de ressenti et autres nous sommes parfois moyennement objectif je pense. Le niveau de chacun, les manières de voler (j'envoie du lourd, je vole peinard,...), l'expérience, les goûts et les couleur..., sont vraiment différents pour tous. Le mieux, comme à chaque fois, c'est de se faire son propre avis en essayant! Après méfiance, l'essayer c'est l'adopter!...

Voili!
Si tu as d'autres questions, n'hésites pas!

Pour les prochains acheteurs, profitez en bien vu qu'elle sera plus au catalogue en 2014  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

C'est un tout petit fion pour l'équipe de LC  ;) Mais c'est juste que j'ai une petite pensée pour les copains qui ont acheté une ginseng, mais surtout une Kagoo et qui se retrouvent avec des voiles plus au catalogue alors qu'elles ont un an... Après je dis pas qu'elles valent plus rien, mais y'aura toujours un doute auprès des potentiels acheteurs de voile d'occasion...

Alors voiles pas "abouties", problèmes pour trouver un public, problème d'homogénéité de la gamme?

EDIT: en relisant, je trouve mon post un brin agressif! Désolé car c'est un vrai questionnement! Et mon malaise est réel quand j'ai vu la nouvelle gamme 2013...

ou alors tu peux y voir un recentrage marketing bien vue afin de recentrer la gamme et de justement y pérenniser les models . :bravo:

il est vraie que les models on vite changé et évolué mais je trouve ça difficile de leur reproché étant donné que c été une nouvelle discipline et qu ils étaient parmit les précurseurs.
L avantage de tout ces ailes c ets qu ils ont fait évoluer ( a mon avis ) le parapente dans une certaine direction non dénué d intérêt. :ppte:

Aprés tu peux acheter une adavance ( j en ai une ) et tu sais que ton model seras là pour quelques temps . Mais bon a la revente au bout d une année tu perdras qu en même plus que sur une spiru qui change constamment .
ce n est que mon avis  :P

 :grat:  C'est vrai que pour le gars qui vient d'acheter une voile récente qu'il pensait au top, et qui est retirée du catalogue moins d'un an après parce que "déjà dépassée" par le dernier modèle, ça peut être frustrant. :? 

D'un autre coté, c'est signe que les produits sont en cours d'évolution rapidement et les concepteurs très réactifs , pas forcément qu'ils étaient mauvais.  ;) Et puis il y a des marques qui sont associées à 1 produit à succès et ont un mal de chien à s'en défaire (pendant des décennie VW  n'a réussi à vendre que des Coccinelles, puis des Golf, pour Porsche, c'était la 911, chez Lacoste des polos, etc...).

Et puis, si dans le domaine des PP à + de 3000 €, on accepte de changer de voile tous les 2-3 ans pour rester au top des nouveautés .... alors pourquoi pas tous les 1.5 - 2 ans en mini avec du matos à 2000 € ? Sur un plan financier, ça se tient. D'autant plus que durant cette période, on a eu le temps d'améliorer sa pratique de cette nouvelle discipline.  :grat:

Salut à tous,

En l’occurrence, l'aile n'est pas retirée du catalogue car obsolète ou dépassée (je pense à la Kagoo). Il nous parait judicieux d'offrir un plus large panel de taille...
Nous nous efforçons de de na pas changer les modèles si rien de vraiment nouveau est à proposer...Mais il est aussi important pour que la discipline se développe, que le matos évolue...et que le matos évolue en fonction de l’évolution de la pratique...
Le recentrage a pour but de faciliter la compréhension des produits. Il faut bien commencer un jour!
Bons vols!

Tom

Merci sameol pour ces précisions :pouce:
J'y vois plus clair sur le positionnement de cette aile. J’espère pouvoir l'essayer prochainement

Ca a l air bon comme voile en tout cas...
ca donne envie  :vol:
a quand les test possible?

Je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dis au dessus par rapport aux nouveautés...
La ginseng garde sa valeur ainsi que les autres...
Ce n'est pas un point de négociation de dire la nouvelle est sortie alors la votre est obsolète...
Ce n est pas vrai moi j ai acheter une spruline 2 alors que la trois était sortie depuis un moment mais vu que la voile était comme neuve et avec facture fourni je l ai payer son prix.
Je pense qu une ginseng ou kagoo sont des voiles très performante et que la goose en est une autre.
C est comme si les voiles intermédiaires baissaient de valeur si une voile de compétition sortait...
voila ce que j en pense. En tout cas c'est bien qu il y a des innovation sinon je ne prendrais pas autant de plaisir sous ma spiruline et on volerais tous Sous des ITV Asterion   :vrac:

Ah bon? Tu as pas du acheter beaucoup de voiles d'occasion, alors...  ;) Du moment qu'un produit est remplacé, la décote est importante. Généralement, en cas de volonté de revente il est largement préférable de revendre sa voile avant que le nouveau modèle sorte. C'est facile à faire quand on sait quand le nouveau modèle va sortir (tous le 2 ans environ pour les END, tous les trois ans pour les ENC).
Là, je trouve qu'apprendre que la voile qui est sortie l'année dernière n'est pas reconduite c'est un peu bizarre pour les acheteurs. Enfin, je dis juste que si j'avais acheté une Kagoo (ce qui a failli être le cas) j'aurais grave les boules...
Après, y'a effectivement la volonté du constructeur d'homogénéisé sa gamme, pas de soucis, mais c'est bien l'acheteur qui va payer les pots cassés...



Ben si la voile intermédiaire n'était plus produite, alors oui, le prix de l'occase baisserait fortement. Mais tu donnes un mauvais exemple car la Kagoo est remplacée par la spiru light et la ginseng est plus ou moins remplacée par la Goose...

Yep.

Donc cette Goose est plus perf que mon atypik 19 ???
L'allongement ne serait finalement qu'un paramètre mineur en terme de perf..??
Ceci dit, connaissant un peu le sérieux de la LC Team, j'imagine qu'ils ne pipotent pas sur les caractéristiques. En plus le look est vraiment top.

Bons vents....

C'est vrai que le look des protos est franchement pas mal.

HS: Et sinon, la sellette LC qui va dessous il y a des news ?

Moi j'ai une Spiruline 3 et j'en suis très content !
La Goose est elle aussi accessible au pilotage que la spiru ? C'est vrai que ça évolue vite ! Quand j'ai acheté ma première spiru, je la trouvai super, mais pas assez perfo et vla ti pa que qq mois après la spiru 3 sortait. Je pensais économiser pour renouveler mon matos d'ici 3 ou 4 ans. A ce rythme là on en sera à la Goose 3. ça laisse rêveur..........

Merci à Tom pour le plaisir qu'apporte ces voiles !

Nouveauté ne rime pas avec obligation de changement!
L'essentiel étant d'avoir:
1 une voile qui vous plait
2 qui corresponde a votre niveau de vol et de vos envies.

Si le monde de la mini évolue c'est grâce à quelques personnes très motivées. Inévitablement cela donne lieu à des changements qui peuvent déstabiliser. (Gamme de voiles qui évolue vite, évolution du domaine de vol) etc.

Il n'est pas obligatoire de changer, parce qu'un modèle se soi-disant dévalue. L'objectif premier étant de voler et se faire plaisir et non d'investir dans une voile en terme de rendement financier!

Bon vols avec vos Spirulines 1, 2 ou 3 :-) ou toutes autres voiles!

 :+1:

 :+1:   Même si on est tous potentiellement atteints et sensible au GAS (Gear Acquisition Syndrome).  ;)

Faut pas tenter un malade en phase de sevrage, c'est pas gentil.  :mdr:

Même si ce sont deux ailes qui s'annoncent quelque peu différentes, je serai curieux du comparatif avec une awak2, ça laisse rêveur tous ces hybrides! :rando:

Salut.          Qui a tester cette voile ? D, autres info ?     Merci d, avance

Mg

.

Salut        La bête arrive !! Je reçoit la mienne sem prochaine .... Yeesss

Mg

 :grat: Que fait-on si on a un PTV de 115kg et en plus je ne cherche pas une mini, les LC ne sont pas faites pour les gros?
Ne pas me proposer de me mettre au régime. Merci ;)
Le chocolat c'est trop bon. :canape:

J'ai une question complémentaire et autant vous dire que si la réponse est affirmative, je passe commande tout de suite.

Est-ce que vous envisagez une pratique paramoteur avec la Goose et donc de faire les formalités administratives pour l'identification ?

Salut eric74.         Tu prend la 21 .

Mg

moi si je veux pas une moto je vais voir un fabricant de voiture   :grat:  :grat:

Merci dark marmotte. :coucou:
J'ai une moto et une voiture, mais tu as raison j'ai pris une grosse moto R1150R.
Allez je sort et j' :floodstop:

Hello!

Pour être honnête, on ne l'a pas encore essayée au moteur... Au vu du type de construction, j'ai un doute sur la compatibilité avec la pratique au moteur (suspentes degainées et relativement fines).
A voir....
:-)
A++
Tom

Mais d'un autre côté, il y a une prise en charge, un faible allongement et sans doute un cône assez simple.. :roll:

Bonjour!
Pour l'instant, j'ai une Trekking Xénos de pas loin de 10 ans, achetée sur Ebay, pas révisée, avec laquelle j'ai atteri dans les arbres, lignes téléphoniques. :vrac: ..et sous laquelle je commence à avoir peur. :affraid:
 Et une kagoo, que j'adore, mais qui manque un peu de finesse pour certains vol. Par exemple, l'autre jour, on a voulu partir des 7Laux vers Lumbin, soit 10 Km (app) pour 2000m (app) de dénivellé, soit, en théorie une finesse de 5. Les 2 collègues passent tranquile et se posent à l'attéro, tandis que moi, avec mes 8 de finesse, jambes remontées, tête baissée, oreilles (les miennes) rentrées...je me pose à 1000m de l'attéro. :banane:
Je veux donc garder ma kagoo pour du vol montgne/rando...et m'amuser, cette voile étant TRES plaisante :dent: , et me trouver une aure voile pour du vol/site et ou j'ai besoin d'aller un peu plus loin...je pense donc à la Goose?
 Ou je reprends carrément une voile "normale" (dans ce cas, ce sera la Blacklight, que j'ai essayé et qui me plait quoique moins ludique que ma kagoo)
Un conseil?  :sos:

Hello,

Petite question aux personnes qui l'ont essayée : les commandes sont elles typées parapente ( Finesse max bras haut ) ou mini voile ( Vitesse ma bras haut et taux de chute mini avec pas ma de frains )? Et la voile est elle équipée de trims ou d'accélérateur ?

A+

oui arrête d aller dans les arbres et les lignes téléphoniques :sors:

 :coucou:  angelllo

Sur le site LC il est indiqué une finesse bras haut...

C'est pas faux...:-)

 "  angelllo

Sur le site LC il est indiqué une finesse bras haut..."

C'est pas faux !
 :init:

Salut.        Ma Goose arrive dans la sem !! j'ai pas de caméra , mes je vais voir avec iPhone ce que ça donne En videos . Histoire de vous montrer la bête , par contre pour après la diffuser sur le fofo ! La je sais pas faire ???

Mg

Tu m'interesses...pour la vidéo, le plus facile, c'est de mettre sur Youtub et ensuite de mettre le lien sur le fofo  :dent:

Aprés avoir discuté un moment vec TOM, la goose à un accélérateur (trims cousus) et finesse bras haut...

salut        reçu hier ! superbe deco .. je regarde la météo pour samedi ! c pas gagner ...

mg

"The glider is extremely pitch stable, which makes it very efficient.
It's very interesting how the glider behaves at low speed, it's very difficult to stall, to spin, no pitch, deep stall doesn't rock back. I think the only manoeuvre that could lead to a C will be 75% asym collapse full bar on...
see u

Tom"

"Hi Guys,
certification will be processed on the XL soon...waiting for a window...
We expect to get a EN C.

85 kg is the lower limit on the XL, the Goose liked to be loaded.
Feedback so far is quite good, common words coming back is: impressive glide, go kart, precise, fun...

The low AR makes it quite accessible, but if you go in crazy conditons, the glider will not change a rough air into a smooth one!

The first batch was touching base few weeks ago but already out of stock...

héhé...

see u
tom"

Source : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=52402

Hello,

Quelqu'un a t il une idée du taux de chute mini ?

A+

Et voilà! La question qui fâche ! Non mais franchement est ce que l'on demande son âge a une dame?!
 :mdr:  :sors:  :mdr:

Si y a doute sur l'age vaux mieux demander ou passer son chemin :)

En gros je voulais savoir si c'était de l'odre de 1.2 ou 1.5.
Parce que avoir 12 de finesse mais un taux de chute mini de 3 ça sert pas à grand chose  :sors:

Salut.   Je vous dirais ça bientôt ! La météo et pas trop mal ce week-end . Donc je vais tester la bête ..
Demain samedi .
MG

Yo !

Taux de chute enregistré lors des tests: de +7 à -25...:-)

Bon plus sérieusement: finesse de 9.5 à 42km/h ça donne grosso modo 1.23 de taux de chute, la polaire étant très plate...

Plutôt que de se baser sur des chiffres, il vaut mieux se rendre compte en essayant...

See u

Tom

tu m'envoies une aile de test ?  :ppte:

Ah! Tu vois angelllo même en cas de doute sur "l'age"c'est pas inintéressant d'essayer la "dame"...hum! À ce propos Tom il n'y aurait pas un modèle "koogar" a tester chez little cloud?!
...bon ce coup ci  :sors: .

Salut.    Si tu passe en Corrèze . C avec plaisir que je te prêterez la mienne .

MG

Non non !! L'essaye pas !! Fuis tant qu'il est encore temps ...   ;)  :lol:

Bonjour à tous
Cette Goose semble bien intéressante pour le vol rando .
Certes, une aile ne se  résume pas à des chiffres, mais 9.5 de finesse annoncée pour 4.7 d'allongement ? aucun autre constructeur ne propose un tel rendement !
Pour le moins, cela interpelle !

Moi, je vole sous kagoo; :bravo:  pas mal aussi pour le vol rando, mais j'avais aussi lorgné du coté de la goose, aussi je suis allé à Annecy pour l'essayer. Bon, je n'ai pas le niveau pour voler sous une EN C :cry: , mais ceux qui l'ont essayé ce jour là, en étaient tous vraiment ravis :vol: ...

On t'a refusé l'essai à cause de ton manque d'expérience ?

Je pense que oui...et peut-être aussi quand j'ai dit ce que je recherchais comme utilisation.

Il y avait quoi comme conditions ce jour là ? ( vent, thermiques, ...)

Salut.     Bon seulement trois petit plouf avec ma Goose ! Et un un peut mieux . Meteo merdique chez nous. Super facile à gonfler ´tres bonne prise en charge , ptv 87/88 . Tu sent que ça va le faire dés que du rentre dans une petite bulle . J'ai réussi à faire quelque allez retour sur la forêt dans de toutes petites bulles . Ça tourne tout seul ! Très petit rayon d'après les parapentistes qui me regardez .  Ça vole vite .. Super sensation de glisse et de stabilité . L, attero en douceur .  Superbe  décoration avec ce nuage blanc sur le bleu . Et la tête de l'oie en noir ..      Voilà à suivre .. Bon vols

MG

Plutôt qu'un long discours, un tit' vidéo faite ce jours là...la goose est la toute bleue  :ppte:
 https://www.youtube.com/watch?v=_AQW67zezkM
Le thermique venait tout juste de se mettre en place, et était tout gentil.

Sympa la vidéo! les autres ailes donnent l'impression de voler très très très très vite  :coucou:

salut       ça vole une kagoo et la goose .ça tient aussi bien que les Pp

MG

je suis bien d'accord...quand ça tient (ce jour là, un parpaing aurait tenu)...ceci dit, quand ça tient pas trop, ça tombe plus vite: le mois dernier, on a décollé de Prapoutel/les 7 laux pour traverser la vallée et atterir à Lumbin. Mes collègues en Pp ont atteri tranquille à l'attéro, alors que moi, il me manquait 700m  :|

Salut. B-42.      J'ai encore que plouffer avec ma Goose vue les condition meteo chez nous . Mais pour avoir voler en kakoo . je pense qu'il y a vraiment de la différence de plané ( normal aussi ) avec la Goose et que les 700m qu'il te manqué ça passer .
Je trouve la Goose plus ( facile ) que la Kakoo ! Surtout sur le rouli qui au début déroute un peut en Kakoo .    Tu devrais tester non ?

MG

Pour le vol de site/cross, je viens d m'acheter la Blacklight...la goose se sera pour plus tard...

belle voile et concept très novateur!

Du point de vue de l'accessibilité, j'ai du mal à sentir la chose. D'un coté elle se compare à une EN C, et d'un autre avec un allongement à 4.7 on est avec un gabari voile école... Sur le site littlecloud l'accessibilité est identique à une spiru L. Est-ce bien le cas et peut on voir alors la goose comme une spriru à 9.5 de finesse?

Quel type de volant encarougeriez vous à aller vers cette aile? (par exemple vis à vis du temps de pratique anuel?)

C'est vrai que c'est bizarre...je vole sous une kagoo qui est déja bien vive :vol: , j'ai plus de 300 vols, mais je n'ai pas pu l'essayer, car plus exigeante aparemment... :vrac: EN C tt de même.

Salut.     Je vole depuis 4 ans en mini . Spiru. 1/2/. Ginseng 17 // Kakoo // et maintenant Goose .
              J'avais trouvez la Kakoo déjà plus vive que la ginseng et beaucoup moins sur un "rail" que Celle ci . la Goose me rappel plus la ginseng avec de la glisse et finesse en plus ça c sur ! Plus facile aussi avec c débattement plus long . Elle tourne super court sans plonger , c certainement dû à la surface plus grande .  Mais moi je la trouve hyper facile à prendre en mains . Très bon ressenti .

Bon vols

MG

Hello Finlard!

Oui la Goose est une aile plutôt accessible grâce a ses 4.7 d'allongement (débattement à la commande énorme), mais son potentiel exige d’être expérimenté pour exploiter ses capacités...

En caricaturant, un débutant qui a une bonne gestuelle pourra voler une EN C/EN D au plouf du matin sans forcement se mettre en danger...

Je sais pas si je réponds à ta question comme ça?

B42, je pense que suite à la discussion avec le moniteur que tu es allé voir pour la tester, il en est ressorti que la voile ne te conviendrait pas...


See u
Tom

J'avais prévu d'en acheter une, mais avant je suis allé faire un essai. Petites conditions avec un peu de thermique. Je vole depuis longtemps, mais assez peu souvent. Finalement je me suis senti beaucoup mieux sous ma spiru III. La goose est vraiment plus vive et répond très vite. Pour plus tard peut être ? Le plus important est de bien se sentir sous une voile !

C'est une sage décision...
Changer de matos pour changer n'apporte rien... Si tu t'es pas senti bien sous la Goose c'est qu'il est trop tôt pour faire le changement, ou que tes objectifs de vol ne correspondent pas à la machine.

Bons vols à tous!

Tom

Merci Tom, oui ça répond à ma question. Le mieux est de toute façon d'essayer, mais je sens déjà que ma réaction sera identique à celle de Yet! C'est typiquement ce que j'aurais écris...

Qu'en est-il du taux de chute en virage? Important pour la montée en thermiques, surtout en petites conditions.

Si je prends l'exemple de mon ibex, la perf est correcte en ligne droite (même si rien à voir avec ce qui est annoncé pour la goose), plus compliqué par contre de trouver un virage qui ne plonge pas trop.

Salut.    Une petite photo de la Goose .
MG

Salut

Indépendamment de la voile, vous en êtes ou du développement du cocon? En lisant les commentaires, j'essayerai bien avec la spiru 3. En effet, je ne suis pas convaincu du cocon pour les vols en parapente (enfin, les vols que je serais susceptible de faire, pas en général bien sur: je ne fais pas de transition ou du moins je n'ai pas besoin d'optimiser cette phase de vol) mais il m'est arrivé plusieurs fois de vouloir pousser encore plus le coté "glisse" de la mini. Je me suis retrouvé parfois à optimiser naturellement la posture dans ce sens. Du coup, ce serait super d'avoir un petit cocon pas lourd et pas encore encombrant du tout pour rester dans l'esprit léger. Juste un accessoire de glisse...

tu devrais attendre le hamac "plume" d'Airplume qui va sortir très prochainement... :bravo:

Salut.     Moi je vole en Delight .

MG

Salut Mg.

Je sais que la meteo est pourrie mais, est ce que tu arrives encore a voler avec ta sigma8 apres avoir volé avec la goose? Ca doit faire bizarre de passer d un petit velo a un "camion"?

Salut.     Oui c sur c différents ! Mais la Goose glisse tellement bien et plonge très peut que je pilote comme si j'allez faire le même parcour qu'un pp . Alors qu'avant la mini c'était surtout pour ( envoyer ) et tu regarder pas combien de temps tu avais passé en l'air . La tu essayer d 'optimiser la moindre bulle qui passe pour faire du gain . J'ai 2 petites vidéo avec 13/23kmh de vent ! Et je me repose au déco sans problème .

MG

Si tu veux nous les faires voir n'hésite pas surtout ;-)

Salut         Regarde sur ta boîte maill

MG

C'est possible de les partager ?

Salut        C filmé avec l, iPhone . Mais je ne sais pas faire pour le passer sur le fofo ! Ou YouTube .

MG

salut!

je vois que le cross fait partie du programme. C'est tentant au vue des perfs et du plaisir de vol mais à quelle point c'est accessible de crosser avec pour quelqu'un qui débute le cross? Disons par rapport à une voile progression comme la faial de chez nervures par exemple?

merci!

Hello!

Je dirais tout dépend de ta capacité à t'adapter à du nouveau matos...
En débutant crossman, tu as de toutes façons beaucoup à apprendre. Je suis sur que tu ne seras pas pénaliser par le matos car ta progression se fera avec lui... Si tu te sens bien sous la voile, ça sera un énorme plus pour ton apprentissage.
Les points pénalisant seront le flottement en condition faible (tu voles un peu plus vite donc tu consommes ton altitude potentielle plus vite), mais tu pourras compenser cela par la grande manœuvrabilité de la voile.
Voili!

Bons vols!

Tom

ok merci, c'est à peu près ce que je pensais et ce n'est peut être pas vraiment comparable, il faut essayer donc...

le grand problème est de ne pas pouvoir avoir plusieurs voiles  :)  Dur de choisir...

Un essai de la Goose ici http://www.bornestofly.fr/20-avril-little-cloud-test-de-la-goose-par-johann-le-breton.html

bonne lecture et bon vols !!!

Avec les annonces récentes d'Ozone, la Goose en prends en compte en rapport poids de la voile/perfs...
Si une version allegée sort ça peut être intéressant sino le potentiel public de la Goose risque d'être séduit par d'autres produits, m'enfin ce n'est que mon avis...

Salut.  Tibo.   Pas très clair ton message ??

MG

Yo!

Pas sur de comprendre à 100%, mais le public pour la Goose n'est pas celui d'une Delta ou autre...
Heureusement qu'on ne se base pas uniquement sur les données techniques pour choisir une voile...enfin pas tout le monde...et la, la Goose n'a pas d'égale en terme de plaisir de pilotage...

see u
Tom

Comme si l'intérêt et le potentiel d'une aile était seulement liés à une finesse, un poids et une catégorie d'homologation ... Y'a un moment où pour juger une aile faut voir plus loin que les données techniques de base.
Et plus encore dans ce cas précis comparer une mini-voile à des parapentes plus classiques n'est pas très pertinent.

Je vous jure que j'étais en pause au boulot et que je n'étais pas bourré, enfin pas déjà...

Je voulais dire que sur les techs specs annoncées par Little cloud (Tom), la fiche n'est plus très vendeuse depuis les annonces d'Ozone et de ceux qui vont suivre.

La Goose est clairement un produit atypique que j'ai vraiment envie d'essayer mais je ne suis, personnellement, plus convaincu qu'elle s'adresse à un public assez clairement identifié.

En gros, Little Cloud, cette voile vous la dédiez à quelle type de public ?

Du perf de petite taille pour quoi faire ?

Et avec un devis de poids identique à des voiles qui planent beaucoup mieux, bof bof...et si c'est pour le fun pourquoi chercher de la perf et les contraintes de pilotage que ça peut poser ?

Pis j'ai encore pleins de questions en vrac en fonction de ces quelques réponses.

Et qu'on ne me réponde pas que je ne connais rien au petites surfaces et à l'intensité de la sensation en vol...

Salut.   Tibo.      C quoi l,annonce d'Ozone ? Il font faire des Minis ?

MG

:+1:

:+1:

Ils font déjà des mini-voiles...

C'est la sortie de la Delta 2 light, même devis de poids (~4kg) pour des perfs de voiles de cross dans l'air du temps(~10)...

en ayant un gabarit de 70-75kg avec une taille bien chargée, la différence de surface ne sera pas énorme entre une Delta2 light et une Goose.

Le frontière me semble mince et reste en suspens ma question, de savoir à qui s'adresse la Goose ?

Salut.    Ça sera toujours un parapente ! Pas une mini !

MG

Encore une fois, Il n'y a pas que les données techniques...

Pourquoi acheter une Porsche pour aller au boulot alors qu'une clio fait aussi bien l'affaire, consomme moins, et coute moins chère???

Encore une fois, il n'y a pas que la perf pure...Tout du moins pas pour tout le monde!

La Goose est une aile pour les pilotes qui cherchent un plaisir de pilotage, , une aile sécurisante à tout faire...
Un kart du ciel... qui fait 4.7 d'allongement!

Maintenant, le plus simple est que tu l'essaie pour te faire un avis, même si à la lecture de ton poste je doute qu'elle te plaise.

See U

Tom

En même temps, c'est dur de se faire un avis. D'un côté on nous parle de 4,7 d allongement, sécurisante, d un autre on apprend qu'on gars qui vole en blacklight (qui pour rappel est une aile tonique niveau EnC) se voit déconseillé un accès à la goose. Comme tibo, je n ai aucun avis préconçu contre la goose ou LC, mais je trouve qu il est dur de s y retrouver. Autant je comprend bien le créneau spiru ( que Jérôme avait très bien expliqué à son arrivée sur le forum il y a 3 ans), autant là...

Elle confirmera, Il me semble que la personne à la Blacklight s'est fait déconseillé la Goose avant d'avoir la Blacklight...

Bon sinon, moi je ne comprends pas ce qui vous échappe ; si j'ai bien compris, c'est une voile fun comme une mini, mais qui a été conçue pour tenir en l'air et potentiellement faire quelques bornes, sans que ce soit pour autant un avion de chasse genre aile de cross spécifique. Pas le même programe qu'une Delta2, quoi... Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas de créneau pour ce type de voile.

Dans le créneau mini-perf, il y avait déjà la ginseng et atypic je crois ( et sa grande soeur la mini mario)  qui avaient un allongement digne de ce nom. Là, on nous sert de la mini qui a l allongement d une voile école, qui est gentille mais qu il faut qd même être un cador, et qui a une finesse annoncée au niveau des nouvelles EnC...

Je crois qu'il y a un amalgame entre sécu passive - qui pour la Goose est obtenue par son faible allongement - et rigueur de pilotage - qui pour la Goose est dûe à un débattement court aux commandes et une grande réactivité, ce qui exige apparemment d'être un minimum fin pilote.

Donc au final en étant assez bon pour la piloter finement, on peut avoir avec cette voile le plaisir de pilotage d'une mini avec grosso modo les perf d'une EN C, mais justement sans allongement élevé (synonyme de complications en incidents de vol). C'est quand même cool non ?

Je dis ça par pure logique, mais peut-être me trompe-je ... (Tom devrait mettre les choses au clair je pense)

En Vrac:

Perf ne rime pas forcement avec allongement... Laurent Valbert a fait Chamonix-Dent de l'arclusaz-Roc de Boeuf il y a 3 jours avec la Goose L...

Beaucoup de pilotes de Spiruline souhaitent passer plus de temps en l'air, avoir une aile plus précise, plus directe... La Goose est entre autre faite pour eux.

Pourquoi LC recommande un certain niveau de pilotage, tout simplement parce que c'est en lien avec la pratique "cross"... La voile offre beaucoup plus de possibilité, donc est plus exigeante...
L'exigence n'est donc au niveau du pilotage pur mais plutôt de la capacité d'analyse.
Si demain Ozone refuse de vendre un Enzo à un pilote...que ce dernier achète un Boom9....est ce que cela veut dire que la boom9 est plus accessible que l'Enzo?

Pour info le débattement à la commande de la Goose XL à 100kg est de 70cm!!!!
C'est donc ce débattement qui effectivement apporte de la sécurité passive car le "surpilotage" est plus compliqué à avoir (cumulé au non tangage).

C'est plus clair comme ça?

See u
Tom

Hello,

Je me permets de donner mon point de vue :)
Au début, les mini voiles étaient vues comme des voiles permettant de voler dans du vent fort quand les parapentes ne volaient plus. Ensuite, comme c'était restrictif, on s'est mis à vouloir des mini voiles qui permettent de voler en thermique fort ( fort parce que sinon ça ne tenait pas ) et avec un minimum de finesse pour transiter. Et maintenant, on voudrait une mini voile qui permette de voler en conditions établies ( ni trop fortes , ni trop faible ) : celà permet de voler plus vite qu'en parapente bras haut et d'avoir un controle plus direct ( moins de débattement pour avoir une inclinaison ). De là, je vois 2 voiles qui répondent à ça : la goose et la shooka allroad.
Après par rapport à une EN C en petite taille, je ne sais pas si la différence est si flagrante, mais dans le cas d'une EN C en petite taille on sera hors PTV et du coup l'homologation équivalente serait peut être D...
J'ai une Zion 19 et une mentor 2, ça fait 4 mois que je volais sous la zion, j'ai repris la mentor et je m'ennuie un peu dessous ( plus lent, moins maniable ), par contre la mentor permet de voler quand ce n'est pas assez fort pour que la zion tienne ( je parle de conditions de plaine avec des thermiques cycliques ).

 :coucou:

Certains l'ont compris, je me pose et je pose des questions pour faire avancer ma réflexion et peut-être celle des autres.
J'ai du mal à mis retrouver, d'une part parce que c'est une aile atypique sans commune mesure avec d'autres voiles (bien que je fasse moi-même une comparaison avec une nouvelle EnC) et d'autres part parce que le dialogue n'est pas très clair pour moi.

C'est sécu, accessible et fun mais attention faut un pilote dessous.

Par certains côtés cette voile semble pouvoir être une voile principale, fameux moutons à 5 pattes et par d'autres finalement qu'une secondes ailes...

Au contraire de ce que tu penses, Tom, cette voile attise ma curiosité et m'intéresse, c'est volontier que je l'essaierai pour comprendre où je pourrai situer cet engin mais vu que je ne vole pas en cocon, je ne sais pas si c'est pour moi ? :sors:

Bah fonce l'essayer alors.... Il n'y a que comme cela que tu te feras ton avis dessus!
See u

Tom

si je peux contribuer un peu à la réflexion ,
perso je suis un pur fruit du speed il y a 7 ans avec les ailes de chutes libres etc ...
J'ai beaucoup voler avec des toutes petites ailes très réactives ( 8-9 m² ) . Il y a 3 été j'ai fait mon stage init parapente  avec une 26 m² et là j'avoue ne JAMAIS avoir réellement aimer la sensation aux commandes ( trop molles à mon gout et pas du tout franches ) pourtant  j'ai continuer avec mon aile école, puis à côté avec une Spiru 1 en 18 m² ou là je me faisais vraiment plaisir.
J'ai continuer les étapes du parapente avec vols sur sites en léger thermiques avec mon camion , puis aussi en conditions un peu plus fortes  avec la spiruline .
Ce printemps j'ai vendu mon parapente sortie d'école car veillissant et voulant quelques chose de plus réactif et qui me permette de tenir plus longtemps en l'air qu'avec la Spiruline et aussi commencer à partir un peu du site .
L'année dernière j'ai eu l'occasion des tester un Gin Sprint-X-alps que j'avais pas trop mal aimer mais à mon gout encore trop molle au débattement ...

Ce printemps , j'ai pu tester la zunzun en 21 m² le CR ici http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/zunzun-t24429.0.html;msg373109#msg373109 (http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/zunzun-t24429.0.html;msg373109#msg373109)

Puis il y a 15 jours le test de la goose XL  ou je me suis vraiment retrouver à avoir des commandes très précises comme j'aime sur mon aile de speed  l'aile réagit sur les premiers 10-15 cm  l'aile peut tourner très sec  et perso ça j'adore .
J'ai pu faire 2 vols au Prorel , le premier  en vol plouf , et un deuxième ou le thermique commençait à se mettre en place et j'ai pu ressentir tous les pétards dans l'aile, sa capacité à glisser dans l'air , et la possibilité de pouvoir se barrer vite d'une zone .
perso en 360 je trouve que ça descend très bien pour mon niveau actuel .

depuis l'achat de cette aile je me fait tranquillement la main avec en faisant des vols du matin pour bien sentir l'aile dans différentes manœuvres etc... puis retour dans le thermique tranquille.

 Perso je ne suis pas une tête brûlée et je réfléchi beaucoup avant de voler car sur le site ou je vol je suis les 9/10 du temps seul ...

Enfin je pense que les normes EN c'est bien sur le papier, mais en vol je pense que le mieux est de pouvoir tester l'aile  dans différentes configurations pour vraiment se faire une idée. Quand on achète une voiture en général on l'essaye avant de faire le chèque ....  :grat:

Est ce que la goose va etre declinée en light?? Parce que la, moi j achete directe!!!

Sinon, dans le genre (un peu moins perfo) tu as la Kagoo...2.9 kg!!!!

Un :vrac: sous la Goose?
J'ai une Ginseng 17 avec laquelle j'ai fait un ribambelles de vols rando et quelques vols thermiques.
Alors franchement quelques fois c'était  :koi: ...voir  :affraid: mais quel pied malgré tout et je vais continuer à la voler car elle a un positionnement particulier qui la rend géniale dans certaines conditions.
Goose par rapport à ça c'est un :canape: la voute est nickel, pas de mouvement parasite, une belle énergie en entrée de thermique, bref tu peux voler en lâchant les :bravo:

Je vole une L avec 90kg dessous en PTV et c'est vrai que tu enroules aussi facile qu'un parapente, disons un bon "B" type Mentor ou Blacklight. ça tourne plus serré et c'est super précis.
Les fermetures sont autodémerdantes, en tous cas celle que j'ai eues et si t'en sec de te faire :jump:  tu envoies ta spirale et  :coucou: facile quoi!

Alors pourquoi un pilote? Parce que quand même 19.5m2 pour 90kg ça demande un peu d'analyse...surtout proche du relief, une bavante ou un vieux rotor avec 5 sous l'aile et :vrac: bref évaluer la situation au mieux.

C'est vrai que si Tom fait un version "légère" ça serait juste une tuerie parceque là avec 3 kg sur la tête et le fun de l'engin..... :+1:

Ma Goose à moi elle fait coin coin en vol, c'est grave ?

G-Man, si je ne m'abuse ta voile précédente était une epsilon 6...

Tu es passé sous Goose, si tu as déjà assez d'heures (dans de "vrais" conditions) pour en parler, pourrais-tu nous faire un retour.
Entre une voile low EnB et la Goose, il y a un monde ?

Hahaha rien de grave..juste que tu  :vol: un peu

Yo,

Je n'ai pas encore assez de recul pour en parler dans toutes les conditions.
Pour le moment j'ai fait un vol à la Dune avec et j'ai beaucoup aimé sa maniabilité, sa vitesse, son plané.
Les conditions étaient assez soutenues mais laminaires, 30km/h.
Elle plonge bien en virage si tu ne mets pas un peu de frein à l'extérieur mais ça j'aime pour coller au relief.
Elle pénètre bien l'air, pas eu besoin d'accélérer.
J'ai reposé plusieurs fois au déco du P'tit Nice alors que les autres voiles peinaient à décoller, atterrir.

Je ne me pose pas trop de questions de savoir si il y a un monde entre une Epsilon6 ENB et une Goose, mon approche est essentiellement de me faire plaisir et à mes yeux les minis de LC sont hyper saines et moins contemplatives que des voiles normales.
D'ailleurs je me sens plus en sécurité sous une mini, moins de fermeture, pas d'inquiétudes quand le vent se renforce, facile à décoller, pas d'arrachage, plus précises en vol, etc.
J'ai choisit la Goose pour voler dans des conditions plus thermique, pour du soaring quand le vent est trop faible pour tenir avec ma Spiru 18, pour faire des petits cross, pour éviter d'avoir 15 kgs sur le dos (on marche bcp ici)

G

exactement le même ressenti, analyse et programme que moi ! :pouce:  :pouce:

Salut je viens de me séparer de ma grande "bâche" , depuis que j'ai goûté  à la mini (spiruline 16 en 2009)le reste n'a plus du tout la même saveur, j'ai craqué récemment pour une spiruline 3L ,j'ai pu voler plusieurs fois avec la zunzun(19 & 21) que j'ai adoré, mais ça fait un moment que je lorgne sur cette goose! J'habite sur avignon(84) et je vole plutôt dans les baronnies provençales...ma question adressee a tom  est de savoir ou et commentje pourrais essayer la belle ?!

Hello,

Je vole avec la goose depuis quelques temps maintenant.

Pour améliorer mon pilotage je me suis inscrit en SIV avec la bête !  :banane:

Très bonne expérience pour moi, c'était le premier !
La goose est très saine comme voile, mais le taux de chute dans certains incidents de vols important (normal vu la surface...).
 :vrac:

Un petit extrait :
https://vimeo.com/75114158 (ftp://https://vimeo.com/75114158)

Sympa le SIV !
Au premier decro ca part Uand meme vachement en sucette l histoire , tu as continuer a provoquer l aile  ?
Au deuxième decro ça ré ouvre beaucoup plus vite , tu as fait quoi de spécial ?

Bein au premier décro, c'était le premier de ma vie !

Déséquilibre sellette + relevé les mains pas tout à fait symétrique avec une petite cravate à droite.
Début de départ en rotation, que je contre uniquement au frein et pas à la sellette ... Donc ça redécroche...
ça secoue et ça va vite !

Le deuxième c'est plus facile, c'est le deuxième... Mais c'est pas encore ça !

Merci pour cette vidéo, cela fait envie de faire un SIV !!

De mon coté je fais venir les 2 tailles, L et XL, pour essais sur Bassano.
Avec mon ptv 98 je pense que la XL me conviendra plus, mais comme la L était dispo et que la saison se termine, le distributeur italien me l'a également proposée...proposition difficile à refuser :mrgreen:
On est 2 pilotes sur le coup, ptv identique à 2kg près. Moi en Impress 3 et lui en sellette classique. Ca va être intéressant de s'échanger le matos pour se rendre compte des différences même si le coté perf pure ne m'intéresse pas plus que ça à la base.
Mes derniers vols là-bas était à base de thermiques très étroits donc me rend doublement curieux.
Trop hate d'essayer ces petits jouets :speedy: et curieux de voir la différence avec la spiru II 18.
Je vous tiens au courant :coucou:

Salut  Fred.       Y'a pas photo entre les deux ! Surtout si tu veux faire du thermique .( sipru18/Goose l)
                         Mon ptv 89kg .
                         Amuse toi bien .
                         Bon vols

MG

Ca y est, j'ai passé la journée (3 vols) sous la Gosse XL. Pas essayé la L.

J'ai tout simplement adoré cette voile!
Je vais pas revenir sur la construction car ça a déjà été dis.

Donc sur l'essais:
Ca prend en charge super vite déjà, très étonnant, j'ai pas vu de différence flagrante avec une voile classique.

Après en vol il faut s'adapter, ça c'est clair. Tous les moindres mouvements sellette (impress 3 avec la ventrale écartée à 47 comme c'est écrit sur le manuel) et commande font réagir la voile. Alors au début c'est un peu foufou, je provoqué beaucoup de roulis avec des appuis sellette trop marqués. Mais comme on sent super bien la voile, on comprend rapidement ce qu'il se passe et les gestes deviennes rapidement plus adaptés.

Lors de mon 1er vol ce matin à 9h30, j'ai réussi à tenir un peu! waaa, je pensais faire un plouf moi mais non  :lol: la banane sur tout le vol.

2eme vol vers 11h30 (j'ai testé une autre voile entre les 2  :mrgreen: ), j'ai tenu aussi bien que les voiles classiques. Parcontre vraiment trop de monde et encore des trucs à comprendre donc j'arrive pas à m'extraire. Dommage mais 45 minutes de vol et la confirmation que l'écart de perf par rapport aux voiles classiques est bien compensé par le rayon de virage, les infos que transmettent la voile et la capacité à virer à plat.

Au niveau de l'exigence qu'elle requière au pilotage, c'est clair qu'il faut le tenir mais le ressenti est tel qu'il suffit de garder le contact pour éviter les mauvaises surprises. Je n'ai rien eu de plus qu'une plume qui a bougé sur une vieux pétard. Franchement pas angoissant du tout.
Le pilotage s'effectue bien dans sur une 15ene de cm et en allant plus loin, voir beaucoup plus loin (il y a une sacré marge je pense), ça n'apporte pas grand chose de plus.
 
Bon, j'ai quand-meme croisé un gars, ex-propriétaire d'une goose, qui avait choisi cette voile après 1 an de vol, et biensur il s'est pris une grosse claque: 3/4 d'aile à 100m sol... :affraid: ba il l'a revendue direct. Une voile comme celle là qui fini dans les mains d'un jeune pilote ça fait un peu réfléchir.

3ème vol vers 13h30, le ciel bien voilé et il fallait se battre pour tenir, mais comparé au reste du peloton il n'y a rien à envier. J'aurai peut-etre tenu quelques minutes de plus en classique mais je ne me serai pas autant fait plaisir.
Car c'est bien ça qui me plait dans cette voile, elle a des perfs qui permettent de rester en l'air, mais elle est aussi hyper joueuse et très rassurante en même temps. C'est bien de faire des km, mais le faire avec une voile comme celle-là ça doit être encore mieux....et ça m'a tout l'air faisable :D
 
Au posé c'est un jeu d'enfant: c'est où tu veux quand tu veux! Tu poses dans un mouchoir de poche et il y a une vrai ressource. Sur mon dernier vol je fais un bon flare puis je plante les freins et woooop elle en a encore pour une ressource de 2-3m. Du coup j'ai tenté l'hélico et ça l'a quasiment fait...bon il était pas très beau mais ça repose sur le bord de fuite donc ça compte :mrgreen:

Voilà, je sais pas quoi dire de plus...en résumé: j'ai kifé ma race, grave :sors:  

PS: pour l'instant j'ai pas prévu de la rendre :twisted:

Merci pour tes impressions sur cette voile.

Quel était ton PTV ?

J'étais à 97kg environ

Une petite video pour illustrer ce que je voulais dire sur l'atterrissage sans vent.
https://vimeo.com/78415197 (https://vimeo.com/78415197)

Rha, c'est beau.

Est-ce que quelqu'un a pu voler et comparer l'atypik et la goose ?  :trinq:

Nouvelle journée d'essais aujourd 'hui, toujours avec XL.
Pour résumer, c'est de la tuerie!
Montée à pied sur +600m de denivelé et ça le fait bien (sav gin light, impress 3, secours apco mayday 18 et goose, c'est pas du light extrem mais ça se porte tres bien).
C'était franchement pas violent comme conditions et je m'aperçois qu'il est possible de tenir aussibien que les autres voiles.
La voile transmet vraiment superbien et ajouté au fait qu'il est possible d'enrouler tres tres serré, ça compense très largement la différence de perf qu'il existe avec les autres voiles.
Ca y est, la gestion du roulis est assimilée ce qui améliore de beaucoup le rendement.
Je pense aussi qu'elle fonctionne très bien avec l'impress 3.
J'ai finalement réussi à régler et tester l'accelero et la voile reste tres solide.
Fait aussi des 36 tranquilles et c'est top, beaucoup moi s de centrifugeage et ça tombe bien (pas mesuré).
Trop facile de faire des wing aussi. Sans s'appliquer du tout ça, c'est super joueur et on se fait plaisir un max.
Un pote a essayé la L et a posé avec une banane grande comme ça alors qu'au depart il semblait un peu froid.
Je ferai le montage d'une petite video prochainement et je pense que ça va un peu chambrer...
L'autre jour je me suis amusé a compté le nombre de voiles sous lesquelles j'ai volé  durant ces 8 années de parapentes: 27.
Et bien la Goose est de loin la première pour son coté monton à 5 pates: vitesse, précision, fun, perf et j'en oublie.
Seul prix à payer, la présence qu'elle requiere mais on a rien sans rien il parrait.

 karma+

En attendant la video un peu plus travaillée de l'essais, voici un petit comparo pour rire avec une XXLite 19.
Niveau PTV c'était 98 pour la Goose et 93 pour la XXLite.
Ah oui, il y a une aeros Bercut 18 avec nous mais c'est trop différent et il pose bien avant nous.
C'est pas du gros montage et peut-etre un peu long mais j'aime bien comme ça. C'était un dernier plouf du we goupillé à l'arrache et il y avait un beau couché de soleil...à 16:15 :affraid:
https://vimeo.com/80742435 (https://vimeo.com/80742435)

A propos, Tom, est-ce vrai que les trims ne sont plus installés sur la Goose?

Yes, seules qques unitées ont été produites avec les trims...
Pour un programme d'aile comme cela, l'utilité des trims n'est pas justifiée...

Un comparatif intéressant sera de faire une ligne droite avec 10/15 de face:-) histoire de voir les différentes finesses...

belle lumiere en tout cas!

:-)

Tom

 :bravo: C 'est pas si long que ça... ;)
j'ai bien reconnu Da Bepi, Semonzetto , ,ça donne envie ! Reste a savoir ce que ça donnerai  a 114 de ptv ?

sur la vidéo c'est clair que ça va beaucoup plus vite et que ça plane mieux! Bon la xxlite n'a pas de cocon, ça n'arrange pas la chose.

Petite question pour LC: vous n'avez pas pensé faire une single skin? Un spiru sans intrados ça doit pouvoir le faire. Ce serait une tuerie...

je ne suis pas convaincu du truc... avoir une aile qui vole doucement, c'est pas un super gage de sécurité...

reste à trouver la solution pour la faire aller vite!

c est quoi l intérêt d une mono surface ??

Un des gros intéret c'est que c'est hallucinant comment c'est petit une fois plié.

et le poids forcement...

oui mon rève serait d'avoir une voile facile et ludique qui tienne dans un sac à main (bref une LC avec le volume d'une xxlite ;) ). Du coup on peut l'emmener partout, même si c'est pour faire un vol d'une bute de 3m trouvée dans un coin c'est déjà une grande satisfaction pour ceux qui ne peuvent pas voler à loisir.

Du coup, il y a un accéléro?
De toutes façons, je pense que ça aurait été tendu de la faire passer C avec des trims, non?

Oui, il y a un accélérateur.

Pour l'homologation: la course des trims était faible (3cm).
De plus, j'ai finalement décider de ne pas aller dans la certification car le cout est très important, pour au final peu d'avantages... L'homologation n'est pas forcement un gage de sécurité/vérité...

Oui, ok là dessus, j'avais simplement lu q'elle était prévue C.

dans un autre post sur l'IP7 qui était posée une question sur le cout de l'homologation, restée sans réponse si je ne m'abuse...

Comme tu as des billes, tu pourrais nous donner un ordre de grandeur?

après je comprends aussi qu'on a en présence des entreprises d'échelle differente, et ce qui peut etre un cout majeur et une partie importante du cout de developpement d'une voile chez LC, peut représenter une part moindre chez une grosse structure comme Niviuk...

Je ne sais pas pourquoi cela est tabou...
Par taille il faut compter pour la procédure de test environs 5000€+1 voile qui reste archivée. S'ajoute le load test: 1000€ environs en plus d'une voile qui est détruite.
cela peut monter s’il y a des bugs ou des différents durant la procédure (pas d'accord sur telle et telle manoeuvre)...
Il faut ajouter à cela les coups indirects (déplacement(s) sur le centre de test, pré tests...)

bons vols
Tom

intéressant, ils archivent les voiles d'essai? ça doit faire un beau musée!

merci pour le partage en tous cas  :trinq:

Je ne pense pas que soit tabou, je pense juste que personne ne savait exactement (j'avais en tête 10000€ ce qui doit pas être loin de ce que tu indiques en comptant les voiles archivées et détruites, mais je n'étais pas sûr de ce chiffre).

Merci pour l'info ! karma+

 :coucou: Les volants!

Y a t-il sur le forum des adeptes qui utilisent cette jolie Goose comme voile principale pour crosser? Des retours d'une bonne saison de vol avec?
L'idée d'avoir le fun d'une shook'a et les perfs (suffisantes) de ma vega en une seule voile est bien tentante...à essayer de toute façon!

 :forum:  et bonnes fêtes!

 :coucou: Un essai de la Goose ici http://www.bornestofly.fr/test-de-la-goose-de-chez-little-cloud-par-johann-lebreton/

Quand il parle de stabilité en roulis, il faudrait éventuellement qu'il précise "pour une mini-voile" car dans l'absolue c'est très loin d'être vrai.
D'où une question qui me vient à l'esprit: a-t-il ouvert la ventrale à 47cm?
Enfin bon, plus qu'un essais c'est une rapide description d'un plouf. :P

A part ça, comme demandait flyingcycle, ce serait bien d'avoir des retours sur des vols engagés, et cross sous cette voile. :forum: 

A mois que ce qui aient essayé ne soient jamais revenus? :grat:

Pour du vol "engagé" j'ai eu le plaisir de faire un SIV avec  :ppte:  :ppte:

https://vimeo.com/75114158

On y voit bien les réactions de la voile, quand même assez gentille pour 20m !

J'ai pas encore le niveau de faire des cross, mais quand ça monte, elle monte bien ! Pour l'instant c'est plutôt le pilote la limite !

Des amis ont fait le petit tour du lac d'Annecy avec, les transitions Planfait-Forclaz-Doussard, ...

Ne pas confondre réactivité et stabilité roulis...
La réactivité est importante sur la Goose, mais elle est stable: en relachant la commande, elle revient au neutre et ne se met pas à osciller...
Il y a qques vols sur la CFD de l'an passé en Goose...jamais des grosses distances mais pour ceux qui connaissent les coins...
Pas mal de pilotes ont fait des km avec et en sont revenus, pas forcement à pied non plus:-)
Il y a largement assez de perf et de rendement pour faire de jolies balades!

See U
Tom

Dis comme ça c'est bien plus clair :trinq: ok, mais quand on lis "bien amortie autant en tangage qu'en roulis", on a plutôt tendance à traduire:"elle ne bouge ni en tangage ni en roulis".

Mon commentaire voulait surtout mettre en évidence qu'elle est bien effectivement stabe (et non-réactive :mrgreen: ) en tangange alors qu'il est très facile de provoquer et amplifier le roulis.

 :trinq:

 :coucou:

Question bonus, par simple curiosité: Est-ce que vous avez pensé à incorporer les nouveautés et l'esprit de la Goose (suspentage court, profil très fin, voile joueuse) sur une voile plus pointue comme la mario/mini mario? Pour des pilotes avertis ça pourrais être une machine excellente avec un max de glisse en gardant beaucoup de fun propre à la mini  :speedy:

Oui, je teste actuellement une goose avec 80 caissons et un peu moins de consommation de lignes: 175m je crois contre 200 pour la goose... assez impressionnant le gain de perf! et vraiment ludique...le seul hic reste le coup de prod d'une machine comme celle la...
La polaire est très très plate et la meilleure finesse avec 1/3 d'accélérateur (48km/h environs).
Une bon "concept wing"....

Merci pour la réponse!

Très intéressant en tout cas...donc il est possible qu'un jour une "Goose ++" voit le jour de série? A suivre  :ppte:

Je ne pense pas:) une aile comme cela coûterait dans les 4000/4500€! Je ne suis pas sûr qu'il y ait du monde intéressé à un tel tarif...:)

En effet le prix est dissuasif... En tout cas c'est sympa qu'il y ait de la recherche dans ce sens là!

Pourquoi dissuasif? Exclusif peut-etre, mais il y a plein de secteurs où des modèles exclusifs sont disponibles. Les produits passion comme l'auto ou la moto sont pleins d'exemples faciles.
Franchement, quand je vois le nombre de pilotes qui changent de voile tous les ans je me demande encore pourquoi il n'y a pas plus d'offre que ça.
J'ai en tête Ozone qui aurait trouvé plein d'acheteurs si la BBHPP avait été commercialisée. Bon ok, c'était une voile très pointue, mais elle avait un coté concept vraiment atrayant avec ses joncs carbon, non?
Pourquoi on aurait pas le droit de réver?
Sur la moto, on a Ducati ici qui fait régulièrement fureur avec des engins à 60.000€. Leur recette est simple, ils développent un proto, font le buzz, prévente sur internet sur un nombre limité d'exemplaires (inférieur à la demande pour alimenter le coté exclusif) et ils lancent la prod une fois que l'investissement est couvert.
Et ne me faitent pas le coup du "oui mais les perf évoluent très vite dans le parapente" car c'est exactement pareil, voir pire pour la moto.
Résultat, ils font une bonne affaire et le prestige de la marque est garanti.
Mais bon, les choses bougent un peu de temps en temps, pas vrai?

Et 4500E, c'est pas le prix d'aile aile de compet' de l'année ??

EDIT: Et on peut voir une tite photo de ton jouet ?

Une toute petite vidéo de MG:

http://vimeo.com/85517214 (http://vimeo.com/85517214)

Salut.  Merci Tibo

MG

J'ai reçu la mienne mais ça va être compliquer de voler ce we :(
J'avais essayé la version sans trim mais là du coup, j'ai celle avec car elle est d'avril 2013. Je trouve ça bien pour le soaring en bord de mer. Si c'est fort tu déstrimes et il reste l'accéléro pour la marge de sécurité.
En attendant, j'ai trouvé ça:
http://vimeo.com/72037305 (http://vimeo.com/72037305)
Ca ne bouge pas sur une 1/2 aile parcontre un peu paresseuse sur la frontale :mrgreen:

Premier vrai jour à cross aujourd'hui à Bassano et cross de 20km avec ma Goose XL :jump: Je me suis meme permis une pause au panettone en posant dans la neige pour manger mon casse croute.
C'est vraiment tripant de faire de la distance avec cette voile. Bon, je dépense encore beaucoup d'énergie par rapport à ce qu'il faudrait, mais je progresse. Je n'ai pas poussé plus loin simplement parceque j'étais HS physiquement.
Parcontre pas de video (j'ai eu la flème de charger la gopro) ni de trace gps (j'ai pas).
En tout cas ça promet pour cette saison!!
J'ai fait un 2eme vol et pris une frontale sous le vent...je l'ai un peu cherché on va dire  :mrgreen:  Réouverture tranquille et la perte d'altitude a vraiment été très faible. J'étais au dessus des arbres et suis presque certain qu'avec une autre voile ça aurait été limite. La réouverture a été vraiment zen et sans besoin de gérer grand chose derrière.
Vivement la prochaine :coucou:

Salut.     T a quel ptv svp ?
Merci

MG

:coucou: 97

Et pour les nains de 55kg, on fait comment là ?

Moi, j'ai déja une voile XL. Mais je m'en sers de biplace pour voler avec ma petite madame.
Avec ma sellette ripair /super string, mes pompes et mes gants, même si je prend le secours et un vario old school très lourd, je pète pas les 70kg mini annoncés...  :(
Pourtant , je l'aurais bien essayé cette voile (bien que j'adore ma très réactive s'lide 16 , mais qui manque un peu de finesse).

Macdonald est ton amis

Non Wolf. Soit sympa.

Conseilles moi la tartiflette ou le cassoulet à la rigueur. Mais pas de resto gastronomique américain s'il te plait  :koi:

Ma copine pèse 57Kg et elle est en goose L depuis plusieurs mois et le poids ne lui pose pas de problème. Elle a aussi une spiru light et elle avance bien mieux avec la goose (mais encore un peu lent par rapport a un mec en mini). Par contre l'avantage c'est qu'elle monte comme un bouchon avec et du coup elle vole souvent avec les parapentes quand moi je suis a batailler un peu plus bas ;)

Ouai ben peut etre pour elle, mais je suis sur que tu serais pas forcément enjoué si elle en prenait 20 de plus !  :P

Norbert
Ps: et le cassoulet, contrairement à la tartiflette, c est diététique !

Ok, Nonosse, la Goose L marche surement encore bien tout en bas de fourchette. Mais la différence avec mon Aspen 4 XS va être maigre en terme de charge alaire (et par extension de plage météo exploitatble).

J'adore ma S'lide 16. Sa maniabilité est jouissive. Mais c'est pas un planeur de compète (6,5 ?)... Or mon achat était initialement motivé par sa capacité à voler dans du fort (tout les aprem d'été le long de la cote méditerranéenne)

La Goose associe manifestement perf parapente et mania minivoile. Mais il me faudrait une 17m² pour un PTV à 68kg l'été ;)


Et Vive le Cassoulet Diet

Salut. Makaya.      Tu devrais tester la Genseng. De LC.   17 m2 .

Mg

Hello!

Petite remarque au sujet des PTV: les PTV sont donnés pour une fonctionnement correct de la voile, en haut ou en bas de fourchette.
il y a aussi bien sure une tolérance sur ces derniers...3 kg de plus ou de moins feront moins de différence que de voler en bord de mer ou à 1000m.

La Goose sera très différente par rapport à ton Aspen à charge à l'air égale, c'est garantie! Notamment au niveau de la pénétration dans le vent, et de la maniabilité.

Bons vols!

Tom

Le soucis aussi avec ta S'lide c'est que pour voler à finesse max il faut que tu lui mettes pas mal de frein, contrairement à une Spiruline III (et à une Goose évidemment) qui elle a une finesse max "bras hauts" aux alentours 8. Donc même avec une spiru tu aurais déjà un bon gain en performance et en confort d'utilisation.

mais tu perds le côté légèrement piqueur et très sympa du bras haut des spiru I et II

... que tu peux provoquer sous les nouvelles aussi en freinant fort et bras haut derrière...cumulé à un appui sellette , ça permet de bonnes attaques près du sol...
L'avantage d'avoir de la finesse bras haut, c'est que tu fatigues moins en soaring et que la prise en charge arrive plus vite!

ZunZun21 and Goose XL some video.

https://www.youtube.com/watch?v=Go6Cm-2dP30&list=UUZrbE8G89bRFRFukOMwDHCg&index=1

Hello,

Quelles sont les différences entre la Goose et la spiruline GT au niveau feeling et perfo??

Nico.

Sinon, elle à l'air de bien envoyer la "mini Goose"! 13m² pour ce type de voile ça doit être...intéressant!  :mrgreen:

http://vimeo.com/83829328

Impressionnant... Y a intérêt a maîtriser un minimum !

Norbert