+ Le chant du vario +

Ben tout est dans le titre

(http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/images/2012-LogoFFVL-HD.preview.jpg)

Ca fait un peu :
"bonjour. FFVL !!! Veuillez descendre du véhicule et présenter vos papiers"
Mais bon tous nouveau logo est critiqué.

A+
Laurent

pour ma part, cela me fait effectivement penser à cela mais surtout à un parti politique, notre esprit en cette période électorale est certainement influencé aussi par les images

Je crois surtout qu'il faut leur dire qu'il y a des boites dont c'est le métier de créer des logos...
Parce que filer le boulot à Jean-Pierre parce qu'il a dit étant bourré qu'il maîtrisait photoshop, ben ça donne... ce genre de résultat... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Perso, je trouve celui-là pas pire que le précédent, même s'il manque un peu d'audace et d'originalité.

Il a été annoncé avant-hier, non?  Je n'en vois pas trace sur le site ffvl...

Salut

Ben moi j'ai reçu le mail aujourd'hui.
Et oui, je me demande ce qu'on va faire de ce logo. Je jette pas la pierre Pierre, mais bon sur les vestes et le bus de l'école ça va être encore plus compliqué qu'avant.

A+
Laurent

papier schnell  :canape:

Moi je trouve que ça fait plutôt foot , on dirait la déco du bus des milliardaires en grève ........
En même temps on peut pas mettre du vert ,  rouge ou jaune  :clown:

Je trouve que ça manque de référence au vol libre(Parapente,Delta).A force de vouloir trop styliser on s'éloigne de la source.
J'ai remarqué que les marques de parapente sont tombées dans le même travers.
Qui pourrait deviner en voyant le logo de Nervures que c'est un fabriquant de parapentes ?
Sinon j'aurais bien aimé un espèce de référendum avec un choix de plusieurs logo,ou chaque licencié pouvait voter pour désigner le plus représentatif de sa Fédération.

 :+1:

Bonsoir,

Le choix d'un logo est toujours difficile.

L'ancien (depuis des années) était devenu assez ringard.

La FFVL est devenue au fil des années une fédération multi-activités aériennes et elle ne gère pas que le parapente et le delta, mais aussi le cerf-volant, le kite (terre, mer, neige) et depuis l'an dernier le boomerang, alors...

Avec le nouveau logo il y a aussi une série de pictogrammes pour chacune des activités (delta, parapente, speed-riding, kite, cerf-volant et boomerang) qui pourront être utilisés par chaque activité (en plus du logo qui lui est général).

Marc Lassalle

Il est daté d'avant-hier, non ?

Si tu veux laisser entendre qu'il pourrait s'agir d'un poisson d'avril, je te confirme qu'on a passé pas mal de temps au Comité Directeur à discuter de divers projets de logos et qu'il n'y avait pas consensus entre différents projets.

Celui qui est présenté au début de ce fil constitue bien le nouveau logo officiel de la fédération et il convenait à une forte majorité du Comité Directeur.

Marc Lassalle

C'est effectivement ce que je voulais laisser entendre, mais je vois sur le CR de l'AG que je me fourvoyais.
Mes excuses donc à ceux qui y ont travaillé.

Le logo ne me "gêne pas", je le trouve plutôt pas mal, mais je ne savais pas qu'il y avait un travail en cours ni n'avais notion de l'urgence à changer de logo (le dernier date d'il y a à peine quelques années, non) ?

Pour moi, c'est relativement anecdotique, l'important c'est le vrai travail de fond fait par la fédé, et merci pour ça !  :pouce:

Salut Marc

On a été incités à l'utiliser dans nos sites internet.
C'est officiel ? On peut réellement l'utiliser ?
Va t'il y avoir une déclinaison EFVL ?
Où peut-on trouver les items de chaque activité ?

A+
Laurent

Salut,

pourquoi toujours vouloir changer de logo pour soit disant les mettre au gout du jour !!!!

l'ancien était très bien.
je préférerai que la FFVL utilise le budget que va absorber ce changement dans d'autres truc.

@plus

Bonjour africastef

Je comprends ce que tu veux dire dans ton message. Tu le dis très correctement d'ailleurs

Saches que la meilleure manière de changer les choses c'est de s'impliquer. Et ce sont des gens impliqués dans la fédé qui ont pris cette décision. Personnellement, bien que j'en ai ris plus haut, je trouve ce logo pas mal. C'est nouveau, on va devoir s'habituer. Mais l'initiative est plutôt bonne.

Pour parler budget, je ne pense pas que ce soit un gros budget pour notre fédération que de changer de logo.

A bientôt
Laurent

Nouvelle page d'accueil sur le site FFVL.
J'aime bien les logos des différentes activités ... et je m'habituerai peut-être au nouveau logo FFVL, qui sait !

Juste par curiosité, l'info est-elle accessible quelque part ?

idem, j'ajouterai en plus que le nouveau logo à l'avantage d'être plus moderne

Bon, y a pas de quoi hurler de joie hein?
il me semble qu'à une époque pas si lointaine la fédé avait lancé un appel à logo auprès de ses membres
dans vol passion (?) et qu'on avait pu en voir quelques uns assez réussis (pas le mien malheuresement) en tout cas mieux que cet insigne (insignifiant) militaresque ou supermarchesque..
Quand au coût (travail de graphiste?) et à l'utilité (faut faire moderne?) de ce nouveau truc on a le droit de se poser des questions...

Ils ont surfé sur le style apli iPhone

(http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/themes/FFVL2012/images/design/menuparapente.png)

Y'a comme un hic : 3 suspentes côté gauche, 4 à droite   :sors:

Ouais, c'est vraiment très bof. Déjà que les gens s'embrouillent entre vol à voile, vol libre et ULM, c'est pas ce logo style FN qui va les aider à mieux s'y retrouver  :cry:   Au moins dans l'ancien il y avait un bonhomme avec des ailes dans le dos et un nuage....
Bref, fausse bonne idée, mais il n'y a que ceux qui font rien qui ne se trompent jamais et c'est pas bien grave...

il est quand même passablement médiocre ce logo.
décidément entre le boomerang et ça je me demande bien a quoi sont nourris les têtes pensantes de la FFVL....

Pourquoi la fédé de VOL LIBRE prend en charge le cerf-volant et le Boomerang?

Ah non, attends, ça c'est une AUTRE troll.  Faut un peu d'ordre dans les sujets polémiques, namésanblag!  :grrr:

Oui pourquoi ??? :sors:

pitié nairolf, on est parti pour 10 pages avec le cerf volant et le boomerang  :trinq:     :mdr:  :mdr:

C'est vrai que le boomerang c'est un sujet qui revient régulièrement..... :mdr:

tandis que les avions en papiers , on en parle jamais des avions en papier ...et si on parlait un peu des avions sans papiers....

 :mdr: et cela me rappelle un film où un passionné de boomerang est invité à un dîner, si vous voyez ce que je veux dire, bon allez, arrétons la polémique mais c'est vrai ça pour quoi le boomerang et le cerf volant, pourquoi pas alors l'avion en papier, aprés tout c'est du vol libre aussi,  :canape:   :sors:

edit grillé par nairolf pour les avions en papier

 :coucou:

je parcourais un peu le web pour voir les différents logos qu'avait pu utiliser la fédé ...
finalement, je croyais aussi qu'il y en avait eu un autre entre l'homme volant (http://delta.ffvl.fr/sites/all/themes/ffvl_orange_variable/images/top_logo.jpg) ... mais non, y a juste un logo pour les EFVL : (http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/images/logoefvl.jpg)


donc je disais, je parcours le web à la recherche de l'historique ... et puis je vais voir notre mère fédé ... et là c'est la stupeur :affraid: les histoires de boomerang c'est vrai : y a que le site du boomerang qui a été mis à jour avec le nouveau logo :!:
le parapente, le delta et le kite affichent encore l'ancien logo
quant au cerf-volant, il fait carrément bande à part : pas du tout la même mise en page,  un joomla au lieu du drupal fédéral, pas de lien-menu vers les autres activités (parapente, delta et kite), hébergé chez free (même pas le domaine ffvl.fr).
de toute façon le site du cerf volant doit servir à rien : le dernier article date de plus d'un an :P

:grat: au fait, pourquoi l'homme volant, dans nos activité y avait des tâches alors que le logo de la fédé, il était tout blanc ?

ben les taches de vin qu'on picole aprés le vol  :mdr:

C'est parce qu'en fait, il n'est pas en train de voler, il est étalé par terre !!!
Ca symbolisait le vol libre du temps des compétition en VNH ...

Mais ç'est pas du vin , ç'est de la bière :trinq:

j'ai pas osé le dire  :canape:  merci bandit

ouahhhh il est super ce logo, c'est celui de la FFVL ? :canape:

Et la méditation transcendantale, c'est pas dans les cordes de la fédé? pourtant ils lévitent les gars...

ben !
tu as le (vieux) modèle propre ici : http://federation.ffvl.fr/logo-ffvl-0
et le modèle spécial d'à l'époque des competes en VNH en haut à gauche de là : http://parapente.ffvl.fr/competition/infos

ça ne s'invente pas des trucs comme ça :evil:

d'accord mais cela ne résoud pas la question qui a été posé pourquoi le cerf volant et tout dernierement le boomerang  :sors:

Salut


Ben en fait ce sont les activités cerf volant et boomrang qui cherchaient une fédé... Entre autres choses, pour avoir une assurance, une organisation pour leurs compétition, ...
Pour la fédé c'est bien dans la mesure où ça fait des adhérents en plus et par la multiplicité des activités, le poids augmente (légèrement) face aux administrations.

A+
Laurent

meric laurent, c'est ce que je pensais aussi et c'est une bonne chose pour la fédé et ces 2 activités que sont le cerf volant et le boomerang

Salut

'Le boomrang, c'est pour ceux qui veulent faire du freezbee, mais qui n'ont pas d'amis'. Ben maintenant ils ont la fédé  :D

A+
Laurent

et le frisbee ils ont leur fédé  ;)

 http://www.ffdf.fr/

Il est pas mal leur logo,ça ressemble bien à un freezbee   :sors:

faut voir..

Monsieur, vous bafouez l'honneur de notre fédération et du drapeau français qui plus est  :sucette:

Ahah excellent tonton cratère, là il a de la gueule !

 karma+  à tonton cratère
moi je vote pour cette version intégrale du logo
Y auraient pu nous le dire, à l'AG, qu'il en manquait un morceau
 :sors:

 karma+
cette éruption de créativité est digne d'un beau cratère.....

et surtout un moyen d'obtenir plus facilement des aides (de la fédé, des regions, des mairie, etc...)
pour la FFVL des montagnes, ça change rien sont pas la les cerf-volant, kite, boomerang, lanceur de javelot, de boulettes au stylo bic et j'en passe (y'a encore moyen de grossir les rang si il veulent les grands penseur de la FFVL !)
pour la FFVL des plaines et des cotes maritimes c'est pas la même histoire.......

@plus

Ok j'ai une réponse , si c'est pour avoir du poids et des aides pour les clubs responsable de la gestion des sites et tout cela fasse avancer le smilblick
 et que les retombées soient équitablement partagées entre tout les adhérents , je comprends .

je compléte ta réponse si tu le permets : et ainsi d'avoir une moquette à chaque déco officiel avec un télésiege reliant le déco et l'attéro et si il reste des crédits une buvette à l'attéro

C'est ainsi que nous envisageons de voir augmenter les cotis de façon substantielle de 2000 % chaques année pendant 5 ans :canape: 

« cette éruption de créativité est digne d'un beau cratère »

…….OK j'avoue que la dimension scatologique de la chose m’a  échappé quand j’ai posté le dessin ; pas d’offense, rien que de l’humour, si si.
C’est dur d’être un artiste incompris……..

on a le droit de ne pas être d'accord avec cette version "officiellement répandue mais jamais clairement exprimée" ?

que le cerf volant et le boomrang cherchaient une fédé, d'accord,
que l'état (MJS) veuille réduire le nombre de fédé pour limiter le nombre d'interlocuteurs donc le nombre de pick-assiette aux quelques pince-fesse .. encore d'accord

mais le poids .. quel poids ? et surtout il sert à quoi ce poids ?

la tunes
si tu multiplie par 2 les effectifs pour obtenir 20% en plus de subvention, même si le budget total augmente (*), celui par tête de pipe est en chute libre. Le budget allouable (égoïstement) à notre activité diminue aussi.
(*) en revanche, c'est beaucoup plus facile de "vendre" à tout le monde un budget total en hausse et ensuite faire résonner le son patriotique du dévouement pour aider son prochain à grandir.
(**) si j'avais le temps, ou si quelqu'un d'autre se sent de le faire, il faudrait compulser les archives des divers AG pour voir l'évolution du budget site (par exemple) au fur et à mesure de l'arrivée des nouvelles activités.

la réglementation aérienne
je ne me souviens plus du nombre exact de vélivoles, mais ils sont bien moins nombreux que les libéristes ... et pourtant ils sont de chaque réunion de défense des LTA, ils sont invités à chaque réunion avec la DGAC ou à chaque fois que les militaires veulent plus de zones réservées.
tiens ... un truc facilement vérifiable. Je suis allé sur le site de l'aviation civile ( http://www.aviation-civile.gouv.fr qui redirige vers le ministère du développement durable et des transports). dans l'outil de recherche j'ai tapé "parapente" = 31 réponses toutes plus inappropriées les unes que les autres (ça cause ULM, LPO et gypaète barbu et hélicoptère classe 6). le plus rapprochant étant un document sur le mont blanc ... du CAF. En revanche si je tape "planeur" j'obtiens 180 réponses :koi:

voilà ... j'arrete, ça commence à devenir long et j'ai d'autres priorités qui m'appellent.
tout ça pour dire que -moi- l'idée d'intégrer d'autres activités, ne me plait pas du tout...

Je suis assez d'accord avec Piwaille (d'abord parce que c'est le chef ici, et ensuite parce que j'aime bien être d'accord avec le chef, surtout quand il est d'accord avec moi).

L'argument "le poids augmente (légèrement) face aux administrations." me paraît pas vraiment fondé.  Les administrations vis-à-vis desquelles on a besoin de poids sont surtout celles qui pourraient limiter nos espaces de vol (DGAC, mairies, parcs nationaux).  Elles ne sont pas concernées par la pratique du boomerang ou du cerf-volant.  De ce point de vue ça a peu d'intérêt pour nous, "volants", de compter les "rampants" dans nos rangs.
Après, je ne sais pas si ça nous cause le moindre tort (à part peut-être la dilution de l'attention de nos dirigeants).  Si ça se trouve par exemple, ils nous rapportent plus de thunes qu'ils ne nous en coûtent?

aïe ... je suis repassé ici

http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Rapport%20financier%202010%20vdef.pdf
page n°2
parapente = 70,9% des produits mais 59,3% des charges.
kite = 22,7% des effectifs contre 32% des charges
cerf volant = 0,9% des effectifs 2,7% des charges
...je te laisse lire tout le document

merci pour le doc piwaille

Je t'assure que je ne voyais pas les chose de façon aussi "profonde"... c'était juste un compliment mérité pour ton montage
si le dessin est de toi alors là chapeau bas. :pouce:

Et puis ça fait coq sportif , équipe de France :mrgreen:

Hé oui le coq et la France...tout un programme.... :rando: 

Sondage :
parmi tous ceux ici qui cassent assez facilement du sucre sur le dos de la FFVL, combien y sont concrètement impliqués au niveau local, régional, national, et peuvent donc prétendre savoir de quoi ils causent ?

Nous sommes toute ouïe, et n'avons pas fini de rigoler  :mrgreen:

Salut

Ben moi. Je m'estime investi au niveau local (Président de club)
Pas au niveau départemental
Au niveau de la ligue RRF
Au niveau national par la commission formation

A+
Laurent

Oui on sait bien, mais ce n'était pas toi le sujet.  :coucou:

Je pense que on à le droit de critiquer une structure dont on fait partie sans que cela signifie que on lui casse du sucre sur le dos ,
et meme le cas échéant prétendre sa certaine personne s'impliquent
dans certains domaine et moins dans d'autre , car bien sur on ne peut pas tout faire et quand à un certain moment tu décide de t'impliquer dans quelques chose
il ne faut   

Je remet ici la fin du message non apparu suite à une mauvaise manip.

Je pense que on à le droit de critiquer une structure dont on fait partie sans que cela signifie que on lui casse du sucre sur le dos ,
et meme le cas échéant prétendre savoir de quoi ça cause.... certaine personne s'impliquent
dans certains domaine et moins dans d'autre , car bien sur on ne peut pas tout faire et quand à un certain moment tu décide de t'impliquer dans quelques chose
il ne faut guère attendre de reconnaissance et rester ouvert au critiques , et je sais que ce n'est pas facile.

Ca commence bien ...  :?

Maintenant à propos de :
"je pense que on à le droit de critiquer une structure dont on fait partie sans que cela signifie que on lui casse du sucre sur le dos"

y'a juste un truc, c'est qu'entre la critique entre personnes impliquées, et puis la ramener ici où c'est ouvert à tous les vents, et donc entre autres à ceux qui prendront du plaisir à casser du sucre sur le dos, et d'autant plus qu'ils ne s'impliquent pas une seconde, y'a comme qui dirait une nuance ...

Ca commence bien ...  Confus

 
Je ne veux pas polémiquer , tu as tes raisons pour dire cela sans doute , j'ai simplement tiquer sur la forme de ton message , car dans le fil précédent
il ne m'a pas semblé y lire des cassages de sucres très important .
 

Ben dis donc, tu nous le ressors de plus en plus souvent ces temps-ci ton casque à pointe Michel !
Si t’aimes pas les discussions de comptoir, personne ne t’oblige à entrer dans le bistrot du coin…
Ah il est beau ton monde où tu voudrais interdire de discuter entre ivrognes !

Et puis, il ne te vient pas à l’esprit que certaines personnes ne feront jamais état de leurs titres car ça les priverait de leur liberté de parole ? Il y a des gens qui expriment sur les forums des positions individuelles qui ne sont pas la ligne officielle, parce que justement ils n’y sont pas surveillés par leurs petits copains comme toi. Il y a les discours publics et puis le off…

salut

Ben moi je pense qu'il est normal de critiquer un logo mis en ligne sur un post de ce forum. Que l'on soit impliqué ou non. Tant que ça reste correct.

Et j'ai trouvé le fil correct. Même très sympa à suivre, avec des initiatives que j'ai même hésiter à faire suivre sur facebook, mais comme le poulet m'appartient pas, je me suis abstenu.

A+
Laurent

Teuh-teuh-teuh...
C'est le principe de fonctionnement d'une association (ou fédération sportive) : tous les membres ont une voix démocratique au chapître, même s'ils ne sont pas impliqués à fond dans les opérations.   :prof:

On ne prétendrait tout de même pas museler les adhérents, si?  :grrr:

Il ne s'agit pas de casser du sucre, mais d'exprimer des interrogations et des opinions, venant de la base -- maintenant, si ça n'intéressait pas ou insultait les apparatchicks, c'est peut-être eux qui ont un problème.

salut,

A partir du moment ou on est adhérant FFVL on est déjà impliqué financièrement !
Pour beaucoup on fait aussi parti d'un club qui souvent gère un ou des sites de deco-atero.
en plaine ajoutez a cela la gestion du treuil, des planning pour sortir ce treuil etc...

bref, c'est pas parcequ'on est pas au comité directeur de la FFVL (qu'il soit régional, national, planétaire)qu'on ne peux pas légitimement la ramener quand on estime que les grands penseurs de l'association dont on fait parti s'égarent un peu.

c'est comme ça que ça avance..........ou pas !

@plus

Heeeuuu ha ben non, c'est pas vraiment ça, ou alors je ne sais pas dans quoi tu t'es embarqué, une asso ça a des statuts, des représentants, un comité directeur, des membres, et les décisions sont prises par le comité directeur, élu par les membres.
Et si ce que décide le comité directeur ne plaît pas qux membres, libres à eux de se présenter aux élections lors des AGs, mais c'est bien là que ça coince.
Il est bien plus facile de se complaire dans l'opposition systématique rogntudju-grouic-grouic-grouic et de ne rien faire de plus, que de mettre les mains dans le cambouis, et c'est bien de ça qu'il s'agit ici !

Merci Piwaille.

Bref, les disciplines hors-parapente coûtent plus (en 2010) à la fédé qu'elles ne lui rapportent, et c'est le parapente qui "subventionne".

Pour les disciplines "mineures", c'est dans l'épaisseur du trait de crayon (sans que ça justifie nécessairement la pratique, ça n'a pas d'impact majeur sur le monde du parapente).  En revanche, le Kite semblait (en 2010) nous coûter cher... sauf que le kite apporte un partenariat de plus de 100K€/an, qui ne semble pas reporté dans le camembert "produits des licences et titres de participation", ce qui distort quelque peu l'image (mais même en l'intégrant, ça n'explique que grosso merdo la moitié de la "déviation").

Halàlà, ma bonne dame, les chiffres, on leur fait bien dire ce qu'on veut !   :grat:  :bang:

Perso, je reconnais plus de légitimité naturelle au kite et au speed riding pour être dans la fédé de VOL libre, qu'aux disciplines où le pratiquant garde les pieds au sol, et je suis prêt à tolérer une certaine solidarité de moyens avec les disciplines de VOL que j'aurais plutôt tendance à refuser aux autres.

Je ne renie pas aux représentants élus le droit, la responsabilité de prendre des décisions (et la reconnaissance qui va avec)  A CONDITION que ceux-ci ne renient pas à leurs électeurs/administrés le droit de s'informer, de discuter, et d'émettre des avis.

Il y a une grande différence entre dire "tiens, cette décision m'étonne", voire "je ne suis pas d'accord avec cette décision", et dire "vous êtes une bande d'incapables".
Il y a une grande différence entre dire "on fait ce qu'on peut" et dire "ferme ta gueule, t'es pas assez impliqué".

Une fédé n'est qu'un organe administratif : il est hors de question d'y parler de solidarité. Il y faut juste des médiateurs et des responsables pour cadrer des pratiques (aussi libres soient elles), le reste n'a aucune importance.

:+1:
J'ai mis très longtemps à comprendre le rôle de la fédé pour laquelle nous votons de façon très indirecte (mais) qui (finalement) n'a d'yeux et d'oreilles que pour l'état.

je dirais même plus : c'est pas ça du tout !

toi petit volant ordinaire (on dit gloglo je crois :clown: ) tu votes pour quelques élus.
ces élus en élisent un (qui est donc pls élus que les autres) ... en général c'est la tête d'affiche pour la ligne juste en haut, mais c'est pas forcé non plus.

donc quand tu penses quelque chose sur un sujet, tu as le droit d'en parler à quelqu'un de la liste pour laquelle tu as voté (*) ... qui éventuellement s'en souviendra le bon jour (le jour où le sujet est à l'ordre du jour d'une réunion - sinon ça ne sert à rien d'en causer)(je fais court hein) et surtout, s'il s'en souviens il faudra espérer qu'il traduira fidèlement ton pb et qu'il n'y incluera pas trop de ses pensées suggestives à lui qu'il a. (mais il ne faut pas trop espérer non plus, en général tu es informé des décisions prises, pas des décisions à prendre)
(*) si tu peux en parler à Dieu plutôt qu'à ses saints, c'est mieux : tu évites un intermédiaire ... le problème de Dieu c'est que souvent il a beaucoup de charisme ... donc beaucoup d'estime pour lui même et souvent peu d'empathie réelle. bon ça peut marcher au niveau de nos petits clubs de parapente quand ils comptent moins de 10 membres ... mais au delà :roll:

Après (si la réunion prévoit d'aborder le sujet qui te tiens à coeur), un ensemble de personnes +/- informés du sujet (quand je dis informé ça veut dire qu'elles ont un avis objectifs, voire représentatifs des gloglos volants de base) prennent une décision ... d'après le meilleur orateur (pas forcément le plus pertinent, pas forcément le mieux renseigné .. celui qui saura rallier les suffrages des autres décisionnaires ... parfois parce qu'il est en droite ligne de la pensée de Dieu voire Dieu lui même (ben oui c'est quand même grâce à Dieu que les autres sont élus : c'est lui la tête d'affiche qui a tiré tout le monde vers cette élite que représentent les élus).
Donc pour résumer, Dieu décide en fonction de ce qu'il croit pimenté de ce que les saints croient... très éventuellement agrémenté de ce que les anges pensent avec une toute petite pointe d’assaisonnement aux pensées des religieux. le bas clergé et le haut peuple n'ont déjà plus aucun influence sur les décisions.

là on était au niveau d'un club de parapente significatif (ie > 10 personnes).
imagine que la fédé c'est un club de clubs. c'est à dire que ton Dieux, il n'est que le très bas peuple au seing de la fédé.

Alors oui, comme dit Michel : si tu veux avoir une chance que ta voix soit écoutée entendue, la seule façon c'est de te rapprocher des saints ... mais pour être honnête il faut constater que si tu veux que ta voix soit un tout petit peu entendue, il faut faire partie des saints, voire être Dieux.

De toute façon la démocratie (et le vote) c'est l'abandon de la puissance du peuple :fume:

Ps : je précise : il n'y a ,dans mon texte, aucune critique de la fédé, juste le constat que j'ai fais -il y a quelques années- de l'inutilité de voter à quelque élection que ce soit.... constat qui revient au goût du jour vu la motivation pour les prochaines présidentielles
et constat mieux formulé que je ne l'ai jamais fait par étienne chouard

Ha bon ?

Ben moi je suis vice president de ligue (2eme de france), president d une commission parapente de ligue, president d une commission nationale, et je trouve ce logo nul à chier. Je ne sais pas comment il a été choisi mais nous n avons jamais été  consultés.

Jc

Salut

Ce que Piwaille dit ci-dessus... Ben c'est exactement ça.
Pour autant, le vote a un intérêt. atteindre le quorum à l'AG.  :mdr:

A+
Laurent

Piwaille, j'aime bien (si on peut dire) la façon désespérée dont tu présentes les choses.
"La démocratie, c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres" W. Churchill

Mais alors, si tout ce que le gloglo de base peut dire ne changera jamais rien, il ne reste au gloglo de base qu'à ronchonner de façon stérile au bar de l'attero (ou au chant du vario).  Ca sert à rien, mais ça crée du lien entre ronchonneurs, ça fait subjectivement un peu de bien.  

C'est pour ça que je le prends si mal quand on prétend me retirer ce dernier privilège, celui de ronchonner entre gloglos?
Le despote éclairé devrait comprendre que cet exutoire le conforte au lieu de le menacer.
"La dictature c'est ferme ta gueule et la démocratie c'est cause toujours" Woody Allen

 :canape:

 :forum:

Je l'avais entendue de Coluche.

y'a aussi : "Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est tout le contraire"

Laurent

et puis après y a la vision optimiste ... plus ça va et plus le  :forum: est lu y compris dans les hautes sphères  :mrgreen:
je dirais on est un peu "les motards en colère" (*) du vol libre ... donc même si on est reconnu pour être un ramassis de râleurs, j'ose croire qu'à un moment ça fait suffisamment de bruit pour commencer à titiller les oreilles de Dieu (ou de ses saints :clown: ).
Le despote, s'il veut rester sur son trône, de temps en temps il doit quand même désarmer une tentative de putsch ... et donc la vision optimiste c'est que la meilleure façon de désarmer un putsch, c'est de faire en sorte que la junte militaire n'ait pas (trop) le soutiens de la populasse dans la misère. donc faut nous jeter une cacahuète une fois de temps en temps...


(*) mouaip ... à la relecture et l'auto critique y compris de quelques unes de mes contrib, me demande s'il ne faudrait pas lancer un mouvement "lutte parapentiste"
parapenteurs, parapenteuses,
on vous ment, on vous spolie
:clown:  :mdr:

Salut, vous savez qu'un petit mail à la Fédé , de chacun  disant ce qu'il ressent par rapport à ce fameux logo ne serait pas une mauvaise idée ! Raler sur le fofo c'est bien mais exprimer son désaccord à l'organisation concernée c'est mieux  :trinq:

 :mrgreen:   ROTFL
tant qu'a faire un mouvement, autant directement faire les "parapentiste en colère" :-)
et on aura qu'a integrer les motards (certain volent un peu dans les virages) ça fera du poids en plus pour les manifs.

pixaille, tu peux pas nous faire une licence "chant du vario" :-)
@plus

A noter que l'appli FFVL pour trouver les sites , avoir l'info sur les balises ne semble pas avoir eu de lifting et a toujours l'ancien logo .. :coucou:

C'est une appli pour trouver des sites de boomerang ou de freezbee ?

Ok ,je suis déjà très trés loin.  :mdr:

Bonjour,

Je reprends ce fil et je vois que les réactions se multiplient.

1/ Comme je suis membre du Comité Directeur de la FFVL, je suis donc, pour certains, un apparatchick.
La FFVL n'est pas l'ex-URSS et je trouve cette formulation particulièrement péjorative, voire insultante.
Les seuls avantages que nous retirons de notre fonction d'élu est le remboursement des frais de déplacement ; apparatchick, vous avez dit ?

2/ Il est tout à fait clair que les adhérents de la FFVL ont toute légitimité pour exprimer leur position vis-à-vis des décisions prises par le Comité Directeur.
Il y a aussi des voies institutionnelles pour cela :
- tous les clubs ont été consultés pour donner leur avis sur le projet de rénovation des licences (projet en chantier depuis longtemps) : seule une petite minorité des clubs ont répondu ;
- il y a quelque temps une enquête auprès de l'ensemble des clubs a été ouverte sur le site Internet de la fédération ; malgré de multiples relances auprès des Présidents de clubs, seule une minorité a pris le temps de répondre à cette enquête ;
- l'AG annuelle de la FFVL est le lieu où on peut exprimer ses opinions vis-à-vis du travail effectué dans l'année (vote sur le rapport moral) et sur les projets proposés pour l'année à venir. J'espère que les clubs auxquels appartiennent les râleurs ont bien envoyé un représentant à la dernière AG et qu'ils sont intervenus au cours de la journée (???).

3/ Historique concernant les activités gérées par la FFVL :
- ce fut d'abord la fédération du delta (avant l'apparition du parapente),
- puis celle du delta et du parapente,
- les cerfs-volistes ont souhaité créer leur fédération, mais cela a été refusé par le ministère des sports qui souhaite avoir en face de lui des fédérations multi-activités plutôt qu'une galaxie de petites fédérations ; il leur a été demandé de se rapprocher de la FFVL,
- leur intégration a été faite lors d'une AG annuelle suite à un vote positif majoritaire des clubs présents ou représentés,
- le kite a été considéré par le ministère comme une variante du cerf-volant et a été intégré de fait suite à l'intégration de celui-ci,
- même scénario pour le boomerang par rapport au cerf-volant : pas de possibilité de créer une fédération ; les quelques dizaines de pratiquants ont demandé leur intégration à la FFVL.
Une discussion et un vote ont eu lieu lors de l'AG annuelle 2011 de la fédération : j'étais mandaté par mon club et par les 2 autres clubs dont j'avais les pouvoirs pour voter contre l'entrée du boomerang à la FFVL.
J'ai pris la parole (avant le vote) pour expliquer mon vote négatif.
Résultat du vote : une écrasante majorité de POUR (plus de 90 %) ! J'ai pratiquement été le seul de l'AG à voter CONTRE.
Ceux qui critiquent avaient-ils mandaté leur représentant de club pour voter CONTRE ? (ce point avait bien été annoncé à l'ordre du jour de l'AG).

4/ Concernant le nouveau logo plusieurs personnes du CD ont travaillé dessus (il y avait un consensus pour trouver l'ancien logo non représentatif des différentes activités gérées à présent par la fédération).
Il y a eu une discussion au CD (animée) sur 2 versions proposées pour le nouveau logo.
Personnellement j'ai voté contre le nouveau logo (je préférais une autre proposition), mais en démocratie on respecte la majorité, n'est-ce-pas ?

5/ Ceci étant, je rappelle que le Comité Directeur de la FFVL sera entièrement renouvelé en mars 2013 (l'an prochain).
Tous ceux qui souhaiteraient s'investir dans le fonctionnement de la FFVL au niveau national peuvent se présenter ! (le mandat est pour 4 ans).
Il n'y a ni copinage, ni passe-droit : les candidatures sont libres et les élections contrôlées ; on est assez loin des "apparatchicks" cités plus haut.
Si on est motivé pour défendre et faire avancer un dossier particulier, cela vaut la peine de s'investir.
Je me suis présenté en 2009 car je souhaitais que le dossier "Parcs nationaux et vol libre" avance au moment où la nouvelle loi ouvrait des possibilités de réglementations "vol libre".
Cela a entraîné de multiples réunions à Gap (pour les Ecrins), Nice (Mercantour) ou Marseille (Calanques) + des réunions de la "Commission sites et espaces de pratique".
Mais c'est la seule façon pour que les choses avancent.

Alors les adhérents ont bien sûr le droit de critiquer, mais ils ont aussi le droit de devenir partie prenante des décisions.
Et quand on consulte l'ensemble des clubs, ce serait bien que ceux-ci se servent de cette possibilité pour faire remonter leurs critiques et leurs attentes.

A+ Marc Lassalle

merci marc pour cette importante précision mais il me vient une idée que je suppose d'autres ont eu avant moi : serait il possible pour les questions importantes de faire un référendum au niveau des licenciés avec par exemple un vote sur internet sur le site de la fédé?

Pas pour moi, et je suis désolé si tu t'es senti insulté.  Tu communiques ici, tu n'es pas déconnecté de la base.  Tu noteras que je n'ai utilisé le terme "apparatchicks" qu'au conditionnel pour parler de responsables qui ne voudraient [conditionnel] en aucun cas entendre la base s'exprimer. 

Tout ça est parti d'un post de MichelM qui semblait ne vouloir accorder le droit d'avoir des opinions qu'à ceux qui s'impliqueraient activement dans la fédé.  Après c'est vrai que ça part un peu en vrille, et je regrette que la communication s'échauffe.  Je vais donc me taire maintenant sur le sujet ici...

(et merci pour le boulot avec les Parcs Nationaux)

 :coucou:
En vacances, je n'ai plus accès à un vrai clacvier... Je vais faire ultra synthétique.
D'un côté, il y a la fédé... Les instances politiques... Qui sont celles qui "prennent" les décisions.

(au passage, parenthèse qui illustre ce que je disais : le consensus mou est la base du fonctionnement démocratique. Ce n'est que l'illustration de ce que je disais, mais avec mon clavier je ne vais pas tenter la quote :/ )

Pas loin des gogos, il y a effectivement le bénévole. Il fait avancer les dossiers techniques.  Mais le bénévole ne participe pas aux décisions politiques, il n'influe pas le cap, il est juste moteur dans une organisation qui a décidé du cap pour lui.
C'est un peu la blagues de l'équipe de rumeurs qui perd.son duel, où on multiplie les cadres et les improductifs jusqu'à virer le.seul rameur.

Bon... Passé 3/4h à trappe ce texte et arrivés pas à me relire. J'hésite entre jeter ou poster quand même. Je vous demande votre indulgence  pour toutes les ellipses que je n'aurais pas développées

en vacances et tu viens commenter les logos de la Fédé?  :evil: 
Va voler !  :vol:  :bisous:

je peux pas : j'ai le gamin.  :evil:

ben emmene le voler sans rien dire à la maman  :lol:

Post intéressant  :bravo: les choses sont dites...
Sinon concernant le logo que je n'aime pas du tout :grrr: : pas de sens sauf à se méprendre...et rien d'original...et je pense que beaucoup seraient de mon avis; non?...Pour dire vulgairement "ils" ont oubliés de s'enlever les doigts du... pour pondre cela....
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi s'embêter à changer quelque chose si on ne se donne pas les moyens de faire mieux...un logo ne se fait pas à la légère, comme si on prenait un café...

 :clown:  Pourquoi "ils" n'ont pas fait appelle à moi? pub au passage http://hpets.over-blog.com (http://hpets.over-blog.com)  :clown:

Je ne pouvais pas laisser cela s'en remettre mon grain de sel...
L'idée de la vague c'est d'exprimer le point commun à tous nos activité:le vent;on garde! les 3 couleurs bleu blanc rouge exprime la France; on garde; le dégradé exprime le ciel; on garde;
Pour faire participer les membres toutes nos activités et pour nos chers représentants ne donne pas l'impression d'imposer quelques chose, qu'il soit fait un appel pour proposer un mini logo qui résume l'activité de chaqu'un (ce que j'ai fait grossièrement) et le mettre sur le logo; ma proposition (à l'arrache) pour ne pas dénigrer le travail qui avait déjà été fait...

Cela m'a demandé moins d'une heure de boulot... post compris  8)
A vos commentaires... ROTFL

Je prefere celui de Steph !!

et j aime pas trop celui de la FFVL ...  :canape:

Steph envoie le à la fédé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! STP

je peux pas me le permettre  :evil: meme si cela flatterai mon ego  :twisted:  (et puis de toute façon je ne saurais comment faire et je ne connais même pas un Saint  ;) )

 karma+  steph, sans hésitation

Ah et puis en plus si tu leurs dit que tu l'a fait en 1h sur un coin de table ça va finir par les énerver  ;)

Carrément top cette proposition !

 :pouce:
je le préfère a l'officiel
je n'aime pas le coté propre des 3 lignes cubiques

celui là, par ces bords frisotant me fait penser au vent
 karma+

C'est vrai ça risque de leur mettre les boules (on va donc dire que je n'ai pas dormi de la nuit et que "l'accouchement" fut difficile :mdr:) En tout cas merci à tous de me "flatter" parce que avec le sale temps je commençais à déprimer  :+1: ... ça va bien de "geeker" mais je préférais voler  :(

Allez, une voix discordante: j'aime pas trop le côté énumération des symboles des différentes activités.  Ca commence à faire fouillis (le logo, je veux dire, pas la fédé... quoi que...)

En plus, ça fait un logo qui va rapidement être obsolète, quand on va intégrer le frisbee, le diabolo et les moulins à vent.  :diable:

Chouette! ;)
Justement, on garde le fond et on peut rajouter les différents "éléments" au fur et à mesure que les activités augmentent; c'est un logo évolutif!  :+1:
Sinon sans blaguer, mon logo n'est pas top, loin de là (je sais que je pourrais faire mieux  8)  ça c'est la phrase du mec qui se la pète) mon propos n'est pas que l'on choisisse "mon" logo mais de montrer que leur logo n'est vraiment vraiment vraiment pas bien, limite foulage de ....  karma-
En tout cas "j'aime" qu'on me critique, c'est mon coté... SM?  :grat:

Ce serait excellent si c'était un poison d'Avril...

vraiment ? :) Dans ce cas... Je te conseille de changer le fond rose bonbon,les gifs animés sur ton site web et faire attention quand tu utilises des images en fond pour tes titres de sections (le texte déborde chez moi, surtout le "un peu de lisibilité" qui du coup, n'est pas très lisible)  :bisous:

Sinon, ben j'ai rien à dire d'autre, les logos, ça m'en touche une....  :rando:  (surtout que je le trouve pas moche le nouveau logo...)

Je verrai bien un petit Don Quichotte à coté des moulins , mais je me méfie des diabolos car tout le monde sais qu'ils mentent  :sors:

C'est vrai que celui de steph est franchement moins pire que l'original  karma+
....même si il y doit y avoir moyen de faire mieux  :prof:  . Aller, un challenge: mettre les activités, dans des lettres stylisées  :grat:  (le "L" pourrait ressembler à un boomrang)
Bon s'est vrai qu'ça va pas être facile: que 4 lettres et 5 activités  :P .....p'tète en mettant le delta en laisse ?

A, au fait: ben j'suis président de club, secrétaire de ligue, j'étais à l'AG, et j'ai le droit de trouver le logo pas bô....tout en respectant et ne critiquant pas ceux qui ont fait l'effort de le produire (pour info dans ma ligue on a un logo tout pourri, ça fait 2 AG qu'on fait appel à des propositions et on en a reçu......ZERO  :mrgreen:  Nul doute que le jour où on en proposera un, il y aura plein de gens pour  :tomate:
J'adore la vie asso  :vol:

Ça se voit !  :lol:

ya tentative au moins  karma+

C'est pour le fun  ou il y a proposition?  :mrgreen:

  :grat:

Vivement que ça  :ppte: ... :twisted:

Tout est dit, et dans le genre ce fil est également assez révélateur ....

je dirais + 1 :
- on a le droit de trouver le logo pas beau, on doit respecter ceux qui ont fait la recherche du logo...
- on doit se plier à une décision démocratique, mais il faut (auparavant) que les décisions démocratiques aient une chance de représenter le peuple.
- un bureau directeur doit prendre des décisions, mais il doit le faire dans le cadre de ce pourquoi il a été élu (programme).

en revanche on peut critiquer la méthode : si le changement du logo est important, si on veut faire pro, pourquoi faire appel à des donateurs bénévoles quand il existe des gars dont c'est le métier ? la fédé paie presque 1,4 million d'euro de services extérieur... y avait pas moyen de dépenser 500€ pour une réalisation pro (faite par un pro et parapentiste) ?
Fluttz > si dans ta ligue ça fait 2 exercices que vous n'avez pas de proposition de logo ... et que ça vous convient comme ça, c'est peut être une bonne décision :pouce: (que de ne pas le changer et garder le tout pourri hein ;) ). Sinon pour quel programme avez-vous été élu ? faire du beau/de la comm (mais en face de ce programme y a certainement les moyens = budget comm') faire des économies ? (attendre un logo gratuit et garder le "vieux pourri" est une façon de faire des économies).

juste une petite remarque si vous me le permettez :

nous venons de créer un groupe sur le celebre réseau social afin de concentrer les personnes qui voudrait voire changer ce nouveau logo de notre fédé, je vous invite donc a le rejoindre si le coeur vous en dis :)

https://www.facebook.com/groups/425205334162870/ (https://www.facebook.com/groups/425205334162870/)

(désolé, je n'ai pas eu le temps de lire les 6 pages de ce fil mais je me rattrape ce soir promis ! ;))

Sly

c'est beau de voir autant de mouvement pour une cause si importante...

:+1:
Ca me fait un peu penser aux élections où on préfère parler permis de conduire plutôt que chômage structurel ...

Ben tu sais, d'un côté il suffit de dire "on file la formation du permis à l'éducation nationale", de l'autre "il faut qu'on se sorte les doigts du cul pour aider 3 millions de gaziers à trouver du boulot".
C'est pas forcément qu'ils préfèrent parler permis de conduire, c'est juste plus facile  :mrgreen:

Par contre c'est clair, aller créer un groupe sur facebook pour ça... :affraid:

Tiens moi je m'en vais en créer un du genre "Pour la libération des électrons de la couche périphérique"  :mrgreen:

spice de nucléon séparatiste va :P :mdr:

Nan je suis un militant pro-ionisation, voyons  ;)

Décidément je trouve ce fil de discussion de + en + hallucinant.

Et je n'ai même plus envie de développer, je crois que ça ne serait que du temps perdu.  :|




 :mrgreen:  :pouce:

C'est un phénomène sociologique malheureusement classique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_futilit%C3%A9_de_Parkinson

Le sachant, c'est plus facile d'en faire abstraction. Sinon les gout et les couleurs, moi je le trouve un peu carré comme logo :-D .

C'est "un peu" ce que je sous-entendais ! ;)

Ahhhh.
T'sais je comprends vite  mais fait m'expliquer longtemps :mrgreen:
Mais t'as raison, parlons du permis de parapente plutôt que du logo. J'ai bon? :sors:

Je dirais même plus, faisons un groupe Facebook là-dessus ROTFL

http://www.facebook.com/elections2012 ?

libre a chacun de s'investir dans ce qu'il veut :)

je trouve juste dommage d'avoir un nouveau logo aussi "bateau". et étant donné que je n'ai pas l'air d'etre le seul, nous avons décider de créer ce groupe FB, le but étant de ressenser le plus de personne possible qui ne l'aime pas ce nouveau logo via un vote.

après, si il n'y a pas grand monde, ben ma foi, on laisseras tomber (j'interpreterais ca comme etant une preuve que le nouveau plait plus que ce que j'imaginais) mais si nous arrivons a, ne serai-ce qu'un petit milliers (a voir le monbre) de vote contre, je ne me generais pas pour le faire savoir a la FFVL :)

la suite au prochain épisode !

 karma+

Arf, on est vraiment en plein dedans ! :)
Merci pour le wikilien, qui pointe aussi vers http://bikeshed.com , avec la traduction plus ou moins googeulisée :

"Pourquoi devrais-je me soucier de la couleur de l'abri à vélo ?

La réponse vraiment, vraiment courte, c'est que vous ne devriez pas. La réponse un peu plus longue, c'est que juste parce que vous êtes capable de construire un abri à vélo ne veut pas dire que vous devriez empêcher les autres de construire un juste parce que vous n'aimez pas la couleur qu'ils prévoient de le peindre. Il s'agit d'une métaphore indiquant que vous devez pas argumenter sur chaque fonctionnalité juste parce que vous en savez assez pour le faire. Certaines personnes ont fait remarquer que la quantité de bruit généré par un changement est inversement proportionnelle à la complexité du changement. "

Moi j'ai beaucoup aimé l'autre lien : http://docs.freebsd.org/cgi/mid.cgi?18238.938873650.1

Bizarrement :D

Bah c'est le même contenu que le lien que j'ai cité! :P

ton lien il lui manque l'encul**** de mouche sur sleep() :)

Non, mais c'est pas grave ;)

Moi je m'en fous, je suis au CAF et en plus d'un logo on a une fière devise: "pour la patrie par la montagne", avouez que ça jette!
Le fédé pourrait trouver un truc du genre, chais pas moi: pour le déco par le funiculaire ou pour le vrac par le thermique?

1/ Je rappelle (une fois de plus !) que le CAF n'existe plus depuis un paquet d'années : il a été transformé en FFCAM (Fédération des Clubs Alpins et de Montagne).
Il existe par contre des "Clubs Alpins" locaux.

2/ Quant à son ancienne devise ("Pour la patrie, par la montagne") il y a au moins 40 ans (peut-être plus ?) qu'elle a été abandonnée.
Il faudrait se réveiller un peu...

Marc Lassalle

 :pouce:  :mdr:

Salut

Je suis pas fan du logo de la fédé, mais il ne me dérange pas...
Par contre j'espère que si on doit trouver une devise elle sera mieux que l'ancienne du CAF  :P
Pour la patrie... Faut pas déconner. Pour MOI et pour personne d'autre, c'est pas plus parapentesque ?

A+
Laurent

Héhé, j'étais prêt à parier que j'allais réveiller Marc!
;-)

Toutafé, toutafé, et libre à chacun de s'investir efficacement, ou de faire pipi dans un violon pour faire de la musique.



Nous avons décidé ?? Ha ? C'est qui "nous" ?

Sinon dans la même logique, vous n'irez pas voter prochainement mais si le président sortant ne vous plaît pas vous créez un groupe facebook pour en faire part à l'Elysée, quoi.
Trop fort, inclinons-nous bassement.

Il fut un temps béni où les mécontents sortaient dans la rue et manifestaient. Aujourd'hui ils font un groupe sur Facebook et râlent en cœur devant leurs écrans.  :dodo:  Ils sont beaux les nouveaux anarchistes !

Nos dirigeants de tous poils ne doivent pas être trop gêné avec une opposition aussi "molle".

Le nouveau logo ne me plait pas beaucoup, je le trouve un peu pale et fade. Mais le logo fédéral reste un sujet tellement annexe que je n’épiloguerais pas plus loin.

Pour repondre a Michel, on vas dire que je suis trop "mou" pour vouloir rentrer dans ton jeux. j'ai tout simplement pas envie de me prendre la tete avec toi  :coucou:

concernant la reponse de patrick, comme il a ete dis sur ce topic, le sujet n'est pas si important que ca, donc je ne me vois pas faire une manif organisée pour si peu  :jump:

par contre, je considère, comme je l'ai deja dis, que si un certain nombre de personnes s'oppose a ce nouveau logo, je le signalerai a la fédé pour qu'il en prenne connaissance, qui sais, ca peut peut-etre faire changer les choses ;)

Salut

Le logo est en deuxième de couv de PPmag. Donc il a été tvoté, approuvé, payé bien entendu et donc inéchangeable.

C'est comme ça. Maintenant le logo de la FFVL c'est celui qui a été montré en début de post.

A+
Laurent

en parlant de "voté", je me posait une question :


extrait de l'AG du 24 mars dernier :
 
"Présentation du nouveau logo et des pictogrammes
 
Le logo fédéral a été modernisé et stylisé afin de permettre à toutes les disciplines de la FFVL d’y trouver une symbolique. La nouvelle identité graphique a déjà été approuvée par le comité directeur.
 Les stocks de documentation, signalétique et autres supports seront écoulés progressivement avant application du nouveau logo qui sera transmis à toutes les structures."
 
donc il n'y a pas eu de vote pour approuver ce logo en AG ? si je comprend bien, c'est le comité directeur qui a voté en interne pour décider du sort du logo c bien ca ?

je me demandais pkoi ils ont procédés ainsi, il me semble que pour le dernier "changement" il y avais eu une concertation au sein de toute la fédé non ?

si un membre du CD ou meme qqun au courant pouvais m'éclairer, ca serais cool  :jump:
 

De toute façon si ça servait à quelque chose de voter depuis le temps ça ce saurais et les candidats à ce poste y réfléchirait peut-être à deux fois avant de se présenter vu que pour vraiment faire changer quelques-chose et bien encore faudrait-il qu'ils se mettent un peu à bosser au lieu de penser a placer leur p'tit
copain qui n'attendent qu’un retour d'ascenseur, et à faire fructifier leur plan retraite en vendant quelques p'tit missiles humanitaires
depuis le temps il faudrait voir a plus nous faire le coup des vilains pas beaux abstentionniste tueur de la démocratie en route vers des lendemains qui chantes ...
ben oui chez moi non plus ça vole pas  :averse:  alors du coup si yen avait un dans son programme qui pouvait  promettre du sud\ sud est 10 kmh tout les week-end
 avec du + 3 +4 peut-être que j'irai voter pour lui...
 

C est sur que si ta (non) reflexion politique est centree la dessus, ca vaut pas trop la peine que tu te deplaces ....  :roll:

Piwaille, t'as jamais été à une AG de ligue ou quoi  :koi:  ??? On a pas été élu pour un programme, seulement parce qu'on était les seuls couillons à bien vouloir s'y coller !  :mrgreen:
Maintenant, faire de la com, pour une ligue ou une fédé, c'est un peu idispensable, vu que 80% des gens comprennent pas à quoi ça sert...

Maintenant, le logo, c'est franchement pas la priorité....à par pour lancer un flood sur le chant du vario  :forum: histoire de se détendre un peu après le boulot . Et clairement, il est loupé, on l'a dit, mais nos élus bien aimés ont autre chose à foutre de plus utile et important et sujet suivant : pas de quoi lancer une révolution (là je suis sérieux)  :prof: 

Ha ben est-ce que tu commencerais à comprendre certaines choses ?
Tu crois qu'à une AG nationale il y a de la place pour traiter de sujets de cette "importance" ?
Et le comité directeur, il a été élu, non ? Par qui ?
As-tu participé à la vie démocratique de la fédé, à quelque niveau que ce soit (club, comité départemental, ligue, fédé) ?
Parce que ça commence par ça d'abord, pas par un groupe Facebook qui se la ramène une fois que tout a été fait.

Je me doutais un peu que derrière tout ça (les groupes Facebook et Cie) il y avait des (non) réflexions démagos dans le genre, mais là y'a trop de boulot, et je n'ai pas que ça à faire aujourd'hui.

Quand on pense qu'à une époque chez nous ou ailleurs actuellement il y en a qui se sont battus et se battent encore pour avoir le droit de vote, et que d'un autre coté il y en a qui crachent dessus comme ça, vaut mieux aller faire autre chose (par exemple voler si possible) parce que la "discussion" va vite tourner au vinaigre.

A l'image de ceux qui la composent....désespérent !!!

Moi je dirais : 'à l'image de ce message'

Parce que ceux qui composent la fédé, ben c'est un peu eux qui permettent à ceux qui ne la compose pas de voler égoïstement sur la plupart des sites du territoire français. Mais le débat à déjà largement été abordé.

A+
Laurent

Oui , dèsespérant ! :sors:

Je m'imaginais ce même post, tous ensemble, autour d'une bière... :lol:
Je m'imaginais si c'était moi qui était à l'origine de ce nouveau regain de "buzz"? re :lol:
Je m'imaginais si FB (que je n'ai pas  :|  ) pouvait avoir le même rôle concernant le logo qu'il a eu, parait-il, sur la révolution arabe re re re :lol:
Je m'imaginais que s'il faisait beau je ne serais pas là  ...là par contre pas pas  :lol:  du tout....  ;)

Rq: "Pour MOI et pour personne d'autre, c'est pas plus parapentesque ? " :+1:
Merci pour le lien wiki sur le "garage à velo" j'en apprends tous les jours  :+1:

J'ai pas tout suivi, mais vu la longueur des débats on pourrait proposer aussi une nouvelle loi :

- Corrélation entre la longueur des fils / leur importance fondamentale / la météo du (ou des) jour(s)  :averse:


Car je suis sûr que s'il faisait beau ce fil ne ferait pas plus de deux pages......   :P




 :+1:






Et vivement du beau temps pour voler.......  :bang:

Je n'aime pas Fesse bouc et Je ne crache pas sur le droit de vote et je n'ai jamais raté un vote de ma vie
ou alors c'était  par impossibilités matériel et je sais ce que ça représente en tant que symbole.
On peut aller aux urne et néanmoins être désespéré par le peux de changement véritable que cela
induit dans la réalité quelques soient les résultats.
Le système électoral Français laisse tout de même peu de place à la démocratie participative tel que pratiqué
dans d'autre pays, Suisse par exemple .
Et le partage du pouvoir n'est pas ce qui caractérise le plus l'état Français
Ces quelques lignes n'était pas forcément a prendre au pied de la phrase mais plus en réaction à ce que tu dis
car tu bondis vraiment  vite sur le cheval < Si vous ne vous impliquez pas dans une fédé dont vous êtes membre alors circuler ya rien a dire et surtout pas à critiquer>