+ Le chant du vario +

J'ai une possibilité d'achat groupé sur une Artik 3 et suis en contact avec le revendeur mais en attendant plus d'info je me demandais si vous aviez des infos sur les remises qu'il est effectivement possible d'obtenir en fonction du nombre de voiles commandées.

J'ai retrouvé un vieux fil qui disait:
- 3 unités -25%
- 4 unités -30%
- 5 unités -33%
- 10 unités -40%
- 50 unités -50%
...mais vu l'auteur  :mrgreen: j'ai quelques réserves sur la fiabilité de l'info.

Important, je ne parle pas des fameux plans à l'étranger générateur de flood, on est d'accord.

Au passage, si des personnes sont intéressées je peux les mettre en contact avec le revendeur. La commande doit partir avant la fin du mois.

Merci à vous

vu les remises proposées, j'ai des doutes également  ROTFL

moi pas ,en tout cas a l’étranger ...

t'as des infos parce que cela risque d'intéresser du monde

et non , confidentiel ....

dommage, pas pour le business (terme devenu trop courant) mais pour beaucoup qui aimerait se payer leurs premières voiles ou changer leurs voiles arrivant en fin de vie, libre à toi de dévoiler tes cartes pour la bonne cause  ;)

Bonjour,

Je suis interesse par 100 unités à - 100 %

merci

Jean christophe
vendeur et importateur

Et moi 110 unités à -100% et 10% de cash back (faut bien se payer ses frais d'achat, non mais !!!)


 :sors:

Je fait un achat groupé avec @lex: On en prend 150.

il y a les Canaries, dans les plans pas confidentiels ....

 :+1:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

c'est un peu un maronnier mais c'est drôle de voir les pro s'offusquer de notre attitude de consommateur quand on voit les remises accordées partout au bon pote , bon client , compétiteurs ......
il y a qu'a voir a combien sont revendus les M4 achetées lors du changement de règles de compétition
cela dévalue tellement les voiles que si je l'avais achète plein pot j'aurais le démon ...

Ha voilà.... C'est la faute des pros si les voiles ne sont plus homologuees.

Fumiers de pro....fiteurs....

c'est pas ce que je disais .... ce coup ci cela a fait plus de volume en revente rapide mais les prix de reventes des voiles de compètes sont depuis toujours comme ça , cela est moins visible sur les A B ou C

J'suis carrement d'accord avec vous!!!

Sinon, à part ça, je me demandais si vous aviez des infos sur les remises envisageables pour un achat groupé fait par un revendeur superhonnête et éthiquement irréprochable.
Je ne demande ni de cracher des tuyaux mafieux pourris, ni d'ouvrir un débat la dessus, je veux juste savoir si je pourrais envisager une voile neuve sur un achat groupé....comme ça, par curiosité.

En gros, s'il est vrai que les remises de 20-25% sur le neuf sont la rêgle appliquée à monsieur tout le monde, je me demande juste ce que devient ce 20-25% lorsque les monsieur tout le monde s'y mettent à plusieurs.

D'où ma banal demande de retour d'expérience.

Bon, et puis si vous n'avez pas de retour, continuez à poster des blagues surtout, c'est toujours mieux que de voir le fil ne pas avancer

je dirais environ -30% en France mais il faut être pas mal quand même (une dizaine mini)
en fait tu atteindra la même remise que les coureurs , les BE , les amis de 30 ans ....
difficile de faire mieux de mon expérience

30% mais ils margent à combien les mecs?  :bang:

35% je confirme que c'est faisable même pour une commande non groupée. Eh non il n'y a pas qu'Apple qui marge beaucoup :)

bon je n'ai pas du assez négocier alors  :bang:

Comme le disait Tequilla c'est des plans speciaux quand même... 20-25% me semble faisable pour monsieur tout le monde en France.

Moi qui cherché un bon plan pour une artic 3  :grrr2:

Il faut comparer avec du comparable.

La grande distribution qui a parmi les marges les plus basses dans le commerce
tournent entre 10% pour les hypers à 18% pour les petit supermarchés.

La juste marge pour un petit commercant a combien elle démarre ?

http://www.lexpress.fr/actualite/economie/la-marge-de-la-grande-distribution-entre-30-et-50_1006868.html

de ce que je sais on est autour de 40 45 pour les voiles et les sellettes mais c'est compliqué , un peu comme pour les bagnoles il y a des récompenses en fonction du volume de vente
rappelons nous tout de même de la tva , de l'urssaf , des frais généraux ....
et ou je suis libéral aussi  :lol:

je vous rappelle la question de fred  :canape: , quelqu'un a t il un retour d'experience?

Merci les gars karma+ donc là déjà même s'il n'y a peut-etre pas de vrai retour c'est déjà une indication.
Effectivement j'avais crue comprendre que les marges des revendeurs tournaient autour de 40% mais ça dépend forcement du volume annuel de chacun. Les gros revendeurs genre les passagers du vent ont certainement de meilleurs remises que la petite école d'un petit site.
Après, qu'un revendeur puisse négocier une demande supplémentaire sur un achat groupé ponctuel pourquoi pas...non?

Le constructeur de voile qui créer son propre réseau de distribution en ligne, il vend les voiles 10% plus chères qu'aux vendeurs actuels (donc il se fait 10% de plus qu'un constructeur classique) et ses voiles seront 30% moins chères que la concurrence pour la même qualité.
Il produit un peu en lowcost, fait une marge égale à celle des autres et hop on a des voiles à 1500 neuve au lieu de 3000.
Seul problème, il se met à dos toutes les écoles qui n'achèterons pas chez lui, et pas de possibilité d'essayer le matos dans les écoles.

Pour une philosophie à la "voile Dacia" ça peut le faire, non ?
Demain je lance mon biz  :coucou:
 ROTFL

pourquoi tant de haine dans la recherche du profit  :clown:

Ben le profit nourrit et fait vivre :grat:

Oui, et pour les conseils, les autres articles, petites bricoles et services rendus, on remplit un formulaire en ligne ou bien on va chez le revendeur local chez qui on n'a pas acheté ? (s'il n'a pas fermé ses portes entretemps)



Mon dieu ...

Voilà... Un peu comme chez Free en fait. "T'as tout compris" ;)

pour free je peux attester que c'est pas encore le top et pourtant je suis pro free au depart ....
j'aurais du aller chez bandyou

FLOOD ON

Euh non... je suis chez BT, et crois moi c'est de la daube absolue. Le débit en 3G, même à paris avec 5 barres /5 est exécrable.
Le réseau est globalement très mauvais... Rien que pour ça moi ils me verront plus. Enfin bon engagement oblige pour le moment...

FLOOD OF

ou alors on peut imaginer des sous marques comme ils font dans l'électroménager avec une marque différente qui vend au rabais le modèle vieux de 2 ans de la marque principale.
 :bang: 'tain je flood on propre fil :bu:

 :+1:  michel

mouaip ... ben pareil : la dacia tu ne peux pas "négocier" les tarifs ... alors que partant sur une clio (campus ? enfin bref, le modèle équivalent) tu fini par arriver à négocier ... le même tarif que la dacia.
moi j'ai pris la dacia juste paske y en a un poil moins que des clio, donc ça change un peu ... puis au moins c'est marqué "prolo" dessus (vous verrez quand Mélanchon sera passé aux élections, moi j'aurais encore le droit de rouler :P vous ... ptet pas :mdr: )

bref ... tout ça pour dire que s'il existait un méga bon plan  :roll: ça se saurait

camarade piwaille si tu m'écoutes  :trinq:   :D , aprés l'aviation populaire, grâce à mélanchon, le vol libre populaire

Bin justement : c'était pas FreeX qui faisait ça en parapente il y quelques années ?

en kite bestkiteboarding c'est développé comme ça puis est venu au modèle traditionnelle assez vite
dommage les voiles on augmentées de 50% ....

Tu nous racontes l'histoire de Trekking, là?

En bon plan pour l'ARTIC 3  25% pour 4 unités + le sac de pliage adresse en MP

Heeeeee ben

Quand je vois les chiffres annoncés, ça me fait doucement rire.

Je vais peut-être rentré dans certains tabous, mais quand je lis ce post je me dis que c'est pour le bien de tous.

1. Je suis revendeur Niviuk (allez sur la page Niviuk pour vérifier) et j'ai 35 % de remises
2. à ces 35 % je retire les frais de ports qui sont relativement importants (de l'ordre de 35 à 40 HT par voile)
3. 20 à 25 % à monsieur tout le monde, je voudrais bien connaître monsieur tout le monde alors
4. C'est assez étonnant ce système de négoce permanent. Je négocie pas le prix chez Carrefour (ok c'est pas tout à fait pareil)
5. On a l'impression qu'on devrait avoir honte de faire du bénéfice sur le dos des honnêtes pratiquant du vol LIBRE D'ACHETER A SUPER PAS CHER
6. Et c'est là que c'est le plus marrant. Je deviens un réel vendeur Niviuk lors du SAV, pour du matos qui a pas été acheté chez moi.

Bon je suis désolé de taper un coup de calgon, mais prenez pas les chiffres de ce post comme argent comptant. Pour moi, vendre une voile à perte ça m'intéresse pas.
Et les achats groupés ça permet de faire baisser de quelques pour cent, mais faut pas exagérer non plus

A+
Laurent

peut être qu'il faut que tu secoue plus ton importateur car 20% c'est partout même si on te connais pas
25 si tu commence a être connu et je remarque que hors de notre hexagone c'est du 33 .... vécu perso

je suis désolé mais quand j’achète une M4 2850 euros neuve et que je pense m'en être pas mal sorti et que je vois des BE compétiteurs dont la mère tient une école , revendre la leur après 10h a 1900 j'ai le droit de rager car cela tue la valeur de notre voile a la revente , imagine si je l'avais payé 3950 ....
il faut pas s’étonner si l'on devient des chiens et que l'on a du mal a croire qu'entre l'importateur et le revendeur il n'a pas un peu d'abus sur le prix publique

appliquer les mêmes marge à la revente de matériel sportif qu'au prêt a porter qui solde 4 fois par année c'est un peu ridicule

Salut

Parce qu'en plus d'un tarrot à 25 % tu voudrais ne pas dévaloriser le le marché de l'occase ?
T'es en campagne pour 2012 ?

Gardez vos revendeurs à -20 et -25 %. Je sais pas qui c'est, mais tant qu'ils seront debout. Allez chez eux. Moi à cette remise, je mets la clé sous la porte de suite.

Pour info j'ai été contacté par Sup'Air il y a deux ans. Ils m'ont demandé de retirer du site mes prix remisés à - 15 %

Mais effectivement je dois pas assez secouer mon revendeur, t'as raison.

En même temps, les voiles EN D se vendent plutôt moins chères que les EN B, qui représentent une beaucoup plus grosse part de marché.

Heureusement, je vis de l'enseignement... Pas de la vente de matériel (qui représente une toute petite part du bénéfice de l'école)

A+ Laurent

et ma factor démo quasi neuve a 1950 euro cela ne te donne pas une idée des marges , faut pas rêver elle est pas encore vendue a perte a ce prix !

perso je connais au moi 5 écoles qui passent tout a -20 % , bizarre que tu te fasse reprendre

par contre c'est sur que l'afficher cela n'est pas très accepté dans le petit monde du parapente qui aime garder le contact humain et essaye de ne pas encourager la vente par correspondance ...

Salut

Encore une fois je vis de l'enseignement.
Pour autant, nous vendons 20 à 30 ailes par an toutes marques confondues et je reste un peu subjugué par les chiffres annoncés.

Mais tant mieux pour vous.
Combien penses-tu que ta factor vaut, maintenant que tu as annoncé ce prix ?
Et comme je le disais plus haut. nous vendons des EN A et B.

A bientôt
Laurent

la factor je l'ai revendu 1500 euros
j'avais revendu une tequila avec 2/3 de vie a faire avec son evoxc2 et le secours , le casque , les maillons pour 1200 euros
regarde les petites annonces pour halluciner ...
l'occasion ne vaut rien pas uniquement pour les raisons de super prix qu'ont certains mais disons que le savoir ne rend pas très docile en tant que consommateur de neuf....

perso maintenant que je vole en D je n’achèterais plus jamais de neuf , en plus a 100kg de ptv je suis pile dans le gros volume de vente
merci les compétiteurs pour le renouvellement de ma voile la prochaine fois ...

Certains n'achètent pas une voile : ils achètent un prix.

Houla ça va trop loin dans la réflexion là, désolé.  ROTFL  ROTFL  ROTFL

Salut

Ben je pense pas que ça se passe exactement comme ça. On a une idée de voile, puis on cherche sur le net le meilleur prix.
C'est naturel, je ne peux rien contre ça.
La question que je me pose c'est comment des pros peuvent vivre avec 10 points de marge en payant un local, une présence, ...

Mais bon il faut croire que ça marche à en suivre le fil qui précède.

Moi je peux pas rentrer dans le jeu... financièrement.

A+
Laurent

J aime bien les vendeurs de parapente que je trouve sympas,serviables, agreables. Bien sur que je regarde les prix et discute parfois la remise. Mais de fait, sans demander ils me font au mini-15%sur le prix tarif.
Les 4 que je connais ne font pas fortune. Un est d ailleurs en redressement judiciaire.
Suivant qu ils sont simple revendeur ou dépositaires de la marque ils n ont pas les mêmes prix de leur fournisseur.
J en connais un qui au mois de mars s est fait vole une voile et déchire une autre dans les arbres lors d essais gratuits et non assurés.
Et ceux qui essaient des voiles pour voler gratis avec du neuf sans intention d acheter..
Oui je défends les revendeurs dont c est le métier et qui ont le droit de gagner leur vie. Ceux que je connais font plutôt 60 heures que 35 et travaillent souvent le we
Oui je suis pour qu on discute les prix.
Le petit commerce c est sympa aussi quand on a à faire à des gens sérieux,compétents,et qui vous donnent la météo à Allevard,Lumbin,St Hilaire,...

Bonjour

Je comprends tout à fait l'argument tarifaire. Ce n'est d'ailleurs pas aux acheteurs que j'en veux, mais aux vendeurs. C'est certain qu'il est facile de dire je préfère prendre 10 % sur une vente que rien.
Mais cette politique du prix le plus bas engendre d'autres problèmes.
Les voiles démo, on en prend un minimum. Donc les acheteurs achètent de plus en plus souvent sans pouvoir essayer une aile.
Toujours concernant les ailes démo, que penser du pilote qui vient essayer une aile chez moi et qui va l'acheter ailleurs ? Alors maintenant, chez nous les bon payent pour les mauvais. On fait payer les essais d'ailes et c'est déductible du prix de vente de l'aile.

J'en ai parlé un peu plus haut, mais on a augmenter nos services sur les montages sellettes et secours... Marre de monter des secours sur des sellettes achetées à bas prix sur le net.

Encore une fois je comprends l'argument tarifaire, mais on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

A+
Laurent

Ouais enfin bon, si le gars il a acheté le secours chez toi à 600€, j'espère que tu lui montes gratos, et que tu lui fais pas une remarque sur sa sellette neuve et pas achetée chez toi, non?
Autrement, concernant l'achat de matos à l'étranger... Je pense pas qu'on puisse en vouloir à un client s'il se démerde pour avoir une voile 1000€ moins cher que chez un distributeur français. C'est de la concurrence déloyale, tout ce que vous voulez, mais c'est pas vraiment la faute du consommateur. Franchement, personne va payer une voile 1000€ plus cher en se disant que c'est pour le bien de la patrie.
Par contre le mec qui fait ça et qui se pointe pour du SAV chez le distrib à 5 min de chez lui, là c'est de la connerie et la provocation, on est d'accord!

Salut

Ben oui, on monte les secours qu'on vend. Quelle que soit la sellette. On offre aussi un pliage dans l'année qui suit.
Après il me semble que je suis claire. On en veut pas à l'acheteur... Je l'ai écrit plusieurs fois.

A+
Laurent

Bonjour,

Si ta M4 ne valait déjà plus rien, à peine le temps que tu l'achète, tu devrait peut-être t'adresser directement à Ozone.
Car c'est bien eux, et non les revendeurs, qui ont inondés le marché en fournissant aux détenteur de R11, des M4 à 1300€ pour continuer en compétition après l'interdiction des VNH.
Des voiles qui se sont retrouvées sur le marché très rapidement (et quasi neuve) avec l'arrivée des dernières END.

 :rando:

2500 euros pour moi la M4 apres l'achat de R11 (elle meme payee 3200, oui ca fait un bon budget sur l'annee  :( ).
Donc n'abusons pas, je pense pas que beaucoup de monde ait pu toucher la sienne 1300 euros neuve...

Salut Sylvain,

et pourtant c'est bien une réalité pour beaucoup de pilotes de niveau international.
je n'invente pas ces chiffres, je suis juste bien informé.

A bientôt dans les airs,
Lionel

C'est clair qu'il est plus facile de vendre "pas cher" quand on n'a pas de boutique physique, de voiles d'essai... bref de frais. S'il s'agit juste de faire la boite aux lettres, d'enregistrer une commande et de faire venir la voile... mais il ne faut pas attendre un service.
J'habite un pays dans lequel les importateurs sont des non pro, ce qui a pour conséquence des prix bien plus bas (ils margent très peu). J'ai malgré tout acheté mon aile en France, dans une école qui m'a permis de l'essayer... je n'ai pas négocié de remise, cela dit ils m'ont repris mon ancienne voile bien au dessus du prix du marché (à la louche 600 ou 800 euros)... ce qui revient à une jolie réduction de prix, et m'épargne la peine d'avoir à revendre l'ancienne (ce qui, vu le marché de l'occasion, n'est pas plus mal).

J'ai beaucoup de reconnaissance envers les professionnels qui rendent un réel service au vol libre. Ils sont souvent moniteurs, passent depuis 20 ans tous leur dimanche sur la pente école ou sur un décollage pour faire grandir les piou piou... Quand ils réalisent une vente, ils l'ont transpiré  :pouce:

J'ai aucune reconnaissance pour les dit "professionnel" qui n'ont qu'un rôle mercantile dans la chaîne de distribution du materiel. Certains n'ont même pas besoin de boutique pour dealer... quelques voiles de prêt dans la salle à manger pour satisfaire quelques essai et le reste de la vente en flux tendu. Ces gens qui ne font que du buisness et qui font trimer leurs revendeurs. Ils vendent des ailes souvent fabriquées dans un pays ou la vie est moins chère et pas toujours au tiers monde d'ailleurs.  je les hais... c'est dit.
En tant que consommateur, je n'ai pas besoin de deux intermédiaires entre fabriquant et utilisateur. Un seul (raisonnable) me suffirait.

C'est rare les marques (étrangères tout du moins) qui ne passent pas par un importateur ...
Par exemple, pour Gradient tout passe par Sky Dreams !

Oui, si tu veux l'acheter en France. Par contre, tu vas sur le site:

http://gradient.cx/en/Agencies

et si t'as un pote qui habite un pays qui est pas mentionné, tu lui demandes de commander ta voile en direct. A mon avis, ça passe en glisse...
Ou, par exemple aux USA, le tarif catalogue de l'Aspen4 est de 4140$ soit 3140€. Si y'a moyen de gratter les ristournes comme en France, ben ça fait à pas cher la voile... A regarder dans les différents pays ou t'as des collègues...
Attention, c'est pas un tuto pour gruger les vendeurs locaux, hein!

salut

Y'a aussi des marques qui vendent en direct et pas forcément des petites : Advance, Niviuk par exemple

Et pour nous, les marges sont les mêmes.

A+
Laurent

Et pourtant, il en faut aussi pour vendre la marque aux revendeurs locaux, assurer la promotion. Le fabriquant a
 toujours besoin d'un intermediaire. Il s'agit d'un porte parole de la marque mais pas que, y'en a qui mouillent la
chemise et prennent du stock pour le revendre.
S'il ne vends pas assez, il peut aussi perdre la distribution de ladite marque.

Si l'affaire était si rentable, les marques le feraient en nom propre. Quand au prix de la voile, il est plus déterminé par
ce qu'on est prêt a payer que par les couts inhérents a la fabrication. Il suffit de regarder le prix de la sigma 8 qui se positionne
en marque premium. Le jour ou plus personne n'achete, les prix vont baisser certes mais seules les grosses marques
survivront.

et d'ailleurs c'est quoi le prix ?
la valeur réelle de l'objet ou l'argent que le consommateur est prêt à y mettre  :grat:

Tu as ta réponse, non...?

- Quand tu prends un thé dans un bar, et que ça te coûte 2€, penses-tu vraiment que tu en aies pour 2€ d'eau chaude?

- Quand tu paies une place de concert 130 euros, penses-tu payer le prix juste, ou aimer le groupe tellement fort que tu veux à tout prix les voir avant leur overdose? (hi hi)
Etc...

Ca s'appelle l'offre et la demande (woaaa quel concept), et cette loi régit tous les échanges économiques, tout comme en mécanique, F=ma .

Au moins, dans le milieu du parapente, tu paies pour qqch qui est conçu par des passionnés, testé par des pros, cousu à la main, et marketté par des marketteurs.