+ Le chant du vario +

Le parapente est souvent considéré par la société comme un sport extrême. Le débat n'est pas là, tout le monde est bien d'accord que le parapente est un sport dangereux après est-il à comparer au basejump ????

Ma réflexion du soir est donc sur les raisons qui nous ont poussé et continuent à nous pousser à pratiquer cette activité à risque.

Voici un texte intéressant pour alimenter cette réflexion : http://www.psychologies.com/Bien-etre/Forme/Sports/Articles-et-Dossiers/Extreme-que-cache-le-gout-du-risque#1

Ya même un passage sur le parapente dont voici l'extrait :
"Chez moi, elle dépend avant tout de l’action, de l’imprévu, explique Eric Escoffier, as du vol en parapente. Lorsqu’il y a cette fragilité de la vie – qui tient – face au gigantisme des éléments."

YoDav

Les psychologues choisissent leurs clients.

http://www.zapiks.fr/one-step-beyond-trailer.html

un ptit passage sur la pratique du base jump :)

premièrement il est facile de trouver extrême tout ce que l'on ne connais pas, au même titre que les premiers a monter dans les trains ou a conduire des voitures qui roulaient a plus de 50 km étaient a une époque considérés comme des trompes la mort.
on fait grand cas aujourd'hui des navigateurs au long cours sans penser qu'il y a 150 ans un simple mousse avait moins de chances qu'eux de revenir saluer sa mêre.
de même la pratique des pionniers du parapente bien qu'a priori plus sage demandais un engagement et une prise de risque plus importante qu'a l'heure actuelle du fait qu'ils avaient tout a défricher en même temps alors qu'a l'heure actuelle on sait calculer grosso modo le comportement des ailes.
plus que la prise de risque ce qui m'attire dans le parapente c'est la possibilité d'évoluer dans un environnement immatériel en 3 dimensions, ne pas être limité a la ligne de crête qui bloque l’horizon en faisant un sport qui n'est pas soumis au carcan des entrainements plurihebdomadères tout en gardant une bonne ambiance entre pratiquant.
donc ai je une activité potentiellement dangereuse oui surement
ma pratique est elle extrême, non

Sympa ton trailer je n'avais jamais vu !

Je crois qu'on est tous des drogués en fait et que peut importe la raison psychologique pour laquelle on a commencé alors que 80% de la population ne montrait jamais en parapente.........et bien nous maintenant on a bien du mal à s'en passer tellement c'est bon !

C'est clair que je n'essaierai jamais le Base-Jump car si le parapente c'est de la cocaïne le base c'est sans doute de héroïne !

clairement c'est une activité pour bcp avant d'etre un sport.


:pouce:

 :+1:
pour moi, l'adrenaline a une part importante, mais pas prépondérante.
c'est vrai que passer la ligne de cretes est plus satisfaisant que les waggas à raz le deco :)

Le plaisir du vol, avec 100% d'autonomie (un sac à dos, une taupinière, et hop !).
 

 karma+  et je rajouterai que le vrai danger est de ne pas avoir de passion dans la vie car pour moi voler c'est simplement se sentir vivant

Voici mes réflexions :

Sauf pour les "fils de" (moniteur, ou qui habitent sur le plateau de St Hil), où les enfants reproduisent les "exploits" de leur parents........on commence sans doute ce type de sport pour se prouver qqch à soi même, se prouver qu'on est différent et qu'on est "CAP DE".....se mettre en l'air n'est pas naturel, on parle bien de la prise en charge du passager quand on passe la Qbi, de la gestion de son stress.....il a peur, il ne connait pas encore le plaisir de voler en parapente et pourtant il est là prêt à "sauter" (comme on entend si souvent) :o !

Qu’est-ce qui fait courir les amoureux du risque ?
Presque tous tentent de s’approcher de la mort pour l’apprivoiser. Sans réellement chercher à se détruire, ils se disent intérieurement : " Je me fais peur, donc j’existe. "


Puis on devient addict car c'est beau, c'est magique de voler et c'est magnifique et tout cela nous fait "oublier" inconsciemment le risque.
Avec l'habitude, on s'habitue au risque, il ne nous effraie plus et on a l'impression de pouvoir le dompter le maitriser car on est des cracs en pilotage avec toute l'expérience acquise :)....on dompte le danger.....yes on est plus fort que lui ! On vit !

A chaque vol notre corps fabrique de l'endorphine qui est une drogue naturelle..........on a encore la tête dans les nuages en repensant à notre vol au bar.........putain je plane encore c'était bon aujourd'hui ce vol était ENORME, j'ai du mal à revenir sur terre.....ah elles sont bonnes ces drogues naturelles !

Et donc comme tout drogué on a du mal à s'en passer car on recherche cette sensation de plaisir et on oublie certainement ce risque qu'on occulte dans notre inconscient
On en parle parfois à nos amis parapentistes pour se déculpabiliser un peu......surtout pas à notre famille hein ! Faudrait pas leur faire peur non plus car ils ne comprendraient pas comme on a du mal à comprendre pourquoi des alcooliques ou des héroïnomanes replongent après x cures de des-intox alors qu'ils risquent de mourir avec leur comportement !

=> certains ont besoin d'événements important comme la naissance d'un enfant pour s'en rendre compte et faire évoluer leur pratique ! Certains arrêtent même le parapente (ou la moto, la montagne, etc........) à la naissance de leur premier enfant !
D'autres n'y arriveront jamais vraiment et resteront accros toute leur vie sauf à trouver une drogue de substitution !

Voilà c'était mes réflexions du soir  :dent:

pas confondre endorphines et adrenaline  :prof:

je crois pas que la course a pieds soit à classer dans les sports extremes ou à risques ...

http://entrainement-sportif.fr/endorphine.htm

Non j'pensais plus à l'endorphine....mais tu as sans doute raison c'est p'tet plus l'adrénaline.
Voici un autre article intéressant : http://revue.medhyg.ch/article.php3?sid=32174

Ou alors ya p'tet un peu des 2 :o
Le parapente est certes moins endorphinogène que la course à pied ou le vélo mais pour avoir analysé mon rythme cardiaque en vol je peux te dire que c'est surprenant :)

a mon avis, au vu des besoins de sensibilité et de réactivité nécessaire au pilotage d'un parapente le corps est plus a fabriquer de l'adrénaline qui justement améliore la réactivité, que l'endorphine qui est surtout la pour faire diminuer la sensation a la douleur et permet de se détacher de la lassitude de l'activité en cours.

ensuite je ne dit pas que certains, au même titre que le saut a l'élastique et d'autres activités a sensations aient besoin de se lancer un défi pour passer le pas et surmonter sa peur, et se sentir vivant, mais pour moi l'avant premier vol de parapente tenais plus de l'anticipation que de la peur, et le premier vol a été pour moi le retour dans les rêves de vols que je faisais gamin, ou une simple impulsion des jambes permettais de décoller et que la pensée dirigeait le vol en hauteur et en direction. quant aux appréhension elle ne sont que transitoires quand je me retrouve dans une aérologie que j'ai du mal a comprendre.

 :+1:

La passion de voler qui me hantait depuis ma plus tendre enfance, et l'adrénaline est beaucoup moins ressentie que l'endorphine (pour ma part).

 :vol:

?

Ca doit bien faire 15 ans qu'Escoff a disparu en montagne en Himalaya.

Idem. Je ne cherche en aucun cas le grand frisson. Je veux juste voler, dans les conditions de sécurité maximum.
J'ai eu une fois la chance, adolescent, de faire un baptême. Ayant enfin les moyens financiers de faire du parapente, je compte devenir autonome le plus vite possible (météo et emplois du temps ont contrarié ma progression ces derniers temps...) afin de passer de longues heures loin du sol.
Je ne conçois pas le parapente, tel que je veux le pratiquer, comme un sport extrême. C'est certes une activité risquée (13 morts pour 30 000 pratiquants en France l'année dernière de mémoire, soit cinq fois plus en proportion que pour les voitures...), mais je vois cette pratique comme un loisir, un moyen de me détendre, de m'évader, d'évacuer le stress, pas comme une source d'adrénaline.
Franchement, après une journée de boulot bien chiante, rien de tel qu'un petit soaring tranquille sur fond de coucher de soleil pour évacuer tous les tracas et les frustrations accumulés.

Tout d'abord, il faut savoir que le magazine psychologies est une grosse merde intersidérale. Tout ceux qui font de la psycho vous le diront. C'est un magazine de vulgariZation (avec un z comme "vulgarize"...)

Je pense que dans les sports "extrêmes" ou "à risque" on passe par plusieurs étapes suivant la bouteille que l'on prend avec les années de pratiques.

Les motivations ne sont pas les mêmes quand on débute un sport, qu'au bout de 15 ans de pratique.

On cherche l'adrénaline quand on est jeune. En vieillissant, c'est autre chose qui nous attire dans une activité.

Pour moi, le plaisir de pratiquer le ski ou le VTT malgré respectivement 25 ans et 15 ans de pratique, c'est avant tout le fait d'être en montage et de parcourir un itinéraire esthétique.
C'est aussi le plaisir d'enchainer des difficultés avec une certaine facilité et de la décontraction, de descendre proprement.

De temps en temps ca fait pas mal de faire un truc un peu plus technique, délicat ou difficile, pour retrouver un peu ce "stress" et cette sensation d'euphorie à l'arrivée, avec l'impression d'avoir "vaincu les éléments". Mais personnellement c'est pas ce que je recherche aujourd’hui.

Si je me suis mis au parapente, c'est d'abord pour aborder une nouvelle manière de pratiquer la montagne. Descendre en volant de la ou je ne peux pas descendre en VTT ou en ski.
L'envie de voler étant, on ne peux pas faire que du vol rando, j'apprécie également de voler sur site.

Le parapente a cet avantage de procurer une satisfaction très agréable, quand on réussi à trouver un thermique pour s'extraire du bocal. Surtout quand on s'est battu pour essayer de tenir, dans l'attente du thermique salvateur.

L'ambiance est également très sympa, car finalement, les gens qu'on rencontre à l'attéro, sont des gens "heureux". Heureux d'avoir voler, 10 min, 1h, 6h... Parfois la déception est présente quand on a pas réussi à faire ce qu'on voulais, mais globalement, les gens sont contents d'être la.

Et dans un monde comme le nôtre, peuplé de frustrés au travail, de frustrés de la vie en général, ça fait du bien, une fois par w-e, de rencontrer des gens content d'être là !

Même si il y a des "poseurs" dans ce sport, qui passent bcp plus de temps à se la péter à l'attéro ou au déco, qu'à voler, l'ambiance est globalement très sympa.
Bien plus que dans d'autres sports que je pratique.

Pourquoi j'aime le sorbet a la framboise? Parce que c'est bon.
Pourquoi j'aime le parapente? Parce que c'est bon.

David, j'ai l'impression que t'as une sacrée tendance à vouloir réduire le parapente à UN type d'activité, UNE vision de cette pratique, UNE motivation personnelle à pratiquer... et que tu calques sans doute beaucoup ton ressenti sur la pratique générale.

Perso, j'ai l'impression que les pratiques et les motivations des parapentistes sont assez variées. Entre ceux qui ont d'abord cherché un moyen de redescendre rapidement de la montagne, ceux qui rêvaient de voler depuis tout petit et ceux qui recherchent le grand frisson, ça fait déjà quelques profils différents...

Le parapente est tellement varié que je trouve toujours dommage de le réduire à une seule forme de pratique, de plaisir ou d'accomplissement...

Je pense aussi qu'il faut peut-être que tu t’interroges sur tes propres motivation profondes qui te poussent à faire du parapente...

On a parfois l'impression que tu vas chercher ailleurs les excuses ou les raisons qui te font pratiquer...

 :grat:
http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/accidentologie%20parapente%202011.pdf

  DE 2007 A 2011:
...
- Les décès varient de 6 à 10 sur la période avec 6 décès à déplorer en 2011 (1° octobre 2010 au  30 septembre 2011)

C'est possible, mon ressentit provient forcément de ma propre pratique....quoique je n'ai jamais fait de parapente pour le frisson car je ne trouve pas qu'il y en ai....sauf p'tet un peu en accro mais je n'en fais quasiment pas. Si je veux un grand frisson en sécurité je vais me faire un saut à l'élastique à Ponsonas et là c'est frisson garantit !

Perdu :o je pense savoir pourquoi je fais tout cela et je pense aussi expliquer ma pratique et tout le reste mais je ne vous en parlerai pas car c'est très personnel désolé !

Non ce qui me fait réagir en ce moment c'est que j'ai pris conscience de la réalité de la phrase de De Quillac....réalité que je niais dans mon fond intérieur je pense jusqu'alors !

Je me suis rendu compte que je suis dans ce milieu des parapentistes et je risque de voir mourir un de mes potes (3 morts chez les pros en 2011, Xavier, Mans qui sain et sauf....mais quelle frayeur.....enfin bref !!!)
Alors autant je me remets en question et j'essaie d'adapter ma pratique en conséquence autant je trouve que tout le monde ou presque se voile la face et ne se regarde pas dans le miroir sur sa propre pratique....hypocrisie, déni....peu importe mais ce qui est certain c'est que tout cela me fait peur !

Tout cela me révolte et je me sens bien démuni alors je réfléchi réfléchi et réfléchi encore et m'exprime un peu comme je peux, à ma façon sans doute pas toujours très adroite, sans doute beaucoup trop aussi mais je me dis........PUTAIN mais comment aider les autres, est-ce possible, comment ?
Ou alors dois-je accepter de voir mourir l'un de mes potes comme j'ai vu mourir un pote en moto ?

Voilà rien de plus......enfin je crois !

OK je comprends mais faut pas te mettre dans ces états-là pour si peu!  :mrgreen:

Se voiler la face (sur notre propre sécurité, sur nos motivations ou autre), c'est loin d'être propre au parapente. C'est même sans doute une des spécialités les mieux partagées de l'espèce humaine! Certains s'estiment en sécurité en volant de telle ou telle manière, comme d'autres s'estiment en sécurité en respectant les limites de vitesse mais en roulant 5 mètres derrière la voiture de devant... Et les exemples ne manquent pas...

http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Statistiques_2010_def_web.pdf
Page 10 : 13 décès en parapente en 2010... de toute manière, avec un nombre aussi faible, les variations d'une année sur l'autre sont énormes et peu significatives. Il y avait (d'après ce doc) eu 7 décès en 2009, je ne pense pas que les parapentistes soient devenus deux fois plus imprudents en un an...

La preuve, il suffit de changer de mesure d'année (du 1er janvier au 31 décembre // du 1er octobre au 30 septembre) pour avoir des chiffres différents.

Merci pour le rapport 2011 je ne savais pas qu'il était déjà sortit.

qq remarques :
- le nombre de déclarations ne représente pas selon moi la réalité des incidents car combien ne sont pas déclarés ?
3 fois plus, 5 fois plus.....dur de la savoir je pense.

- Pas vraiment rassurant de lire cela : "Les questions sur l’expérience, la régularité, le niveau et les brevets font apparaitre qu’au moins 50 % des accidents déclarés le sont par des pilotes expérimentés à très expérimentés ayant une bonne régularité de pratique."
=> Comment l'expliquer selon vous ?
=> si on veut etre sarcastique....plus on devient vieux pilote et plus on est en danger :( En tout cas l'expérience ne nous met pas à l'abri on dirait !

- 50% des accident liés au vent fort......c'est sans doute l'une des pistes les plus intéressantes et faciles à anticiper : faire de la pétanque ces jours là (comme ce we par exemple :p)

entre nous, j'aurais tendance a dire que le parapente est loin  d'être mon activité la plus dangereuse, que se soit sur le long et le court terme

certes j'ai perdu un pote en parapente sous mes yeux l'année dernière, mais c'est le seul ami parapentiste que j'ai vu partir depuis que je pratique, a coté de ça pour des raisons diverses et variées j'ai perdu des amis, de la famille, des voisins, des connaissance, parfois violemment, parfois pour des conneries, ou juste parce que ce qu'ils ont fait ils ne le considéraient pas comme dangereux, pour certains c'était au travail, pour d'autre juste par manque d'envie de vivre, pour certains d'entre eux je ne suis pas certains qu'ils aient pus profiter de leurs vie, ni même avoir eu une passion a vivre.

mais pour le pote qui est parti je sait que chaque fois qu'il venait sur un site il était heureux, ce n'était pas un champion du monde, juste quelqu’un qui avait plaisir a être la en l'air ou entouré de ses potes, je sait par sa famille que le parapente lui a changé la vie, et reste persuadé que même si c'est arrivé trop tôt, partir entouré des ses potes en pratiquant une activité qu'il aimait faisait partie des meilleur options qu'il ai envisagé.

pour moi le parapente, est un plaisir, une détente, en dehors du taf c'est ce qui me permet de ne pas être avachi devant la tv, je ne le voit pas comme une activité a faire pour se sentir vivant une fois posé au sol, mais comme ce qui me recharge les batteries et me permet d'encaisser tous les tracas de la vie et les mesquineries idiotes de ceux qui ne vivent que sur le dos des autres, car je sait que j'ai accès a un monde qu'il ne peuvent imaginer, et qu'il me suffit de regarder un bulletin météo ou un bout de ciel bleu pour déjà être reparti sur le prochain vol tout en étant encore dans le précédent.

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/03/09/comment-accoucher-sur-une-centrifugeuse_1654453_1650684.html

Vivre, même avec les plus grandes précautions, c'est pas forcément calme et paisible...

C'est sur que c'est un critère qu'il faut vraiment ne pas négliger. Et d'ailleurs c'est pareil en ski, où quand le vent favorise de gros transport de neige, parfois très rapidement (en quelques heures), je préfère éviter la rando. Et dans une moindre mesure, éviter la forêt en été, quand y'a un fort vent, histoire de pas se prendre un arbre sur la gueule.

Ceci dis, ce w-e la quasi totalité des parapentistes de la région rhone alpes se sont retrouvés à Montlambert ! Y'avais du vent, certes, mais c'était carrément volable, même pour des débutants (y'en avait). La seule difficulté étant de décoller.
J'ai vu quelques sketchs, dont un s'est fini dans les buissons à gauche du déco. Un malheureux dans un arbre qui a voulu reposer au déco. Beaucoup de hors terrain. Bon pas méchant, à chaque fois, il manquait 10m à une dizaine de personnes qui ont finies dans les maïs coupés.

a++

Intéressant ton point de vue....un pote plutôt expérimenté qui vole depuis une dizaine d'année y étais et m'a dit exactement l'inverse. Selon lui ce n'était clairement pas pour les débutants samedi à MontLamb et il était vachement surpris d'en voir autant   :bang:

Ben dans le lot des pilotes qui vont voler sous le vent à Montlambert, il y a en a qui sont bien conscients de la situation (et de la possibilité de se prendre une claque si ça commence à rentrer par le col du Frêne), mais il y en a aussi qui viennent là parce qu'ils ont entendu partout que Montlambert était bien protégé en nord.

Comme tous les sites de ce type, Montlambert est protégé jusqu'à ce qu'il ne le soit plus!  :mrgreen:

A ça, c'est bien vrai.

A 08h30, samedi j'étais en l'air au dessus du Grésivaudan et j'ai pas osé m'avancer trop près au Sud du Granier car ça rentrait déjà bien. J'ai regardé Montlamb' en me disant, ça va être du sport cette aprèm...

Je suis bien d'accord avec vous, et d'ailleurs, c'est le même problème sur tous les autres sites sur lesquels on va voler seulement quand on veut se protéger du vent ! (idem Courtet...)

On est abrité jusqu'au moment où on s'aventure là ou il ne faut pas !

Après il suffit de se faire expliquer le site et de savoir ne pas aller trop s'aventurer dans des zones ou l'on se prend le vent.

Samedi, comme c'était plutôt difficile de réussir à sortir du bocal, les "débutants" (et je me classe dedans, car j'ai pas réussi à sortir) ont pas pris de gros risques !


C'est vrai qu'il y avait des groupes de débutants, et certains avaient une maîtrise très moyenne du face voile, voir même aucune maîtrise du tout.
Mais en attendant le bon créneau, on pouvait réussir à décoller tranquillement dos voile ! C'était pas tjs très alimenté. (j'étais au déco entre 12h30 et 13h30).

allez a+

tiens kaiser, on se serait pas croisé et salué à l'attero samedi ? une bright et son pilote (barbu) se sont posés à côté de moi (je faisais la sieste au soleil) en bordure nord du terrain...

C'est bien possible ! pas rasé, et une bright (rouge) !

J'ai posé et j'ai avancé avec la voile au dessus de la tête jusqu'au bord du terrain !

Il y avait tellement de monde ! mais c'est cool ambiance sympa la bas

++

Pas forcément. A Montlambert par exemple, avec du nord et surtout une petite tendance est, tu peux être tranquillement en l'air et te faire secouer sans prévenir quand ça commence à rentrer par le col du Frêne. C'est pas parce que c'est protégé à un moment donné que ça va le rester tout le temps.

Perso ça m'est arrivé (pour une fois que je vais voler avec du vent un peu fort!), j'étais au bout de la combe à droite du déco et j'ai commencé à sentir de grosses turbulences, un autre pilote en l'air est allé se poser (à reculons), et qq instants après je posais comme une fleur parce que, coup de bol, il y avait juste un creux entre 2 rafales.

J'ai aussi l'exemple de St-Vincent, réputé bien protégé en nord (jusqu'à ce que tout le monde commence à se faire chahuter près du déco/atterro et que les voiles tiennent en dynamique sous Dormillouse).

Après, faut pas tomber dans la psychose non plus, mais ne crois pas qu'il suffise toujours d'éviter les endroits craignos...

Non mais rassure toi, je ne crois rien du tout.
C'est marrant cette façon de toujours penser que les autres ont des certitudes sur tout. Ce qui est loin d'être mon cas !!

Après pour un débutant qui tient 20 ou 30 minutes minutes à Montlambert, il a tout de même peu de chance de risquer de tomber pile au moment ou le vent se met a rentrer fort ! Ou alors c'est qu'il n'a pas de chance ! Et d'ailleurs il faut déjà qu'il ai réussi à se mettre en l'air !

Mais évidement tu as tout à fait raison sur le fait qu'il peut tjs y avoir un renforcement de la tendance de vent météo ! D'ailleurs un collègue m'a bien expliqué le fait que le nord rentrait à un certain moment par le col du frêne, mais d'après lui, c'était plutôt en milieu d'après midi, qu'en penses tu ?

a++

Ben je connais pas suffisamment Montlambert par nord fort pour répondre, mais perso je l'ai vécu en fin de matinée. Après, c'est sûr que sur un site comme Montlamb', plus on avance dans la journée, plus ça risque de se dégrader...

Désolé si je t'ai paru agressif ou péremptoire hein, c'était pas l'idée.  :trinq:

pas de soucis !
 :trinq: