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Titre: MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: plumevole le 20 Août 2012 - 11:44:48 On lit des chiffes un peu fou tel 70 ou 120 pilotes..
Je propose d'essayer de recenser la liste des pilotes qui ont réussi le fameux posé. Vu sur la vidéo: S.Gattou Steph Boulenger Pierre Bouilloux etc... allez y allongez la liste à souhait :bravo: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: laurentgedm le 20 Août 2012 - 11:53:00 :-D t'as raison! Et après on n'a plus qu'à envoyer la liste au PGHM, avec une boîte de chocolats. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Azaza le 20 Août 2012 - 11:58:15 :forum:
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: akira le 20 Août 2012 - 12:15:13 :-D t'as raison! Et après on n'a plus qu'à envoyer la liste au PGHM, avec une boîte de chocolats. :mdr: :mdr: :mdr: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: romain le 20 Août 2012 - 12:36:47 Voilà j'ai enfin pu poser hier au sommet du Mont-Blanc
(http://imageshack.us/photo/my-images/13/img305tm.jpg/) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: plumevole le 20 Août 2012 - 13:14:53 t'as raison, il ne faut pas poser de questions sur ce forum, c'est pas fait pour ça... j'avais oublié que cet évènement allait rester secret
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: romain le 20 Août 2012 - 13:16:23 (http://i34.servimg.com/u/f34/12/74/95/00/img30510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=522&u=12749500)
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: akira le 20 Août 2012 - 13:16:35 Je pense que ca va pas etre representatif. Il y avait un paquet de suisses, des italiens, des espagnols, etc ...
La fraction qui frequente le LCDV sera tres faible ... PS : Tu as decolle de Planpraz Romain ? Je crois que je t ai vu partir juste avant moi :) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Beluga le 20 Août 2012 - 13:47:44 Le PGHM semble le prendre assez bien... à situation exceptionnelle le PGHM apporte une réponse intelligente. Bravo à ceux qui l'ont fait en respectant les règles, et ça reste un bel exploit pour les autres... L'année prochaine ce sera encadré :roll: http://www.pghm-chamonix.com/2012/08/19/info-parapentistes/
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: marc le 20 Août 2012 - 13:55:26 En plus, le PGHM référence un fichier provenant... du LCDV (ce que laisse penser l'adresse du fichier en tout cas) .... :bu:
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: laurentgedm le 20 Août 2012 - 14:45:16 t'as raison, il ne faut pas poser de questions sur ce forum, c'est pas fait pour ça... j'avais oublié que cet évènement allait rester secret Woaaaah, c'est bon, c'était juste une blaaaaaaaague. Mais moi j'aime pas donner mon nom sur internet. En plus je n'ai pas atterri au sommet alors ça compte même pas. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Benoit 2R le 20 Août 2012 - 14:52:41 Romain, je crois bien qu'on a fait une bonne partie du vol ensemble :coucou:
On n'était pas loin de Stéphane Boulenger d'ailleurs. Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: romain le 20 Août 2012 - 22:00:26 Je pense que ca va pas etre representatif. Il y avait un paquet de suisses, des italiens, des espagnols, etc ... La fraction qui frequente le LCDV sera tres faible ... PS : Tu as decolle de Planpraz Romain ? Je crois que je t ai vu partir juste avant moi :) Oui j'ai décollé de la bas :-) tu as posé au-dessus aussi ? Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: romain le 20 Août 2012 - 22:02:20 Romain, je crois bien qu'on a fait une bonne partie du vol ensemble :coucou: On n'était pas loin de Stéphane Boulenger d'ailleurs. C'est bien possible j'ai fais le vol aussi avec Guigui :trinq: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: rushrush le 20 Août 2012 - 23:07:50 Moi j'aimerais bien savoir le niveau requis???
y'avait de l'alpha là-haut??? de la golden peut-être Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: piment le 20 Août 2012 - 23:14:39 Y avait Tintin avec la monosurface d'Ozone mais bon Tintin il a un bon taux de chute et il sait un peu voler.
Et je crois qu'une Faïal a survolé le sommet (posé je ne suis pas sûr) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: akira le 20 Août 2012 - 23:33:28 Il y avait pas mal de voiles qui ressemblait a des EN-A ou EN-B.
A part la transition aiguillette des houches -> tricot, c etait du thermique. Je pense pas que les perfs de voile requise (ou de pilotage d ailleurs) etaient particulierement elevees. C etait plutot etre au bon endroit au bon moment. Evidemment c etait quand meme bien thermique et il fallait bien tenir sa voile. C est pas une dent de Crolle tout de meme ... Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Parapente Samoens le 20 Août 2012 - 23:35:38 Moi j'aimerais bien savoir le niveau requis??? Si tu poses la question, c'est que tu n'as surement pas le niveau pour t'engager dans un vol tel que le mont Blanc ;) . Malgré l'apparente facilité de cette journée, c'est un vol en milieu impressionnant et hostile. Il ne faut pas banaliser ce genre de vol. Cela reste un exploit et les risques ne sont pas négligeables en milieu montagnard à plus de 4000 mètres. Titre: Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: gwen le 20 Août 2012 - 23:46:39 Woaaaah, c'est bon, c'était juste une blaaaaaaaague. Mais moi j'aime pas donner mon nom sur internet. En plus je n'ai pas atterri au sommet alors ça compte même pas. et m'sieur! et m'sieur! et moi, moi, je le connais cet oiseau là! d'ailleurs je vais le dénoncer et lui demander des droits d'auteur d'avatar ;) bon fallait bien que je poste un truc après un journée comme hier! depuis le temps que je n'avais plus remis les pieds ici... juste une question, tout de meme, le mont blanc est bel et bien dans la "zone interdite" d'après ca: http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.kml donc: tous hors la loi? Titre: Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: rushrush le 21 Août 2012 - 00:07:55 Moi j'aimerais bien savoir le niveau requis??? Si tu poses la question, c'est que tu n'as surement pas le niveau pour t'engager dans un vol tel que le mont Blanc ;) . Malgré l'apparente facilité de cette journée, c'est un vol en milieu impressionnant et hostile. Il ne faut pas banaliser ce genre de vol. Cela reste un exploit et les risques ne sont pas négligeables en milieu montagnard à plus de 4000 mètres. je te rassure Patrick, j'avais pas la prétention de poser la question pour moi.... après 250 vols, mon MB à moi, ça reste encore la majestueuse Tournette ;-) mais c'est plutôt Akira qui m'a apporté la réponse que j'attendais, le niveau du matos n'est définitivement pas un frein Titre: Re : Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: laurentgedm le 21 Août 2012 - 09:40:02 et m'sieur! et m'sieur! et moi, moi, je le connais cet oiseau là! d'ailleurs je vais le dénoncer et lui demander des droits d'auteur d'avatar ;) Ca va se boire, ces droits d'auteur-là!!!Titre: Re : Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: yeager le 21 Août 2012 - 10:41:41 Moi j'aimerais bien savoir le niveau requis??? Si tu poses la question, c'est que tu n'as surement pas le niveau pour t'engager dans un vol tel que le mont Blanc ;) . Malgré l'apparente facilité de cette journée, c'est un vol en milieu impressionnant et hostile. Il ne faut pas banaliser ce genre de vol. Cela reste un exploit et les risques ne sont pas négligeables en milieu montagnard à plus de 4000 mètres. je te rassure Patrick, j'avais pas la prétention de poser la question pour moi.... après 250 vols, mon MB à moi, ça reste encore la majestueuse Tournette ;-) mais c'est plutôt Akira qui m'a apporté la réponse que j'attendais, le niveau du matos n'est définitivement pas un frein il me semble (à vérifier) que le premier 100 km a été réalisé avec une voile de 4,5 de finesse sans oublier que nos voiles actuelles en A sont l'équivalent d'une voile de compet d'il y a 10 ans Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Boya le 21 Août 2012 - 14:53:03 Moi j ai une petite question!!
Avant je voulais féliciter tout ceux qui l ont fait vraiment ça laisse rêveur... Je me demandais , et le mal de montagne ? certaines personnes à cette altitudes peuvent être malade et même devenir euphorique en alpinisme donc en parapente c est pareil ! Sauf qu en parapente bah on peux pas s asseoir reprendre un peu ses esprits et être aider du copains ??? :affraid: :grat: Je veux pas faire peur ni rien de tout ça juste ça m'a traverser l esprits .... Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Benoit 2R le 21 Août 2012 - 15:04:19 En parapente tu es déjà assis voire couché donc c'est tout bon :D
Plus sérieusement, dans mon cas le vol a duré 3h15, le temps passé en altitude est assez court par rapport à un alpiniste qui fait le même sommet à pieds. Et l'effort musculaire n'est pas comparable. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Boya le 21 Août 2012 - 15:09:55 Ah oui j avais pas pris en compte les paramètres du temps et de l effort !!
:tomate: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: gof38 le 21 Août 2012 - 16:31:17 Je suis assez facilement sujet à un petit mal des montagnes, et assez bas.
Entre faire le yoyo, l'attention importante sur certains vols, le stress qui va avec, plus une hydratation qui laisse souvent à désirer, j’atterris fréquemment avec un bon mal de crane. Avec en plus des grosses altitudes, ça doit bien arriver à d'autres. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Flykentin le 21 Août 2012 - 23:26:38 C'était juste ENORME de posé là haut!!!!! J'aurais tendance à dire qu'il y avait une 100ne de parapentistes posés là haut (cumulé, à des moments différents bien sur). Pour le MAM tu n'as pas le temps de l'avoir je pense puisque tu passes trop peu de temps à altitude "élevée" ( 2h de vol, environ 1h passé entre 4000 et 5000 puis le fait d'etre assis ou couché).
Merci à la canicule en tout cas!!! Ps: déco de Planpraz aussi. Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Lololo le 22 Août 2012 - 08:05:40 C'était juste ENORME de posé là haut!!!!! J'aurais tendance à dire qu'il y avait une 100ne de parapentistes posés là haut (cumulé, à des moments différents bien sur). Pour le MAM tu n'as pas le temps de l'avoir je pense puisque tu passes trop peu de temps à altitude "élevée" ( 2h de vol, environ 1h passé entre 4000 et 5000 puis le fait d'etre assis ou couché). Merci à la canicule en tout cas!!! Ps: déco de Planpraz aussi. Euh, tu as vraiment une golden2 et 102 vols? Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Man's le 22 Août 2012 - 08:10:31 Il y en a qui ont posé Samedi avec beaucoup moins de vols ! :)
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Lololo le 22 Août 2012 - 08:14:51 Il y en a qui ont posé Samedi avec beaucoup moins de vols ! :) Nan, sérieux? :roll: :roll: :roll: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Man's le 22 Août 2012 - 09:23:07 oui, dont un copain qui n'avait jamais fait de cross et même un autre qui vient d'apprendre tout juste à enrouler !
Il paraîtrait même qu'il y avait un gonze et une gonzesse qui avaient 20 vols qui ont posé (à vérifier). Fallait juste être là Dimanche (à Plan Praz), quoi... Bon, après, j'en connais deux qui savent voler, et qui se sont ratés sur la transition, ils se les mordent encore... Et je te parle pas de tous ceux qui étaient au Prarion et qui ont vu tous les autres leur passer au dessus et se gaver à 5000 ! :mrgreen: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: tequila le 22 Août 2012 - 09:29:22 retourne le couteau dans la plaie :bang: :bang: :bang:
Et je te parle pas de tous ceux qui étaient au Prarion et qui ont vu tous les autres leur passer au dessus et se gaver à 5000 ! :mrgreen: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Man's le 22 Août 2012 - 09:34:42 Allez tequila, ce n'est que partie remise, et t'as quand même fait un joli vol Lundi, même si on a pas pu faire le sommet ! :)
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Suspente le 22 Août 2012 - 09:49:10 Euh, juste pour info, ça l'a encore fait hier :canape:
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Lololo le 22 Août 2012 - 09:51:02 oui, dont un copain qui n'avait jamais fait de cross et même un autre qui vient d'apprendre tout juste à enrouler ! Ok... J'en conclus que soit le niveau a explosé en 15 ans, soit l'accidentologie et pas prêt de diminuer en parapente ;) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Man's le 22 Août 2012 - 09:57:13 Euh, juste pour info, ça l'a encore fait hier :canape: Y avait pas trop de vent au sommet ?Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: tequila le 22 Août 2012 - 09:58:30 ça c'est sur , sur facebook martail dis avoir fait demi tour en voyant les nuages , beaucoup on eu la même analyse , les quelques pilotes qui sont passé on finalement eu raison mais a voir le front venant de l'ouest , les développements en Italie , et le gros cumulus qui s’aplatissait sur le mont blanc , il fallait pas quand même oser
un pote est passé mais parmi les premiers , il n'a pas vraiment vu le nuage du mont blanc s’aplatir , et il s'est pris de la grêle ..... je crois que j'ai encore un bon instinct de survie on le referas l'an prochain, content de mon 4000 Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Suspente le 22 Août 2012 - 10:24:06 Y avait pas trop de vent au sommet ? J'ai volé vers 17h (donc trop tard pour y aller évidemment, mais d'autres obligations !). W 5 à 10 km/h jusqu'à 2700m et presque plus rien entre 2700 et 3200m. Brise moyenne dans l'après-midi qui a rapidement diminué vers 17h, au moment où j'ai décollé. Plus d'infos quand j'aurai vu les pilotes concernés (je les ai eus en visuel aux jumelles et en radio lors de leur retour). Pour Tequila et Man's, les développements nuageux prenaient la tournure de lundi puis tout s'est calmé rapidement en reprenant une taille humaine. Les conditions (en tous cas dans notre vallée...) étaient plus calmes que la veille. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Le bandit démasqué le 22 Août 2012 - 11:33:46 Lundi, je suis arrivé à Planpraz vers 14h30 (alors que j'espérais y être 1h plus tôt).
Depuis Martigny, on voyait que ça gonflait côté Italien et depuis Planpraz, on voyait .. le gros cunimb derrière la Verte et les Jorasses et qui ne demandait qu'à retomber sur Argentières Finalement il dégagera plus loin mais en repartant vers 18h, je me suis rendu compte qu'il avait légèrement plu sur Vallorcine(ce devait venir d'un autre nuage). La crète de Bionassay était squattée par quelques développement nuageux qui devaient barrer la route temporairement mais il y avait pas mal d'ailes tout le long jusqu'en haut. Certains qui redescendaient de là-haut avaient du mal à descendre, semble t-il (3/6, wings, drag-chute), d'autres (dont les mêmes) ont sans doute préféré (à vérifier car je ne suis pas sûr des limites) couper par l'arête du goûter. Malgré deux biplaces qui se préparaient, je n'ai pas voulu (osé ?) décoler avant 16h30 (pour redescendre) car j'avais quelques doutes sur la tournure que ça allait prendre (finalement à tort). Le plus regrettable dans tout ça aurait été de n'avoir pas essayé. Ca ne l'a pas fait, mais il y aura bien d'autres occasions ! Un petit aperçu de la situation autour de 15h : Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Masterpitrou le 22 Août 2012 - 22:50:23 Qui a décroché le Pompom la réponse est en partie ici http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc (http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc), enfin si l'on peut dire !
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Parapente Samoens le 22 Août 2012 - 22:54:32 Si les conditions favorables ne se représentent que dans dix ans, le débat est un peu vain ! :lol:
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: yeager le 22 Août 2012 - 23:06:42 Qui a décroché le Pompom la réponse est en partie ici http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc (http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc), enfin si l'on peut dire ! même une école trés connu de cham a posté sa vidéo elle aussi, paradoxal :grat: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Masterpitrou le 22 Août 2012 - 23:12:08 On peut le voir comme ça effectivement
Mais outre un problème d'éthique personnel : faire un vol 100% propre ou non, se reposer sur des incertitudes juridiques, des conflits de frontière pour tenter le coup et advienne que pourra pourquoi pas ? C'est au bon voloir de chacun (*), à mon sens le vrai problème par rapport à toutes les autres tentatives précédentes et accès réussi au sommet du Mt Blanc par la voie des airs c'est que le 19 août 2012 porte le signe d'un comportement de masse compulsif et quasi incontrôlé (je sais j'ai failli craquer près à faire la rute depuis Poitiers, que 6h30 de route). C'est la conséquence des évolutions de nos outils de communication : réseaux sociaux, forum, site météo super précis. On se chauffe l'esprit on s'emballe et l'on fait. Mais quoi et surtout comment ? (*) personnellement je ne mets un vol en CFD que s'il est propre c'est simplissime à vérifier en passant sa trace à la moulinette Ozie, ou Navigation -Avant-. vraiment à la portée de tous. Ensuite il y en a qui tente le drop et mettent un vol sans vérifier, d'autres sont fières de leur vol et le principal et de la marquer , d'autres encore mettent même des vols effectués à l'étranger ... c'est dire ! Alors même que Leonardo est très bien pour ça et beaucoup plus utile à la communauté. Comme je l'ai dit ailleurs laisser une trace pas propre c'est la porte ouverte à de sacrés emmerdes pour le parapente et la fédration Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Gusty le 23 Août 2012 - 00:08:09 le 19 août 2012 porte le signe d'un comportement de masse compulsif et quasi incontrôlé (je sais j'ai failli craquer près à faire la rute depuis Poitiers, que 6h30 de route). C'est la conséquence des évolutions de nos outils de communication : réseaux sociaux, forum, site météo super précis. On se chauffe l'esprit on s'emballe et l'on fait. Mais quoi et surtout comment ? Zauriez dû faire d'une pierre deux coups, hop une flashmob au sommet du mont blanc ;-) Et pour ceux qui n'ont pas terminé leur montage vidéo, précisez qu'"aucun hélicoptère n'a été maltraité pendant le tournage de ce film" :sors: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Hugh74 le 25 Août 2012 - 14:04:15 S'il la fédé, le PGHM et le ministère pouvaient trouver une solution pour permettre ce vol mythique dans les années avenir, ça serait une bonne chose. Evidemment, ça passera par un cadrage et une organisation autour de l'évènement.
J'étais présent les 3 jours, mais sans pouvoir voler le 19, dommage! Je me suis arrété à Bionnassay le 20, parce que la proximité du cunimb ne me plaisait vraiment pas. Le 18 c'était trop turbulent. Chapeau bas à ceux qui ont tenu le coup (4h de combat). J'ai aussi beaucoup discuté à l'attérro avec les pilotes qui ont tenté et/ou posé. Je pense que la majorité ont respecté la zone. C'est cool parce que ça signifie que beaucoup et parmi eux, de nombreux pros, ont intégré la réglementation. Comme souvent, il a fallu que quelques uns débordent très largement la zone en passant en plein milieu. On en a vu voler à l'aiguille du midi et tout au long des arêtes de chamonix. Franchement, c'était choquant. Carton rouge! et karma- à ceux là. Mais un grand bravo à ceux qui ont posé en restant dans les clous, même en basquettes! Le redécollage n'était pas évident avec un vent de travers! karma+ Après tout c'est du rêve et on en a tous besoin... Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Masterpitrou le 25 Août 2012 - 15:41:17 Citation Chapeau bas à ceux qui ont tenu le coup (4h de combat). J'ai un pote avec qui je viens converser pour qu'il me raconter son vol, lui a mis 2h pile pour atteindre 5100 m et surlmober le sommet (pas posé). Sa trace, qui sera certainement supprimée en témoigne. Le seul endroit qu'il a trouvé délicat est la transtion depuis l'aiguillette des Houches. Ensuite "Finger in the Nose". Sont forts ces Bretons en vacances dans le 74 ! Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Man's le 25 Août 2012 - 16:05:55 Ton pote parlait-il du même jour que Hugh ? (le 18)
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Masterpitrou le 25 Août 2012 - 16:12:12 Beh non zut c'était le 19
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Lassalle le 25 Août 2012 - 18:08:47 Et je crois qu'une Faïal a survolé le sommet (posé je ne suis pas sûr) Une Faïal au-dessus du sommet ? J'aurais bien aimé que ce soit la mienne, mais... :lol: Marc Lassalle Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Hugh74 le 02 Septembre 2012 - 19:11:21 Le 19 c'était assez accessible en effet, enfin, tant que tu es dans un bon cycle et que tu ne descends pas en dessous de 1800m. Au dessus de 2000-2200 ça montait bien sans trop secouer. Le vent annoncé était Est faible et au final, les thermiques ont pris le dessus.
Le 18, en NO, c'était autre chose. Le vol se faisait sous le vent! Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: moogly le 02 Septembre 2012 - 19:40:20 Felix rodriguez est monté avec son aile accro de 18m. Comme quoi ce jour la ce n'était pas la voile qui faisait la différence. :ppte:
Titre: Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: airnaute le 02 Septembre 2012 - 19:48:53 Si tu poses la question, c'est que tu n'as surement pas le niveau pour t'engager dans un vol tel que le mont Blanc ;) . Même avec le petit clin d'oeil, ce genre de réponse que l'on trouve assez régulièrement est un peu fatigante. On dirait que vous avez à faire à des gamins de 12 ans qui ne savent pas faire la part des choses. Quelqu'un peut poser une question juste par curiosité, pour sa "culture personnelle", pourtant vous semblez toujours partir du principe que s'il pose la question c'est parce qu'il compte faire la même chose. Pourquoi ce parti pris systématique ? Titre: Re : Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Parapente Samoens le 02 Septembre 2012 - 19:53:39 Si tu poses la question, c'est que tu n'as surement pas le niveau pour t'engager dans un vol tel que le mont Blanc ;) . Même avec le petit clin d'oeil, ce genre de réponse que l'on trouve assez régulièrement est un peu fatigante. On dirait que vous avez à faire à des gamins de 12 ans qui ne savent pas faire la part des choses.Quelqu'un peut poser une question juste par curiosité, pour sa "culture personnelle", pourtant vous semblez toujours partir du principe que s'il pose la question c'est parce qu'il compte faire la même chose. Pourquoi ce parti pris systématique ? 30 ans d'expérience du milieu libériste peut être ? :lol: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Seb26 le 03 Septembre 2012 - 00:21:46 Sinon, pour apprécier le niveau qui peut être requis la haut, je vous recommande la lecture du blog de Maxime sur son vol du 18, heureusement que les pilotes n'ayant pas plus de 50 vols ne se sont pas fait enterrer cotés italien...
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: oh yeah le 18 Septembre 2012 - 07:34:36 ah ah
Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Erwanz le 16 Décembre 2012 - 01:17:49 Bonjour,
Me concernant il y a toujours quelque chose qui me turlupine. Étant pilote avion, en train de devenir pilote professionnel, on nous rabâche à longueur de temps le problème d'Hypoxie. En France la réglementation avion préconise que le pilote soit équipé d’oxygène à partir de 10 000' et ses passagers 12 000'. Sur les avions de lignes, en cas de panne de pressurisation, les valeurs sont sensiblement les mêmes... Or quand je regarde les vidéos des pilotes qui ont posés sur le toit de l'Europe, bon nombre sont montés à + de 16 000'... et tout ça sans bouteille d’oxygène portable. Du coup je me demandais si on en parlais à un moment de la formation théorique? ;) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: guy le 16 Décembre 2012 - 06:54:50 j'ai bien du en entendre parler 2 mn a l'époque de ma formation mais c'est pas grave car nous autres les parapentistes nous sommes un peu des surhommes et on va pas se laisser emmerder par des problèmes aussi terre a terre. :mdr: :mdr: :mdr:
Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Sigma8 le 16 Décembre 2012 - 09:38:15 Or quand je regarde les vidéos des pilotes qui ont posés sur le toit de l'Europe, bon nombre sont montés à + de 16 000'... et tout ça sans bouteille d’oxygène portable. Du coup je me demandais si on en parlais à un moment de la formation théorique? ;) Un pilote d'avion met seulement quelques minutes pour monter à 5000 tandis qu'un pilote de parapente met en moyenne plus de 2 heures, ce qui laisse du temps au corps pour s'adapter... Titre: Re : Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: thierry_c le 16 Décembre 2012 - 10:48:02 Un pilote d'avion met seulement quelques minutes pour monter à 5000 tandis qu'un pilote de parapente met en moyenne plus de 2 heures, ce qui laisse du temps au corps pour s'adapter... l’acclimatation a l'altitude ne mets pas 2h ça peut prendre plusieurs jour voir semaine pour certain ! maintenant n'importe qui peux choper le mam et ça en tres peu de temps ! Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Mon_nom_est le 16 Décembre 2012 - 11:15:02 Remarque intéressante, mais AMHA elle est ignorée pour deux raisons :
10 000 pieds, c'est en général en espace aérien contrôlé (ou alors pas loin) les parapentistes ne sont pas censé y aller donc les formateurs n'en parlent pas L'exception c'est la montagne, mais allez dire à un montagnard qu'il faut de l'oxygène au delà de 3000m il va bien rigoler, alors que le week-end dernier il était à plus de 3000m en train de faire des activités qui demandent plus de souffle qu'un simple vol en parapente ! Mais c'est vrai qu'en principe le mal des montagnes peut frapper au sommet du mont-blanc, je sais pas dans quelle mesure le fait d'y arriver dans un fauteuil volant réduit le risque Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: piwaille le 16 Décembre 2012 - 13:11:44 c'est (surtout) une question de statistique ...
à partir de 3500m, la stat de choper le mal des montagne devient non nulle... Pour un transport (où ta cargaison DOIT arriver en bon état) cela impose des précautions. En parapente où chacun est responsable de son état, il faut savoir que cela existe (et on m'en a déjà parlé), quitte à abréger le vol / redescendre en cas de besoin. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Erwanz le 16 Décembre 2012 - 15:42:47 Le soucis de l'hypoxie justement c'est que la personne victime de ce mal ne s'en rend pas compte... Une légère euphorie se fait sentir, et le cerveau n'est plus capable de fonctionner correctement.
De plus si certains d'entre vous sont fumeurs, il faut savoir que les fumeurs sont à l'équivalent de 4000ft lorsque l'on est à MSL, ce qui sous entendrait uniquement 8000ft de marge avant l'emport d'oxygène. Je ne veux pas juger ou lancer de polémique, mais c'est juste que dans ma formation avion c'est tellement mis en avant (avec crash à l'appui justement à Chamonix) que j'étais surpris de ne jamais en avoir entendu parlé dans le milieu du vol libre. A+ et bon vols Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: piment le 16 Décembre 2012 - 16:51:26 Ces histoires d'hypoxie ça doit quand même fortement dépendre de l'individu, de ses qualités de base et de son entraînement. Perso j'ai déjà passé les 4000 en parapente sans aucun état d'âme ni malaise quelconque et je pense que si on est capable de faire le mont blanc à pieds ou à skis sans en chier trop ça doit aussi le faire en parapente. Des copains ont largement passé les 6000 en vol en Himalaya sans problème non plus, si t'as la caisse tu peux te voter des trucs...
De l'oxygène à partir de 3000, et pourquoi pas pour aller au mont St Michel? Décidément ces pilotes d'avion feraient mieux de faire du sport! ;-) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: akira le 16 Décembre 2012 - 17:27:57 Perso j ai rien senti en vol.
Apres le pose, quand il a fallu trimballer la voile en bouchon pour rejoindre un endroit plus propice au decollage, la respiration s'est acceleree pour compenser ... C etait assez marrant car la ventilation plus rapide se met en place progressivement en alpi alors que la, c etait assez soudain. Du coup quand j ai redecolle (et suis monte a 5000), je me suis force a respirer un peu plus vite pour etre sur de garder les reflexes et pas etre trop dans le gaz sans m en rendre compte. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Masterpitrou le 16 Décembre 2012 - 17:30:10 Il ne faut pas confondre Hypoxie et MAM. Pour l'hypoxie le risque est réel au dela de 4000m mais je pense que ça dépend énormément de la durée d'exposition à l'altitude. Tout le monde n'est pas égal non plus devant les effets de l'altitude et pour une même personne ça peut passer 9 fois et casser une fois. Au mois de mars 2012 j'ai vu une femme tomber dans les pommes dans le téléphérique de l'aiguille des Grands Montets. Perso bien qu'ayant fait un sommet dans les Andes à 6800 m et au Kenya 5200, j'ai fait un début d'oedeme pulmonaire en 2007 en redescendant du Mt Blanc duquel on n'avait pas pu décoller à cause du vent. C'est tombé très vite sur moi, j'avais environ 20% de mes capacités respiratoires pour remonter le Mt Maudit, Le Tacul et surtout les Cosmiques (car trop tard pour la dernière benne). L'horreur. Si j'avais décollé du sommet je ne me serais rendu compte de rien. Pareil pour mon frangin dont la montagne est le boulot plusieurs fois à plus de 6500 sans encombre dans les Andes et au Népal (Exemple l'Acomcagua) et il a eu le MAM, le vrai le dur dur lors de la traversé du Mt Blanc au refuge Valot, obligé de battre retraite par le Gouter. C'est très aléatoire tout ça et il faut être à l'écoute de son corps. Cette année pas de souci pour le Mt Blanc en ski mais je me suis préparé pendant 5 jours à Cham avant.
Dans notre drole de monde il peut se passer qu'un jour un accident soit causé par l'hypoxie et les juristes de la fédé imposeront de l'oxygène. Moi je dis que tout est possible :affraid: Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Tibo le 16 Décembre 2012 - 18:15:29 Il me semble que pour les maux liés à l'hypoxie en montagne, il y a une "période blanche" de 6 heures.
Ce qui pourrai expliquer la différence entre le pilote de parapente qui reste moins de 6 heures à haute altitude et le pilote d'avion de ligne qui pourrait se trouver plus longtemps exposé. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: lion74200 le 16 Décembre 2012 - 20:28:27 mon souci a moi, c'est que en survolant le Mt Blanc le 19 avec ma rush 3 tricolore, un copain déjà posé avec sa mentor2 m'a appelé sur mon portable; et en le sortant de sa pochette ou je glisse aussi mon oseille, un billet de 10 euros s'est envolé sur le versant italien.Il voulait que je pose au milieu de toutes ces voiles. je me suis dit : pourvu qu'il ne me rappelle pas !! un billet de 20 pourrait s'envoler!!! Je suis retourné le 20 pour le retrouver mais retenu par un rdv, je n'ai pu décoller qu'a 13h15. Il eut fallu être en vol dès 12h. Je fais le même plaf que la veille a l'Aiguillette des Houches ( 3300 m ) mais avec un thermique qui décale en Ouest et passe juste cette fois le plateau du Prarion ou je trouve un thermique qui me remonte a 2765 pour raccrocher au-dessus du col de Tricot. Après, cela se gâte sur l'anté-cîme de l'Aiguille de Bionnassay ou je rentre dans un nuage et décision est prise de faire demi-tour. La veille, j'ai mis 1h30 pour aller au sommet ( 30 mn de Tricot 2120 m a 4900 m ) et je n'ai ressenti aucune différence physiologique altérant mon jugement ou mes décisions. Je pense que c'est allé trop vite pour ressentir quelque effet que ce soit. Rétrospectivement, mon seul regret; mais je suis peut-être trop gourmand, c'est de ne pas avoir tenté un vol plus long pour le retour du sommet.
enfin! Si vous retrouvez mon billet de 10 euros, je vous paye une bière avec!! les 2 traces sur la cfd club des hommes oiseaux thonon orcier Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Erwanz le 17 Décembre 2012 - 02:16:45 Ces histoires d'hypoxie ça doit quand même fortement dépendre de l'individu, de ses qualités de base et de son entraînement. Perso j'ai déjà passé les 4000 en parapente sans aucun état d'âme ni malaise quelconque et je pense que si on est capable de faire le mont blanc à pieds ou à skis sans en chier trop ça doit aussi le faire en parapente. Des copains ont largement passé les 6000 en vol en Himalaya sans problème non plus, si t'as la caisse tu peux te voter des trucs... De l'oxygène à partir de 3000, et pourquoi pas pour aller au mont St Michel? Décidément ces pilotes d'avion feraient mieux de faire du sport! ;-) Tu as raison...tout dépend de l'individu! Ça c'est un fait. Par contre cela n'a rien à voir avec le sport. C'est pas un problème de respiration, mais plutôt d'apport d'oxygène au cerveau. Je pense juste qu'il faut en avoir conscience et justement ne pas se dire "mon pote il a voler 1h30 à 5500m et tout allait bien donc je peux le faire moi aussi!" Citation Onset of hypoxia is insidious (like CO poisoning) and can be recognised only by being very aware of the symptoms. Arrow Symptoms of Hypoxia • Concentration difficulties. • Impaired judgement, mood changes, euphoria (euphoria can be experienced above 10,000 ft) • Drowsiness and lethargy. • Light headedness, dizziness, nausea. • Loss of muscular co-ordination. • Pallor and cyanosis. • Failure of the basic senses, especially colour vision, which becomes affected by 8000 ft. Night vision affected above 8000 ft. • Unconsciousness, coma and death. Arrow Factors Affecting Hypoxia Following factors increase the onset of hypoxia: • Exercise • Cold: Increases the body's demand for oxygen which is required to burn carbohydrates in order to generate heat to keep the body warm. • Illness • Fatigue • The use of drugs/alcohol • Smoking. Inhalation of CO binds to haemoglobin blocking oxygen transfer. It can raise the physiological altitude by 4-5 thousand feet above the actual cabin altitude as the ability to transfer oxygen is reduced by 4% to 10%. Arrow Time of Useful Consciousness It is the length of time during which an individual can act with both mental and physical efficiency and alertness. It is measured from the moment at which an individual is exposed to hypoxia. It varies with altitude. Altitude in ft .......... Time of Useful Consciousness 18,000 .................. 30 minutes 22,000 .................. 4 to 8 minutes 25,000 .................. 2 to 4 minutes 30,000 .................. 30 seconds to 1 minute 35,000 .................. 15 to 30 seconds 43,000 .................. 8 to 12 seconds Time of useful consciousness for people doing light to moderate work (effective performance time) fall by 40%. Bon vols ;) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: totof27 le 06 Juin 2013 - 13:33:12 Un petit up de ce sujet qui a bcp fait parlé... n'oubliez pas vos maillots de bain en 2013 :mrgreen:
http://www.jaccuzzi.ch/index_e.html (http://www.jaccuzzi.ch/index_e.html) Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Jean-Nono le 18 Juin 2013 - 17:37:11 Bonjour,
Une question me turlupine, pourquoi il y a une restriction de vol en juillet sur le Mont Blanc, quelle en est la raison ? Sinon, je l'ai survoler en avion il y a quelques années et c'était super ! Bon vol, Jean-Nono Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: akira le 18 Juin 2013 - 17:45:38 La restriction de vol ne porte que sur le versant francais.
La cause est le ballet incessant des helicos de sauvetage du PGHM qui viennent recuperer les candidats malheureux a l ascencion de la grnade bosse. Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Jean-Nono le 19 Juin 2013 - 20:34:39 Merci Akira,
Donc, on bloque tout un versant pour assurer la sécurité des mangeurs de montagnes malheureux. Ils ne savent partager l'espace aérien ? Personnellement, je trouve cela étrange, mais c'est la France, que voulez-vous. Bon vol, Jean-Nono Titre: Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: brandi le 19 Juin 2013 - 21:10:30 C'est surtout pour assurer la sécurité des parapentistes qui auraient l'outrecuidance de penser qu'il est possible de partager l'espace aérien , qui plus est de haute montagne, avec un hélico. Titre: Re : Re : MONT BLANC QUI A DECROCHE LE POMPOM ? Posté par: Lassalle le 19 Juin 2013 - 22:19:21 Bonjour, Une question me turlupine, pourquoi il y a une restriction de vol en juillet sur le Mont Blanc, quelle en est la raison ? Bon vol, Jean-Nono Bonsoir, 1/ La restriction n'est pas qu'en juillet : elle va du 1° juillet au 31 août. 2/ La raison est simple : les hélicos du PGHM sortent quasiment tous les jours sur le versant nord du Mont Blanc, et pas seulement pour les alpinistes sur la voie normale de celui-ci ! Il y a régulièrement des secours dans le massif dans des voies faciles ou... très difficiles. Et la cohabitation en l'air hélicoptère / parapente est toujours ultra dangereuse pour le parapentiste, d'où l'interdiction. Les turbulences d'un hélicoptère peuvent en effet fermer très violemment un parapente, même s'il se trouve à plus de 100 m de celui-ci. A+ Marc Lassalle |