+ Le chant du vario +

La météo s'annonce particulièrement favorable pour les vols en haute altitude en fin de semaine.
Plus de 30° de différence entre 2000 et 5000m. Et comme la pression sera élevée, il ne devrait pas y avoir trop de nuages.

Alors, qui y sera ?

Houla, ça me tente carrément !!!

 :coucou:

J'en suis d'ores et déjà (l'alerte en question chauffe déjà ma boite mail et les SMS de mon téléphone ;) )

En plus, je suis allé en repérage ce ouikend à Passy
http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/654606
http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/654607

Question : quelles sont les traces qui permettent de bâtir un peu des plans sur la comète ?
la seule que j'ai trouvée est celle de max au déco de Passy.
Sinon j'ai vu que Julien en bi était parti du Prairion ce qui évite déjà une sacré transition mais je n'ai pas compris comment marche cette bute :bang:
d'autres lieux ? quels horaires ?? ...

Je suis dans le coin (Vallorcine), mais je serais plutôt un boulet qu'une aide pour des parapentistes affutés.
Samedi était visiblement pas mal du tout (je randonnais grrrrr!): au départ des grands montets, certains ont volé au dessus des jorasses.
Et j'ai vu un gus venant des aiguilles rouges taper directement au dessus de l'aiguille d'argentière! Je ne sais pas de quelle altitude il est parti. A moins que la transition ait porté tout du long vu la convection qui montait des deux côtés du col des montets?

Ca parait pas mal en effet.....quel est le meilleur déco pour tenter le truc ?

On peut faire une réunion LCDV au dessus du caillou. Moi je pars des Arcs, disons que je serais au sommet vers 17h15.
J'arrive du sud.  :sors:

Le White mount n'est pas interdit sur la période de l'été ?
Merci d'éclairer mes lacunes

J'ai l'impression que la période "favorable" prends du retard .. selon certaines prévi ça semble s'orienter pour le ouikend, voir le début de semaine suivante

est-ce que vous (pré)voyez la même chose :?:

http://www.parapentiste.info/forum/recits/pose-au-mont-blanc-hier-le-26-juillet-2012-t25410.0.html;msg335609#msg335609 (http://www.parapentiste.info/forum/recits/pose-au-mont-blanc-hier-le-26-juillet-2012-t25410.0.html;msg335609#msg335609)

Tu regardes quelles prevs ? Je veux bien quelques tuyaux. Perso j'ai pris un abonnement meteoblue pour l'occasion histoire d'avoir les emagrammes, dimanche ça a l'air d'être la journée avec le plus de potentiel pour l'instant. Lundi ça tourne à l'orage.

Edit : dimanche, risque de voile nuageux, donc à nuancer.

Chez Meteociel.
http://www.meteociel.fr/modeles/gefs.php?carte=0 (http://www.meteociel.fr/modeles/gefs.php?carte=0)
Voici la prévision pour la région du Mt Blanc:
(http://images.meteociel.fr/im/4956/graphe_ens3_gyf7.gif)
Ça semble se confirmer pour dimanche.

Autrement, pour confirmer le matin avant le vol, consultez le site de Jean Oberson: http://www.soaringmeteo.ch/ (http://www.soaringmeteo.ch/)
Pour le Mt Blanc:
Plafonds prévus à 17h:http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/hbl15chj1.html (http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/hbl15chj1.html)
Consistence du thermique:http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/bsratio15chj1.html (http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/bsratio15chj1.html) Echelle: Utilisable à 12, facile à 16, génial à 20.
Vent moyen:http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/blwind15chj1.html (http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/blwind15chj1.html)
Vent au sommet:http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/bltopwind15chj1.html (http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/bltopwind15chj1.html)
Et les trois graphiques qui résument le tout se trouvent en bas de la page:http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/CHRasp.html (http://www.soaringmeteo.ch/CHRasp/CHRasp.html)
Le premier pour 11h, le second pour 14h et le dernier pour 17h.

chamonix-meteo.com
meteowebcam.it
en plus des classiques theyr, foreca, windfinder...

les liens de Francis sont super :pouce:

Ca va, pour le moment tous les sites concordent pas trop mal. Y'a plus qu'à croiser les doigts pour que les prevs se confirment, je reprends le boulot lundi...

Bon ... desole pour vous casser le moral mais je descends dans les Alpes ce mercredi.
Avec ma poisse habituelle :D

Bon sinon ca m interesse aussi grandement votre affaire. J ai regarde la trace de Kortel sur leur site. Ils decollent de Passy et transitent (sacree transition) en direction de la Bionnassay avant de passer du cote de l arete du Brouillard.
La transition de Passy pour le massif du Mont Blanc a tout de meme l air sacrmenet longue !!

J'ai étudié tout ça hier, la transition fait 12km avec l'espoir de choper un thermique au Prarion. Ca ne me semble pas insurmontable, mais je ne connais pas les régimes de brises dans le coin. C'est sûr qu'il faudra faire un bon plaf à la pointe de Platé.

Si les plafs sont vraiment là je ne me ferais pas trop de soucis pour la transition (3500 sans trop de problème avec les conditions annoncées) et si la transition est difficile c'est que les chances d'aller au Mt Blanc sont faibles...

Je confirme que la transition jusqu'au prairion est longue ... même sans partir de très haut !

tu as largment le temps d'admirer le paysage, commencer à t'ennuyer, te souvenir que tu as planqué un yop dans un recoin du cockpit, boire le yop, re t'ennuyer, passer un coup de bigo, jouer avec le GPs, re t'ennuyer, farfouiller une barre de céréales etc ... avant de raccrocher au prairion

ceci dit, au prairion en revanche pas d'ennui : cerveau à 100% pour tenter de trouver quelque chose que jamais je ne trouva.
J'espère que la prochaine fois sera différente :clown:  (euh :grat: pas de le sens de la scoumoune du parigot en vadrouille hein ;) )

Je suis aussi allé reperer le terrain le 1er aout, et a 3500 depuis l'aiguillette des houches, aucun problème pour rejoindre sous Bionnassay, avec un petit plein juste avant. Après, les conditions étaient quand même généreuses. Peut etre qu'on mord dans la zone interdite aussi, je ne sais pas. A ce week end!

Un départ de Champex est pas mal aussi !

Désolé de doucher l’enthousiasme général mais ça fait un peur de voir tout ce beau monde qui s'active pour tenter le mont blanc sur les différentes listes de diffusion et sites internet ...
Espérons que tout le monde est bien conscient de là où il met les pieds (ou alors je me fais une montagne de ce "petit" sommet ?).

C'est sûr que le premier à sa vacher en sandale côté Italien, ça va lui faire drôle (y compris quand il recevra la facture des secours, qui sont, je crois, très payant de ce côté) :mrgreen:

tant que ça reste une question de sous, c'est pas bien grave ...
mais j'ai qd même du mal à comprendre comment ce qui était un exploit en 2003 devient un vol à la portée de tout le monde.
A rapprocher du fil "trouver une solution aux cartons ..."

Salut les rabats joie!

- C'est clair que quand ils fait 30 au déco, on va quand même pas décoller habillé! tongs et short de bain seront de rigueur!
- sans vent a haute altitude, c'est plus risqué a 4000m en conditions thermiques ou a saint hil en conditions thermiques? Moi je dirais pareil ou bien?
- http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2011/vol/20119198 Oui on peut aussi se vacher! bonjour le retour par contre...

pioupioupiou

Ah ben tiens, il n'y aurait pas une petite pénétration de la réserve naturelle de Passy là ? Pris la main dans le sac  :mrgreen:

tu as surement raison (enfin espérons) !

C'est pas moi  :P
(même si ce jour la, je ne suis pas tout blanc non plus. J'ai la carte de Suspente maintenant)

c'est net que ça peut le faire. Mais quand je vois où certains arrivent à s'enfermer autour de Saint Hil alors qu'on peut pas vraiment parler de site difficilement «vachable», je leur souhaite pas de faire la même là bas :D

Boutiou, regardez le panneau avant de décoller. La réserve de Sixt-Passy c'est juste derrière le déco. La Pointe de Platé faut la prendre à l'ouest. Avec plus de 300m sol c'est OK.

En plus des transitions, faudra potasser les zones aéro !!

Le plus évident à mon avis.

Et une incursion dans la ZRT 30b à proximité de Bionnassay !

Pour les zones aéro c'est là, sachant qu'il manque Carlaveyron au niveau de l'aiguillette des Houches:
http://xcplanner.appspot.com/?l=open&p=apmwGkjch%40zfTtY%7CdBw%7DV&s=20.0&a=4000 (http://xcplanner.appspot.com/?l=open&p=apmwGkjch%40zfTtY%7CdBw%7DV&s=20.0&a=4000)

N'oublie pas la TMA de Genève, celle d'Annecy, celle d'Aix-les-Bains... J'ai un peu l'impression que ça vire à l'obsession les zones aéro. On peut tout à fait décoller de Plaine-Joux et aller vers le Mt Blanc sans être dans les zones interdites de survol. Et avec des plafs très haut on a sûrement moins de chance d'y pénétrer qu'avec des conditions normales.

Tu oublies la LTA, t'as pas le droit à plus de 914m sol au-dessus de 3500m mer dans le coin, et d'ailleurs au-dessus des 3800m c'est oxygène obligatoire normalement. Bref, faire le Mt Blanc à notre époque, ça semble mission impossible sans quelques transgressions (ok, faut pas écrire ça sur un forum et on fera tout pour les éviter au max). Ils étaient bien plus pénards en 2009...

En 2009, ils se sentaient peut être pas obliger de préparer le vol sur le plus gros forum de parapente francophone, ni de publier les traces sur la CFD, ni de s'auto-filmer au sommet, etc etc. Ou je me trompe (je n'ai pas pas vérifié) ?

Si tu débordes un peu sur la zone, personne ne viendra rien te dire... Après, si tu viens le raconter à des 100 aines de gens en disant "bouh les rabat joie, moi j'ai mordu mais RAF!", faut pas trop s'étonner des réactions. Non ?

Un peu d'informations pour ceux qui ne savent pas où ils mettent les pieds ça ne fait pas de mal. Pour ceux qui s'en fichent totalement c'est peine perdue.
Depuis deux/trois jours les rumeurs vont bon train, ça circule extrêmement vite par différents modes de communication, c'est l’ébullition. Le nombre de pilotes risque d'être important.

PierreP, je n'apprécie pas le ton supérieur que tu prends. Les zones dont je parle sont susceptibles de concerner ceux qui veulent se lancer à l'assaut du Mont-Blanc. Parler des TMA d'Aix, d'Annecy et de Genève, là c'est un peu fort tout de même.

D'ailleurs Benoit 2R en rajoute une couche en ayant raison sur la LTA gérée par Genève. Donc manque de bol:
Ce n'est pas aussi évident qu'il peut y paraître.

Merci pour le résumé Marc. Rien à ajouter.

volons heureux, volons cacher  :canape:

Marc, je dis qu'ils étaient plus pénards en 2009 car la LTA c'était au FL195, mais de toute façon, une fois passé Bionnassay faut basculer côté italien où là la LTA est au FL 175, donc finalement ça ne change pas grand chose.

Que vaut-il mieux ? Discuter réglementation ici pour que beaucoup soient au courant des zones à respecter ou ne rien dire et préparer ça dans son coin ? Samedi y'a de l'ouest modéré à fort en altitude, le côté italien sera vraisemblablement sous le vent, on ne dit rien et on compte les vracs ou on informe du danger ?

Pour info, en 2009 ils ne se sont pas gênés pour se filmer au sommet. Et c'est tant mieux, les images sont magnifiques !
Et de plus, ils n'avaient pas vraiment bossé les zones réglementées à l'époque, quand on voit comment ils ont interprété la R30b qui n'a pas changée depuis novembre 2008...
(http://www.korteldesign.com/spip/local/cache-vignettes/L600xH374/copie_ecran_MB-e6a55.jpg)
http://www.korteldesign.com/spip/?+Le-team-Kortel-Gin-pose-au-Mont (http://www.korteldesign.com/spip/?+Le-team-Kortel-Gin-pose-au-Mont)

Or, l'arrêté stipule :

Bref quoi...

J'avais mal compris ton message, mes excuses :) Je suis pour ce genre d'information...

Je ne pense pas que le croquis soit bon ; la limite c'est pas 3500 ou 1000m sol, je pense que c'est 3500 et 1000m sol.
Donc le croquis induit en erreur ; tous les hauts sommets sont bien dans l'interdiction contrairement à ce que le croquis peut laisser penser...

Faut voler sur la face ouest et là pas de soucis !

Tout à fait exact.

La citation du texte de loi:

Bah ça tombe bien, je n'apprécie pas non plus tes interventions non plus :prof: . Autant un rappel ponctuel aux réglementations ne fait jamais de mal, autant vouloir réduire un vol (une tentative de vol à l'heure actuelle) à la violation potentielle de zones interdites est bien lourdingue. Un gars ne fait qu'évoquer la Pte de Platé par exemple et tout de suite un rappel (musclé) de la pénétration potentielle dans la réserve alors que souvent on va à Platé par le SW sans du tout être dans cette fameuse réserve.
Donc pas de procès d'intention à priori, il sera bien temps à postériori de décortiquer lundi les traces publiées sur le net des 200 gars qui se seront posés au Mt Blanc :ppte: . Parce que faut pas se leurrer, beaucoup de monde rêve à la journée de dimanche, mais ceux qui ne feront qu'approcher le Mt Blanc ne seront pas bien nombreux.

Vu certaines interventions, j'ai bien l'impression que certains découvrent l'existence de ces zones. Alors même si tu trouves mes interventions "lourdingues" elles auront peut-être le mérite de les faire découvrir.

Musclé le rappel ? Désolé que lu prennes comme ça ou mal exprimé de ma part. Platé se fait très bien... mais pas n'importe comment.

Rdv lundi soir pour les traces (si "le vol" a lieu et si elles sont publiées, car pour vivre heureux il faut vivre caché) et te souhaite de pouvoir survoler le grand Blanc.

 Je ne comprends pas vos histoires de LTA. Normalement celle d'Aizalpes est déclassée E (comme sur les Pyrénées). De plus, en dessous de 900m sol, on est hors LTA donc en G (ancienne surface S). Attention, je ne parle pas de ZRT ou autre zone spécifique au Mont Blanc.

Pour ceux que ça motive, j'avais fait ça pour mon club :
http://pierre.palette.free.fr/Espaces%20aeriens/R%e8gles%20de%20l%92air%20et%20Espaces%20a%e9riens.pdf

Je te remercie, mais si j'irai fort probablement voler par là-bas, mes ambitions sont modestes et je me satisferai déjà d'un beau vol au dessus de Plaine-Joux avec de beaux plafs et en dehors des zones interdites naturellement :vol:

Ppa :
http://www.ffvvespaceaerien.org/?p=588 (http://www.ffvvespaceaerien.org/?p=588)

Que tu peux vérifier ici pour la référence :
 https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/PDF_AIPparSSection/AIP%20FRANCE/ENR/2/1209_ENR-2.1.pdf (https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/PDF_AIPparSSection/AIP%20FRANCE/ENR/2/1209_ENR-2.1.pdf)

pour faire simple
en dehors de ce qui est en rouge sur ça
http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.kml
tout le reste est il autorisé ?

Chouette document.

Pour la LTA, il y a eu du changement:
Voir ce doc: http://s289271336.onlinehome.fr/dossiers_ffvv/files/210607__FORMATION_Carte_des_Niveaux_Maxi_dans_les_Alpes.pdf (http://s289271336.onlinehome.fr/dossiers_ffvv/files/210607__FORMATION_Carte_des_Niveaux_Maxi_dans_les_Alpes.pdf)
La LTA Alpes a été modifiée. Ces infos proviennent du monde du vol à voile, bien plus informé que nous sur le sujet. Dans le secteur (LTA franco-suisse gérée par Genève), le plafond est FL115. Le Mont-Blanc est sous le "i" de suisse.

Voir aussi ici (même sources): http://www.planeur-challes.fr/index.php/le-kiosque/les-dernieres-infos/279-espace-aerien-niveaux-max-dans-les-alpes.html (http://www.planeur-challes.fr/index.php/le-kiosque/les-dernieres-infos/279-espace-aerien-niveaux-max-dans-les-alpes.html)

J'avais tenté un fil sur le sujet, mais pas de réponse: http://www.parapentiste.info/forum/legislation/lta-francosuisse-savoie-et-hautesavoie-t23978.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/legislation/lta-francosuisse-savoie-et-hautesavoie-t23978.0.html)

Oui, mais avec un plafond au FL115 (voir juste au-dessus) ou 900m/sol à respecter.
Seules les zones ZRT30 b et Réserves des Conta sont représentées. Suivant ton lieu de déco il y a peut-être d'autres zones (Aiguilles Rouges, Sixt-Passy...)

et si on refait cette trace on est dans les clous actuels les spécialistes ?
cf pièce jointe (vol kortel )

 Pour Préciser : Les LTAs sont indiquées sur les cartes aéros = docs officiels (attention toutes les cartes ne montent pas aussi haut). Les LTAs ne descendent pas en dessous de 3000 pieds AboveSurFaCe (900 m sol) : c'est marqué dans les cartouches des cartes. Il y a des LTA E sur les Pyrénées et donc "accessoirement" un peu sur l'aizalpe, c'est aussi marqué dans les cartouches.
 

Pas dans les clous mais globalement pas mal. Le posé, je n'y reviens pas dessus, je passe pour "lourdingue". Le retour aurait été parfait s'il avait contourné l'aiguille de Bionnassay par la gauche. Sur la droite il est dans la ZRT et n'a pas 1000m sol.

en gros la trace aller est bonne et il faut rester la dessus pour être dans les clou
facile a retenir
par contre c'est quoi le problème du posé ? il a pas utilisé l'attero officiel ?

Non, le posé "en haut", qui est malheuresement dans la zone.
Son posé à Passy ne pose pas de soucis.

a oui désolé j'avais même pas vu qu'il s'était posé en haut
effectivement je crois qu'il faut rester 200m au sud pour être dans les clou et vu la vertical de la pente les 1000 m au dessus du sol ça devrais être correct
a samedi ou dimanche les gars
je fais le plein de flotte et de bouffe au cas ou je serais obligé de marcher plus que prévu  :lol:

Echanges intéressants mais difficile d'y voir clair.

Exemple ci-joint un lien vers une trace du survol (entre autre!! Quel vol!) du massif.

Téléchargez la trace et visualisez là sur GE.
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2010/vol/20108283

Ici la plaquette "vol libre au pays du mont-blanc"
http://www.chamonix.com/pdf/vol_libre_fr.pdf

Concernant la réglementation, lisez tout mais il y a notamment ceci :

"Les parapentes et deltas ne doivent donc pas pénétrer cette zone à moins d’être à
une hauteur de 1 000 m par rapport au sol et au-dessus du niveau de vol FL 115 (3 500 m).
Cette zone protège les opérations des hélicoptères en mission de secours en montagne."

"Zone d’interdiction temporaire juillet et août.
Zone LF R 30 B.
• Aiguille de Bionnassay.
• Ligne de crête entre le sommet de l’aiguille de
Bionnassay jusqu’à la pointe inférieure de Tricot.
• De la pointe inférieure de Tricot au col du Mont-
Lachat.
• Du col du Mont-Lachat au Petit Béchard.
• Du Petit Béchard au lac des Gaillands.
• Ligne de chemin de fer du lac des Gaillands à la
gare des Tines.
• De la gare des Tines jusqu’au chalet du Chapeau.
• Du chalet du Chapeau jusqu’aux Drus.
• Des Drus jusqu’à l’aiguille des Grands-Montets.
• De l’aiguille des Grands-Montets à l’aiguille du
Passon.
• L’arête reliant l’aiguille du Passon à l’aiguille du
Chardonnet.
• L’arête franco-suisse entre l’aiguille du Chardonnet
et le mont Dolent.
• L’arête franco-italienne entre le mont Dolent et
l’aiguille de Bionnassay."


Question : quand on voit la trace, il semble être en-dessous de la hauteur de 1000 m réglementaire.
Le vol a pourtant été validé.

J'ai mal compris ?

PS : Peu importe le nom du pilote! Je cherche juste à comprendre ces limites de survol.

Merci d'avance aux spécialistes.

Je m'auto réponds.
Je n'avais pas la vue 3d des zones réglementées.
C'est chose faite.

Téléchargeable pour la France entière ici :

http://francois.fouchet.free.fr/Outils/France.kmz

En fait, sur la trace en question, il mordille très légèrement à un moment. Donc, il est bien dans les clous.
Quant à moi, j'y vois plus clair.

tu sais que j'ai eu peur en ouvrant ton fichier  :affraid:
faut pas me mettre des truc pareil devant les yeux
on a l'impression de pouvoir voler nulle part sans avoir fait polytechnique  :lol:

C'est sûr.
Moi, je n'ai que les cartes papier pour la région nord-est et j'en ai déjà assez comme ça :-)

Si tu veux voir uniquement les zones réglementées sous GE, tu décoches tout sauf "Zones R" et là miracle les LF-R30 A et LF-R30 B du massif du Mont-Blanc apparaissent clairement ainsi que toutes les autres sur toute la France, et en effet on peut se demander où on peut encore voler.

Pour la plupart des zones réglementées, ce sont des zones militaires et en général elles sont actives en semaine. Il y a le détail dans le livret "complément aux cartes aéronautiques" édité par le SIA.
Et c'est sans parler des TMA, du RTBA etc !! Enfin, ne nous écartons pas du sujet :-)

pour info m'ai j'y comprend rien
la zone après avoir raccroché le prarion a l'air simple a comprendre mais avant d'avoir raccroché le prarion ??? il y a un plafond a respecter entre saint gervais et le prarion

OUI

Réserve de Sixt-Passy

ET

LTA Franco-suisse, plafond à FL 115.
Mais ça laisse de la marge.

et avec ca vous traduisez comment
suis pas doué et pourtant je l'ai potassé pour la QBI  :oops:  :oops:

et je comprends pas un truc :
il y a pas de réglementation en Italie ??? c'est la fête chez eux ?
on est bien du coté italien au sud du mont blanc ?

Plafond en FL 195 sous contrôle de Marseille.

Sauf que le fichier n'est pas à jour, que cette zone est maintenant sous contrôle de Genève, que le plafond est FL115 et qu'elle s'appelle LTA franco-suisse.

http://www.ffvvespaceaerien.org/?p=588 (http://www.ffvvespaceaerien.org/?p=588)

Avec référence aux textes officiels, merci Benoit 2r:

Edit: Plafond au FL 195 côté italien. Pas de zone réglementée dans cette zone à ma connaissance.

en fait si on clic sur le doc de GE on a plusieurs info alors qu'on a l'impression d’être dans la même zone
heureusement qu'il y a les italiens quoi !!!

si il y en a un qui a le temps de me décrypter car en mètre et d'expliquer un poils ce que ca veux dire
disons entre Passy et le prarion puis du prarion au mont blanc
merci

Retiens 1000 mètres max / sol ou FL115 = 3500 mètres.
Donc, si t'es au sommet du Mont-Blanc, tu as le droit d'aller à 4800+1000 = 5800 max

Rectifiez si je me plante !

il y a pas de mini nul par genre 300 m à cause d'une réserve naturelle pour chevres a rayures bleues  :)

Elles sont dans GE avec le fichier dont on parle en activant les zones P.
Elles sont mentionnées dans le livret dont le lien a été données plus haut.
http://www.chamonix.com/pdf/vol_libre_fr.pdf
Selon les réserves, ça va de 300 mini à 1000 m mini de hauteur de survol à respecter.

3000 ft ~= 900 mètres
3300 ft ~= 1000 mètres (notamment pour les Parcs sauf règles spéciales)

 Re-précision des règles :
 Dans une LTA (au dessus du 115), il y a la règle des 3000ft ASFC (sur les haut-reliefs)
 Mais en dessous pour une TMA, c'est 1000ft = 300 mètres. Marche pas notamment pour les CTR (collées au sol forcément, c'est pour poser), zones R/P/D souvent activité au sol, RTBA, ZRT, ...

Edit : En fait, on ne devrait plus avoir la règle des 1000ft (ancienne surface S) car toutes les TMA ont un plancher et par défaut tout est G à l'extérieur
+ les 3300 ft, c'est surtout le parc des Pyrénées

À tout hazard si une fois passé le bionnasay ça monte plus et que le retour est pas possible , ça possède proche du tunnel vers courmayer pour faire du stop ? Il a 6 km à faire c est jouable en finesse mais il y a pas trop de brise en bas de ce côté la ?

Au rythme ou ça va et si tout le monde arrive en haut, c'est un régulateur au sommet qu'il faut prévoir  :clown:

Je me libère pour dimanche, je suis intéressé par vos analyses du potentiel de la journée.  ;)

Amusant cette ambiance veille de combat sur les sites.   :lol:

Vu comme j'en entends parler autour de moi et l'agitation sur les différentes listes et forums, les thermiques vont être bien balisés, va y avoir du monde dans chaque pompe ! :)

C'est le moment d'aller voler à Annecy ou à Saintil, y'aura plus personne !  :mrgreen:

Si je monte à pied (ce qui est probable) et si j'arrive en haut (ce qu'il est moins), j'installe une buvette et je vous attends  :trinq:  :trinq:

Et du prarion ça décolle ?

en tout cas avec tous ces chiffres-m/sol-ft-TMA-tour-de-contrôle-Houston-on-a-un-problème ça me donne vachement envie de...pas y aller !  :vol:

Mais avec un peu de chance suivant ce que décident mes potes, peut être que je serai au Maudit ou aux Miages Dimanche donc je vous apercevrai du bas !

Il y en a parmi vous qui partiraient de Champex? Je me tâte pour un bi de là haut... (Manu, Julien vient de me dire que tu emmenais Jé, vous partez d'où?)

Graphiquement ça évitera de longs discours. Pas très compliqué, demandez à un vosgiens ou un plaineux ce qu'il en pense  :lol:

(http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/MontBlanc.svg)

Il n'y a plus qu'à jouer avec les limites horizontales pour faire disparaître la ZRT 30b.

.
Désolé

Trop balaise Suspente  karma+

Merci suspente , ça s éclairci

 :banane: Il faut prendre où le car que tu as réservé pourle Mt-Blanc Francis?

Page d'accueil lastminute.com, il y a des bonnes promos pour le séjour organisé "Le Mont blanc en parapente" all inclusive, paire de tongs offerte .

Je suis jaloux, c'est tout ! Je vous souhaite de bonnes conditions pour vivre ce rêve et j'attends le rapport complet  :trinq:

si c'est pas trop secret defense, c'est possible de savoir d'ou chacun va tenter le coup ? (pour un gars de loin qui marche pas trop  :oops:  )
en lisant le fil je vois qu'a priori personne ne semble envisager de partir de planpraz ?

C'est encore la meilleure options PlanPraz... Et ça permet de rapidement prendre du gaz (en 15 min on est sur la charme). Et pour peu qu'il y est une inversion en dessous de 1600, ça ne sortira que là^^.

... et à Champex !

Et pourquoi pas praprion directement ? Il y a une remontée et on est à 2000 non ?

Le bi qui l avait fait était partir de la ....

 karma+

et c'est toujours mieux dimanche ou ca pourrait le faire aussi demain ?
du prarion je suppose que la bonne heure c'est apres midi ?

Monsssstre foule ce midi à Plan Praz et pas mal de pilotes avec les pompes de montagne et la surveste donc l'objectif du jour avait l'air d'attirer du monde.
A 18h, il y avait une dizaine de voiles qui transitaient au dessus du Mont-Blanc....

Quelqu un a des avis pour demain ?
Ca dit quoi au niveau du vent ?

Il parait que la face italienne etait vraiment velue aujourd hui (sous le vent du mont blanc).
Pensez vous que ce sera plus favorable demain ?

Pour demain, selon la fsvl il y aura du vent : Thermique à 2000m, 15km/h de nord-est à 3000m et 15 km/h de vent d'est à 4000m.

Il y a du monde qui a posté des traces ailleurs que sur xcontest?
Peut'être à demain pour les challengers de la Breya ;)

Demain devrait être mieux. En effet côté italien c'était chaud. Moi j'ai jeté l'éponge à 4200m cela n'était plus dans mes limites, pas trop à cause des conditions pour lesquelles on connaît pire, mais plus par ce qu'il y avait dessous...

Faire du soaring à 4500m colé a la pente avec le risque de chute de pierre c'est pas mon truc.
J'ai un peu l'impression que certains se croyaient à la dune du pyla....

Sinon une journée magique.
On avait tous la banane.

Il me tarde demain pour essayer de poser au sommet.

Aller voir le blog tout est dit.

Bravo pour ton vol !!
Et les photos du blogs sont bien sympa  :bravo:

Tu repars de Plan Praz demain ?
Vous etes passe sur le Prarion ? Je me demandais si un deco la bas pouvait etre une bonne option ...

Ta boîte à message est pleine ! Je voulais te donner un rencard discret vers 15h sur l'arête de Bionnassay.   ;)  Il paraît que cette aprèm ça valait le saint hil des grands jours !

Embarquement depuis la tête des Saix à bord d'une Escape SR Max jaune. Espérons que les dieux du vent soient avec nous.

Ca c est la classe !!
Claquer un Mont blanc en decollant a la maison !

Alors pour cette histoire du Prarion ? Grand Prarion ? Est-ce une bonne option fin de matinée?
Tom

Demain gavez vous bien, ça devrait le faire... dire que j'ai quitté votre belle région hier... pendant 2 semaines j'ai eu droit au vent meteo et aux petits plafonds... mais de belles images dans la tete quand meme... j'aurais quand meme bien fait le montblanc  :coucou:

Aki une invit. comme ca de Patrick ca se refuse pas ... puis le deco de la tete des saix est sympa ...
Patrick si t'emmenes mon pote au sommet, ben ... nan je te ferais pas la bise   
Je serais bien venus mais j'ai pas fait reviser l'Omega 4  ROTFL

A+

Pour info, certains du club ont survolé hier à 4 960  :koi: à 16h.

Faisable en décollant en milieu d'aprem du Brevent? je connais pas du tout le site, je sais pas ce que ca peux donner .... des infos? ensuite, transiter directement depuis le plaf sur le Mont blanc? Je suppose que la zone reglementée fout un peu le bordel non?

Bon, en gros, quelqu'un me donne le chemin pour le sommet du mt blanc avec un déco vers 15-16h ?

merci !!!! et à tout à l'heure à 5000 au plaf

Sans vouloir casser l'ambiance ayant moi même lancé un fil sur le sujet  :canape:  , trouvé sur le blog du PGHM :

Blog
Info parapentistes
19 août, 2012 Actu admin

Amis parapentistes, depuis quelques jours les conditions de vol dans le massif ont permis à certains d’entre vous de  poser ou d’atteindre le toit de l’Europe, bravo! Toutefois, de nombreuses voiles ont pu être observées dans la zone interdite aux P.U.L (planeurs ultra légers) en été. (vallée blanche, plan de l’aiguille, aiguille du Moine…)

Nous tenons à vous rappeler que du 1 er juillet au 31 août, le survol du massif du Mont-Blanc est réglementé par l’arrêté du 13 octobre 2008  http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019720348&dateTexte=

Cet article défini clairement les zones interdites. Toute personne qui survole cette zone de manière volontaire ou involontaire, s’expose à des poursuites pénales, amendes et confiscation de matériel…

Au delà de ces sanctions, il en va de la sécurité et de la pérennité de la pratique du vol libre dans la vallée.

Merci à tous de respecter et de faire respecter cette réglementation.

 

Liens utiles:

http://lesailesdumontblanc.free.fr/francais/sites_vol/reglementation.html#_images3d

http://www.delta-club-82.com/bibliotheque/documentation/Reglementation-Aerienne-V2.pdf

 Voili, voilou...

Vu la fréquentation va falloir penser à installer un panneau FFVL au sommet!

merci pour les photos  :pouce:

Rhaaa c'était bon !!!  :ppte:

(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/19/12081908280773343.jpg)

J'étais en bi, ma moitié a mitraillé un peu tout le monde, je mets les photos en lignes demain (je suis sur le retour en région parisienne à mon grand regret).

Selon les sources, entre 50 et 70 pilotes au sommet. Conditions puissantes mais correctes dans la couche supérieure, possibilité de monter sans traverser la zone interdite (hormis le posé final bien sur). Les voiles incriminées par le PGHM sont dans des zones largement en dehors du parcours de ceux qui tentent le survol du Mont Blanc, vraiment pas malin de gâcher ce qui devrait être une fête du parapente.

Malheureusement en venant de Samoens j'ai plutôt exploré la couche basse hyper stable. Après 3 heures de bagarre intensive, je pose au pied du Graal entre saint gervais et les contamines. Le spectacle est hallucinant digne d'une manche de PWC en haute montagne !

Bravo aux pilotes ayant eu la chance et le talent de réussir.  :bravo:


(http://farm8.staticflickr.com/7272/7816875630_693f3a23c6_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/55971935@N02/7816875630/)
Si proche, mais un peu trop loin pour moi !


(http://farm9.staticflickr.com/8295/7816882064_2531b80e5d_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/55971935@N02/7816882064/)


(http://farm9.staticflickr.com/8286/7816879828_188c832fcf_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/55971935@N02/7816879828/)

Salut Patrick

Ben en tous cas. Chapeau. Rien qu'y avoir cru c'est beau.
Et les photos c'est du grand délire. On imaginais pas ça y'a qqes années en arrière.

 karma+

A+
Laurent

oui merci à tous de nous faire partager ce moments grâce aux photos, laurent à raison, cette grappe au dessus du mont blanc, c'est du grand délire, c'est incroyable

Qui est qui ?
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/19/120819085147606050.jpg)

Beaucoup d'autres qui ont posé, mais retour maison oblige je ne me suis pas attardé au sommet.

et moi j'ai posé virtuellement 4 fois au mont Blanc!!! Au sommet du Pelvoux, de la Barre des Ecrins, de la Grande Ruine et de la Meije!!!! Et pas avec du +2 du nord mais avec un gros pétard en +8 à 50 mètres de la falaise.

Vous êtes vraiment des petits joueurs!!!

Surealiste va falloire un régulateur la haut bientot...
En tout cas bravo et plein de souvenir pour pleins de gens. :trinq:
Chez nous (Alpes du sud Ecrins) aussi effectivement les conditions été bonne avec plaf a 5100m et quasi pas de vent juste un CB sur la mi journée en vallée de la durance. Bon on devais être entre 5 et 10 c'est sure c'est pas la même chose...
finalement la canicule a du bon

QUELQUES PHOTOS SUR LE BLOG :
http://sylvaingattini.blogspot.fr/2012/08/pose-au-sommet-du-mont-blanc-4807m.html

c'était magique !

Que ceux qui se sont posé au sommet soient euphoriques, je le comprends parfaitement.
Qu'à cette occasion on oublie un peu la zone réglementée du sommet, c'est humain.
Mais de là à déclarer son "exploit" à la CFD ... je trouve que c'est pousser le bouchon un peu loin !
Quand en plus on déclare 2 vols (distance 2 points), un à l'aller et l'autre au retour, c'est pas un peu provocateur ?

Ouais ben bravo à tous.
J'ai essayé depuis le Prarion et ça ne l'a pas fait. Zut.

En tout cas, vu la foule au sommet, la prochaîne alerte Mt Blanc, JE ME LA GARDE POUR MOI, NA!

Francis.

reste à prouver que la zone réglementée a été emplafonnée et que la règlementation est légitime (où passe la frontière?) si c'est la version italienne ben t'as le droit de poser sur la crête...

Incroyable !
J'étais avec mon fis au départ de Bisanne les 2 jours. Samedi je merde entre mont Clocher et Aiguille Croche  :bang: , comme on avait décidé de rester ensemble, il a du descendre aussi.  Aujourd'hui c'était plus puissant au départ de Bisanne, mais voyant toute la grappe s'échouer dès la Légette, on a préférer tenter une promenade vers le mont Mirantin...
L'image de la grappe au dessus du mont blanc est vraiment surréaliste  :koi:
Bravo aux corriaces qui sont allé au bout.
 

Si ça peut te consoler pour moi aussi c'est loupé après un repérage le week-end dernier et une tentative hier.

Je retente (peut être) demain.
Si tu en.es Francis, passe moi un sms ou un coup.de bigo

envoyé depuis mon portable, donc certainement plein de fautes et trop court par rapport à tout ce que j'ai à dire

allez une petite en passant  :vol:

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/581262_4115302493298_352738002_n.jpg)

Dites plutôt qui n'a pas posé au Mont blanc, ça ira plus vite :fume:
(Jaloux de n'avoir pas pu être disponible)

 karma+

Super reportage comme d'habitude.

notre sport préféré est en train d'évoluer très vite
merci aux premiers qui ouvrent les portes pour les autres  :bisous:
j'ai du mal a comprendre les pisses froid qui essaye de gâcher les performances des autres

?? seraient ils jaloux  karma-

Loin d'être du côté des rabats-joie, mais là le Mont Blanc en a pris un gros coup : Icare doit bien être jaloux lui depuis là où il est. Voir cette si grosse masse poser en même temps enlève une bonne partie de la brillance des mots "performance" et "exploit".

Mais c'est quand même ouf !!! Presque des ptites larmes qui montent en voyant la majesté des photos et en imaginant ce que ça devait être !!
Et dire que des potes faisaient un petit plan sur la comète en début de semaine pour faire le mont blanc à pied par les 3 monts ce dimanche !
 :ppte:  :ppte:
longue vie au parapente
plus que jamais

J'aurais trop voulu tapper des grooooss waggas bien gras et des barefoot bien frais :vol:  :ppte:  :forum: !!!!

C' est quoi, les prévis météo pour demain ?
C'est tentable ?

Bravo à tous pour cette nouvelle qui nous fait rêver . Je me suis permis de poster une de tes belles images sur TUBELESSKITE FORUM (http://tubelesskite.trodlabal.com/t4786-une-centaine-de-pilotes-posent-ce-jour-au-sommet-du-mont-blanc#52931)

J ai pose aussi au sommet.
Bien galere en bas mais du cote italien c etait magique ... et surtout on etait pas dans la zone reglementee.
A part une incursion de 50m sur bionassay, je pense etre reste dans les clous.

On avait du mal a recoller tellement il y a avait de voile qui defilaient devant le sommet.
Un moment magique et un gros hold-up pour moi qui vole si peu en ce moment !

t'es monté en alpha yeager ????
t'as combien de vols au compteur?

Je suis carrément jaloux !! Félicitation à tous ! C'est un rêve !

non, mais un jour je l'espére bien quand le jeune padawan que je suis aura grandi  :mdr:

en attendant la petite vidéo de stéphane boulenger : posé et ambiance au mont blanc

https://vimeo.com/47830229

Félicitations pour être aussi intelligent de savoir toute le théorie du parapente et de la mettre en pratique. En plus faut quand même les avoirs bien accrochées. Je suis très content pour toi.

Et alors ? C'est combien de fois dans une vie que tu peux déclarer ce genre de vol ?
Si c'est dans les clous, je ne vois pas bien où est le problème de déclarer en CFD ?

Suspente l'a longuement expliqué, du point de vue de la réglementation française, le posé au Mt Blanc est interdit, bien que cela soit a la limite de la zone. Le rappel du PGHM est assez clair également.
Je ne sais pas quelles marges accorde l'équipe qui contrôle les vols CFD, mais ces vols ont été validés, bien que contrevenant à une zone interdite.
Il faudra qu'elle explique aux plaineux qui zigzaguent entre les zones aériennes pour ne pas les pénétrer qu'ils peuvent bien aller tout droit.

Ce qui m'étonne c'est le besoin de déclarer.
Comme beaucoup ici, j'apprécie beaucoup les interventions de Sylvain, qui a mon sens n'avait pas besoin de déclarer ce vol pour nous faire partager sa joie, confert son blog, le film de Steph Boulanger etc.

Félicitations à tous et super content que ça se soit fait (quasi) dans les règles et sans accident !  :bravo:  :bravo:
Finalement, ça donne l'impression que ce vol devient accessible au commun des mortels (même si les noms égrenés par Stephane Boulanger dans sa vidéo ne sont pas Monsieur tout le monde)

C'est quoi le prochain record, du coup ? En tout cas, c'est très dur de ne pas y être aller pour "être raisonnable"... Bravo ! :)

Oui et merci à Stéphane pour ça: c'est pas le gloglo moyen qui a posé là-haut. 
Même si l'élite de notre sport nous semble très accessible, ils ne sont peut-être que quelques dizaines pour qui envisager ce genre d'exploit est semi-raisonable.

Malgrè tout ce qui a pu être dit je dis Bravo! L'image avec tout ce monde sur le Mont Blanc est hallucinante  :twisted:
Vous avez du avoir des images plein les yeux :+1:

 Dans l'euphorie du retour du mont blanc j'ai laissé sur le terrain d'attérro du bois du bouchet mon casque mes lunettes et mes gants alors si qq les a trouvé... zéro six 33 45 49 96 merci!

 :bravo:
Avec mon ami Pierre, nous étions à pied et à 11H vers 4550 m en venant de vallot (après avoir attendu qq heures à l'abri parceque ça souffalit fort)  on a croisé un volant qui redescendait à pied parcequ'il y avait du 30/40 en haut....on a hésité puis on est redescendu.......visiblement on s'est trompé parce qq heures après a priori il n'y avait plus rien. :(  La météo annoncée avait qq heures de décallage et un peu sous estimée la force du vent...
Samedi soir du gouter, vers 19 H on voyait encore des voiles très largement au dessus de Bionassay.

Bref......en septembre il y a souvent des belles journées  :lol:

Un grand bravo à tous, comme tous ceux qui n'étaient pas hier à Cham je suis admiratif et envieux, mais je rejoins quand même l'avis de JP et de Suspente.

- Faire ce vol, c'est énorme. Méga respect.
- Le déclarer à la CFD, c'est pas très cool.
- Qu'il soit validé, c'est incompréhensible.

Le rappel du PGHM semble concerner essentiellement la zone principale d'action des hélico, avec des parapentes  et des voiles de speed-riding volant sur la face des NO du Mont-Blanc.
Cette zone réglementée a été créée en raison de la multiplicité des vols des hélico du PGHM dans la période estivale dans cette partie très fréquentée du Massif.
D'un point  de vue pratique, et de manière rare, les vols en bordure de cette zone et de courte durée ne doivent pas être réellement un problème. Je ne suis donc pas choqué par ceux qui ont écorné  cette zone. Posé au problème ne doit pas être non plus un problème.

Pour la CFD, j'ai toujours été favorable à l'acceptation à la déclaration CFD des vols acceptables au sens aéronautique, c'est à dire conforme aux règles du vol à vue. En compétition pure ou pour des vols records, cette tolérance ne peut s'appliquer.

Je ne féliciterai pas les pilotes qui ont fait ce vol magique, ce serait trop long,  ils étaient très nombreux.... certains parlent de 150 !  :ppte:

Je n'ai jamais vu autant de violations de zone interdite à la seconde.
Des grappes entières côté français de Bionassay. Un gugusse trouvait un thermique, tout le monde se ruait dessus... la cata quand le thermique était en zone interdite.

Faire le sommet était à la portée de tout le monde (un pote débutant y a posé). Ca cassait tout d'avoir 150 pilotes là-haut dont la moitié posés.

Voilà, c'était un vol énorme, trop beau, mais je reste complètement sur ma faim. Ce n'est pas du tout mon plus beau souvenir parapentesque. J'ai même largement préféré le vol de la veille (tout aussi énorme et beau, mais à 4400m max pour moi), où on est resté coincé en bi côté italien, pour finalement revenir in extremis en France au fin fond du Beaufortin.

(http://i38.servimg.com/u/f38/12/78/65/26/mont_b10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=31&u=12786526)

Vive le parapente!!!!!

Parfaitement d'accord Fabrice.
Pour moi le survol et le posé après un accès via l'Italie ne posent pas problème et semblent acceptés de tous.

Concernant la CFD, 2 points :
- qui décide ce qui est acceptable du point de vue aéronautique ? Il me semble que la seule position acceptable pour éviter toute controverse, c'est le respect stricte des zones réglementées pour valider un vol.
- 2e point : je pense qu'aucun d'entre nous n'a besoin de cette "officialisation" de ce vol magique par une très officielle déclaration CFD pour en garder une trace impérissable. Les photos, films relayés par les forums et autres blogs permettent de garder une trace de ce vol de rêve, voire de faire savoir au monde "qu'on y était".

La trace en CFD peut justement être un moyen de montrer qu'on l'a fait "proprement" sans emplafonner la zone interdite de 3 km...

 Magnifique ! Ca fait rêver ! J'ai un peu les boules d'autant plus que j'ai du déboucher mes chiottes ce we.  :grrr:
 Superbe !

 Quant aux anti-cfd et autres fachos pro-règlements à la virgule et au centimètre près, c'est peut-être pas la peine de dire grand chose sauf peut-être que ceux qui ont causé pb, auraient justement eu besoin de voir qqs bonnes traces CFD mais à qqs kilomètres près !
 D'ailleurs, il me semble que toutes les infos visibles en page compet tendent de plus en plus vers un carnet de vol. Je pense qu'il est important que les vols soient déclarés, c'est une vraie mine d'infos cette CFD. Et c'est peut-être là son but principal et non pas une espèce d'officialisation en gendarmerie comme en rêvent certains. Je suis aussi convaincu que de nombreux circuits maintenant classiques ont été débroussaillés grâce à la CFD.

Vive le parapente, bravo ...


 karma+

chapeau bas les gars, la vidéo de Stephane laisse rêveur, enfin pas trop les atterro, c'est chaud quand même  :?
c'est pas demandé à tout le monde

Réponse très simple : ce sont les autorités aéronautiques !

La CFD n'est pas une compétition rigoureuse, les règles doivent garder leur souplesse originelle, surtout pour les vols banaux, ce n'est pas comme une compét classique, où la rigueur permet  de simplifier les décisions de chacun, que ce soit celles des pilotes ou celles des organisateurs ou encore de la CCPP.

Donc, pour la CFD il faut faire appel à son bon sens, même si nous n'en faisons pas preuve dans tous les occasions.

Je finirai avec le vol à proximité des nuages : c'est 300m en dessous au dessus de la surface S,  n'est-ce pas!

Question pour foutre la m**de : Si un gus se pète la jambe en amonblanissant avec 50 voiles posées autour sur la neige, l'hélico, il fait quoi ?  :mrflood:

il poste sur facebook, y'a la 3G là haut!

"me suis péter la jambe au mont blanc. lol"

Cratere au Mont-Blanc ! :canape:

Nos grands frères vélivoles ne la respectent jamais (comme tout le vol libre), c'est dans les tolérances admises !
 De plus, comment connaître le plaf précis avant de l'avoir atteint ? Le plaf évolue continuellement certains jours et pas seulement de quelques mètres.
 Cette règle est plus dans l'esprit des "transitions" en ligne droite souvent au dessus (et autour) des nuages en vol moteur, plutôt que dans celle du vol thermique par "dessous". De plus, les limites des règles de visi augmentent avec l'altitude car plus on est haut plus on a de chance de croiser un engin rapide (comme dans un espace controlé).
 D'ailleurs, à noter que les règles de survol avec alti mini ont bien évolué récemment en tenant compte des besoins du vol libre (PULs).

Inscrit dans la loi française. Si jugé par un tribunal français, c'est le texte de loi français qui fera référence.

Salut la communauté,

Je suis mitigé quand aux différentes règles qui naissent un peu partout, bien souvent à cause d'abus réalisés maintes et maintes fois.
Poser sur le Mont blanc est bel et bien interdit car dans une zone interdite de vol. Ok. Mais franchement, poser là-haut, avec en plus des conditions de vols qui ne sont pas monstrueuses en difficultés, c'est quand même un exploit qu'on doit partager. S'ils ont franchis des limites c'est leurs choix.

Faire le bilan des traces entre ceux qui ont franchis les limites et ceux qui sont restés en dehors, apporte bien plus à l'ensemble des pilotes que de ne rien dire et garder le tout pour soi.

J'ai pas fait le Mont Blanc, je suis pas jaloux de ceux qui l'ont fait et en aucun cas je leur balance des cailloux. Franchir des zones interdites ça arrive, il faut le savoir. Le faire volontairement ça arrive aussi, y rester, ça arrive aussi. Qui ne dépasse jamais les 90 km/h ? Qui n'a jamais accélérer au feu orange ? Qui n'a jamais "glissé" un stop ? Mais nous sommes de parfait conducteurs hein, c'est bien connu. Et sommes nous aussi de parfait pilotes ? Mais bien sûr !

Pour critiquer ou s'en prendre à ceux qui ont fait le Mont Blanc hier ou avant il m'apparait qu'une seule raison. La jalousie et l'envie. C'est compréhensif mais pas excusable.

Le PGHM a très bien compris ce qui se passe dans des conditions météo similaires. Il prévient et met en garde, mais je reste convaincu qu'ils sont tolérant pour de petits écarts. Eux aussi sont des fanas de montagne ! Poser au Mont Blanc est et reste pour moi un exploit (même si parfois c'est accessible au plus grand nombre) et rien que pour ça je respecte ces pilotes.

Ma seule crainte est qu'un vrai carton se passe là-haut vu le monde. Là, il y aurait de fortes chances que nos dirigeants nous pondent un texte interdisant d'y poser, comme le survol. Et ça serait perdu pour tous. (On ira avec des voiles camouflées... :D )

Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Les limites du parapente s'éloignent de plus en plus de ce que l'on connaissait et ça, c'est vraiment le top !
Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Même en franchissant quelques interdictions ils ont montrés qu'avec un peu d'expérience et de volonté tout le monde peut y arriver !
Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Ils m'ont fait rêver un peu !

C'est quand la prochaine canicule ???  :D

L'JeuMeu
au boulot  :(

C est vrai que le plus dangereux etait le bordel phenomenal des atterissages-decollages.

J ai vu un pilote qui a decolle et s est fait deporte sur le cote. Sa selette et lui se sont completement fait envolopper dans la voile du gard qui gonflait derriere.
Comme la voile du premier volait toujours, elle a traine les deux pilotes sur le cote ...

Juste avant, un pilote decolle, se met instantannement dans son cocon.
Une suspente de la voile du second pilote au sol devant lui passe alors par dessus le cocon et il embarque le tout ... manquant de dechirer la suspente du pilote au sol.

Quelques pilotes essayaient de reguler un peu la bazar mais c est reste particulierement ... n importe quoi.

ça me paraît tellement évident... L'immense majorité des gens qui ont posé (et même les autres) sont à peu de choses près restés dans les clous, sont toujours resté à la limite de la zone et pour une simple et bonne raison, c'est que l'aérologie oblige à remonter l'arête de Bionnassay  et les Bosses coté S (voire juste au dessus) et le posé s'effectue lui aussi juste en limite de zone. Ce genre de chose arrive 1 ou 2 fois par an et encore de loin pas tous les ans. Si officiellement le PG se doit de rappeler les règles et de condamner les violations je doute fortement que ce soit un problème primordial pour eux de savoir que des parapentes sont entrés de 100 m dans la zone interdite. Pointer du doigt ceux qui ont volé là-haut hier revient à traiter de fous dangereux ceux qui roulent à 51 km/h.
Effectivement si certains ont réellement pénétré dans le coeur de la zone interdite très probablement à la descente pour rejoindre au plus court les atterros, c'est vraiment ridicule, car c'était très facilement évitable.

Sinon ça été une belle fête hier (je n'ai pas posé mais je me suis fait super plaisir à remonter vers le Dôme du Gouter), je n'ai pas entendu parler de problème entre parapentistes malgré le nombre, ni à fortiori avec les hélicos de secours. Cette journée a sûrement démythifié le survol et le posé au Mt Blanc et c'est probablement ce que regrettent certains. Etait-ce une raison de se priver de ces magnifiques conditions ?

je pensais qu'il y avait pas plus bêtes que les windsurfers, ben non, y a les pilotes de parapente

ils sont cons ces pilotes !

(http://www.rankopedia.com/CandidatePix/97401.gif)

Je n'y étais malheureusement pas, mais effectivement, plutôt que de pseudos violation de la zone interdite, c'est sûrement ça qui a été le plus chaud hier, heureusement que tout s'est bien passé

Vers 14h, en transition entre les Houches et le tricot, j'en ai vu qui se baladaient en totale insouciance sous l'aiguille du goûter, là oui c'est de la provoc. Malheureusement je doute que les messages du PGHM parviennent à ce genre de pilote qui néglige totalement les règles.

Y avait il un peu de vent de face au déco pour repartir ?

Donc EN PLEIN dedans???

Hier, il y avait des grappes entières en infraction. Et si un hélico avait dû venir pour un alpiniste près du sommet, ça aurait posé problème.
Dans la région (cham - passy), pas mal de locaux font tout leur possible pour respecter les zones interdites. Et ça fait chier de voir des centaines de mec venus de partout qui s'en foutent royalement. Vraiment.
Y'avait qu'à voir tous les mecs à l'aiguillette des Houches, qui semblaient ignorer purement et simplement que derrière l'aiguillette, c'est la réserve de Carlaveyron...

Alors lire "une petite infraction c'est pas grave" (on parle de GRAPPES entières, là), ou comme parfois "la fin justifie les moyens", moi, ça me hérisse le poil!

En tant que "local" tu devrais savoir (Regarde la carte si ta mémoire te fait défaut) qu'on peut être "près" du Dôme en étant sur l'arête de Bionassay et donc pas du tout "EN PLEIN" dedans. Pour Calaveyron, la réserve est coté N de l'Aiguillette et à priori les gens étaient soit versant S soit sur la crête, donc aussi hors ou en limite...

Le PGHM, à Chamonix ou ailleurs, n'est pas là pour faire la police de l'air, il y a d'autres personnes / entités pour ça.

Leur rôle est le secours en montagne et surtout en juillet-août ils ont bien d'autres chats à fouetter que de voir si un gusse a mordu la ZRT de 20 mètres (en plus des zigotos avec des chiffons pas immatriculés  :mrgreen: )

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aurait pas de suite si un des dits zigotos se promenait de manière trop flagrante en plein milieu de la ZRT et que ça devrait les gêner pour une intervention.

Le blog cité n'a rien d'officiel, plusieurs PGHM en ont et ces blogs existent de par la bonne volonté de ces secouristes qui sont des passionés de leur métier et du milieu montagnard, et pour essayer de faire que tout se passe au mieux en bonne intelligence.

Pas mal de vent mais un peu de travers ...
Bref ... pas des conditions de debutant mais tout a fait decollable. En tout cas, bien plus agreable que pas de vent du tout.

Aki, va falloir que tu modifie ton cartouche sur le coté gauche.... ajoute "Posé Mnt Blanc" !!! :D :D :D

Bah quand t'écris "remonter vers le dôme du goûter", c'est ambigu quand même. Laisse-moi le droit de tiquer, ne fût-ce que par principe ;-). Surtout que, comme dit plus haut, il y avait des pilotes au dôme même!!!!!
Pas besoin de prendre ce ton, ma mémoire fonctionne encore assez bien.

Pour Carlaveyron, je parle bien des pilotes côté NORD de l'aiguillette, dans la réserve de Carlaveyron. Il y en avait un paquet, même si "à priori" il fallait être côté sud, j'ai vu que "à posteriori" y en avait côté nord, et pas qu'un, et pas à plus de 300m/sol.

De la fenêtre de mon bureau, je vois des grappes au dessus de Miages ... Mais un gros cum est en train de pousser derrière ... pas sur que ça fasse !

Grrrr, et moi j'ai chaud derrière mon ordi ...

 :(

Puis en meme temps rajoute la M3 ... parce que posé au MB en Burn se serait sévèrement burné  :sors:

Je viens de visualiser ma trace, il me manque la partie entre Bionnassay et le sommet car mon tel a merdouillé mais sur la trace que j'ai je suis dans les clous côté réserve du Brévent et R30b (je sais que j'ai mordillé de pas grand chose à Bionnassay avant de basculer côté italien et sur le retour pour shooter Akira qui était encore sur la montée  :P  , mais je n'ai pas la trace pour le vérifier). Vive XCSoar qui affiche des alertes de proximité d'espaces aériens. Par contre sur la descente, horizontalement j'étais bien placé mais ça c'est mis à bipper sans que je comprenne pourquoi (la fatigue du vol et l'euphorie du moment), c'était la LTA au FL115... Et oui, 3800m mer et 1750m sol, paf ! Je me suis fait avoir comme un bleu, pourtant j'avais tout préparé  :oops:

Je ne peux que conseiller ces nouveaux softs (LK8000/XCSoar and co) qui permettent de voler en toute connaissance de cause, c'est une sacrée évolution de notre instrumentation qui va finir par devenir indispensable malheureusement.

Mon ton n'est pas très différent du tien il me semble...

Et honte à ceux qui grenouillaient sous le Goûter (personnellement pas vus) ou en plein au dessus de Carlaveyron (mais ça arrive bien plus souvent dans des journées "normales" quand les gens partent sur Plaine-Joux).
Mais pour l'immense majorité je maintiens que ça s'est passé correctement avec des incursions minimes. Même sur la route on a droit à des marges de tolérance pour la vitesse...

C'est vrai. Désolé... c'est parce que tout ça, ça m'a énervé un peu.

Ouep. Mais là où on sait qu'il y a des flics et que c'est sensible, on respecte les limitations. Hier, c'était peut-être LA journée de l'année où il aurait fallu respecter les limites, or elles ont été bouffées par des grappes de pilotes... alors que ce n'était pas nécessaire du tout! Il y avait très bien moyen de monter au sommet, avec 20m² au-dessus de la tête, en restant dans les clous.

Faut bien qu'il y en ait qui gueulent un peu, hein....  :oops:

Effectivement ça anime les forums  :trinq: et d'accord sur le fait qu'avec les conditions d'hier, aller en voler EN PLEIN dans les zones interdites n'était pas du tout nécessaire.

Bizarre le matos qui tombe en panne pile au moment où tu passes dans une zone interdite !  ROTFL

oui,
une Ozone XXLite et une Ozone Trickster de 18.5m² (Felix Rodriguez) posent au sommet.
Source : http://www.flyozone.com/paragliders/en/news/headlines/20544 (http://www.flyozone.com/paragliders/en/news/headlines/20544)

Je suis envieux ...

A priori y'en a qui on refais le coup aujourd'hui ...  :ppte:

4810 m ... 4809 m ... 4808 m
 :mdr:
Bravo à tous !

si c'est le cas, c'est des chauds lapins... comme samedi...
Purée sur les 3 journées, je loupe celle qu'il ne fallait pas louper... quelqu'un a une corde? :fume:

une corde?

pour monter jusqu'au sommet du mont blanc ? :mdr:

J'y étais pas (quelle idée de travailler un dimanche :fume: ), mais vous avez pas idée à quel point je trouve cet évènement beau. J'en suis tout ému :oops:
Chapô bas messieurs (dames?).

Akira, cadeau  :coucou:

(http://farm8.staticflickr.com/7279/7825037052_a2d4b0f218_c.jpg)

où qu'elle est akira, je veux la voir si elle est aussi belle que sur la photo  :taupe:  :mdr: , elle est où?, elle est où?  :dent:  :dent:

Au premier plan, sous la m3 ... La tache noir a contre jour  ROTFL

ça y est, c'est mon fond d'écran, akira, déesse des cumulus

Akira et son avatar c'est tout un fantasme, ben moi je l'ai vu en vrai    :mrgreen:

.. moi je lui ai trimballé sa voile a la coupe il y a 2 ans.. pour un gars qui vole pas .. chapeau  :bravo:

La galerie photo est ici, j'en rajoute petit à petit :
http://flic.kr/s/aHsjBxz2tj (http://flic.kr/s/aHsjBxz2tj)

Ben moi j'ai une photo de ca tronche .... Prise samedi ... Payez combien pour voir :twisted:

magnifique, encore, encore  ;)

Je confirme ; 5 ou 6 pilotes dont un pote ont pu poser en tout début d'aprem ; fallait pas traîner ! : moi et les 100 autres pilotes de la grappe (dont Piwi, Pierre0002 et quelques autres membres du lcdv) on est arrivé trop tard, et pour la plupart on a été bloqué par des développements nuageux à 4000 un peu avant l'arête de Bionassay ... Pas grave, c'était sympa quand même (même si c'était un peu le bordel dans la grappe :grrr: )

vous aviez remarqué que c'était un 19 août aussi, faut il y voir une fenêtre MTO en cette période ?

http://parapente.ffvl.fr/19-aout-2009-12-parapentes-poses-au-mont-blanc

Bon ben la question est réglée, la CFD annule tous les vols qui sont passés dans la zone R30 (en page d'accueil).

Nickel, restons-en aux images et récits c'est largement suffisant.

A propos elles sont super tes photos Ben, aujourd'hui on a tenté mais ça y a pas fait, en tout cas pour moi.

C'est l'avantage d'avoir une passagère  :D

Je lui transmets le compliment, ça lui fera plaisir  :pouce:

Salut,

J'ai un avis mitigé à la lecture des récits de cette journée incroyable du 19 aout 2012.

1ère réaction : un peu d'envie, de regret de ne pas y être et l'impression d'assister à un grand cirque.
2ème réaction à la vue de la vidéo Stéph Benjiboubou : une grande admiration pour ceux qui ont osé et qui ont réussi cette belle aventure. Je suis pris par l'euphorie collective qui est bien retranscrite dans son film.

Au final, je suis admiratif de la "performance", de l'engagement de ces pilotes et j'aurais vraiment aimé partagé ce moment fou au sommet. Je suis sans doute malgré moi et dans mon moi intérieure un peu envieux de tous ces gars.

Mais je me demande si on a pas tué le mythe ...

Peut-on apprécier de voir autant de monde au sommet en y étant monté si "facilement" ? N'est ce pas quelque part un manque de "respect" pour la montagne, pour tous ceux qui l'ont gravi à pied ?

Ce dimanche 19 aout 2012, comme le dit très bien Maxime (http://blog.maximebellemin.com/post/2012/08/20/Mont-Blanc (http://blog.maximebellemin.com/post/2012/08/20/Mont-Blanc)), on a un peu
ôté le côté solennel/sacré de ce sommet qui m'a tant fait rêver. En "s'accaparant" le sommet ce jour là on a tous été un peu égoïste. Je dis "on" car paradoxe de mon raisonnement (ou de mon déraisonnement), si j'avais été sur place j'aurais probablement voulu participer à cette "orgie" collective.
Je plains le guide et sa cordée qui sont arrivés ce dimanche au sommet et qui sont tombés sur tous ces pilotes shootés à l'adrénaline. Ils espéraient un moment de plénitude et de contemplation, ils ont eu droit aux crépitements des portables et à "machin devine d'où je t'appelle ?"

Au final, j'ai un peu peur pour l'avenir. Qu'est ce que cela va donner les prochaines années ? Combien de pilotes verra t-on au sommet les jours de canicule ? Des pros vont ils proposer un pack Paris - Mont Blanc tout compris ? Des slovènes viendront ils tenter leur Mont Blanc cuvée 2014 ? Combien de voiles verra t-on dans la zone interdite ? Le vol libre sera t-il d'avantage règlementé dans la vallée ? Y aura t'il des interdictions total de vol sur des périodes sensibles ?

J'ai appris le parapente dans cette vallée et j'y vole très souvent. A Chamonix, des gens vivent du parapente. Des locaux y volent paisiblement tous les jours de l'année. C'est un endroit absolument magique. Va t'on perdre cette chance incroyable de pouvoir voler dans une si belle vallée ?

A t'on tué le Mont Blanc ?

Le mont blanc c est 200 personnes a pied au sommet tous les beaux jours ... alors la plenitude et le contemplation ... ca fait belle lurette qu elle en a pris un sacre coup.

Ouf, fini le tri du premier apn, reste le deuxième à décharger, ce sera pour demain.

La galerie est toujours ici :
http://flic.kr/s/aHsjBxz2tj (http://flic.kr/s/aHsjBxz2tj)

y'a pas des doublons dans tes photos ? Genre l'omega à Bionassay (dernière photos et l'autre vers le milieu)...

Très jolies photos !

Elles sont magnifiques ces photos! Et encore bravo a tous!!

Je vais corriger ça, merci pour l'info.

Y'a un business à faire avec tes photos ! Contacte les différents constructeurs et dis-leur que t'as des photos de leur matos en train d'enrouler au sommet du Mont Blanc, j'pense qu'il n'y a pas meilleure pub à l'heure où la "perf" fait partie de tous les débats !  :sors:

elles sont magnifique benoit, instant magique

ce que tu dis est vrai, mais as t on le droit de l'empécher ?, non je ne pense pas car tout le monde à le droit à sa part de st graal et comme le dit patrick samoens même quand les conditions sont au rendez vous, ce n'est pas à la portée du pilote débutant et en dehors de conditions fumantes, il n'y a pas foule ce n'est pas comme si on devait installer un régulateur là haut donc on en est pas au point de certains spot qui perdent leur charme dû à la trop grande affluence de pilotes en l'air, et puis quand tu as la chance de poser ou de survoler le mont blanc, je pense qu'au fond de toi, c'est tellement puissant que tu en oublies le monde et pourquoi pas revenir un jour de conditions moins favorables le tenter sans personne autour de toi ;)

Merci Yeager, ça me fait d'autant plaisir que tu dois en voir passer des photos, toi le M. média du forum  ;)

Ben oui tous les mythes sont faits pour être tués un jour et le sommet du Mt Blanc c'est tout sauf la plénitude, les gugusses au sommet se sont déjà tapés des refuges bondés, la queue aux passages délicats, le grand cirque des atterros n'a pas dû les changer beaucoup du reste de l'ascension.
En alpi plein de trucs exceptionnels deviennent classiques, en ski de pente raide idem, des itinéraires exceptionnels parcourus 1 fois tous les 10 ans autrefois sont noirs de monde chaque belle journée de l'hiver ou du printemps, dans tous les domaines c'est pareil, on peut le regretter mais c'est comme ça, pas de raison que ce posé mythique au Mt Blanc puisse y échapper.

A chacun de s'inventer de nouveaux mythes, et tant mieux pour les 100 personne qui ont réussi à "briser" ce mythe. Pour moi il reste malgré tout entier puisqu'il reste à faire

Question banalisation: il me semble qu'avant de voler/poser là-haut, il faudrait déjà être à peu près sûr d'être compétent, préparé et équipé pour éventuellement descendre à pied, non?  Si je ne me sens pas capable/prêt à y monter à pied, je ne devrais peut-être pas aller y voleter gaiement...

En même temps si le guide et sa cordée sont au sommet à cette heure de l'après-midi je les plains un peu...

Il y avait une cordée en train de monter l'arête des Bosses vers 16h...

 karma+  C'est un peu mon avis aussi. Je suis comme beaucoup très heureux pour tous les pilotes qui ont pu réaliser ce rêve mais cette facilité d'accès là haut a passé sous silence les risques encourus. Ca aurait pu vraiment très mal tourner avec 50 gus bloqués là haut ou côté italien, sans équipement. Il faut juste garder ça en tête pour éviter d'entacher (encore) notre communauté par de nouveaux accidents. Tout s'est bien passé pour cette fois cela dit. Il faut s'en féliciter même si le plus important est de garder la tête froide car si on vient à banaliser ce genre de vols (d'autres parlent déjà de réessayer en conditions moins clémentes) il risque d'y avoir du carton.

Encore bravo à tous ces pilotes ! Un bel exploit, un beau record ... Chapeau bas !

Bravooooo!  :vol:

Vous nous avez tous fait rêver.

Hier encore, on a tenté le massif du Mont-Blanc, ça partait bien et on s'est vite retrouvé à 4000m côté italien, mais les sur-développements nous ont vite calmé.
Du coup les potes sont partis vers Emosson puis Dent du Midi.

Coup de chance? Hier en survolant les glaciers j'assiste au détachement d'un gros bloc, qui part glisser dans la pente emportant les roches sur son passage.
Est-ce que ça fondrait à vitesse grand V  :grat:

En regardant vos incroyables traces depuis google earth, je me retrouve par hasard sur la chaîne des Aravis.
Et là...j'hallucine  :koi:

Les Aravis sont méconnaissables.
En 1995 je faisais de la luge en plein mois d'AOUT  :affraid:  dans la combe de la Grande Forclaz. Ca durait bien 15-20 min de descente à fond  :D
Il y avait un névé incroyable dans cette combe. Il y avait d'ailleur des névés partout et même sur la Pointe Percée il fallat traverser 2 névés pour faire le sommet.
D'après google earth, soit je me suis fait avoir par des photos de 2003  :lol: , soit c'est la réalité et à la place des superbes névés, il ne reste plus que les stigmates de la glace, ayant érodé les combes?

Tout ce petit hors-sujet pour dire, que cette polémique qui anime le forum de savoir si c'est normal de faire le Mont-Blanc, etc...n'a peut-être pas pris en compte que tout simplement ça va devenir très commun de voler à plus de 4000m et même 5000m à cause des nouvelles surfaces de roches exposées au Soleil.

J'ai un niveau très modeste et avant hier j'étais à 4600m au-dessus de....RIEN dans le valais.
Un gars était à 5150 aussi dans le Valais ce jour là.
Ces altitudes ne peuvent être que le résultat de l'absence de glace sur des roches auparavant recouverte.

Les voiles ont évoluées, certes, mais pour la plupart, on vole avec des EN A ou B qui ont les même perfs que des EN C ou D d'il y a 10 ans.

Alors peut-être que je me trompe et il y a 10 ans chaque année les gars en voile performantes se tapaient des 4000-5000 sans problème, soit c'est un phénomène nouveau?
J'ai pourtant en mémoire qu'il y a quasi 10 ans, quand mon instructeur faisait un 4000, il en avait les larmes aux yeux. Serait-il hyper émotif? :lol:
Seuls les anciens peuvent répondre à cette question.

Pour ma part, je n'hésiterai pas une seconde si j'ai la chance de toujours aller plus haut sur les sommets.
Et encore plus, si ceci est la conséquence d'un réchauffement.
Car comme on a pu le constater les 2, 3 dernières années, si cela ouvre la porte à des altitudes de fou dingues pendant 2, 3 jours par année, le reste du temps ça devient de plus en plus la disette.
Il y a de plus en plus de jours avec trop d'énergie dans l'atmosphère. Genre bise à fond, puis foehn à fond, puis sud-ouest à fond. Pluies pendant des semaines etc...

Donc je ne vois pas comment on peut résister à ces cadeaux éphemères et toujours plus rares que nous offre la Nature.
Juste pour rappel, l'accès au Mont-Blanc de cette année nous a quand même couté une saison quasi involable.
D'ailleur sur les 2, 3 dernières années on pourrait faire une règle proportionnelle  :prof:  entre le nombre de pilotes posés au Mont-Blanc et le nombre de jours involables par saison

Encore bravo à tous! Les images, les vidéos, les récits...tout est somptueux  :bravo:  :soleil:  :vol:

Pas du tout HS et assez évident en fait... Il n'y a qu'à réfléchir aux posés au sommet. 2003 le premier, ensuite 6 ans d'attente (les bons sont pourtant dans les starting blocs au premier créneau possible), ensuite plus que 2 ans pour le posé de 2011 et en 2012 (année globalement pas super top pour le vol) posé fin juillet et 3 jours possibles en août. Il y a fort à parier que les conditions exceptionnelles qui permettent le posé vont le devenir beaucoup moins dans les années à venir à cause des modifications climatiques.
Parapentistes, achetez vous donc de grosses bagnoles qui polluent, prenez l'avion, bouffez de la bidoche américaine :sors:

j'ai dis la même chose en posant  :mdr:  :mdr:  :mdr: et un peu  :canape:

Le truc rigolo, c'est qu'on assiste quand meme à un truc un peu historique. Toute cette meute de parapente au dessus du mont blanc et tous ces gus posés sur le toit de l'europe, c'est quand meme un peu comme la mer rouge qui s'ouvre en deux. Et c'est magnifique. Moi, ça me fait rêver.

Et quand on lit le forum, on a l'impression qu'ils ont fait ça à cause de la pollution, en emplafonnant allègrement les zones interdites, qu'y z'ont eu du bol que y'ait pas un mort ou deux, que c'est limite un vol blasphème etc etc etc...  Le syndrome schtroumpf à lunettes frappe encore.

J'ai pas encore de lunettes mais le coup du jacuzzi me plait pas du tout :cry:

c'est fréquent quand le risque d'orage est absent : ça te permet de profiter du sommet avec une belle lumière et -sauf exception historique- relativement seul. Le souci, c'est qu'il faut avoir la caisse et être bien acclimaté.

T'inquiètes pas que les 100 pilotes posés dimanche ne doit pas plaire à tout le monde non plus :)

Encore des voiles au-dessus aujourd'hui. 4eme jour de suite. En 4 jours il y a eu plus de crenaux exploités qu'en 8 ans !!!
Et toujours du n'importe quoi pour certains. Au moment où j'écris, au moins 4 voiles qui décallent en direction de l'aiguille du Gouter + un planneur. No comment.

Seuls les PUL sont exclus de la R30, du coup le planeur est ok il me semble ?

EDIT: confirmé pour le planeur: https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_BMJ%5CBMJ%2009_2012%20AIRAC%5CAIP%20FRANCE%5CENR%5C5%5C1%5C1209_ENR-5.1-10b.pdf "contournement obligatoire pour les PUL".

Merci de la précision Marc.

Faites gaffe du côté italien: http://www.ledauphine.com/actualite/2012/08/20/encore-des-alpinistes-inconscients-qui-enervent-le-patron-des-secours (http://www.ledauphine.com/actualite/2012/08/20/encore-des-alpinistes-inconscients-qui-enervent-le-patron-des-secours)
"L’intervention a eu lieu à 6h30 ce samedi et à 11h, le directeur Cortinovis était encore furieux."   Je te dis pas dans quel état il devait être dimanche soir...  C'est vraiment pas sympa pour sa femme.

Et si en plus c'est pour la bonne cause.......


http://franche-comte.france3.fr/2012/08/19/trois-francs-comtois-se-posent-en-parapente-sur-le-mont-blanc-62527.html

Y chercheraient pas une ch'tit' excuse juste au cas où certains décidaient de se fâcher?

Un petit lien trouvé sur le blog de Max B.:

http://www.xcontest.org/world/en/flights-search/?filter[point]=7.10127%2046.02003&list[sort]=pts&list[dir]=down]http://www.xcontest.org/world/en/flights-search/?filter[point]=7.10127%2046.02003&list[sort]=pts&list[dir]=down

y en a qui effectivement ne se sont pas fait chier...

magnifiques photos, bravo à Madame  :pouce:

cyril

Bien sûr il y avait foule
Bien sûr un mythe s'envole ou presque
Bien sûr on frise la correctionnelle au point de vue maréchaussée
Bien sûr on joue avec la sécurité
Bien sûr la plénitude a pris un sacré pêt dans les jambes
Bien sûr qu'il sont loin (et c'est dommage) Gaston, son pull jacquard, Haroun Tazieff et et leur nuit dans un igloo au sommet du Mt Blanc
Et merde !!  Si j'avais été avec vous ce WE, j'aurais fait pareil.
Alors merci pour vos récits, films et photos.

Et que le rêve continue.
Encore merci.

superbe photos merci Benoit, et bravo a tous pour partager ces moments magiques

Question à ceux qui étaient de la fête, sur la nouvelle vidéo de Stéphane (au fait a t'elle été publiée ici ? voir le lien ci-dessous) on voit un delta, n'y en avait-il pas plus ?

https://vimeo.com/47975978

Sur une photo de Steph Boulanger au déco de Planpraz, on peut en voir 2. Peu en comparaison du monde au déco !!

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/422455_4113133919085_948040167_n.jpg)

@Akira ... a 1mn10 se serait pas toi qu'on vois en dessous ???

En tout cas on voit très bien un biUcross (je suppose que c'est celui de Benoit 2R)

Et donc je ne pense pas que ce soit un guide avec un client pinpin qui arrive à cette heure là

faut aussi avoir bien mal choisi sa journée : l'iso zéro devait être méga haut (dépassé le sommet ? à voir la vidéo de S. Boulenger). Redescendre un glacier par 15 degrés, je l'ai fait qu'une fois et j'ai pas envie de réessayer !

c'est clair ! la tronche des glaciers sur les vidéos ne fait pas envie... vivement cet hiver !!!

Ouiiiiiiii la neige!!!!!!!!!!!!!

J'ai choisi la bonne grappe  :D

Stéphane si tu nous lis, merci pour la vidéo !

 :coucou:

je profite de mon retour sur un vrai clavier pour faire un petit sondage pour tenter de compter le nombre de LCDV qui ont joués :
http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/ze-mont-blanc-daout-t25761.0.html

Je dois faire une courte chronique demain pour l'émission la tête au carré (France Inter). Je compte parler du posé sur le mont Blanc.
Il me faudrait l'historique des posés mont Blanc...

Dans mon souvenir le premier est en 2003 (combien de pilotes??) et le 2e en 2009 (6 pilotes dont un bi??).
Vous pouvez me confirmer?

Il y a eu des posés en 2003, 2009, 2011 (2 jours) et 2012 (5 jours !)

google est ton ami ;-)

"Lors de cette cérémonie de clôture, une plaque symbolique a été remise à tous les pilotes ayant posé au sommet du Mont-Blanc le 13 août 2003 (David CASARTELLI, Yvan BOULLEN, Pierre DENAMBRIDE, Alain FINET, Jean-Paul BONFANTI, Yves GOUESLAIN, Frédéric ESCRIBA) pour la 1ère fois, puis le 19 août 2009 pour la 2ème répétition (Lionel POUZADOUX, Caroline BRILLE - 1ère femme, Christophe FULCHIRON, Denis VESIN, Laurent VALBERT, Julien SERRE, Eric ROUSSEL, Denis CORTELLA, Max JEANPIERRE, Julien IRILLI, Olivier LAUGERO et Pascal HALLE - 1er biplace, et Pierre BOUILLOUX)."

Slt


wiki aussi

Le 13 août 2003 à 13 h 30, sept parapentistes français ont réalisé une première en se posant au sommet du mont Blanc26 : cinq d'entre eux étaient partis de Planpraz à 1 900 mètres d'altitude, de l'autre côté de la vallée de Chamonix, un autre était parti de Rochebrune à Megève et le dernier de Samoëns. Ils ont profité de conditions climatiques dues à la canicule qui leur ont permis de réaliser leur exploit en passant par l'aiguille du Tricot (3 600 mètres), puis profitant de thermiques exceptionnels de monter jusqu'à 5 200 mètres.

source wikipedia.

(@)++++

slt


sinon pour 2009

source ffvl


 

 

 




   
Accueil » Compétition » C.F.D.
19 aout 2009, Tour et posé au mont Blanc
Kevin Bonnenfant, le Ven, 21/08/2009 - 13:43.
»

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13 pilotes se sont posés le 19 aout au sommet du mont Blanc, (reitérant l'exploit de 2003).

Denis Vesin, Julien Serre, Denis Cortella, Max Jeanpierre, Christophe Fulchiron, Caroline Brille, Eric Roussel, Lionel Pouzadoux, Julien Irrili, Laurent Valbert, Olivier Laugero et son passager (premier biplace posé au sommet) et Pierre Bouilloux.

Les pilotes sont arrivés en deux groupes :

    les premiers, partis de Champex, se sont posés au sommet "au passage", en faisant le tour du massif du mont Blanc (très rarement réalisé) .
    le deuxième groupe, parti de Plaine Joux en debut d'après-midi et mené par Denis Kortella et Max Jeampierre (voir leur récit sur le site KortelDesign.

Caroline Brille raconte l'aventure de ce premier groupe :

En plaine saison d'été, Lionel et moi avons décidé de barrer nos plannings car on se rend bien compte que les conditions sont fumantes.
Lolo Valbert nous appelle, on est d'accord pour un tour du Mont blanc, partis de Champex,
On appelle Julien Irilli pour avoir des infos sur le déco en Suisse, il nous dit que ça le démange aussi. Trois autres copains se greffent au groupe, Denis Vesin, Axel Hirshland et Christophe Fulchiron.
Rdv est pris pour 7h30: objectif tour du mont blanc.

Je ne suis jamais allée au Mont blanc et mon idée est de poser à Valot si possible, en haut je n'y crois pas trop, mais la porte est très grande ouverte dans ma tête.
Julien m'envoie un sms dans la nuit: "désolée caro c'est trop tôt 7h30, rdv demain au mont blanc" !!!!!!!!!!

On est 6 à décoller de Champex, Axel est sous-toilé et n'arrive malheureusement pas à sortir.
Les 5 autres volent quasiment en groupe. C'est de la magie pour tous, même pour Lionel qui a déjà fait le tour en juillet 2006 depuis Chamonix
avec Lucas Bernardin On ne connaît pas ces paysages, même si on sait exactement où on est. Avec les plafs qu'on a , tout est à portée de main.
C'est tout de même impressionnant. Les faces est à sud du versant suisse et italien sont vertigineuses. Chacun reconnaît ses sommets mythiques, ses randonnées à ski!

Pour moi c'est le tour des vierges et des sommets qui me font triper. Les vierges que je connais ( de la dent du géant, de la tour ronde...) pour avoir gravi ces sommets, et celles que je ne connaitrais pas autrement (dolent, noire de Peuterey).
Le survol des grands jorasses est également un grand moment d'émotion. Je regarde ces alpinistes et je suis émue par le bonheur que je vis.

Je suis dans l'instant présent, le sommet du mont blanc n'existe pas. Oh caro, réveille toi , tu fais un point bas, t'es à 3500m!!!
Nous sommes 4 ensemble , Lolo a pris de l'avance pour voir sa bonnamie au refuge des conscrits.

On passe Peuterey, ils se la font tous au vent, moi j'ai envie de passer entre les dames anglaises et la Blanche de Peuterey. Je le fais, ça
m'impressionne.

On se retrouve ensemble à l'Aiguille Croux. Là, on voit une chute de Sérac énorme, mais énorme, sur le glacier de Freiney. Je détale comme un lapin terrorisée par le souffle, les garçons rigolent.
On voit une barbule sur le mont blanc ou dessous, on ne sait pas. Si on sait, c'est dessous
On se jette sur l'arrête du brouillard, c'est le sésame vers le sommet. On enroule et on bute à 4700m, au sommet de la barbulle.
On doit attendre que le plafond monte. J'ai l'impression qu'on attend 45 minutes. C'est comme un start de compète, tous collés à la barbulle à attendre, ça n'en finit pas... Mes mains me font hurler de froid et de douleur, non je ne lâcherai pas....
Ca monte un peu je fais une tentative, Lionel m'ordonne d'arrêter je suis trop basse,... ben oui je m'en rend bien compte. Je retourne au start... je connais ça...

On attend toujours et le plaf monte doucement, Lionel y va le premier, je le suis et Christophe aussi, on se pose à quelques secondes d'intervalle.
Denis passe à côté, il ne veut pas poser, il hurle, "non je veux pas poser", Lionel et moi hurlons que si, il hurle que non, on le raisonne, il finira par se poser, les larmes aux yeux.

Lolo arrive de son détour chez Vanessa et se pose à son tour. Nous sommes là tous les 5. (2 petites vidéos ici et là) On redécollera tous les 5. Lolo me demande c'est à quelle heure le start? On attend longtemps un "réticent du décollage"...
Ca y est on est tous les 5, on peut aller vers notre objectif : boucler le parcours. Le retour se fait super vite , on fait 2 fois trois ronds dans le ciel. On se retrouve tous les 5 au Chardonnet pour faire un dernier thermique tous ensemble , et on rentre au goal tous ensemble, les uns à côté des autres, dans un énorme glide et des images plein les yeux et la tête.

Caroline,


(@)+++

super! merci a tous! pas sûr que la chronique soit diffusée mais si c'est la cas je la posterai sur le fofo.

J'émets encore des réserves désolé.

Notre fédération nous a récemment demandé d'être vigilants sur les interdictions sur le Mont Blanc.
L'évènement fait déjà le tour mondial des réseaux sociaux, des forums parapente, des forums planeurs. Des articles ont été fait dans des journaux et il y aurait eu des reportages télé.

Est-il bien nécessaire d'en rajouter une couche ? Le buzz n'est il pas suffisant ?
Faut-il encore communiquer sur cette centaine de pilotes qui ont bravé l'interdiction pour réaliser leur rêve ?
Ne sommes nous pas déjà suffisamment pointé du doigt comme de joyeux irresponsables ?

Déjà je cite Piwaille :"je sais qu'il y a eu un "stage" d'organisé" !!!
On est pas dans le délire là ? Je suis seul à penser ça ??

Non, non, tu n'es pas seul.

J'ai essayé d'informer avant. Maintenant c'est fait, ok, mais un peu de modestie et de discrétion seraient bienvenues il me semble.

Je crois qu'il faut que toute la communauté parapente redescende sur Terre, se pose et se calme. Sinon on va au carton.

j'avais ecris un poste la dessus aussi !
autre point le mont blanc n'est il pas dans la lta franco suisse limitée au fl 115
et a 5300 comme annoncé par certain on est plus dans la surface S...

T'as droit à 900m sol en France au-dessus de 3500m et côté italien c'est no limit pour nos chiffons.

elle existe plus la surface S  :mrgreen:
4800 + 900m = 5700... Du coup, ça passe (FL115 ou 3000F AGL). Non ? J'arrive pas à accéder au site du SIA, le certificat du serveur a expiré et mon navigateur refuse du coup (et je trouve pas comment forcer le passage).

edit: grillé par Benoit2R...

bien vu je ne suis pas a jour (depuis 207 quand meme  :shock: ), jetai :canape:  resté sur les 300m !
très intéressant je vais pouvoir regarder un site que j'ai repéré dans le sud !!!

on ne peut pas en même temps râler quand les journaleux se répandent sur les accidents de parapentes et râler quand ils font rêver avec un posé Mont Blanc.
 
Pour ma part, ma chronique France Inter dure 1min30, elle est dans le cadre d'une revue de blog et je met l'accent non pas sur l'exploit parapentesque mais sur le rôle d'internet (forum et blog) qui a permis la démocratisation d'un tel vol. De toutes façons, il est fort possible qu'elle ne soit pas diffusée (c'est une émission pilote qui est enregistrée en différée) 

Pour sû Lolo, quand l'individu ne se pose pas individuellement des questions c'est les autorités qui le font pour nous http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc (http://federation.ffvl.fr/actus/vols-au-mont-blanc). Puisse cette alerte nous ramener à la raison et à la discrétion. Et en espérant que ça n'aille pas plus loin

Brave quelle interdiction ??
Si les francais n etaient pas aussi debile de pretendre que le sommet et en integralite en France, les atterissages au deco (sous reserve de validite de vol avant cet atterissage) sont parfaitement legaux.
Or je ne vois pas pourquoi le droit francais (ici completement inepte de declarer la frontiere ailleurs que sur la crete) supplanterait le droit italien.

Outre l'interdiction qui, bien qu'étant discutable sur le fond, ne l'est pas sur la forme, c'est le nombre de pilotes qui m'inquiète.
Imaginons un peu le prochain créneau en 2013 ou 2014. Combien y aura t-il de pilotes dans la zone ? 100 x 2 ? x 3 ? x 5 ?
Le club local, les écoles, les pilotes locaux, les secouristes du PGHM, le maire, la fédération vont t-ils regarder tout ça d'un bon œil ?

Déjà on a parlé de "stage" organisés le lundi. Des groupes de club sont venus de partout. Même les pyrénéens ont fait le voyage  ;) ...
Des pilotes débutants/débrouillés ont, semble t-il tenté l'aventure.

Tu ne vois là aucun motif d'inquiétude ?

Le parapente, c'est un sport de curés en fait.

Un article dans de dauphiné libéré:
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2012/08/22/des-parapentes-se-posent-sur-le-mont-blanc-un-exploit-salue-par-tous-mais-interdit

Article déjà signalé par...montblanc un peu plus tôt sur ce fil :oops:
http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/ze-mont-blanc-daout-t25761.0.html;msg339135;boardseen#new

Il y a trop de suspentes fils sur le Mont Blanc :grrr:

En même temps, s'appeller Mont Blanc, tout ça parce qu'on est couvert de neige.......c'est prétentieux je trouve !
Et pis si c'était de la bonne caillasse au sommet, il y aurait surement eu moins de posé !
Alors hein....camenbert le Mont Blanc  :sors:

Tout ça pour dire que je me demande si par rapport à ce qu'il se passe par ailleurs (sans aller jusqu'en Syrie) on en fait pas un poil trop  :grat:

Cette année, aura t'il une séance de rattrapage pour ceux qui ne pouvais pas voler?
2semaine coincé sur le planché des vaches horrible.
Plus qu'un jour et samedi pourrais voler, mais fini l'anticyclone, la pluie revient.
Sinon ça sera pour l'année prochaine.

Bien sur qu elle l est sur la forme. Et je viens de le faire sur mon message precedent.
La loi italienne reconnait une frontiere sur la crete et pas d interdiction. C est tout aussi valable que la loi francaise.
Cette interdiction est donc debile sur le fond et tout a fait discutable sur la forme.

Quand aux 100 pilotes la haut, ca n est pas du tout l objet de mon message qui concernait uniquement ton "bravant l interdiction".
Je suis assez d accord sur les risques. Je me demande ce qu aurait donne une intervention de l helico en haut en cas de necessite ...

Oué enfin bon en cas de carton je pense que tu auras du mal en tant que Français à faire appliquer la loi italienne, non?

Tiens, toi qui y était, tu penses que les conditions étaient faites pour des débutants (je pense quand même connaitre la réponse  ;) )? Parce que je sais plus si c'est dans ce fil de discussion, mais Man's me disait que 2 de ses potes ont posé, un qui n'avait jamais crossé, l'autre qui vient juste d'apprendre à enrouler...
Alors effectivement y'a pas eu de cartons, mais il me semble que ça tient justement du petit miracle. Comme t'es alpiniste, t'imagine le secours versant brouillard? Brrr ça me fout froid dans le dos...
Là il me semble que tout le monde s'extasie (et y'a de quoi!). Par contre moi je suis sur le cul du niveau des participants (bon attention, y'a quand même une majorité de cadors). Sois je me fais vieux (probable) soit y'a une méconnaissance totale à la fois du vol et de la montagne... Bon ça je le savais, mais à ce point là, ça devient totalement incompréhensible!

Bon a prendre avec des pincettes parce que moi je suis véreux, j'ai tanné la smala pour rentrer plus tôt de la mer pour en être dimanche, sans succès... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

en cas de carton au sommet, je pense que personne là haut n'aurait souhaité avoir recours aux secours italien, qui coûtent une blinde, surtout s'ils trouvent que tu abuses (posé en basket avec 2 grany dans la poche doit te qualifier pour ça) :D

Lololo, Une petite précision concernant les 2 potes, ils étaient quand même accompagnés de pilotes expérimentés qui les ont coaché.
Cela dit, tout le monde s'accorde à dire que Dimanche, une enclume serait arrivée au sommet (même 2 autres personnes que je connais qui se sont foirées après la transition depuis l'aiguille des Houches, et qui l'ont très très très mauvaise :mrgreen: ).

Ca doit dépendre de ton assurance, avec celle de la FFCAM, ça doit me coûter que dalle si c'est les Italiens... Mais je pense que les italiens sont pragmatiques, si un français se cartonne au sommet, ils auront vite fait de rappeler à la France que le sommet leur appartient  :mrgreen:

Ben tu vois, c'est encore plus incompréhensible...
En cas de carton, ça aurait été un de ces mic mac... Parce que légalement (à vérifier) il me semble que les pilotes expérimentés peuvent être désignés comme responsables...

Moi aussi, je suis assez surlecuté.  
Je n'imaginerais pas tenter une telle aventure sans une solide expérience de cross, de vol montagne, et encore une fois je le répète, sans me sentir compétent/capable/équipé pour descendre à pied en cas d'embrouille (sachant qu'en cas d'embrouille en plus, les conditions risquent de ne pas être optimales et ce ne sera pas une ballade-à-pinpin.)

Autant dire que j'en suis loin.  
J'admire ceux qui l'ont fait avec ces capacités, je suis consterné si beaucoup l'ont fait sans tous ces préalables.

Même un jour de beau temps, on ne va pas au Cap Horn si tout ce qu'on sait faire, c'est du 420 en baie de Quiberon.

N'oublie pas l'autre partie de mon message : je n'y étais pas, mais les conditions étaient particulièrement safe et faciles ce jour-là ; par exemple, il semble qu'il n'y avait même pas besoin de basculer du coté italier pour faire le sommet, ce qui est normalement indispensable.
Après, je suis d'accord avec vous sur le principe : c'est de la haute-montagne, donc un environnement engagé, c'est quand même mieux d'avoir un minimum de bagage technique.
Même si je suis content pour eux, je trouve qu'ils ont quand même pris quelques risques inconsidérés (voir message de marc).

SI, c'était nécessaire pour respecter l'interdiction. Et ceux qui sont restés côté français sont des CUISTRES!

il y a deux pilotes de notre club qui se fouettent aux orties depuis 3 jours et qui devraient partir à Lourde en trottinette dès demain matin

Vous avez été voir ça?
 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019720348&dateTexte= (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019720348&dateTexte=)

en gros c'est la définition de la zone d'interdiction, entre le Dolent et L'aiguille de Bionnassay la limite c'est "la frontière franco-italienne". Vu que la dite frontière n'est pas clairement définie dans la zone à proximité du mont blanc

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc (http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc)

Tant que les 2 pays ne se seront pas mis d'accord (ce qui risque de prendre quelques années...) je pense qu'on peut raisonnablement admettre qu'il existe dans ce versant sud une imprécision pouvant bénéficier aux summiters.
D'ailleurs si le législateur avait voulu mettre les point sur les I il lui aurait suffi de préciser un point GPS genre 45°49'28" N et 6°52'06" E ce qu'il s'est bien gardé de faire histoire de ne pas froisser les Ritals, le flou artistique régnant dans cette zone arrange tout le monde, pourquoi pas les parapentistes?
A signaler aussi et ça je n'étais pas au courant qu'il y a la même controverse à propos du dôme du Gouter, les Français considèrent qu'il est totalement en France, les Italiens qu'il est frontalier!
Ceci étant dit je persiste à croire que ce qui ennuie le PGHM c'est pas les gars posés au sommet arrivant et repartant par le versant italien, c'est plutôt ceux qui sont repartis en passant par le dôme, l'aiguille du midi, l'aiguille verte pour rentrer tranquillement en Suisse... Il semble d'ailleurs que le ménage soit en train de se faire sur xcontest, certaines traces ayant disparu depuis lundi, mais il en reste!

Oui, je me suis mal exprimé, je voulais dire : "il n'y avait pas à se jeter en Italie au ras du caillou, on pouvait prendre suffisamment de gaz pour être confort au dessus du relief avant de basculer en Italie"

 A propos de cette interdiction, "royalement bravée" par beaucoup d'inconscients irresponsables !
 
 Cette ZRT est quand même énorme et plutôt injuste pour les PULs. On a l'impression que ça a été décidé d'un commun accord unilatéral. Surtout qu'on ne parle pas de tous les jours mais de 2,18 jours de canicule par an ! A ce régime là, ils vont bientôt décréter d'interdire tous les massifs en été à cause des éventuels secours !
 D'ailleurs les secours connaissent parfaitement la fréquence fédé et arrivent très bien à intervenir en de nombreux endroits sans ZRT en VFR, non ?
 De plus, un hélico qui traîne qqpart fait très vite le ménage dans les PULs sans besoin de message d'alerte  :affraid:

PS : Ca m'étonne que l'Italie n'ait pas de LTA D au 115 ni de zone A IFR au 195 (d'ailleurs sûrement présente au Népal aussi à 7000 mètres) !

Tu dois pas voler souvent à Saint Hil toi... Déjà, les pilotes ils sont pas sur la freq fédé (pas fait pour raconter sa vie). Et puis des gens qui enroulent au dessus de l'hélico parce que "je suis largement assez loin!", c'est pas rare...
Du coup, j'ai pas trop de mal à croire que des pilotes seraient assez con pour manger ces faibles marges plutôt que de renoncer à faire le sommet du mont blanc.

Si cette zone n'existait pas ce seraient des dizaines décollages par jour depuis l'aiguille du Midi, du Tacul et du Mont-Blanc ainsi que des vols "cross" à l'intérieur du massif. Ce serait quotidien par journées volables et non pas 2 jours par été.

Au niveau des secours, c'est quotidien. Je ne connais pas les stats mais le seul hélico de la DZ ne suffit pas certains jours et d'autres doivent venir en renfort.


Tout le monde ne vole pas en radio et ceux qui en ont une ne sont pas forcément sur la fréquence de la fédé. Dans certains endroits, la densité secours/parapentes permet de ne pas créer de ZRT, dans cette zone prisée et fréquentée cela me parait amplement justifié.


J'ai vraiment l'impression que certains découvre l'affaire aujourd'hui. Ça fait 10 jours que j'essaie de transmettre l'info, encore faut-il lire:
http://www.parapentiste.info/forum/les-sorties-de-la-semaine/alerte-mt-blanc-t25621.0.html;msg337822#msg337822 (http://www.parapentiste.info/forum/les-sorties-de-la-semaine/alerte-mt-blanc-t25621.0.html;msg337822#msg337822)
http://www.parapentiste.info/forum/les-sorties-de-la-semaine/alerte-mt-blanc-t25621.0.html;msg338122#msg338122 (http://www.parapentiste.info/forum/les-sorties-de-la-semaine/alerte-mt-blanc-t25621.0.html;msg338122#msg338122)

Et ces deux docs que j'ai publié sur lcdv dont un a été repris par le PGHM:
(http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/MontBlanc.svg)

Et la carte 2D:
(http://www.pghm-chamonix.com/wp-content/uploads/2012/08/interdiction-300x210.jpg) (http://waypointviewer.appspot.com/?wpt=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.wpt&title=ZRT+Mont-Blanc&kml=http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/montblanc.kml)

rajoute aussi le fichier France des zones sur google earth et personne ne pourra plus rien opposer
je suis d'accords que poser était inutile et cela n'était et ne sera pas dans mes projets , tous savaient que c’était interdit et l'on fait quand même , cela terni leur réputation car cela pourrais être dommageable pour l'activité
je trouve déjà qu'avoir le droit de le survoler en se décalant de 200 m au sud c'est déjà pas mal ....
on est content de voir les secours porter assistance au parapentistes, il est dommage que notre activité puisse gêner les secours
ou alors il faut tenter de négocier un peu avec le pghm pour voir si il y aurait quelques modifications qui ne les généraient pas

Aïe, peut être un reportage sur France 2 ...
Je ne sais pas jusqu'où ça va aller cette histoire...

C'est bien connu, "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres".......

Reste à respecter ce principe en pensant à l'avenir !

Ouais et bien et tout cas le truc positif dans tout ca c'est qu'il n'y est pas eu de gros pepin,
c'est peut être ce qui permettra de pouvoir continuer a voler dans ces très belle montagnes .
 :ppte:

Quelle liberté ceux qui se sont posé au sommet ont entravés ?  :grat:      (Je ne parle pas des bobets qui profitant de l'euphorie générale ont traversé en plein la zone d'exclusion.)

Je suis de l'avis de Téquila pour négocier préalablement un aménagement de la zone pour le petit bout en face sud. J'imagine que ce petit bout de montagne à l'envers du mont Blanc doit rarement avoir été le lieu d'un secours hélico, le PGHM doit y être moins chatouilleux. Sur leur blog, c'est bien les voiles dans la vallée blanche, au moine et au plan de l'aiguille qui les ont fortement agacés.

Je rappelle tout de même que cette journée relève du miracle aérologique. Le principe du miracle est qu'il ne se produit que rarement !   Les optimistes qui rêvent d'avoir des canicules exploitables chaque année risquent fort d'être déçus.  ;)

2003 ... 2006 [non pas 2006 !] ... 2009 ... 2011 ... 2012 ...

Ca ressemble à une suite logique. On est loin du miracle là.
Et tout laisse à penser que les créneaux se multiplient. Comme les moyens de connaitre ces créneaux se multiplient eux aussi et que les moyens de communications pour partager les infos et exposer les images font de même, on peut raisonnablement penser qu'à l'avenir il va y avoir du monde sur le coup...

perso je ne crois pas qu'il y ai que l'effet canicule qui est de toute façon tout de même un peu plus fréquent
il y a aussi que de plus en plus en plus de pilotes osent basculer au col de miage et foncent se refaire au mont brouillard
le fait d'avoir eu des trace à rendu l'engagement de voler en face sud du mont blanc moins générateur de peur
le samedi au prarion on en était à parler des vaches possibles au pieds du glacier et le long du torrent qui mène a courmayeur
je pense que c'est faisable très souvent à condition que les nuages n'obstruent pas le sommet et qu'il n'y ai pas de vent en altitude car les thermiques le long du tricot jusqu'au bionnasay et ceux du mont brouillard sont assez fort pour faire péter les couches d'inversion pour peu qu'on gratte un peu au relief ( en faisant attention à ce qui dévale a toute allure )

pour la négo sur les zones bon courage aux club locaux et aux pro-locaux , pas sur que ce dernier WE leur facilite la tache et si ils sont reconnaissables sur les films diffusés sur internet, ils risquent de se faire tirer l'oreille avant de commencer à discuter, ce qui ne facilite pas l'engagement de négociation j'imagine ....

Ok donc coté Francais c'est interdit et coté italien autorisé.

Donc un Francais qui pose au sommet (versant sud) est dans l'illégalité car posé en France, un Italien posé au même endroit sera dans son bon droit car pour lui c'est la définition de la frontière version italienne qui prime et donc il est en Italie ... et pour un Allemand, un Espagnol ... ? un Européen ? ils sont en Italie ou en France ou on peu considérer finalement qu'il s'agit d'un no man's land et dans ce cas ...  :ppte:

 Merci pour tes superbes liens suspente, déjà je ne peux pas tous les lire et je ne vois pas bien ce que tu cherches à démontrer sur la règlementation internationale (notamment au Népal)
 Pour moi côté français, il y a une ZRT au delà du 115 interdite jusqu'à 1000m sol et à côté on est dans une LTA (ici D) mais qui s'arrête en dessous de 900m sol. Voilà ce que je retiens. La plupart des vols faits étaient légaux (ou pas loin) sauf pour le posé côté Sud qui est dans la ZRT (voilà le pb principal).
 Je pense (et persiste à dire) qu'interdire "simplement" tout vol de PUL au dessus du 115 sur le Mont Blanc jusqu'au sommet compris (côté français) en été, c'est trop. Les autres machins (gros) qui volent ont le droit.
 Après pour la radio, c'est con de voler sans radio (surtout si c'est un poil engagé) et la seule fréquence légale est d'ailleurs le 143.9875. En compet, c'est obligatoire (et allumée), mais ils sont trop cons ces compéteurs !
 Après le coup du parapentiste qui survole l'hélico à sintil, bon, moi j'en ai vu d'autres sans personne dans la zone du secours (ok, c'était sûrement des cas exceptionnels)

 

Pas sur France 2 mais sur France 3 :
http://info.francetelevisions.fr/video-info/player_html/index-fr.php?id-video=manuel_HD_1214_20120821_56_21082012131721_F3&autresvideos=categorie&id-categorie=JOURNAUX&page=1&context=video

21e minute

Avec des parapentistes bien reconnaissables et identifiés  ;)

Peut être aussi France 2 à venir ...

Oui, sans doute parce qu'ils peuvent laisser la place aux secours au premier signal radio.


J'ai pas fait bcp de compèt, mais jamais on m'a pointé la fréquence fédé il me semble. Toujours 2 ou 3 fréquences différentes, souvent prises "au pif": freq pilote (tout le monde dessus, jamais freq fédé), freq secours et freq recup.
Je suis d'accord que c'est con de voler sans. Mais en pratique, chaque groupe de pote utilise une fréquence différente. Ça rend impossible la diffusion d'un message à tous les pilotes présents.


Hélas, un exemple peut servir pour montrer qu'une affirmation est fausse ("les parapentistes se pousseront d'eux même à l'arrivée de l'hélico"), mais il ne peut pas prouver qu'une affirmation est vraie. J'ai aussi souvent vu l'hélico évoluer à l'aise à Saint Hil. Comme j'ai déjà vu des pilotes décoller de la moquette alors que tout le monde attends que le secours soit terminé... Je comprend facilement que le PGHM ne compte pas sur le bon comportement de parapentistes.

En compète, tu voles sur la fréquence pilotes ... sauf en cas de problème ou tu bascules sur la fréquence secours qui se trouve justement être la fréquence de la fédé (143.9875) !

Idem lorsque tu voles entre potes.

Et tu dois normalement basculer sur la fréquence fédé lorsque tu aperçois une aile dans un arbre (ou autre) pour pouvoir converser avec le pilote ou avec d'éventuels secours extérieurs. Si c'est toi qui est dans l'arbre, tu es censé faire pareil (si tu le peux encore ...) !!!

PS : c'est l'hopital qui se fout de la charité, ma radio est quasiment toujours déchargée ...

Si on part du principe qu'il y aura toujours des gens pour ne pas suivre les recommendations, comme se pousser à l'approche d'un hélico, il en sera de même pour une interdiction de survol du Mont Blanc!

Venir au Mont-Blanc en longeant la R30 et même en posant au sommet ne me semblent pas poser de gros problèmes pour les hélicos qui ne doivent pas venir régulièrement au Mont-Blanc.  Il est aussi probable que les hélicos optimisent leur vol, chemin le + court, celui qui consomme le moins,... bref une trajectoire sommet du Mt-Blanc vers PlanPraz ne devrait même pas gêner les secours habituels.

Le mieux sera d'approcher le PGHM pour négocier au mieux ce genre de journées exceptionnelles, à défaut d'une redéfinition de cette zone réglementée.

Il arrive que l'hélico du PG optimise son vol en utilisant des zones thermiques pour monter. C'est pas systématique mais je l'ai vu plusieurs fois le faire.

'Lut la foule...

Hé bé, moi qui croyais qu'on aurait pu lire de vrais récits avec de belles images sur ces journées "exceptionnelles" on tombe au final dans un vaste débat de règlementation qui franchement m'emmerde.

J'ai rien contre ceux qui en causent, faut bien que qqun le fasse hein, autant que ce soit des volontaires. Mais dans ce cas, si ya un fil avec des récits, des images, des traces ou autres concernant ces fabuleuses journées, chuis preneur.

Cela dit, j'aimerais bien voir au volant de leur bagnole ceux qui ne cesse de parler d'interdiction... ça serait surprenant je pense.

L'JeuMeu
Marre de tenter de suivre un fil qui est franchement gonflant.

excuse moi mais si on parle réglementation c'est pour pouvoir le refaire et pas se faire interdire tout
heureusement qu'on se préoccupe des interdictions et que l'on discutent avec les instances dirigeantes pour garder de l'espace ouvert
on va pas retourner dans l’éternel débat de l'explication du "vol libre" .... ou alors il te faut relire de nombreuses pages et ça va être fatiguant pour toi
allez  :bisous:

 karma+ à Tequila

Au contrôle aérien de Genève, le plancher de vol IFR au-dessus du Mt Blanc est au fl180 (5486.4m).

Plus bas y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

suite à la lecture du dauphiné, j'interviens aussi sur le sujet :


peut être que si se sont des professionnels, ils connaissent aussi parfaitement les vraies zones utilisées par les hélicos de secours ! non :?:
en tout cas, de ce que j'ai pu entendre (mais je ne suis pas montagnard, je suis juste ignare avec de grandes oreilles ;) ) les secours en montagne sont régulièrement effectués sur la mer de glace.
l’arrête de bionassay n'est pratiquée par les alpinistes qu'à des horaires où les parapentistes dorment encore.

Bref, j'en arrive aux conclusions
*  karma- le forum a (peut être) participé à l'engouement pour ce mont blanc d'aout et la surpopulation des zones de vol (mais est-ce qu'on interdit planfait ou sintil paske c'est prisé ?)
* en revanche, gros  karma+ pour le forum qui a mis en évidence les règles de vols, les couloirs à utiliser et qui ont permis à une immense majorité de savoir (et d'appliquer) des règles
* les règles sont d'autant moins respectées qu'elles sont (perçues) comme arbitraires et injustes. si le PGHM ou la mairie veulent prouver qu'il y a eu risque de gêne, il serait bon qu’ils publient pour chaque endroit de la zone interdite, les stats de passage des hélicos. Ils s’apercevront alors qu'ils ont bloqué une immense zone pour rien.
Certaines (la majorité en fait) des zones "utiles" au secours ne le sont qu'à des horaires incompatibles avec le vol en parapente. Je veux dire par là que (encore sauf la mer de glace) une course en montagne respecte des impératifs horaires très différents des horaires de vol des parapentes.

C est vrai qu on construit avec une sacree robustesse une statistique avec 4 points ...
On se croirait presque en cosmologie la ...

4 points pour un modèle, t'es sûr de te faire chier, l'idéal c'est 2 points, au moins t'as une droite!
;-)

Je suis surpris, les 6 commentaires à cette heure de l'article sur le Dauphiné libéré sont tous positifs.
Tant mieux, mais ça me rassurerait si je savais que ce ne sont pas que des pilotes qui ont posté.

http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2012/08/22/des-parapentes-se-posent-sur-le-mont-blanc-un-exploit-salue-par-tous-mais-interdit

Piwaille,

Je passe beaucoup de temps à Chamonix.
Sur les grosses journées d'été, les secours peuvent sortir à toute heure et plusieurs fois pas jours, jusqu'à peut être 20 ou 30 fois. Pas spécialement aux horaires "alpinismes". Les zones survolées sont très vastes et ce qui "consomme" de la zone, ce sont les recherches de personnes (lorsque le PG n'a pas la localisation précise de l'incident). Là il arrive à l'hélico de tourner très longtemps dans une large zone. La zone aiguille et dôme du Gouter, Vallot est très souvent survolée. Idem pour toute la face nord des aiguilles de Chamonix du Montenvers jusqu'au plan de l'Aiguille.
Les secours sont très régulièrement déclenchés à des horaires compatibles avec l'activité parapente.

Un exemple vécu cet été illustrant les difficultés de cohabitation. J'écoutais la fréquence secours et le PGHM a été alerté de la disparition d'un couple d'alpiniste dans les Courtes. Peu d'info de localisation. L'hélico part donc explorer une large zone. Peu après avoir décollé, le pc secours prévient le pilote hélico de la présence de nombreux parapentes sur le trajet et pas très loin de la zone (en plein dans la ZR !). Le message a été répété plusieurs fois en spécifiant au pilote d'être vigilant. On était un bel après midi de juillet et il y avait une dizaine de voiles autour des Drus (Flammes de pierre) ...

Akira,

J'aurais pu formuler autrement si tu préfères (bien qu'avec l'expression "ça ressemble" je me pensais à l'abri de ce genre de remarque) mais quel est ton avis miracle ou pas en 2013 ou 2014 ? Au prochain créneau volable au Mont Blanc, d'après toi combien de pilote sur le coup ?

Sur le sujet je préfère nettement tes interventions sur Paragliding forum qui disent finalement presque pareil que certains d'entre nous.

avec le tuto cross de Stéphane Boulenger il va y en avoir encore plus que tout ce que vous pouvez imaginer

par exemple, moi, qui pensais que je n'étais pas assez aguerri pour un vol de ce type
les images du film de SB m'ont complètement rassuré
le vol du dimanche est beaucoup plus facile que presque tous les vols que j'ai fait dans les Baronnies ces derniers temps

du coup si je traîne vers Cham et qu'il y a une canicule ...  :dent:

Bien sur ...
Mais avec 4 point, tu mets le plot en log-log (voir en loglog-loglog) et ca fait toujours une droite.  ROTFL

Mais c'est bien là le problème.

C'est une vallée où il y déjà habituellement beaucoup de trafic. On sait tous que la concentration de pilotes et de voiles au même endroit au même moment est source de tension, d'incidents potentiels, d'infractions à la règle, de collisions.


Je n'en suis vraiment pas certain. Malgré sa facilité apparente, un tel vol demande à mon avis beaucoup d'expérience, d'engagement (mental, pilotage). Stéphane l'a exploré par étape, ce tout le monde devrait faire. Les faces sud italiennes ont l'air austères et peu engageantes. L'aérologie peut y être redoutable.
Lisez les récits de vol du samedi, ça fait réfléchir. Jon Chambers (parmi les tous bons de la XAlps 2011) a volé le samedi, son posé avec la voile qui le tracte vers la pente fait frémir ... Il y a dans une telle aventure des risques qu'il faut bien mesurer. Voler à ces altitudes et dans cet environnement n'est ni anodin ni facile. Ca reste pour moi du paralpinisme d'autant plus s'il y a posé effectif au sommet. Là il faut être en mesure de redécoller éventuellement avec des conditions qui ont évolué et le cas échéant redescendre par ses propres moyens.

Il faut garder à l'esprit que cette journée du 19 n'a pas rendu le parapente de haute montagne plus facile. Ce 19 aout 2012, (grâce ou à cause de tous les récits qu'on en a lu et de toutes les images qui ont été diffusées) a banalisé ce vol mais je reste persuadé qu'il faut l'aborder avec beaucoup d'humilité.

Ca, c'est un truc de gloglo !

Salut Van Hurlu,

Attention quand même! J'ai vu le film de Stéphane.
J'avais aussi vu ses films de tentatives échouées (il y a 2 ans?).

Le film, vu de son fauteuil, c'est assez trompeur à mon avis.
Survoler (ou "sous-voler") des glaciers et des séracs, ca doit pas être la même.
Donc, je pense que si les pilotes sont raisonnables vis à vis de leur capacité, c'est pas parce que de belles images ont été rapportées que tout le monde va se jeter sur ce vol!

En plus, je crois que tous s'accordent à dire que les conditions de dimanche dernier étaient exceptionnellement douces et parfaites

L'an dernier, je m'étais dit : prochaine canicule, j'en suis.
Et puis, j'ai changé de voile fin juin, et je n'avais pas volé depuis début juillet.
J'ai donc été raisonnable et suis allé à la compète du Revard plutot qu'à Cham ce WE.
Ai-je bien fait? Y'a des chances que de cham j'aurais pu suivre les autres et aller là haut... Mais ce sera certainement mieux plus tard, après avoir déjà volé dans le secteur et repéré un peu les cheminements...etc.

En voyant les alertes et la tournure que ca prenait la semaine dernière, j'ai eu peur d'une surpopulation et d'un accident là haut. Apparement, les pilotes qui sont allés là haut avaient le niveau, ce qui se sont posés avaient le niveau, et il n'y a pas d'incidents à déplorer à ma connaissance, donc chapeau!
Si une autre journée de ce type se présente pdt les prochaines canicules, il y aura autant de monde au déco. Si les conditions sont les mm que ce dimanche, y'aura autant de monde au sommet. Mais pas forcement bcp plus à mon avis.

 

Tout à fait, c'est pourquoi je ne vois pas en quoi cette vidéo, au demeurant bien sympathique, constitue un tutoriel, à part peut-être pour le cheminement (et encore).

 :+1: Clément.
Ca fait du bien de lire ça.


Là par contre je doute un peu. A mon avis tu peux multiplier par 2 ou 3 (voire plus) le nombre de tentative.  


Vraiment d'accord avec toi Man's. Le nom est vraiment trompeur.

Merci pour l'info, je n'avais pas vu passer son récit :
http://jonrchambers.blogspot.fr/2012/08/the-big-white-one.html

Il passe quand même 1h à retenter de décoller, après une petite frayeur au posé.


Clairement. C'est une très jolie balade (qui se fini par une session VIP/People...), mais niveau tuto, c'est vide: la ZRT n'est même pas mentionnée alors qu'elle guide quand même une partie du trajet.

Je ne crois pas. Quand on voit la vidéo d'Olivier (Flaille) par exemple, on se rend bien compte des difficultés. Meme dans celle de Steph Boulenger, on voit bien qu'à l'attero, c'est stress, même pour quelqu'un de son niveau
.
Je crois que tout le monde est conscient de l'espece de petit miracle aérologique. Je crois que l'enthousiasme et l'excitation face à cette première feront place la prochaine fois que ca se présentera à des réactions plus raisonnables (absence de l'effet "miracle" ou première fois, on va retomber sur des réactions et des décisions plus normales).

(Mais c'est sûr qu'à force de crier au loup sur les forums, on va peut être réussir à rendre ce genre de vol completement impossible.)

Les conditions etaient parfaites mais j ai quand meme reussi a me faire un depart en autorot en bas a gratter sur le Vorassay ...   :canape:
Va surement falloir que je reflechisse un peu a mon adequation matos-pratique (a mon grand desespoir).

M enfin ... avertissement sans frais.

3h/ans pour une M3 c'est pas assez ?  :canape:

Je n'allais pas te balancer, hein ;-)

Y'a eu des vracs bien pires, notamment la veille.....!

L'engagement de ce type de vol doit être évalué en tenant compte du fait que le secours (hémisphérique) est assez inutile, vu la gueule du terrain en-dessous. Ce qui n'est pas le cas au p'tit Vorassay, avec cette belle pente d'herbe! miam, ce serait pas une mégapenteàwagga, ça?

 :coucou:
Pas specialement de peur de balancage, hein ... t inquiete pas.  ;) 
J en suis pas tres fier mais bon ... ca vient de mon pilotage a deux balles plutot que des conditions donc c est pas tres representatif des conditions du jour.

Je me disais aussi que le Rogallo, c etait pas si inutile en cas de secours tout en haut ... Bizarrement j ai trouve les conditions en haut (et plus particulierement du cote italien) plus sympa que les
petits trucs a gratter au vorassay.

C'est clair. Le Vorassay c'était le point "dur" du vol.
Caro se fait une demi-aile aussi, or elle n'est même pas parisienne!

Si en soit les conditions n'étaient pas techniquement difficiles grâce aux conditions mto exceptionnelles, la prise de risque, elle, était bien présente ! Comme dit plus haut, le terrain ne permet pas la moindre faute, il faut bien en avoir conscience. De ce fait il vaut mieux avoir un bon bagage en pilotage pour se lancer dans ce genre de vol. Y envoyer des débutants par exemple n'est pas très judicieux...

[Mode SM on]
Y envoyer des parisiens non plus ...  :canape:
[Mode SM off]

Hummmm, s'il n'y avait pas eu foule j'y serais bien resté une petite demi-heure  :ppte:


Ouf, je n'habite pas Paris  :lol: 

Normalement des images de Steph Boulanger ce soir au 20h de France 2.

Message des Ailes du Mont Blanc :

Bonjour à tous,
Magique la canicule !! Les conditions anticycloniques ont permis à quelques uns de nos anciens élèves de faire parti des heureux élus qui ont pu accéder au toit de l’Europe par les Airs !!! Félicitations à eux !!
Nous tenons cependant à rappeler à nos amis parapentistes l’interdiction établie durant juillet/août par arrêté  ministériel que nos collègues du PGHM évoquent. http://www.pghm-chamonix.com/2012/08/19/info-parapentistes/ (http://www.pghm-chamonix.com/2012/08/19/info-parapentistes/).

Attention, les abus pourraient tout simplement conduire à une interdiction définitive de vol dans la vallée de Chamonix en été … les instances municipales, fédérales et le PGHM sont en discussion pour essayer de rattraper les débordements de certains et réfléchir à des solutions acceptables pour tous …
(...)

Ok, vu sur le site !


Je préparais une réponse et en vérifiant sur leur site je ne trouve pas ce deuxième volet ? Tu as le lien de ta source ?

Je suis abonné à leur mailing list, c'est un mail reçu.
Je peux te le transférer si tu m'envoies ton mail.

intérressant de constater que la canicule qui nous est si propice est désastreuse pour l'alpinisme
confère le pghm lui même  :pouce:
http://www.pghm-chamonix.com/2012/08/22/message-de-prevention-a-lattention-des-alpinistes-dans-le-massif-du-mont-blanc/

du coup si les conditions se représentent régulièrement chaque année
il suffirai de faire preuve de pragmatisme
interdire les courses en haute montagne et laisser la place aux volants
 :dent:

* Déjà informer plus, communiquer ce serait pas mal. Communiqués du PGHM et de la fédé un peu tardifs ! Il y a 9 ans que les premiers ont posé au sommet et on a l'impression que les premières infractions dans la R-30b datent de cette année.  :grat:
* Ensuite se donner les moyens de faire respecter les contraintes actuelles serait amplement suffisant pour enrayer les abus. Sanctionner les grosses infractions avec ce qui est prévu (confiscation du matériel + amende), il y aurait de quoi faire réfléchir les pilotes en quête de traversée interdite.

Mettre des interdictions plus restrictives pour faire respecter les interdictions... là je ne vois pas trop.  :grat:
Et des interdictions sur la vallée de Cham ne feraient que déplacer la pression sur les sites alentours. Bref, un bon coup de bluff pour faire réagir (je l'espère).

C'est en train de gueuler côté PGHM et municipalité et ce soir y'a Stéphane Boulenger qui va présenter son posé au sommet à la France entière au JT de France 2, tout baigne   :mrgreen:

quand j'arrive au sol les pieds plantés et que je bascule pour finir la tête enfoncée dans la neige, je parle pas de posé :mrgreen:

Ahhhh mais c'est un baiser symbolique, faut être un peu poète pour comprendre toute la profondeur de son geste à ce moment-là   :clown:

En même temps avec le gus qui lui coupe sa finale il a pas eu de bol ... J'ai l'impression qu'il a improvisé un second atterro comme il a pu avec moitié moins de gaz ...

D'ailleurs vu sur d'autres vidéos ça semblait bien être le bronx là haut au posé/déco dans l'euphorie.
Ceux qui y étaient vous avez trouvé ça comment sur ce plan ?

Effectivement ça ne manque pas d'ironie... J'attends de voir la teneur du sujet.

Il semble qu'il ait déjà eu un reportage sur France 3 rhone-alpes ou alpes (celui qui est diffusé à grenoble) au 19/20 de lundi dernier. Seulement sur mon magnifique Macbook, j'arrive à charger la rediffusion...

Intéressant le changement de position:

2009:

2012:

A savoir que la ZRT 30b est datée du 4 novembre 2008 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019720348), mais qu'elle existait déjà bien avant (trace en 2001: http://droit.org/jo/20010420/EQUA0100184A.html (http://droit.org/jo/20010420/EQUA0100184A.html)), sauf qu'à l'époque elle concernait tous les aéronefs et pas seulement les PULs. Elle est encore plus ancienne que ça, j'en entendais parler au début des années 90.

Salut

Je viens de lire les 13(!) pages de ce "fil".
Pfiou y a pas a dire, ca a l'air de rendre aigri de rater le coche! je me souviens que l'an dernier ca m'avait aussi bien foutu les boules :mrgreen:

Allez soyez pas vereux les gars, peut etre que vous pourrez y aller en Septembre. Vous n'aurez meme pas de zone a eviter...
L'attente rend la reussite encore plus delicieuse!

Je viens chercher cette chronique. Plus de trace de "la tête au carré" chez France Inter ces dernier temps.

Quand Claire et Zeb ont décollé de l'Everest, ce n'ai pas passé à la télé parce Loanna avait tiré un coup dans un jacuzzi. Aujourd'hui, entre le décès de Delarue et le déclassement de Lance AMSTRONG, m'étonnerait que ça passe.

idem quand mere théresa est morte 6 jours aprés lady diana  :bang:  :bang:  :bang:

Pour une fois que je regarde le JT, forcément le reportage n'est pas passé   :bang:

Quoi ?! Quand ça ?

rectificatif non pas 6 mais à 5 j d'intervalle, lady di est morte le 31 août 1997 et mere teresa le 05 septembre et je me rappelle que les médias parlait tellement de lady di à tel point de parler du décés de mére teresa que trés succinctement

Elle aussi elle avait une Mercédès?

Proverbe Anglais : Il vaut mieux s'appeler Mercedes et rouler en Diane, plutôt que s'appeler Diane et rouler en Mercedes !...
   :clown:

"A fait l'amour" on dit, "a fait l'amour"

Enfin, je suppose qu'il y avait de l'amour  :roll:

 :clown:  :clown:  :clown:  :clown:

Ceci dit: =>  :trinq: à toi et à Loanna

quelques précisions sur la frontière Franco-Italienne au sommet du Mont-Blanc ; reportage du 15 août 2012 !

http://www.youtube.com/watch?v=UG4jkAzO9Wc&feature=player_embedded

pour comprendre pourquoi on est pas allé plus loin que le bionnasay le lundi (en tout cas pas moi !)

on ne nous dit pas tout, merci pour l'info  ;)

Soit, c'est avec des images mais cette polémique sur le tracé de la fontière a déjà été evoquée plusieurs fois sur ce post.

bien sûr mais je ne connaissais pas l'historique du tracé de la frontiére (les italiens trop occupé à la  réunification n'ont rien dit)

Salut .

http://www.youtube.com/watch?v=76DOjtvPEM4&feature=share&list=UUyhI17CKQj3GXhrkdVdRM4A (http://www.youtube.com/watch?v=76DOjtvPEM4&feature=share&list=UUyhI17CKQj3GXhrkdVdRM4A)

(@)+++

vivement que l'on ai un ministre de l'intérieur qui soit parapentiste
pour qu'il nous change rapidos quelques lois et règlements

 :sors:

La vidéo de Gaël Lafond est une vraie merveille !!

https://vimeo.com/48351310

Une intervention très intéressante sur Paragliding Forum de Sean Potts, moniteur à Chamonix, membre du comité directeur et responsable sites du club local Les Gratte Ciel.
En bref, il explique que les discussions qui étaient en cours avec le PGHM et la commune pour assouplir la règlementation en juillet aout, notamment sur le plan de l'Aiguille pour les vols de l'après midi, et pour maintenir les atterrissages officiels dans la vallée (où le prix de l'immobilier est l'un des plus élevés de France) sont désormais compromises.

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p324907#p324858
 (http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p324907#p324858)

http://www.youtube.com/watch?v=rX7wtNOkuHo

Un ami m'a envoyé ça par facebook hier. Il l'a pris au téléobjectif le 20 août vers 12h30 :
(http://farm9.staticflickr.com/8424/7880129754_5759d00ce4_z.jpg)
lien vers version HD 2048 x 1366 : http://farm9.staticflickr.com/8424/7880129754_539c222dfd_k.jpg (http://farm9.staticflickr.com/8424/7880129754_539c222dfd_k.jpg)

C'était vraiment la fête du slip apparemment !  :bu:

Ouais enfin, ça à l'air d'être pris depuis le brévent et on voit que les parapentes ne sont pas collés à l'aiguille du midi mais bien en amont...

Bonjour,

On a déjà évoqué ces problèmes de réglementation, mais je voudrais préciser mon sentiment personnel :

- Le message du PGHM mettait en cause, non pas les pilotes qui s'étaient posés au sommet en arrivant par l'Italie, mais les pilotes qui ont décollé cet été du Plan de l'Aiguille, du sommet de l'Aiguille du Midi, du Tacul... (aucun rapport donc avec ceux qui se sont posés au Mont Blanc) : ce sont eux qui contreviennent ainsi de façon absolue et massive à la réglementation en vigueur en juillet et août et qui perturbent fortement les activités de secours héliportées.

- Les pilotes qui se sont posés au sommet en arrivant par l'Italie n'ont survolé que quelques dizaines de secondes le périmètre interdit, et ceci à proximité immédiate du sommet (et on ne sait d'ailleurs toujours pas si celui-ci est entièrement en France ou à cheval avec l'Italie !).
Les activités de secours n'ont pas lieu au sommet du Mont Blanc, mais sur les glaciers crevassés ou dans les voies rocheuses ou mixtes d'escalade.

Il y a donc confusion et amalgame entre ces 2 types de pilotes.
Il est impératif que les pilotes respectent l'été l'interdiction générale de survol du versant nord et aucun déco de l'aiguille du Midi ou du Tacul n'est justifiable.
Il y a peut-être une possibilité pour la FFVL de rencontrer le PGHM pour évoquer avec celui-ci un assouplissement éventuel de la réglementation à proximité immédiate du sommet pour des atterros sur celui-ci (qui ne concernent que de très rares journées) ?
J'en parlerai à la prochaine réunion du Comité Directeur de la FFVL en octobre.

Marc Lassalle

Je déteste les polémiques comme je déteste les gens qui ne respectent rien, ni personne, du moment que çà les arrange. Car combien de fois avons-nous vu un de nos chers collèges pilote vautré dans un arbre, sans bobos, faire appel à l’hélico parce qu’il était tout simplement incapable d’en descendre seul ! Ce sont les mêmes qui veulent poser au Mont-Blanc quels que soit leurs niveaux ou le chemin emprunté ?... Pas sûr…

Dans le Massif du Mont-Blanc, il y a une foule d’alpinistes qui eux aussi veulent vivre leurs rêves et malheureusement ont bien souvent besoin du PGHM, ces gars incroyables qui mettent leurs vies en danger pour sauver les autres. Un grand respect pour ces Gendarmes Guides, sans qui beaucoup d’entre nous ne seraient plus de ce monde...

Je suis alpiniste et parapentiste. Le Mont-Blanc en volant, c’est aussi mon rêve et d’après ce que j’ai compris il y aurait un chemin d’accès plus ou moins toléré (pour le moment) par Bionnassay puis le versant Italien. Ce n’est pas un hasard, ce sont des endroits ou les alpinistes se font rare et l’hélico n’y est pas très souvent…

Comme beaucoup j’ai vu les films, les photos et lu les commentaires. Mais que font tous ces cons volants sur le Goûter, puis les Aiguilles de Cham ou la mer de glace?!!!...

C’est çà l’esprit du vol libre ? On va ou l’on veut et les autres on les emmerde ?! Et surtout, ne dites pas que ce n’était que des étrangers ! C’est trop facile...

Faire le vol du Mont-Blanc c’est bien, mais dans le respect. Empiéter sur le domaine de vol du PGHM c’est grave, dangereux et irresponsable !

Qu'est-ce que ce serait si tu aimais les polémiques!!!
;-)

(mais je suis bien d'accord avec toi hein)

+1 Matto !
pas envie de partir dans une polémique "ouais nan d'après la couleur de la brume et la taille, ils sont à XXXm du brévent etc." J'ai posté ce que mon ami m'a donné, et textuellement, il dit qu'ils étaient "au dessus de l'aiguille du midi". Je sais qu'il n'est pas con.
C'est quand même une super belle photo surtout !

Autre question :
Est ce qu'un des parapentistes infractionnaires vus par le PGHM a été verbalisé/sanctionné ? Si non, pourquoi ? Ils sont tous allé atterrir à perpète ? J'ai du mal à le croire.

Je suis pas de chamonix, je connais pas bcp de locaux, mais j'ai pas l'impression qu'il y ai eu de verbalisations. seulements quelques vagues menaces : "attention, on pourrait verbaliser et confisquer le materiel".

A mon avis, avant que les choses s'enveniment, c'est ce qu'ils devraient faire (pas le PGHM qui doit avoir autre chose à faire, mes des gendarmes ou flics "lambda"). A mon avis, si sur un été, ils passent 3 aprem sur un transat à l'attéro à repérer et suivre les gars en grosse infraction, et qu'ils leur mettent des prunes à l'attéro, ca va assez vite tourner en bouche à oreille, et bcp moins de je m'en foutiste iront se jeter sur le versant nord quand c'est interdit!

C'est quand même vraiment irrespectueux d'aller voler à cham sans se renseigner un minimum, alors que tout est là pour expliquer les regles (manuel de la vallée, panneaux, forums, club et pilotes locaux, ...
Ceux qui le font en connaissance de cause sont vraiment egocentriques et très très cons pour pas se rendre compte qu'ils risquent de perturber les secours!

C'est fort possible que la grappe en question soit à proximité de l'aiguille du midi, sur xcontext les traces du style Champex-Italie-sommet Mt blanc- dôme gouter-thermique versant nord de l'aiguille-traversée vers les drus et la verte-posé en Suisse ne sont pas rares...

Sinon:
c'est aussi que c'est en Italie et que je vois mal une règlementation française empiéter sur un territoire étranger...

Sinon ça serait pas le boulot des flics de mettre des douilles à ceux qui sont en infraction? Si passer en pleine zone se traduisait par de lourdes amendes et confiscation du matos l'info diffuserait très vite (même en Suisse...) et y aurait peut-être moins d'infractions, au lieu de ça on cause à la télé et on met tout le monde dans le même panier...

Edit: grillé par Clément!

Ouaip ! comme la frontière française .....trés 'élastique  :mrgreen:

Si vous voulez je compare avec ce qui se passe dans mes classes en tp de chimie, y a des consignes claires de sécurité, si un gars fait le con je n'engueule pas toute la classe, j'allume celui qui déconne, c'est comme ça si on veut être efficace.
Si tu te contente de gesticuler le fautif rigole en douce, tu énerves ceux qui n'ont rien à se reprocher et pire que tout tu te décrédibilises!

Pas de problème si tu trouve celui qui fait le con .....sinon , ç'est plus compliqué !
Mais d'accord avec certains pour la prune ,tu joue ,tu perd donc tu casque et puis la maréchaussée sait faire  :mrgreen:

Une immatriculation ?
Ça ferait bien sûr réfléchir avant de faire des conneries !

Désolé que tu ne souhaites pas partir dans ce genre de polémique, mais tes infos, faut quand même les assumer, et si ils sont vraiment au-dessus de l'aiguille du midi, alors ils ont des TRES GROS parapentes !!! et en plus, ils sont vraiment au mauvais endroit pour enrouler ...

Question innocente : elle est prise d'où, la photo ?...
Je suis arrivé sur Cham vers 13h30 (en retard par rapport à cette photo) mais je pense qu'il y avait suffisamment de pilotes présents ce jour-là à Planpraz pour infirmer cette information. Vu comme ça, ça ressemblerait plus à la grappe de Planpraz prise depuis derrière le Brévent ...

En l’occurrence pas besoin d'immatriculation, si tu recoupes les traces GPS, une observation depuis le sol et une interception à l'atterro doit y avoir de quoi être dissuasif.

Bonjour Marc et les autres,


Le problème sur une une journée comme celle du 19 aout 2012, c'est la sur-fréquentation. Trop de monde au même endroit.
Plusieurs témoignages et quelques traces sur XContest ont fait état ce 19/08 de nombreuses voiles en pleine zone interdite. Notamment en face ouest de l'aiguille du midi (comme en atteste la photo du pote de Robou).
Sur une journée classique d'été, il est extrêmement rare (de ma propre expérience) de voir ce genre de comportement. Si ça arrive, les pilotes à l'atterro n'hésitent pas à aller voir le fautif et lui expliquer gentiment (dans un 1er temps) son erreur. Pas besoin de police pour ça.

C'est plus dur, sur une grosse journée, d'aller expliquer aux gars qui se sont posés à Champex qu'ils ont potentiellement mis en péril le vol dans la vallée.



Il m'est déjà arrivé de voir l'hélico poser au sommet ou à Vallot ou zoner en mode recherche sur l'arête finale.


Ce serait bien je pense de le faire conjointement avec le club Les Gratte Ciel qui a déjà entrepris des démarches en ce sens.

Salut Piment,

quel que soit l'angle d'où cette photo était prise, c'est un fait avéré que plusieurs pilotes sont allés en zone interdite. Au moins un m'a raconté son vol avec fierté. Quand je lui ai rappelé l'existence de la zone (qu'il connait parfaitement puisqu'il habite dans la vallée) son excuse était... qu'il n'était pas seul. Génial.
Je suis de tout coeur avec le club de Cham qui essaie de pérenniser l'activité dans cette vallée. Economiquement le parapente ne pèse rien à Chamonix, et politiquement encore moins que rien surtout depuis ces infractions. Ce ne sera sûrement pas simple pour eux de faire passer le message d'un parapente responsable.
Courage!

C'est vrai, j'en ai moi-même vu quelques-uns rentrer par le dôme du goûter (raison de sécurité à cause des nuages ?).

De là à présenter une grappe enroulant sur l'aiguille du midi à 12h, c'est mensonger et en dehors de la réalité.

16 voiles ça commence un peu à faire une grappe quand même non ?
J'arrive pas à lire les exifs de l'image mais si le gars dit 12h30 ça doit être vrai.
Au final pour le PGHM qui voit ça peut devenir : "ces parapentistes dans la vallée sont vraiment ingérables".


Pas si sûr. Il me semble avoir lu que le vol en biplace était parmi les activités préférées des touristes de passage. En terme d'image c'est un plus incontestable.
Après je ne connais pas les chiffres officiels liés à l'activité mais sur certaines journées ça peut être important. 

A 12h30 en face ouest, je ne connais pas bien la vallée de Cham mais ça serait surprenant! les traces que j'ai vu dans le coin c'est plutôt au retour de mont Blanc et vers 15h ou plus tard!

Pas faux Piment.

Et dur de se faire un avis en regardant les ombres.

J'étais au déco de Plan-Praz le 20 à 12h30, je peux certifier qu'il n'y avait aucun parapente au dessus de l'aiguille du midi. Par contre, il y avait une belle grappe de parapentes devant le Brévent, qui est probablement celle qu'on voit sur la photo ! ;)

Par ailleurs, concernant le survol de la zone interdite : au retour, un de mes potes (qui connaît bien le coin) l'a survolé, et je lui ai fait remarquer en radio, il m'a répondu qu'il était bien au-dessus de l'altitude interdite (nous étions à 3800m et il était à la lisière de la vallée), et donc qu'il n'y avait pas de problème. On peut survoler la zone et être dans les clous (même si ça n'a certainement pas été le cas de tout le monde).

Justement non, on ne peut pas survoler la zone à cause de la LTA...

Ah oui, très juste ! A moins qu'il fût en fait à moins de 3500 et non 3800 ;)

J'ai une admiration sans bornes pour les secouristes et jamais il ne me viendrait à l'idée de rentrer volontairement dans une zone interdite ni de voler à proximité d'un hélicoptère en mission de secours mais malgré le respect que je leur dois je trouve cette mesure un peu abusive, trop "facile".

Combien y a t'il eu de collision parapente hélico dans l'histoire du vol libre? Aucune à ce que je sache (mais je peux me tromper).
Est ce que la circulation est interdite dans Paris en été pour permettre aux ambulances de se porter au secours des touristes (malgré un risque bien réel lui)?

J'ai probablement une vision simpliste de la situation, mais j'avoue que je m'interroge?



Par ailleurs je n'étais pas présent ce 19 août mais de ce que j'en comprends la grande majorité des pilotes a scrupuleusement respecté les règles et fait l'effort de contourner la zone interdite. L'irrégularité du  poser est elle hautement contestable.

Ne devrait on pas féliciter la communauté du vol libre d'avoir fait preuve d'auto discipline et de responsabilité lors d'un évènement majeur, euphorique et déstructuré? Pourquoi se contenter de pointer du doigt les quelques brebis galeuses et oublier tout ceux qui ont fait l'effort de se plier aux règles malgré le peu de risque de sanctions?

Si une grappe style PWC avait transité direct de Planpraz pile dans la zone interdite, majeur tendu en direction de la caserne du pghm je comprendrais que le vol libre se fasse taper sur les doigts...

Oui mais à moins de 3500m t'es dans la zone. Pour résumé, la zone est interdite de survol pour nous du sol à la tropopause.

Effectivement ; j'ai dû croire qu'il était dans la zone alors qu'il n'y était pas, et je n'ai probablement pas bien compris ce qu'il m'a dit (c'est pas le genre à ne pas respecter les zones).

Je confirme, il n'y avait personne en face Ouest à cette heure là.
Les termiques étaient parfois assez loin en vallée par rapport au versant Est, et donc, au téléobjectif, les parapentes paraissent être en face Ouest alors qu'ils sont simplement au dessus de la vallée.

Je confirme, je suis sur cette photo ;) On était au dessus du Brévent à ce moment là!!!

Pas si sûr. Il me semble avoir lu que le vol en biplace était parmi les activités préférées des touristes de passage. En terme d'image c'est un plus incontestable.
Après je ne connais pas les chiffres officiels liés à l'activité mais sur certaines journées ça peut être important. 
[/quote]
Hélas non Lololo, à mon grand regret. Le parapente ça fait joli en l'air et sur les brochures de l'office de tourisme, mais c'est peanuts à côté des autres activités et intérêts économiques en jeu à Cham. C'est quelques forfaits de remontée en plus mais ça s'arrête là. Même le golf, un vrai sport de montagne, pèse bien plus lourd dans la balance.

 karma+

C'est plus que quelques forfaits.
Ce sont des dizaines d'emplois, plusieurs sociétés (petites certes), quelques repas, quelques nuités. Et beaucoup d'images et ça à l'heure actuelle c'est beaucoup de $$$.

Exactement. C'est aussi un spectacle qui fixe les spectateurs passifs. Et cela aussi représente des rentrées d'argent, une partie des gens de passage vont rester 1/4 ou 1H en plus sur place, du coup certains mangeront là, ou dormiront.
Bref, le calcul ne se fait qu'en rentrée directe.

Bon merci pour les précisions sur la photo.
Désolé d'avoir pris Lololo de haut.  :oops:
Je ne connais pas la vallée, donc quand Lololo m'a dit que ça avait l'air d'être pris du Brévent, je me suis dis vu leur taille qu'ils sont forcément au dessus du Plan de l'Aiguille, (quand même pas à la verticale de l'Aiguille, c'est flagrant sur la photo), ou plus au dessus de la vallée, mais donc quand même dans la zone rouge. Je ne m'imaginais pas qu'on puisse avoir cette vue sur les aiguilles autre part que sur les faces de planPraz-Brévent (depuis un sommet derrière la crête alors ?)
Bref, je demanderai la position exacte à celui qui m'a filé la photo.

M'enfin, l'essentiel du débat et du questionnement concernait "pourquoi aucun verbalisé ?"  :trinq:

arrêtez vos conneries ; où tu as vu que cela monte en thermique à 12H30 à l'aiguille du midi ; faut arrêter de raconter n'importe quoi ; c'est usant.

vous avez pas autre chose à faire dans la vie ?

En face sud sur la voie Rébuffat je suis sûr que ça monte un peu à 12h30 ...

 :canape:  :speedy:

Merci :)

On la trouve où cette vidéo?

http://vimeo.com/48351310

J'adore ce dialogue de sourds !  :lol:

Elle est où cette vidéo ?

Ben là

Où ?

La ! ......

JC doit consulter le forum sur un Itruc et ne voit pas les vidéos de Vimeo. Il faut regarder le contenu du message en faisant une citation et faire un copier coller du lien Vimeo. C'est super pas pratique monsieur Piwaille !

--https://vimeo.com/48351310--

Gagné Patrick, merci à toi (et pas à l'Ipad).

sinon si tu n'arrives pas à la visualiser tu cliques sur share et tu pourras la visionner, en attendant un autre passage à la télé avec une autre interview mais la même émotion

http://vimeo.com/48386781

Hé ho! Vous achetez des trucs pourris et faudrait que Piwaille fasse en sorte de le rendre moins pourri? Chacun sa merde, là! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Un Ipad c'est verrouillé, ça sert juste à pouvoir acheter des trucs inutiles à Apple?

 :+1:

Je vous rappelle qu'il existe un fil pour dire tout le bien que vous pensez d'Apple et de ses produits (http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-du-geek/apple-speciale-dedicace-au-vautour-t19974.0.html;msg319565), pas la peine de flooder les autres ;)

Désolé, j'ai pas pu m'empêcher...
;-)

Oui, mais il est bon de le préciser ici car les gens qui achètent / ou voudraient en acheter ce genre de matos fermés doivent savoir ce que cela implique. Je ne suis pas sûr qu'ils aient cette connaissance.  La  preuve est que JC aurait dû dire: "pardon, pouvez vous me donner le lien direct vers cette video car j'utilise un matériel ne permettant pas l'affichage direct de ces vidéos" ou un truc dans le genre.

Une autre magnifique vidéo prise le 19 tard après la ruée. Le sommet retrouve son calme et le soaring au sommet est superbe.  :bravo:

https://vimeo.com/48235402

 :vol:

et ce samedi 08 septembre  :koi:  , z'en pensez quoi ?  possible ou pas ???  :ppte:

Légalement, oui! :canape:

Bonjour,

j'ai vu beaucoup d'atterrissage au sommet pour ces extraordinaire journées mais... pas de décollage. Comment cela s'est il passé, comment était le vent?

Le 19 aout, l'équipe de la rédac de PPMag avec Vincent Sprungli l'a fait à pied. Sur leur vidéo on y voit quelques décos à partir de 3'30. Bon c'était avant la foule mais on se rend à peu près compte des conditions à cette heure là. Le vent était sans doute un peu plus fort plus tard.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VHbqSbcQxyk

Pas Glop les premiers décos direction Chamonix droit dans la zone interdite !   :evil:  :evil:

Dans la vidéo?
Les décos sont tous côté italien...

 :grrr:  :grrr:

Tu as raison Lololo, j'étais tellement conditionné par le sens "habituel" des décos depuis le sommet que je n'ai pas vraiment regardé le décor.

Mille excuses.