+ Le chant du vario +

En hiver je vole avec des gants de ski (comme vous tous)
quand je passe ma main droite dans la dragonne je ne peux pas l'enlever d'un coup
la dragonne est trop serré par rapport à ma main + le gant

Je me suis fais la réflexion que si j'avais a faire secours (en urgence forcément) j'aurai du mal à libérer ma main pour atteindre la poignée du secours sous mes jambes. Du coup, depuis quelques temps, je ne passe plus ma main dans la dragonne, j'attrape le frein au dessus de la poignée. Le problème c'est que quand le vol est long je fatigue.

Un copain m'a dis que je flippais pour rien, car si j'avais un gros vrac ma voile serait toute molle et donc je n'aurai pas besoin d'enlever ma main de la dragonne pour atteindre la poignée de secours.
Je voudrais avoir l'avis d'un plus grand nombre : qu'est ce que vous en pensez ?

J'ai lu un récit ou le pilote est mort de n'avoir pas pu tirer le secours car il avait les mains prisent dans un gros twist.
Le gros vrac de Man's me refait penser à tout ça ...  :grat:

J'ai eu le même pb que toi et je l'ai résolu de plusieurs façons:
- changement de gants (gants moto intersaison + sous gants en soie)
- puis j'ai remis les gants de ski mais j'ai agrandi le diamètre de la dragonne. (coupure + couture à refaire).
Après, tu as la solution de la barrette d'appui (au dessus de la dragonne), ou la rigidification de la dragonne (tuyau d'arrosage très souple, taillé dans la longueur, la dragonne passsée dedans puis fermeture par un chat Terton ou scotch US). Mais ça, tu as déjà dû y penser.
 :trinq:

Je me pose la même question, même si pour l'instant je n'ai jamais volé par un temps qui requière de gros gants.  Et une prise intermédiaire, genre index+majeur dans la dragonne, autres doigts à l'extérieur, ça ne pourrait pas le faire?

Salut
Pour en avoir parlé avec un très éminent moniteur pyrénéen, il m'a dit : "tu sais si tu dois faire secours, foutu pour foutu, tans pis si tu ne lâches pas ta commande !"
Bien sûr si il y a 612 tours de twists et qu'on est coincé...  :affraid:  il y a des commandes réglables maintenant, exemple : http://www.icaro-paragliders.com/english/3_zubehoer/progrip_brake_handle.html

le secours se tire aussi en cas de collision
dans ce cas il doit être possible que la drisse de frein reste tendu avec ta main dedans
je me voie mal changer le réglage de ma dragonne dans un cas pareil  :mrgreen:

Beaucoup de parapentistes pilotent la main en poignée de chiotte avec un demi-tour de frein. La tenue en main est excellente avec une poignée semi-rigide standard, aucun effort pour garder la commande en main. Le pouce et l'index viennent ensuite se rejoindre sur la drisse de frein. Tu bénéficies de la même précision de pilotage qu'avec une main en dragonne avec l'avantage de n'avoir que les phalanges et non le poignet complet qui passe au travers, très facile et rapide donc de sortir la main en cas de pépin.

ROTFL  Je ne voyais pas ça comme ça ! tu la règles large une bonne fois pour toute.

:pouce:

+1 avec flaille  :coucou:
c'est ce que je fais aussi après que un éminent moniteur de SIV haut-savoyard me l'ait conseillé, c'est kifkif au niveau sensations

en général, je suis en dragonne de feignasse. mais quand j'arrive dans une zone qui secoue ou un passage que je soupçonne sous le vent, je passe en mode je-tiens-la-poignée-en "genre de boule" en main avec un tour sur index et majeur (ça reviens à la poignée de chiotte plus tour de commande, mais en plus fatiguant (je penserais à votre solution comme remplacement). parfois, j'ai pas le temps d'anticiper la zone-qui-pue, alors je laisse la main en dragonne, mais j'essaye de laisser de la marge de glissouille dans le gant.

Tenir les poignées en dragonne, c'est un non sens point de vue sécu. D'ailleurs, une des hypothèse des causes du décès d'un des pilote de Piedrahita est qu'il aurait eu les mains coincées. Peut-être qu'un jour les marques se pencheront sur ce problème pour nous moderniser nos poignées de chiottes. Pour ma part, j'évite autant que possible.

si elle est large , elle ne sert plus a rien, donc autant ne pas s'en servir, et économiser un achat inutile



qui a une idée ? que font les cadors ?

(mon message est intentionnellement très tranché dans l'espoir de susciter l'intérêt des pros qui nous lisent. Il y a matière à améliorer la sécurité de nos machines de ce côté. Ca doit faire plus de 20 ans que les poignées n'ont pas ou peu évoluées)

je sais pas si D Eyraud est haut savoyard, mais  :+1: aussi.
depuis le SIV, j'ai totalement revu les prises de commandes pour effectivement maitriser les tours de freins et le "pilotage actif" en général.
j'ai pas encore trouvé de solutions satisfaisante pour les dos-voile en gants de skis, où je peux pas dire que je sente vraiment ce que fait ma voile :(


c'est vrai qu'on dirait que les exagerations de la "cage" ont totatement inhibé toute envie de modifier les commandes ... ?
j'ai vu ce WE voler une bionic II, ca fait bizarre, mais ca montre qu'il y aurait moyen d'innover ... ?

A relativiser quand même, la cause supposée des mains coincées dans les élévateurs est qu'il aurait été en train de piloter aux B.

Je n'aime personnellement pas tenir mes poignées en dragonne (impression d'être prisonnier) et je vole toujours "poignée de chiotte" avec un tour de frein comme l'explique Flaille. Inconvénient majeur, quand il fait froid cela coupe la circulation.

Par contre, les acrobates qui sont les plus à même de faire secours volent majoritairement en dragonne et poignées additionnelles. A priori ils n'ont pas l'air de s'en plaindre, ils tirent sans problème avec la commande en dragonne encore en place.

Je n'ai donc pas un avis vraiment tranché sur la question, mais je suis intéressé par le débat.

Encore un point à améliorer, donc.

Il n'y a pas beaucoup de pression dans les commandes d'une voile d'acro. Par contre je ne parierai pas sur la réussite d'un lancer de secours biplace avec la main coincée en dragonne.

On est tous d'accord pour dire que les gants font partie des éléments de sécurité, pourtant c'est théoriquement peu compatible avec la tenue en dragonne des commandes. Mais comme c'est une pratique bien ancrée dans les habitudes des parapentistes on ne la remet plus en question.

Je confirme, c'est nickel, dans le cas particulier de la poignée semi-rigide à sangle assez large et raide, ça tient très bien.

Je saisis d'abord la "barre" de la poignée de frein en poignée de chiotte/douche, puis je fais le tour de frein en passant la barre DEVANT la drisse avant de saisir celle-ci entre pouce et index. Poignée et tour de frein sont au niveau de l'articulation doigts / main.

=> 3 avantages:
- Lorsqu'elle est en tension, la drisse est "verrouillée" par la présence de la barre de la poignée semi-rigide, le réglage est précis et ne bouge pas: avec le frottement sur les gants, je peux entr'ouvrir les doigts, ça tient (le temps d'un test...)
- Une partie de la tension de la drisse étant reprise sur la poignée de frein, ça coupe moins la circulation qu'un tour de frein autour de la main seule
- Cette prise de commande est aussi applicable pour voler "au contact" en paramoteur, parce qu'avec une poignée de gaz sanglée sur la main, la prise de commande en dragonne tu peux oublier...

Et pour ce qui est du lâcher en urgence pour faire secours, je n'ai pas eu à pratiquer, mais c'est à priori sans souci puisqu'en gigotant la main on libère instantanément le "mou" de la drisse qui est pris autour de la main.

A la base c'est la prise de commande que j'avais trouvée la mieux adaptée en stage pilotage lors de la recherche du "point de contact total", avec une position de bras me permettant de rester sur la partie haute du débattement (= en traction = la plus précise). Sur ma voile à grand débattement et grande longueur de garde, la prise de commande en dragonne que j'utilisais avant n'avale pas assez de drisse: elle me fait prendre du retard et perdre en précision sur les actions de pilotage, donc dégradation de la sécurité active. Ce serait la même chose avec une prise de commande directe sur la drisse au niveau de l'anneau de la poignée.

Mais bon, on ne peut pas malheureusement pas généraliser: cet exemple est lié au type de poignée, avec une poignée souple l'efficacité n'est pas la même.

Il me semble que l'opposition "dragonne" / "pas dragonne" n'est pas si simple que ça, car elle est en lien avec la recherche du point de contact et le réglage de la plage de pilotage au cm près (donc ça dépend du débattement de la voile, de la position du pilote  dans la sellette, etc). Perso il faut encore que je trouve mes marques avec la Spiruline et puis quand je changerai de voile parapente l'année prochaine je n'aurai surement pas les mêmes réglages...

Paratech en fait aussi dans le genre depuis plusieurs années : http://www.paratech.ch/index.php?id=129

en gambergeant un peu, et en prenant pour principe que l'idée la plus simple est souvent la meilleur
j'essayerais bien une simple petite barre, qui n’empêchera pas de prendre des tours de freins autour de la main ou des doigts
voir en roulant la drisse autour de la barre

est ce que ça existe chez un constructeur ?
est ce quelqu'un a déjà testé ce dispositif ?

un pti croquis sans prétention

(http://i48.servimg.com/u/f48/12/58/57/57/poigne10.jpg)

essaye de (http://www.parapentiste.info/forum/Themes/babylon/images/french/search.gif) (http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=search) sur le forum un truc style "poignées de chiottes DIY" ...
pour ma part ça été réalisé à partir d'un manche de balais, un coup de chignole presque au milieu et basta ;)

cela existe chez Niviuk

http://www.niviuk.com/accessories.asp?id=JNKPNQL0

+1 pour la barre, j'ai ca sur l'atis pour pratique freestyle, j'envisage d'installer la même chose sur l'usp

Idem

c'est ce qu'utilisent de nombreux acromen !

http://www.youtube.com/watch?v=o9IS4eaFKkw&hd=1
(dragonne très large + poignée)

Non, Gand, ce qu'on voit sur ta vidéo, c'est dragonne + poignée.  Ce dont au sujet de quoi il serait question, ce serait poignées seules.

C'est bien ce que j'ai marqué sous la vidéo :
Quand, tu dois maintenir ou mettre du frein avec 20kg dans chaque ligne, tu es content d'avoir une dragonne pour minimiser la catastrophe au cas où tu lâches ...

Mais comme elle est très large, tu peux retirer ta main super facilement !

Rien n'empèche de ne tenir que la poignée plastique.... (c'est ce que je fais la plupart du temps....)

ITV en a aussi sur son biplace bulldog (je ne sais pas s'ils en montent sur d'autres modeles...): poignée tissu souple qu'on peut prendre en "poignée de chiotte" ou en dragonne surmontée d'une petite poignée en plastique comme celle de niviuk mais en moins large (plutôt version deux doigts)
En général, je décolle en tenant les poignée tissus en "poignée de chiotte", et en vol je ne ne tiens que les poignées plastique....

A+
fredy

Oups.  <chausse ses bésicles>  Ah oui, effectivement...

si on regarde ce shéma simplifié d'une dragonne standard

(http://i48.servimg.com/u/f48/12/58/57/57/poigne11.jpg)

on constate que si vous faite un tour c'est pour réduire un peu et avoir les mains plus haut
on a plus de force et de précision les mains aux épaules ou plus haut
on a moins de force et de précision les mains aux hanches

prendre les poignées en "chiottes" comme dit Flaille, c'est pour bouffer ces 5 cm de trop
mais il faut quand même une bonne prise pour pouvoir appuyer fort quand il le faut
alors autant enlever carrément ces 5 cm et virer la dragonne
puisque comme moi, vous jugé que ce n'est pas un élément de sécurité

du coup on arrive a cette solution plus simple

(http://i48.servimg.com/u/f48/12/58/57/57/poigne10.jpg)

sur ma tronconeuse, la poignée de lancement du moteur irait très bien  
et coûterait moins cher qu'un produit Niviuk :clown:

3€30 pour une poignée de trapèze de dériveur (non-homologuée !  :P )
http://www.accastillage-diffusion.com/pour-deriveurs-et-catamarans,9545/poignee-de-trapeze,13682.html
(http://www.accastillage-diffusion.com/publicmedia/formatted/410/20/fr/A25365;maxh=185,maxw=185.jpg)

Parce que tu crois qu'une poignée de parapente est homologuée???  :mrgreen:

Personnellement j'utilise comme aide-poignée sur ma veille ITV des balles plastique (criblées de trous) prévues pour, je crois, l'entrainement des enfants sur des practices de golf et que l'on trouve chez décathlon au rayon golf.

Sur mon Artic2 j'ai préféré utiliser des arrêts de porte de salle de bain en caoutchouc dur blanc que l'on trouve dans les magasins de bricolage sous différentes formes et tailles. Ceux que j'utilise sont des demis-boules de ~20 mm de diamètre et déjà pré-percées en leur centre (pour la vis de fixation) que j'enfile serrées sur les émerillons.

Enfin, sur notre Bi (Ozone) j'ai rajouté des anneaux de diamètre 40 dans lesquels j'enfile soit mon pouce ou mon index pour piloter soft les mains toujours enfilées de la même façon.

Dans tous les cas je garde mes poignées d'origine dans lesquels j'enfile mes mains, enfin les 4 doigts sans le pouce (en chasse d'eau ?) En gants je taille 9,5 voire 10 et jamais je n'ai eu de soucis ou même simple frein pour retirer mes mains.

A la limite pour éviter  un éventuel blocage des mains, il suffit de prévoir des poignées franchement larges, je crois qu'il en existe chez Swing et probablement chez d'autres. Avec des aide-poignées par-dessus pour garder de la précision et du confort.

Je pense que des aide-poignées rondes ou demi-rondes risquent moins d'accrocher des suspentes que des éléments droits style manche à balai ou poignées d'acro.

Salutations,

Bof, je sais pas trop... en  450 vols, j'ai jamais lâché une fois la commande involontairement. Par contre, je pense que j'ai plus à risquer en mars quand j'ai ma double épaisseur de gant à cause du froid de canard si je dois tirer le pépin.
A part ca, petit rappel de D. Eyraud en complément du post de Van Hurlu:
(http://www.nancyvollibre.com/Nancy_Vol_Libre/Questions_diverses/Entr%C3%A9es/2011/11/29_Tenue_des_commandes_en_parapente_files/29112011539_1.jpg)(http://www.nancyvollibre.com/Nancy_Vol_Libre/Questions_diverses/Entr%C3%A9es/2011/11/29_Tenue_des_commandes_en_parapente_files/29112011540_1.jpg)

(@) wowo
tu peut nous mettre des photos ?

(@) Flaille
merci pour tes contributions, très intéressant

@Piwi
merci pour ton lien
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/diy-des-poignes-a-chiottes-sur-ton-parapente-a-toi-t4706.0.html;msg63025#msg63025
désolé de réinventer l'eau chaude, mais je n'avais pas réussi à trouver ce post en faisant mes recherches

malheureusement non pour le moment. je n'ai pas de photos directement disponible et surtout va falloir que j'étudie comment les mettre quand disponibles sur le  :forum:

Salutations,

j'ai trouvé ça
(http://www.pro-motoculture.com/boutique/images_produits/poignestihlzoom-z.jpg)
mais je cherche plus court encore

Méfiez vous, tous les appendices supplémentaires sont des nids à embrouilles quand ils passent à travers le suspentage. Il serait dommage de créer de nouveaux problèmes en cherchant à en résoudre d'autres.

J'avais de magnifiques poignées alu sur mon Béta 4. Après de nombreux emmêlages aux sol et quelques sketchs en vol avec les poignées dans les élévateurs, je les ai démontés.

Et tout simplement la "boule" de pilotage comme par exemple celle utilisée par ziad???? http://ziadbassil.blogspot.com/  avec ce système pas trop de risque que ça se coince dans le suspentage ou ailleurs encore !!

:grat: Je ne voie pas bien se qui posera plus de problèmes que quand les dragonnes s’emmêlent dans les suspentes ?
si tu peux préciser Patrick, car ton expérience est importante et si toi tu est revenu en arrière après avoir eu la même idée ...  cela me donne a réfléchir. Je n'ai pas du tout la prétention d'être plus malin que la ribambelle de pilotes qui se sont posé les même questions avant moi.

l'alu devient très froid en hiver, je préfère du plastique

j'ai peur que si je met une simple boule, je n'ai pas une prise en main suffisante pour virer les dragonnes
je le voie bien quand je prends les dragonne à pleine main, je suis obligé de serrer ce qui est fatigant à la longue

Ma reflexion à moi....

J'ai utilisé des poignées niviuk sur une artik1. C'est top de chez top. Cependant je rejoins patrick sur le fait que c'est un peu un nid à embrouille. Pour répondre en radio, j'ai échappé une commande et direct cette p'tain de poignée est allé s'emmeller dans le faisceau de suspente. Gros coup de stress car une manoeuvre était necessaire il qu'il m'a fallu plusieurs secondes et mes 2 mains pour pour remettre en ordre.....


Depuis, je regarde plutot du coté des boules ou de barres plus petites (l'idée du manché à balai coupée est pas si mal pour 2 doigts ?), je pense que c'est un bon compromis.
Il y a aussi les poignées de chez skyparagliders (http://www.airetaventure.com/product_info.php?cPath=21_67_403&products_id=1264) qui a une barrette rigide intégrée. Ca me semble tres bien aussi.

A suivre.

Un peu de culture générale, c est quoi la prise de main en poignée de chiotte? Vous auriez des Illustrations? Je ne comprends pas,  Merci

C'est le poids et l'encombrement supplémentaire qui pose problème. Les poignées accrochent le suspentage pendant le démêlage et comme le raconte Fracio, si tu lâches d'un coup ta commande la poignée peut faire un joli salto à travers le faisceau  :koi: .

Les poignées sont un plus pour la précision et le confort du pilotage, c'est un moins pour la gestion du matériel. A chacun de choisir en fonction de ses besoins et de ses envies.

Pour Berquetgaz, on appelle prise en poignée de chiotte le fait de prendre simplement la poignée de frein par la partie rigide. Cela pose un réel problème ergonomique, avec la main positionnée ainsi le mouvement de l'épaule coince à demi course.

Faite donc l'essai :

- Placez votre main avec les doigts à l'horizontal (comme si vous teniez un guidon de vélo), baissez le bras et vous sentirez un blocage de lépaule.

- Tournez votre main pour avoir le pouce vers le haut (comme si vous tiriez une corde), baissez le bras, magique plus de blocage ! 

je suis d'accord avec les embrouilles lors de la prévol ...
en revanche je n'ai jamais eu aucun souci (enfin pas celui là) en vol.
Patrick > est-ce tu avais laissé la poignée d'origine (en plus du barreau d'alu) ? sinon c'est peut être ce gain de trainée qui fait que ça ne m'est jamais arrivé : pour moi l'ensemble poignée+barre flotte gentiment dans le vent, juste après la poulie (après j'avoue aussi ne jamais avoir essayé l'utilisé le rappel comme fronde pour lancer la poignée dans le faisceau de suspentes :mrgreen: )

Il s'agit d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre.
A l'époque, les chasse d'eau étaient comme sur la photo mais parfois avec une poignée ressemblant à une commande de parapente.

Comme quoi on utilise l'expression à tort puisque avec la poignée que u montre la main est bien placée avec le pouce vers le haut. Les ergonomes des cabinets sont plus compétents que ceux du parapente !  :lol:

C'est vrai que pour moi, une poignée de chasse d'eau "à l'ancienne", c'est ça:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuPPfgozrZrTOgaXU1UIJhvkGQO04T2Hvzwsp7ehSL_pk5TElgDA)
et ça ressemble pas à nos poignées-dragonnes...

Excellent ! c'est ça qu'il faut ! pas de risque de rester coincer avec ça !  ROTFL

C'est exactement ce que je fais depuis des années.
Je suis claustrophobe des mains.
J'ai même supprimé la partie rigide de certaines poignées car elle ne sert plus à rien et entraine une petite gêne quand on prend la poignée pouce en haut.
Cette prise a aussi l'avantage d'être moins traumatisante pour l'articulation du coude.
Comme quoi la solution la plus simple est souvent presque toujours la meilleure.

Je m'excuse d'insister, mais
j'aurai bien aimez que vous vous exprimiez plus précisément
Est ce que vous trouvez que la dragonne est un élément de sécurité ou est ce que vous pensez qu'en cas de gros vrac il peut y avoir un risque quelle coince la main et empêche de tirer le secours???



je comprends pas trop ??
tu explose les poignées en leurs enlevant la partie rigide ???? pourquoi ne pas changer tout simplement de poignées ?
tu est claustrophobe des mains pour des raisons de sécurités ? ou par manie ?




la poignée idéale  :ange: que je cherche
largeur souhaitée 3 doigts 7 cm
légère et indéformable
design arrondie

Je pense qu'il y a effectivement un risque de coincement des mains en cas de twist.
Après chacun ses phobies...
Sur ma voile actuelle je n'ai pas enlevé les parties "rigides" car elles ne le sont pas vraiment mais je l'ai déjà fait une fois au moins une voile (il suffisai de glisser le tube rilsan pour qu'il sorte et on pouvait le remettre facilement).
En ce qui me concerne je trouve la prise "poignée de chiotte" mais pouces en haut très confortable et efficace.
Après c'est chacun ses gouts.

Ecoutez, moi j'ai des poignées acro de chez Gin ( boule + dragonne très large ) avec des elastiques, et bien, quand je fais une poignée test, que ce soit avec les gants d'été ou les gros gants d'hiver, je n'ai jamais eu de mal a enlever ma main !

Par contre, je me souviens qu'avec mes anciennes poignées d'origine, c'etait plus galere.

Bon, il faut pas non plus avoir des gants trop larges....

mais au pire, t'enleve la main de ton gant s'il est bloqué !

 :mrgreen: Mon gant est serré il est encore moins facile a enlevé que la dragonne

En vous lisant, je constate que vous êtes nombreux a partager mon inquiétude,
a regarder ces dragonnes avec circonspection.
ce fil de discussion trouve donc sa justification
juste que pour l'instant il n'y a pas de solution qui fait l'unanimité

mais pour moi c'est décidé, je ne passerai plus ma main droite dans ce piège possible.

pour ma part je suis adepte des boules de pilotages.
diametre 32mm, achetées ici : http://www.bigship.com/chercher?q=Boule+d%27arr%EAt+de+drisse&s=&x=0&y=0 (http://www.bigship.com/chercher?q=Boule+d%27arr%EAt+de+drisse&s=&x=0&y=0)

en vol je ne laisse jamais ma main droite dans la dragonne, je me sert de la boule au dessus de la poignée.

j'avais avant des poignées sky avec une barrette rigide mais je ne les trouvais pas très confortable. http://www.airetaventure.com/product_info.php?cPath=21_67_403&products_id=1264 (http://www.airetaventure.com/product_info.php?cPath=21_67_403&products_id=1264)

Ci-joint 3 photos avec volontairement un gant de ski:

La prise classique:Elle n'est pas ergonomique.
On peut prendre et relacher la poignée très rapidement.

La prise en dragonne:La prise en main est optimale, on peut customiser avec des boules, des barres mais il est plus difficile d'extraire la main rapidement, surtout si on a des gros gants et des petites poignées.

La prise classique mais pouce en haut:La position est confortable et soulage les articulations du coude et de l'épaule.
On peut utiliser des poignées très petites pour avoir les mains plus hautes.

Merci Fb, c'est très pédagogique.

La position de la main sur la commande est devenue un chapitre à part entière dans mon enseignement. J'ai maintenant une poignée avec un petit bout de commande pour montrer les différentes positions et ce genre d'essai de différentes techniques fait partie des exercices du matin en air calme. Je n'impose pas une technique particulière, mais je fais essayer les différentes options. A chacun de choisir ensuite.

(vu en SIV) cette prise est adaptable à la precision qu'on veut en calant le dos de la main sur la poignée et en refermant sa prise pouce/index sur la drisse  :coucou:

Je me permets de suggérer une quatrième possibilité qui est la prise en dragonne mais avec le pouce vers le haut qui reste à l’extérieur de la dragonne sur la drisse. Avec une boule ou une 1/2 boule sur la drisse  au niveau de la dragonne, la prise est très sure et permet un retrait rapide de la dragonne.

Salutations,

Intéressant.

Tu peux faire une photo, ce serait top :pouce:

karma+

Celle-ci, on peut la prendre sans risque en dragonne avec de gros gants.
On peut encore raccourcir la commande de 5 cm pour plus de précision.

Désolé :canape: 

Désolé mais en tant que novice sur ce forum (tout forum) je ne me suis pas encore intéressé comment mettre une photo en ligne.

Flaille l'avait très bien expliqué aussi dans un post du 12/12/11 (que je n'avais pas capté, sorry)

Je pense que Fb73 pourrait sans doute nous faire et la photo et la mise en ligne, si il veut bien, bien entendu !

Salutations

En fait, si je voulais une photo, c'est parce que je n'ai pas bien compris, alors celle que je vais faire risque d'être fausse. :sos:
Si tu vois une photo ou une vidéo qui traine sur internet et ou on voit ta façon de tenir la poignée, alors, il suffit de copier-coller le lien. :pouce:

http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=21864.0;attach=12416

J'essaye d'expliquer mon idée (et celle de flaille je pense) en m'aidant de la photo N°2 de Fb73 (Euh ... j'en profite pour m'excuser auprès de toi, je n'avais pas saisi que c'était toi qui me demandait une photo ... je ne lis définitivement pas comme il faut avant de répondre ...)

L'idée est donc de prendre la poignée en dragonne mais en enfilant que les 4 doigts sans le pouce.
La barre d’appui de la poignée se trouve alors contre le dos de la main et on considère (pour l'explication) que les doigts sont dans la poignée (passés à travers la poignée) et le pouce se veut à l’extérieur de la pognée (il n'est pas passé à travers la poignée).
On suppose toujours pour l'explication que la poignée dispose d'un émerillon (ou mieux d'une boule ou 1/2-boule) et c'est au niveau (enfin juste au-dessus) de cet émerillon ou boule ou ... que le pouce vient pincer la drisse de frein entre lui et l'index et la deuxième phalange du majeur (enfin en ce qui me concerne)
L’intérêt de la boule ou 1/2... est avant-tout (toujours en ce qui me concerne) de permettre un plus grand confort alors que le contact de la drisse entre doigts et pouce informe bien.

Salutations,

on ne doit pas parler de la même chose, la prise dont je parle est celle-ci:
sans gant: photo1: prise en main pas idéale, mais on n'est pas sensé voler sans gant après tout, partie rigide (en bleu) dans la paume, parties souples à l'extérieur
(http://desmond.imageshack.us/Himg442/scaled.php?server=442&filename=ex1zn.png&res=medium)
Avec gants, petits ou gros, prise en main parfaite, position pouce vers le haut, possibilité de serrer ou non avec le pouce et l'index ou tout simplement de rester en position relax (photos2 & 3). la poignée n'a pas tendance à tourner dans la main grâce à sa partie rigide, c'est pourquoi cette prise n'est pas possible ou du moins assez désagréable avec une poignée 100% souple
(http://desmond.imageshack.us/Himg526/scaled.php?server=526&filename=ex3.png&res=medium)
(http://desmond.imageshack.us/Himg824/scaled.php?server=824&filename=ex2sf.png&res=medium)

Bravo flaille,

effectivement on ne parlait pas de la même chose ... mais on se rejoint tout de même.

Pour ma part, ma façon préférée de tenir mes commandes sont visualisées par tes photos 2 et 3. Ma veille ITV comme mon Artic2 sont plutôt du genre poignée molle (je pense) et ce n'est pas du tout gênant depuis (avant je ne me rappelle plus) que j'ai rajouté des boules au niveau de la fixation de la drisse de frein sur la poignée (pour les boules, je rappelle qu'il s'agit de balles de golf en plastique spécial practice débutant, elle sont percé de trous et se vendent par six au rayon golf chez Décathlon pour l'ITV. Pour l'Artic2 il s'agit de 1/2 boule en caoutchouc blanc de 18mm de diamètre prévues pour servir d’arrêt de porte de salle de bain (par ex.) et que l'on trouve dans les magasins de bricolage (Caténa))

Maintenant, ta méthode (photo 1) me parait tout aussi intéressante. Elle est une alternative qui permet dans l'absolu si la poignée possède une partie inférieure rigide de remplacer avec cette partie rigide le rajout de poignées accro, boules, 1/2 boules ou autres bouts de manches à balais. Maintenant, je pense qu'elle induit un tour ou tout au moins un 1/2 tour de drisse dans la main et raccourci d'autant la dite drisse et donc le "jeu" avant influence sur le volet. Il est bon d'en avoir l'habitude pour l’intégrer dans son pilotage surtout en cas de manœuvre d'urgence tel que contre ou évitement.

A chacun de trouver ses façons !

Salutations,

 :+1:

Je fais aussi comme les photos 2 et 3 quand j'essaye une voile qui a les freins trop longs ou en approche en biplace pour que la voile ne passe pas devant une fois posé (quand on ne peut plus courir à cause du passager en mode charrue)