+ Le chant du vario +

vue à la coupe Icare:
alongement 5,99 (!), parceque 6 cela fait peur ...
taille 28 en cours d'homologation, poids 5kg
vraie 3 lignes avec système de renfort entre cloisons permettant de se supprimer une suspente sur 2.
plus de 10 de finesse (??)
Prévue moins vive/communicante que la A3.
Accessible a des pilotes qui d'une B perfo

http://www.gradient.cx/en/Aspen4 (http://www.gradient.cx/en/Aspen4)


le dilemme du printemps : Artik3 ou Aspen4?

Aspen 4 !

Ou nouvelle xC4 enfin si il en sortent une ^^

Aspen 4 aussi pour moi, sans hésitation.

Hé bè,

Alors là Ondrej et Vaclav frappent un grand coups. Sans préjuger au niveau perfo, on peut au moins dire que sans faire le tapage que font certains, ils sortent des sentiers battus et nous pondent un truc original. Peut-être le début d'une tendance point de vue design. En tout cas c'est bien vu.

Je me prend à rêver d'une XC4 avec ce système pour remplacer mon XC3 ;-). Alors, 2012, deux lignes 1/2 contre 3 lignes "à 4 suspentes par rangées "? Je vais faire le calcul dans mon coin de ce qu'est la différence de passer à 2 suspentes par rangées d'élévateurs et par côté par rapport à "zinguer" les C, du moins basses. A voir

Oli

J'attends les essais pour savoir si le "fameux" virage des A2 et A3 a été conservé...

petite vidéo de l'aspen 4 :pouce: http://vimeo.com/31224903

la vidéo donne envie   ...performances et douceur ? j'attends   

Quelqu'un a t-il reconnu l'endroit? ca semble pas moche!

Salut à tous,

Petit veinard que je suis ;-). Une petite heure avec la nouvelle Aspen 4 sur un de nos sites Belge. Merci (@) Tom pour m'avoir laissé cette première Aspen 4 sortie de l'usine pour ce WE ;-).

Chouette petite machine en tout cas. Feedback plus détaillé suivra dès que j'aurai un peu plus de temps en dessous. Mais après cette première prise de contact, je peux déjà dire que c'est bien sympa. Le peu de suspentes impressionne au premier abord. 1° étage gainé mais très fin, le reste non gainé. Démêlage évident. Élévateurs fins et poignées avec émerillons comme d'hab. Comme annoncé, renforts en BA via les maintenant répandus joncs. Présence de renforts en demi-lunes au points d'attaches comme sur la XC3. Très bonne mania en tout cas, converti bien l'énergie.....très fun. Plutôt trimmée rapide (un peu plus que l'Aspen3 en tout cas) , je dépassait pas mal d'autres voiles, mais tolère bien le ralentissement (ce qui m'a permis d'exploiter chaque micro bulles).

Quelques photos via le forum belge  http://www.parapentebelge.be/parapentebelge/forum/list.php?id=ASPEN%204

Je suis impatient de revoler avec....

Oli

Salut Oli!

Merci pour le feedback, on attends plus d'infos avec impatience!!
Peux tu nous préciser la taille de cette Aspen 4 et ton ptv?
Histoire d'en savoir un peu plus sur la placement dans la fourchette de poids.
Je voudaris aussi avoir qlq explications sur le "DD" system, une photo peut être  :grat:

(@)+

Ivan

Salut Ivan,

La voile testée est  celle de Thomas de Dorlodot et c'est une 24. Je la chargeait à 92-93 kg. Donc un poil au dessus de la fourchette de poids officielle. Pas pénalisé en TC (ou alors tellement peu que cela n'était pas évident), mais très bonne mania et vitesse à cette charge. Je dépassais fréquemment d'autres voiles en volant simplement bras haut. Je pense qu'elle est plus vite que la 3. Je dépassais Hugues et Michel Camenen, qui étaient en 26.

Dès que j'ai la 26, je ferais un comparo entre les deux.

Pour le DD system, pas évident de faire un photo claire. J'ai regardé à l'intérieur de la voile et c'est un travail de fou là dedans. De la vraie dentelle au niveau renfort et très bel ouvrage de voilerie. Je vais voir si j'arrive à faire un photo représentative ;-)

Oli

Tu dis que le 1er étage est en très fin, c'est fin comment?
Vu qu'il n'y a que 2 A de chaque côté, je m'attendais à des suspentes un peu + costaud qu'habituellement, surtout qu'il y aura mons d'amorti que sur un système à 3 A.

Salut Fabrice,

Je tenterai de poster une photo ou l'autre des élévateurs et des suspentes basses.

Oli

Salut,

Photos des élévateurs et suspentes basses.

(http://img444.imageshack.us/img444/2812/017bj.jpg)


Cheers

Oli

je trouve ça étonnant que l'effet du DD system soit uniquement sur les A, les plus chargés, alors que sur B et C ils gardent le même nombre de suspentes.
En tout cas bravo, au moins c'est pas encore Ozone qui innove :mrgreen:

Hello,

non non non, le DD system est bien sur toutes les rangées. Je viens de re-déballer la voile et de regarder à l'intérieur et je vois clairement le DD sur les A, les B, pour les C "au touché" il y est aussi (pas facile d'avoir le visuel), mais si on se base sur l'animation en début du petit film de promo, il est aussi sur le C

Oli

Oli

Pour les B, il y en a une de couleur différente, surement le stab.
Par contre, pour les C (ou C et D) il y en a 4...
Est-ce une 3 lignes ou une 3,5 lignes

Ama il n'y en a pas 4 sur les C (il y a superposition G/D sur la photo), l'Aspen 4 est une vraie trois lignes avec uniquement 6 suspentes basses par demi-aile (3 rangées x 2).

Salut Seb,

Merci d'avoir porté cette possible confusion à notre attention.
La photo pouvait laisser place à l'interprétation, mais comme Ivan le disait, il y avait superposition de deux élévateurs. Celle-ci est plus claire à ce sujet.

(http://img263.imageshack.us/img263/3998/005jbx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/005jbx.jpg/)

2 A, 2B+Stab (vert), 2C

Oli

Encore un constructeur qui a décidé de ne pas homologuer sa XS... J'imagine qu'elle n'en sera pas moins chère pour autant   :evil:

Salut Makaya,

Si je m'en réfère à un des dernier mails que j'ai eu de Ondrej, les tailles 30 et 22 seront homologuées, mais c'est clair qu'elles passent en dernier. Je vais vérifier si je retrouve un trace des dates "cibles" pour ces deux tailles.

Oli

Question bête mais c'est quoi le système DD heu !! :grat:
Merci

Les news sur le site de Sky-dreams .....

http://www.sky-dreams.com/aile-de-sport-parapente-gradient-aspen4.html

Bon,

Si j'en crois le mail dont je vous parlais, Gradient vise à faire passer à l'homologation une taille par mois. Les 3 premières (24,26,28) sont faites, donc ils ont l'air à temps sur leur planning. La suite devrait logiquement suivre.......

Oli

Merci pour l'info Oli... je me sens moins tout seul et tout maigre  :lol:

@Denis :  si j'ai bien compris, le systême DD c'est le fait d'avoir 2 renforts diagonales :
- Le premier -classique- traverse la cellule depuis une ligne de corde suspentée de l'intrados vers l'extrados de la nervure suivante.
- Le deuxième (deux fois plus incliné) part de la même ligne de corde, mais traverse la cloison de cellule suivante à mi-hauteur pour finalement reporter les efforts sur la cloison d'après. Du coup, pas besoin de suspentage non plus à cette nervure !
On a donc une voile dont les (certains) caissons sont quadri-cellulaires, ce qui diminue le nombre de point d'accroche, donc le nombre de ficelles qui nous suspendent à la voile.

Par contre, sur beaucoup d'image, vu de dessus le profil à l'air légèrement déformé après les C dans des phases de vol ou on imagine pas l'aile accélérée. Quelqu'un à une idée la dessus ?

Ouais, c'est juste que c'est mal construit et que ça vole pas. La preuve par l'image, laisse tomber :
(http://www.para2000.org/wings/photos/comet-cometcx.jpg)

Merci Makaya pour ces précisions :pouce:

profil reflex may'be?

pas mal cette photo d aspen4 de 1822 !!!    :grrr:  :grrr:

Bon, on dirait qu'ils sont en train de les essayer les A4 http://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:charlie/29.11.2011/11:09

J'ai volé 1 heure (3*20 mn) avec la 28m2 sur Allevard ces derniers jours.
Conditions quasi hivernales, avec de la bulette quand même.

Chargée à 117kg pour 115 max, bon plané quand même.
Bonne sensation à la commande, que j'ai trouvé un peu plus dure que l'Aspen2 (je connais pas la 3), enfin rien de particulier (ni trop court ni trop long pour moi).
Transmet bien les bulettes, enroule pas mal à plat.

Un peu bluffé au départ par les 2 suspentes par élévateurs (3*2 + 1 stabilo) mais ya de la couleur et c'est facile à démêler.

Les joncs sont assez rigides mais cousus dans du mylar, ils n'affleurent pas sur l'extrado. C'est compliqué à l'intérieur des caissons, joli boulot de couturières... Mais ça parait bien fini.

Juste eu un peu de mal à faire des wings, pourtant ventrale desserrée au max, comme si elle était amortie en roulis.

J'ai apprécié:
Gonflage, Gradient bien sûr... Décollage dos voile sans un pet, facile...
Vitesse, 40km/h pour 39 annoncée.
La pression pour réunir les élévateurs...
Des suspentes colorées...
Descente en 36 facile, pas centrifugé (-12m/s), sort facile en appui sellette en dissipant

J'ai pas aimé:
Reste pas en place au sol quand il y a du vent, et monte très vite: C'est aussi ça Gradient...
Les wings, mais je mis prend surement mal...

A essayer dans des "vraies" conditions et avec ma selette string pour voir, mais première impression positive.

A comparer avec la factor2 que j'ai essayée la semaine passée...Et donc je vais aussi poster mon ressenti.


A disposition pour plus d'infos, je suis pas pilote d'essai non plus... 

Voici ce que j'ai trouvé sur PG :

Hi,
A friend sent me this e-mail....

Looks and construction:The sail is basically the same shape as the Aspen 3 with a AR of around 6 but the leading edge has more reinforcement and the glider has no lines. OK - not true, the glider has some lines, not much. And that is where Gradient got their performance improvement - far less drag means more speed and glide. In order to make this work the glider has x-ribs inside so the sail is very stiff when flying. Its a true 3-liner. Gradient has upped the ante a bit with the color schemes and you have enough choices. Who still remembers the grey colors of the Aspen 1?

Take-off: Easy peasy the wing (very) momentary hangs back before stabilizing overhead but that means its a bit easier to launch in strong winds. I have not done a front start as yet.

Feeling and handling:The handling is the biggest difference, this thing turns! Far better than any Aspen prior, so if you have ever flown an Aspen you may find it hard to believe that the handling can get better but it does. Brake travel is fairly short and very direct, turning is immediate and quick, but not more banked than prior Aspens. So for really strong cores its great, you stay in the good air and not fall into the nasty air. It also means that its easier to climb in broken up conditions. Feedback seems to be a bit more through the risers than the toggles compared to A3 but overall the level of feedback is less than other Aspens. It feels very solid and is not intimidating. The glider is very pitch stable which is a godsend in strong conditions of the 6 up 6 down type. I did find though that when the core smooths out that I had to listen a bit more to my vario to know where the core is. And with the higher trim speed understand that you can easily zip out of the core if you don't quickly turn. This Aspen like its predecessors (and other DHV2s I have flown) still don't really like to change direction in a thermal so its best to decide on a turn direction and stick to it - keep the momentum,rhythm...and work the circle shape.

Pressure:Normal wing pressure is higher that other Aspens, not as much as a tandem or a Magus 6 but you can feel the stiffness in the wing - but speedbar pressure again is nice and light and can be pushed with one leg. What a relieve my knees were starting to give in ! And even with my bugerred shoulder I could fly 4 hours with no pain whatsoever.

Performance straight line: Trim speed is very high and you need to set-up your landings carefully and make a comitted flare. Its usually hard to judge performance but I flew about 100 km with a good pilot on a XC3 and there is no difference in performance. Nothing. On half bar the speed goes to about 50 kmh airspeed and the sink rate does not change much. This is the 2nd biggest difference with the A4 - the glide at speed is much much better. The speedbar travel is a bit less than other Aspens which means with less pushing you get more speed, for average height pilots like me this again is a plus. And the glider feels very solid on bar you can zip round on it even in De Aar. I did not go full tilt.

Stability and safety. So its rated DHV (or whatever its called) 2. I did find the wing tips to be a tad softer than the A3 but it would just roll out on a small collapse. Flying 4 hours 200 km in pretty hectic conditions I did not see more than a 25% wing closure. If there is a cautionary note its simply that the glider is faster and things could happen faster and that the handling is very direct so don't be an idiot and stall the glider or do something stupid by being rough handed.

Getting down: Glider spirals easy. And big ears is really big ears. With only 2 A lines on a side....and you pull one line, there is not that much wing left. A bit intimidating in the beginning if you have never flown a 2 A-line glider before.

So what do I think? I think the Aspen 4 is simply fantastic. And with a 3 month old baby I capped my glider choices to DHV 2. The performance safety trade-off is the best I ever had. Would I like anything changed? Maybe lighter brake pressure but most gliders are going more brake pressure. Am I going to place an order for one and get a new A4 in 5 weeks? No, I simply did not give Gradient their demo glider back. I packed it in my car and drove it home. James can send me the invoice. Im keeping this one.

Flight details of First flight:

http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/533063

    :grat: .....   

D"accord c'est bien tout ça mais quelqu'un aurait il des connaissances de la langue de skakespeare merci beaucoup  :prof:  :pouce:

il dit que c'est fantastique d'avoir un bébé de 3 mois. et que l'aspen 4 est une poutre sympa car elle tourne (eh oui!!) meme si les commandes sont un chouille dures, et avec laquelle on fait 200 bornes dans du tonique sans voir de fermeture de plus de 25%;
mais n'empeche, il s'en fout il reste chez Gradient  :canape:

MERKIIIIIII  :pouce:

Salut!
Bon alors, je vais pas vous la faire en mots à mots, mais dans les grandes lignes:

On parle bien sûr de la nouvelle EnC Gradient Aspen 4

Aspect et construction :  Même forme que l’Aspen³, allongement quasi identique mais bord d’attaque rigidifié. Suspentage fortement élagué, ce qui donne plus de vitesse et meilleure finesse.
L’aile est très rigide, ça se sent en vol grâce au DD system.
C’est une vraie 3 lignes, blabla sur les nouvelles couleurs.

Décollage : Super simple, marque un léger temps d’arrêt avant d’arriver vertical du pilote. Facile a gonfler par vent fort.

Sensation et manœuvrabilité :  La manœuvrabilité est la plus grande différence, cette aile tourne super, bien mieux que les Aspen précédentes (Note perso : c’est peu dire ! Mon Aspen³ avait déjà un super virage fort envié par mes petits camarades).
Si vous avez déjà volé en Aspen, on voit mal comment la maniabilité pourrait être améliorée, c’est pourtant vrai.
Commande courtes, directes, virage immédiat et rapide. Pas plus de roulis qu’avant (Note perso: suis pas sûr de la traduction sur ce coup là).
Super pour noyauter les thermiques forts, tu restes dans l’ascendance sans sortir une demi aile.
Monte plus facilement dans les conditions hachées grâce à ça.
Communique plus par les élévateurs que par les commandes comparé à l’Aspen³.
Communique moins fort également (Note perso, dommage! J’ai trop adoré l’Aspen³ pour les infos qu’elle donnait).
L’aile donne une sensation de solidité et est rassurante.
L’aile est assez stable en tangage ce qui est bien en conditions turbulentes (+6m/s -6m/s) . J’ai dû me concentrer un peu plus sur mon vario lorsque le thermique faiblit pour trouver le noyau. Et avec la vitesse plus élevée, tu quittes vite l’ascendance si elle est faible. Cette Aspen, comme beaucoup d’autres EnC n’aime pas vraiment changer de sens dans le thermique, mieux vaut choisir un sens et y rester.


Suite au prochain épisode, suis à court de temps !

[quote  author=Fred McTwist link=topic=20808.msg290346#msg290346 date=1321905680]
je trouve ça étonnant que l'effet du DD system soit uniquement sur les A, les plus chargés, alors que sur B et C ils gardent le même nombre de suspentes.
En tout cas bravo, au moins c'est pas encore Ozone qui innove :mrgreen:

[/quote]

Sur R10 et R11 Ozone ce n'est pas 4 mais 5 cellules entre deux suspentes !... mais pas partout (c'est juste pour faire un peu de lobbiing !  :canape: ) ceci dit, cette architecture avec double diagonale partant d'un même point d'encrage semble nouveau à ma connaissance.

Très belle voile qui donne envie d'essayer !   :ppte:

Ben en fait cela a déjà été travaillé etc, mais ils ont tous un nouveau mot pour désigner la même chose :)

exemple:(http://spiritparapente.fr/docs/Drib.jpg)

Sur l'image, les Diagonales sont sorties de la voile par devant.. Là, il y a 3 sytémes de digonales pour tenir lensemble...

En gros tous les constructeurs ont fait des trucs un jour mais pas en se tripotant la nouille non plus pour trouver un nom commercial, l'exemple à d'autres marques qui mettent en avant le velcro de bout d'aile pour vider la voile etc...

jv

La résultante des forces sur les renforts très inclinés risque d'être très élevee, j'espère qu'ils ont dimensionnés en conséquence (tissus plus épais par exemple) sinon la voile risque de se déformer dans le temps.

Ouaip, mais là ils ont bien le bon, le mauvais et le meilleur. C'est quand même réparti par rapport à une élingue.

[La résultante des forces sur les renforts très inclinés risque d'être très élevee, j'espère qu'ils ont dimensionnés en conséquence (tissus plus épais par exemple) sinon la voile risque de se déformer dans le temps.]

Quand on prend les bandes de tension en plus, elles aussi sont soumises à des efforts important mais ne sont pas plus en milar pour autant. :)

De nouveau un peu de temps, voici la suite de la traduction:


Pression: La pression est plus importante que sur les autres Aspen, pas autant que sur un bi ou une Magus 6 mais on sent clairement la rigidité de l'aile. La pression de l'accélérateur est légère et il peut être actionné avec une seule jambe.
4 heures de vol sans problèmes, aucune douleur "physique".

Performances en ligne droite: La vitesse bras haut est très élevée et il faut soigner son approche et faire un long "flair" avant de ressourcer. Il est difficile de juger de la performance mais j'ai pu faire 100km en compagnie d'un bon pilote sous Xc³ et il n'y a pas de différence de performance. Aucune. Au premier barreau, l'aile monte à 50km/h sans que le taux de chute ne dégrade de manière significative. C'est la deuxième grosse différence avec cette Aspen 4, la finesse au barreau est nettement meilleure. La course de l'accélérateur est plus courte que sur les autres Aspen, ce qui veut dire qu'en poussant moins on obtient plus de vitesse, pour les pilotes de taille moyenne comme moi c'est un plus. On sent que l'aile est très solide et on peut pousser le barreau sereinement même à De Aar (Note Perso: Site à cross d'Afrique du Sud). Je n'ai pas poussé l'aile à fond de barreau.

Stabilité et sécurité: Catégorie En C. Les plumes me semblent un peu plus "souples" que sur l'Aspen³ mais elles réouvrent seules sur de petites fermetures. Sur un vol de 4 heures et 200km (note perso: belle moyenne!) dans des conditions bien installées, je n'ai pas eu de fermetures de plus de 25%
Si il y a une note sur la sécurité, c'est simplement que l'aile est rapide et que les choses pourraient arriver plus vite. La maniabilité est très directe, ne soyez donc pas idiot au point de décrocher ou de faire quelque chose de stupide en brutalisant les commandes.

Descente rapide: L'aile spirale facilement. Les grandes oreilles sont vraiment grandes. Avec seulement deux suspentes A par élévateur, en en tirant une, il ne reste plus grand chose d'ouvert (Note perso, en en tirant deux sur une aile plus conventionnelle, ça devrait fermer encore plus, non?). Un peu intimidant au début si vous n'avez jamais volé avec une aile à 2 suspentes A auparavant.

Alors qu'est ce que j'en penses? Je pense que l'Aspen 4 est tout simplement fantastique. Et avec un enfant en bas âge je limite mes choix à la catégorie En C. Le rapport sécurité/perfos est le meilleur que j'ai jamais eu. Est ce que je voudrais y changer quelque chose? Peut être des commandes un peu moins dures mais la plupart des ailes récentes vont dans un durcissement des commandes. Est ce que je vais commander une Aspen 4 et l'avoir dans 5 semaines? Non, je n'ai tout simplement pas rendu à Gradient leur aile de démo. Je l'ai repliée et retourné à la maison. James peut m'envoyer la facture. Je garde celle-ci.

Détails sur ce premier vol:

http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/533063

cette aile donne vraiment envie! :pouce:

Ben voui  :ppte:

Je me pose quelques questions, à propos des descentes rapides et autres fermetures provoquées en tirant sur les ficelles: à 3 lignes x 2 suspentes la manoeuvre commence à être pour le moins restreinte...

=> Avez-vous entendu parler d'une technique de substitution pour les petites oreilles?
C'est quand même pratique en technique d'approche et/ou de finale:
- pour cibler un atterro "mouchoir de poche en milieu hostile"
- pour ajuster une repose en haut sur un déco alimenté, avec une cassure interdisant d'aller trop loin sous le vent
- et enfin, pour faire plonger in extremis une finale qui se dirige vers le hors terrain (toujours en milieu hostile). Paske... passer d'une bache à un planeur finesse 10 ça peut favoriser les erreurs d'appréciation du plan de descente au début...

=> Sujet SIV / ligne de pliage: est-ce que quelqu'un sait s'il y a eu utilisation de lignes de pliage pour l'homologation de cette voile en fermetures asymétriques et/ou si ce point est mentionné dans le manuel de vol? (fourniture des lignes...)

D'un autre cote en SIV on peut aussi monter des Wings sans tenir l'exterieur ... c'est bien garanti .. et en plus il faut gerer le tangage.

Certes. Mais ça rend l'exo un peu plus brutal et moins didactique que sur une fermeture SIV classique en vol droit  :lol:

Si dans ton wing  tu te retrouves avec plus de la moitié du bord d'attaque qui s'effondre d'un bloc alors que tu es face sol, le départ en autorot' risque d'être un peu "dynamique" et te laisser moins de marge pour "explorer" la longueur de débattement (réduite) sur demi-aile...  :mrgreen:

Ah oui ... ca c'est sur ...
Mais bon. c'est sur EN-C , parbleu !

Bon je retourne a mon travail ...  :canape:

:mdr: 
 :trinq: 
:canape:

Nouveau compte rendu sur PG forum:

As I promised, I am bringing some feedback from flying at Aspen4  I was very happy to escape from the European darkness to northeast Brazil at the turn of November and December this year. For three weeks, together with my friend Tomas Soudek, we had nothing else to do or worry about except flying, weren’t we lucky?  Gradient equiped us with brand new gliders Aspen4 for this trip. A wing which recently received EN-C certification so holds high safety factor and is intended for active recreational pilots. After more than 60 hours in the air and 2.300 km flown with Aspen4 I dare to depict the main characteristics of the glider.

Design
First, let’s look at the difference from its predecessor Aspen3. The aspect ratio is very similar to Aspen3 (just right below 6), the leading edge reinforcements are filled with nylon strings similar to XC3 or school gliders Bright4. However, what strikes you first when the glider gets to your hands is that there are very few lines (35% reduction compare to Aspen3) organized into three rows. The first what came to my mind when I unpacked Aspen4 was: “Well, where are the lines?“ Such a major line reduction was possible thanks to designing special ribs (DD system) inside of the canopy. The wing has also fewer hanging loops and thus fewer lines in the gallery. You can find non-coating lines in the upper gallery, load-bearing lines are standart with coating. Carabines hold only 7 lines (2xA, 3xB, 2xC) plus the brake lines. Thanks to the line reduction performance of the wing is really superb – smaller drag simply means better glide and speed. The glider also looks great, it has the Gradient logo on the lower canopy and colorful design which is very pleasant and makes it easier to spot the glider in the sky. As all Gradient gliders, the Aspen4 is also manufactured in the Czech Republic.

Inflation / Take-off
Inflation is very easy during calm as well as strong conditions. No tendency to overshooting.

In-flight characteristics
Handling is very pleasant, control pressure is progressive and exact. Controlling the glider is very easy and simple. Brakes have relatively short travel and the glider starts turning immediately without any delay. The glider gives a good feedback into the brakes so the pilot can control the wing very easily all the time, in my opinion, this is an improvement compare to all Aspen predecessors. When entering a stronger core the glider turns straight into it without any tendency of slipping out. I can say I feel a bit better feedback from my Avax XC3, nevertheless, with Aspen4 I was able to sniff the thermal around and found the most effective way up even in weak conditions. Despite the reduced number of lines the wing behaved very well and gave me solid and compact feeling even in rough and turbulent conditions – stiffness of the canopy is just perfect.

Basic trim speed is rather higher. Regarding glide I can see a big progress compare to Aspen3. I was really surprised from the glide performance of Aspen4. I felt being on XC3 sometimes – only looking above me made me realized that I was flying a category-lower glider. I haven’t had the chance to compare the glide performance of the Aspen4 and the XC3 in the air yet but I think they will be very close. Once, I was flying for about 100 km together with a Polish top pilot Rafal Luckos on Mantra 11 at Quixada and I had no issue to keep pace with him on glides. Well, needed to say it was in the early hours of the flight when we were not pushing the speed bar too much and when choice of route was more important. Nevertheless, it was nice to feel not being inferior .

Accelerated flying
The speed system is very effective, I was using it all the time except when thermalling and during long evening glides when there was no need to rush and the only thing to do was enjoying the end of the day. Most often I pushed about 50% of the speed system – this induces velocity about 50 km/h. I used the full speed only in strong sinks. The speed system operates without difficulty – no need to push too hard. I would recommend to all pilots flying on Aspen4 to use the speed system as much as possible. Glide on speed is really excellent and the glider has no tendency to collapse.

Stability
The glider is very stable in all regimes and even in strong or turbulent conditions. I had two beautiful symetric frontstalls during 60 hours I spent in the air in Brazil. They came when on glide without any warnings and as fast they occured so quickly the glider re-inflated and re-established itslef into standard flying regime. Neither me nor Tomas, we had almost no asymmetric collapses in any kind of regime. I could sometimes hear the wing tips rustling but overall the wing was perfectly stable. All the facts mentioned above will probably sound well to the alpine pilots. Having only 2 A lines means that when pulling big ears you really induce BIG ears.

Conclusion
I was kindly surprised by Aspen4’s performance. Our goal for the Brazilian trip was to have nice and well-behaved EN-C gliders, enjoy flying as much as possible and maybe fly some 200s. I had not expected we would have aspired after record flights. Unbelievable! My longest flight was 372 km which is very probably the longest flight ever made on EN-C glider.

But performance of the Aspen4 is phenomenal in terms of having combined the high safety factor and simplicity of controlling the glider. Development in EN-C category made a big progress for the good of all recreational pilots which is really great. So who is the glider for? Without any doubts, I would recommend it to pilots who like flying in the flat lands and who also want to fly big mountains like the Alps. I’m pretty sure that with Aspen4 you can make a nice FAI triangle even in the flats and that you will enjoy the stability and non-trickiness of the glider in strong alpine conditions. It is always good not to worry about the question: “what happens if the glider callapses“. The glider is good for active recreational pilots who don’t chase after records (with Aspen4 they will come anyway) and look for well balanced combination of performance and safety as well as for experienced pilots who would like to slow down a bit.

All our Brazilian flights decorated with pictures are here:
http://www.xcontest.org/world/en/pilots/detail:charlie
http://www.xcontest.org/world/en/pilots/detail:soudekt

My take-off weight was around 108kg and I was flying 28 size.

Cheers,
charlie
www.aircentrum.cz

Me reste plus qu'à me décider pour la couleur  :pouce:

quelqu'un dispose de 2700€ superflus sur son compte en banque? :)

Tu veux dire 3700!!!!

bof, avec les % habituels, les 2700 doivent être faisables pour qui a quelques arguments de vente ...

Pas mal, pas mal.....

http://youtube.com/watch?v=gv6DlFwRbCc

Oli

L'Aspen 4 taille 26 et 28 est passée en test :

taille 26 : http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2011/2011-11-18_aspen_4_26_fr.pdf (http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2011/2011-11-18_aspen_4_26_fr.pdf)

taille 28 : http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2011/2011-09-20_aspen_4_28_fr.pdf (http://www.para-test.com/images/Test_Report/Para_flight/French/2011/2011-09-20_aspen_4_28_fr.pdf)

Un seul C (sur la classique fermeture accélérée à 75%) pour la 26 à 105 de PTV ! :pouce:

Et 4 pour la 28 à 115 kg. C'est marrant cet écart entre les tailles.

Une preuve supplémentaire (était-elle nécessaire?) de la limite des homologations.
J'en vois d'avance qui vont se la procurer en se disant "j'achète une EN-B vu que j'accélère jamais" et qui vont pas en revenir quand leur bachounette chérie va plonger devant en avril...

j'aime la vidéo : l'Aspen 4 vole aussi bien qu'une R10.2... bras haut quel intérêt de montrer cela ??? cela ne veut rien dire et tout le monde le sais bien.

D'autant plus que la masse d'air avait l'air porteuse au Brésil au vu des distances réalisées... mais elle a l'air quand même très intéressante cette aile, le compromis sécu/perf a l'air pas mal et si en plus elle tourne comme une Gradient, ça augure du bon !

Pas moi.
Pour faire des comparaisons, il faut que:
-Ce soit en air calme.
-Que ça dure longtemps, par exemple une transition de 5 à 10kms.
-Que ce soit reproductible plusieurs fois.

Ben justement c'est pas en air calme qu'il faut comparer, mais bien dans la turbule ou face au vent ; c'est là que la différence se fait, se voit et s'apprécie.
Car tu peux avoir 2 ailes idem en air calme et significativement différentes dans les autres configurations ; et ce sont ces configurations là qui sont importantes.

C'est une façon de comparer qui, il est vrai est plus proche de l'utilisation quotidienne des voiles.
Mais dans ces conditions, j'ai encore plus de doutes quand à l'égalité de plané entre une R10 et une Aspen 4 (pas sur 200m, mais sur plusieurs kms)

 :vrac:  :vrac:  :vrac:

bon alors je commende la qu'elle 

l'UCROSS  ouuuuuu l'ASPEN 4  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:

Pfff ... de toute façon, Aspen4 ou Ucross, pour le moment y'en a que pour les gros  :grrr: :fume:
et les petites tailles alors !!!! :grrr2:

J'espère que c'est pas du flood :

1) J'ai une XC2, que j'ai resuspentée à 185h, et j'ai 50h du nouveau suspentage : je la trouve assez changée. En mesurant sous tension approximative les anciennes suspentes, il y avait (cumulé sur la longueur) jusqu'à 2 cm par rapport aux cotes constructeur. Je crois que ca rentre largement dans les tolérances, il n'empêche que je la trouve depuis plus rapide (et plus "raide") et moins chuteuse. C'est à la fois une impression subjective, et un vague constat lors d'un long soaring avec une autre XC2 collègue.
Bref, j'ai l'impression que la reproductibilité n'est pas certaine. Au lieu de publier une mesure, les magazines devraient en publier 30, avec moyenne et surtout écart-type. En plus ça les occuperait et il y aurait moins d'articles pipole.

2) Le rapport de test est alléchant.
Juste une doute : "fermeture asymétrique à 50%" je suppose qu'on parle de 50% de la demi-aile qui ferme ?
Et une remarque : je n'ai pas l'impression que je laisse à une frontale 3s avant de voir si elle rouvre seule.

Heu tu fais quoi sur une frontale  a part de la laisser ouvrir toute seule?

Non c'est 50 pourcent de l'aile qui ferme ;)

Je fais comme pour rouvrir deux oreilles en même temps : grand coup de freins amplement et rapidement (tout en me redressant de trouille et en calant les genous dans les coins). Et je ne sais pas si c'est bien !
Dans l'idée, ca doit renvoyer un peu ce qui reste de pression dans l'aile vers le bord d'attaque pour l'aider à se dérouler ?

Alors quand ils testent une 75%, il n'y aurait que 25% de tissu en ordre de vol ? Ca me parait beaucoup. Faudrait emmener tout un élévateur et un A de l'autre élévateur ?

:affraid:

 :affraid: un peu aussi quand meme.
Pour les oreilles, il est plutot conseille de faire ca une oreille apres l'autre ... Ca evite de titiller le decro.
Pour les frontales, ca se discute.

Si je puis me permettre, je te suggérerais plutôt de ne pas mettre de frein (surtout avec les nouvelles ailes à jonc) et de mettre de l'appui sellette sur le coté ouvert si c'est une asymétrique (se tenir avec l'avant bras sur l'élévateur peut même suffire), et de laisser l'aile se rouvrir seule (elle sait faire) s'il n'y a pas de cravate (auquel cas utiliser la suspente de stab sans modération).
Tu limites ainsi énormément les risques de surpilotage et d'incidents qui en découlent, ou même de "FRAF" (Fermeture Résultant d'une Action au Frein) si chère à D.Eyraud.

C'est plutôt 75% du Bord d'attaque qui ferme : emmener un seul élévateur suffit largement pour obtenir ce résultat.

Bah après ça dépend de la tête de la voile dans la bascule arrière de la frontale... Si elle est toute belle et qu'on voit nettement qu'elle va revenir proprement, on est d'accord qu'il n'est pas forcément nécessaire de faire quoi que ce soit. Si par contre la voile fait une jolie amorce de boule avec les stab qui passent devant, il est essentiel de mettre une impulsion de commande pour remettre ces plumes sur le côté afin de ne pas sortir avec deux belles cravates. Clairement avec des voiles très allongées, le pilotage de la frontale est très important (et idéalement, le pilotage en amont de la frontale pour l'éviter !).

Oui, je parlais dans le cadre de la voile ce topic qui a un allongement relativement modéré et qui est censée être auto-démerdante.

indeed...  :oops:

Mouais, de ma petite expérience, j’ai quand même pris un vrac en Aspen³ que je ne suis pas prêt d’oublier (allongement similaire même un poil moins).
Une asymétrique ¾ d’aile au premier barreau dans des conditions fortes (sous le vent d’un thermique en plaine avec 30-35km/h de mto).
Et ben je me suis préparé a contrer un éventuel départ en autorot mais je n’ai rien eu a contrer du tout,…
Le machin qui est revenu au dessus de ma tête n’avait quasi plus aucune forme et pas d’énergie non plus.
Ensuite ça m’a fait deux joli tours d’hélico sauf que j’ai pas tourné avec, bien twisté donc.
Et pour finir, je me suis retrouvé en parachutale avec une boule (oui, oui, une vraie boule) à -20m/s
Il devait rester 3 ou 4 cellules ouvertes. Les boules je vous dis  :koi:
La, s’était bien stable,… par contre pour le coté autodémerdant, c’était 0

Sorry pour le flood, c’était juste pour dire que même avec une EnC, y a moyen de se retrouver dans des configurations improbables.

C'est pas faux... c'est le problème des homologations, qui en lieu en air calme... en général, c'est rarement en air calme qu'on se prend un vrac...
M'enfin, dans 95% des cas on va dire, ça s'autodémerde pas trop mal quand même...
T'as fait comment pour t'en sortir ?

Ivan et son Aspen en images

http://www.youtube.com/watch?v=YLaZKTE3ZLo

Ca c'était bien au siècle dernier quand la mode coutellière ne s'était pas encore emparée de nos joujous.

De nos jours, dès que tu commences à jouer avec des ailes un peu allongées la corde devient tellement réduite que t'as des frontales "Nem" (aussi connues comme "rouleau de printemps" à la belle saison ou "spring roll" du coté de St. André) .... évidement on parle ici de vraies frontales, pas de demi-frémissements, et là t'as beau avoir toutes les bonnes intentions du monde vis-à-vis de tes freins, c'est de peu d'utilité; il est au contraire de bon ton d'attendre que ça reprenne un peu d'la gueule et de garder du frein pour l'appliquer au bon moment (quand c'est que ça servira à qu'èt'choz).

Ou alors si tu n'aimes pas la cuisine orientale, faut se cantonner dans les EN A & B. Ainsi vont la mode et le monde.

vous êtes joueurs avec la météo en Belgique...

Il ne pleuvait/neigeait pas et il y voyait qqch lui au moins :mrgreen:
http://vimeo.com/33888295

Ma première idée fût d’immédiatement tirer le secour.
Mais bon, la configuration était stable et je devais avoir dans les 500m de gaz.
Et puis la plaine, c’est cool, t’as pas de relief a surveiller !
J’ai d’abord saisi les élévateurs et gesticulé pour sortir les tours de twist et c’est sorti facilement, déjà encourageant.
J’ai ensuite essayé de voir de quel coté se trouvait la partie encore ‘’ouverte ‘’ et j’ai sollicité cette demi aile à la commande.
Et ça a commencé a s’ouvrir, lentement mais sûrement (la video commence a ce moment).
Plus qu’une grosse cravate a sortir de l’autre coté et j’étais sauvé.
Enfin,… si on veut, parce que les 20 secondes de descente  ont consommé pas mal de gaz.
Etant assez bas et en arrière du décollage, il n’y a que de la forêt bien dense.
J’avais le choix entre l’arbrissage ou repousser le barreau pour sortir ‘’par devant’’.
Et j’ai choisi cette option là et c’est passé.
Par contre, il n’y a plus aucune aile qui a décollé après cet incident,…

Juste un mot sur les conditions car je ne pense pas que j’aurais décollé au moment ou j’ai vraqué.
J’étais déjà en vol depuis une bonne heure et les conditions se sont rapidement renforcées, surtout en vent météo.
Ensuite et ben, il y  avait de l’activité, comme l’atteste le gros noir dans la video, ça n’a pas arrangé les choses.
Mais c’était une journée a gros potentiel pour la douzaine de pilotes qui ont quittés le site ce jour là,…

oh c'est petit ça Marc :mrgreen:
mais plus sérieusement, une aérologie comme celle-ci c'est un peu mon cauchemard, le vent fort et rafaleux, le ciel noir et chargé, tout le monde qui veut descendre, le sketch... brrrr  :affraid:

J'ai du mal à identifier, c'est Prayon?

Slt Yvan.
Je n'ai pas le plaisir de te connaitre.
Je trouve tes commentaires assez hallucinants.
Mais peut-être est-ce lié au fait que l'on ne communique pas sur un forum comme dans la vraie vie.

Après avoir vu la vidéo et le vent mesuré 30-35 km/h :
"sous le vent ... avec 30-35km/h de mto"
"avec une EnC, y a moyen de se retrouver dans des configurations improbables."
"pour le coté autodémerdant, c’était 0"


Je me met à la place du parapentiste, qui sort d'une B Gentille genre Golden et qui te lis !!!!
Crois tu vraiment que la voile y est pour quelque chose ?
 :grat:
Allez.... je le recopie une dernière fois juste pour le plaisir :
"sous le vent ... avec 30-35km/h de mto"

En tout cas, vous avez grillé une belle cartouche ! :oops:

Boaf, Kriko, sois un peu plus à ce qu'on te dit s'il te plait bien : de la forêt bien dense, une vraie crête : Fumay bien sur !

Prayon c'est du sapin et des petits bouleaux.

Sous le vent d'un thermique, hein, pas du relief.

En fait Ivan revenait à la crête bien accéléré, la masse d'air était bien active (bien noire). C'est sur que dans ces conditions faut pas soliciter beaucoup ton aile pour qu'elle parte en couille. Ce qu'Ivan voulait souligner ici c'est qu'après le vrac, ça n'a pas rouvert tout gentiment, il a du agir pour s'en sortir, il n'a pas pu se contenter de regarder l'aile se démerder.

Ce n'est pas le fait de se prendre un vrac qui est surprenant ici, mais la façon dont ça peut rapidement empirer et là je suis bien d'accord avec lui il ne faut pas nécessairement voler sous une EN-D pour que ça tourne au vinaigre.

Dernière petite chose, ce que vous voyez ici, ce n'est que la fin du sketch, avant ça il est vachement bien tombé du ciel.

 

Dans le cas d'Yvan c'est plus la gestion de frontale, c'est une boule et il était twisté. (Au passage il m'est presque tombé dessus!!!.) moi je voulais savoir s'il y avait une façon de faire réouvir sa voile plus vite par une action de pilotage. Dans les quelques frontales que j'ai eu mon pilotage est de faire bras haut et d'éventuellement de m'accrocher au élévateurs pour eviter un twist, puis agir en fonction de la réouverture( tempo en cas de shoot et gestion de cap, action stab si cravate)et en cocon de replier les jambes.
Le coup de frein je suis un peu etoné, pour moi les freins sont complètement détendus lors d'une frontale, alors à moins de mettre les mains sous les fesses, mais là on va plus vers une gestion avec un décro et mar de securité, c'est plus le même niveau de pilotage.!!

Dans le cas d'Yvan, à part pas décoller, je vois pas ce que tu peux gérer !
Imagine sous un noir, t'as du +/-20m/s à quelques mètres près.
Qu’est-ce que tu veux gérer :grat:  ?
Ce n'est plus toi qui décide, mais mère nature.

Mmmmmmh, je crois pas qu'on puisse fiablement juger l'état de la masse d'air simplement en regardant une vidéo de 30 secondes, Limonade. Déjà qu'en vrai depuis le sol c'est pas toujours évident. Ici en plus la luminosité est trompeuse et tu vois à peine quelques branches bouger dans le vent.

Comme Ivan le dit plus haut, ce jour là il y a des pilotes qui s'extraient et font de belles distances.

C'est marrant quand même : ça part d'un gars qui dit qu'il ne faut pas toujours compter sur le coté anti-démerdant des CEN-C et ça se termine par "fallait pas décoller".

@Ben, je vois que tu as compris où je voulais en venir. Merci d'avoir répondu à ma place  :coucou:

@Michel_C: désolé de t'être quasi tombé dessus, je le ferai plus. Mais bon c'était un accident non intentionnel

@Limonade: j'avoue que j'ai écris ces qlq mots avec un brin d'auto-dérision. Aucune aile n'aurait pu résister a ce vrac, ce que je voulais mettre en exergue, c'est la notion 'auto-démerdante' d'une aile En C.
Ce qui est aussi remarquable, c'est qu'on était sûrement une vingtaine a avoir décollé ce jour là, on a été surpris par l'évolution rapide des conditions, mais je suis le seul a avoir vraqué de la sorte, les autres n'ont même pas souffert d'un clignement de bout de plume,... sans ce vrac, on se serait juste dit que ça avait été fort par moments dans la journée et on aurait de nouveau halluciné en voyant les distances faites par certains. Alors que là tout les lecteurs me prennent pour un trompe la mort.

Bon allez, arrêtons de flooder et revenons à l'Aspen4!

Avec elle, j'aurais pas dû pousser aussi fort, puisqu'elle monte à 50km/h au premier barreau (sans dégrader).
Les autres Aspen, le vol vent dans le pif, ça n'a jamais été trop leur fort.
C'est de la balle celle-ci, je vous le dit!

Encore qlq semaines de patience avant de tester la bête  :mdr:


 

En tout cas, la video fait supper peur.

Une vidéo qui fait pas peur, qui donne envie d'aller voler j'espère....

http://vimeo.com/34443015

J'ai commandé la même en "gold" (il parait que c'est une valeur sûre par les temps qui courent...).

Bons vols et bonne année.

Ele doit être bien cette Aspen 4 parce que quand on vole à Gourdon, on a plus envie d'acheter une Ozone, vu leur nombre et la qualité des pilotes.

Le manuel d'utilisation en français est disponible en ligne sur le site de Skydreams:
http://www.sky-dreams.com//documents/Manuel_Aspen4.pdf

Sur le manuel il est écrit:
"Vol en conditions turbulentes:
En vol en turbulences sévères, une pression légère sur les deux freins stabilisera la voile. Voler avec un peu de freins aide aussi à empêcher les fermetures et permet d'obtenir un meilleur retour d'information de votre aile et de comprendre comment les turbulences affectent son comportement. Une réaction adaptée aux mouvements de l'aile grâce aux freins et au transfert de poids dans la sellette est connue sous le nom de "pilotage actif". Un pilote qui montre de bonnes capacités de pilotage actif diminuera de façon significative le nombre et la gravité des fermetures qu'il ou elle rencontrera."

C'est ce que je fait, je croyais ma façon de piloter démodée.
Il me semblait qu'avec les voiles modernes il ne fallait pas mettre du tout de frein en turbulence car ça rend le profil plus instable. Il fallait freiner seulement quand on pense que la voile n'est pas loin de la fermeture.
Alors l'Aspen 4 est-elle différente des autres voiles actuelles à ce point là?

Salut,

Ce qui est noté là ne me parait pas incompatible avec mon expérience accumulée, les échanges avec d'autres pilotes etc.. Tout dépend du régime de vol dont on parle. Ici on parle de turbulences sévères et j'en déduit que nous ne sommes pas en régime de vol accéléré (ont est pas en PWC et le public visé n'est certainement pas majoritairement du style à pousser le barreau en "turbulences sévères").

En régime accéléré, les Gradients ont un léger effet réflexe, mais en régime normal je pense qu'il est très modéré, du moins rien que ne rende l'utilisation des commande rédhibitoire. Perso, dans ces conditions je vole tjs "au contact" avec, comme on dit, 500gr de tensions. Si tu vole les mains dans les poulies, tu perds cette info.

En vol accéléré par contre, utiliser les freins est à éviter. C'est contre productif, rend le profil plus instable (justement par annulation de l'effet réflex et aussi car on rend le profil plus creux, donc un poil plus "bougeotte" en tangage.) Le mieux est de voler aux "C", ce qui permet de rester au contact, de donner une "tempo" si requis en cas de tangage "un peu marqué", tt en gardant l'effet du réflexe.

Perso, my 2 cents. Donc ce que dit le manuel ne me choque pas et me semble en phase avec mon expérience perso et celle que nous partageons entre pilotes.

Oli

Daccord avec toi Oli.
Avec ma XC2, je vole au contact (peut-être même moins que 500g) dès que je suis sur la défensive.
Comme tu dis ça permet de mieux sentir mais aussi plus rapidement.
Et ça permet d’augmenter le freinage si l'aile attaque (les élévateurs avancent et ton bras reste sur place, donc ça tire sur les freins.)

(@)+

Salut à tous,

Info toute fraîche de ce matin (reçue à 10h20 pour être exact), la taille 24 a été lancée en fabrication série ce jour (confirmant ainsi l'homologation complète pour cette taille). Il n'y a plus qu'à attendre la livraison des premiers exemplaires.....

Oli

Bon, en jaune et noir, elle est moche ! (je sais, chacun ses goûts)  :P
http://www.youtube.com/watch?v=a-BoHeNEK-I (http://www.youtube.com/watch?v=a-BoHeNEK-I)

211 km: la vidéo: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Oe_5UN7z9Go (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Oe_5UN7z9Go)

J'ai essayé l'Aspen 4 sur un vol d'une heure, d'abord dans des condition très faible puis thermodynamiques assez turbulentes.
Mes observations sont les suivantes:
Le sac est bien pensé.
La finition est très bonne mais j'aurais préféré des poulies à roulement pour l'accélérateur comme le font beaucoup de concurents.
Le gonflage par vent faible est évident.
La vitesse bras haut semble bonne.
Le virage est un régal mais je la trouve un peu plus physique que ce que je connaissais de Gradient, sans toutefois être dure aux commandes.
En tangage, la voile de bronche pas. En roulis, par contre, je la trouve vivante.
L'accélérateur est tout de suite très efficace
Je n'ai pas fait de comparatifs de performance.
Pour résumer, je dirais que des 4 Aspens, c'est celle que je préfère avec la 2.
Une voile à essayer absolument.
Un grand merci à Pierre Brams de Pégase et Particules pour le prêt.

Merci pour tes impressions, ça à l'air d'être une super voile, avec l'Artik 3 et les concurrentes.

Merci en effet pour ton ressentie.
Par contre petite question:
Comment es-tu au niveau PTV, car Gradient la préconise en milieu de fourchette. Et personnellement je préfère quand même voler chargé.

Perso, j'étais pile au milieu de fourchette, c'est à dire à 95 pour la 26 (85-105)

L'Aspen 4 étant très rapide selon mes sources, hyper maniable également, il n'y a pas vraiment de raison de vouloir absolument voler en haut de fourchette. Je volerai également avec un ptv de 96kg pour une pratique mixte plaine / montagne. En fortes conditions montagneuses (ou compétition) j'utiliserai 5kg de ballast. Pour moi, être en milieu de fourchette avec une aile rapide est un réel avantage pour le cross de plaine ou on doit souvent finasser dans du tout (tout) petit pour s'extraire. J'attends avec impatience la mi-mars pour mes premiers vols,...

Salut, il y a quelques semaines, on a fait un glide comparatif en air calme d'un peu moins de 6 kilometres entre une A4 26@98, une M4 ML@103, une Pure S @85 et une Rush3 ML@105. Les résultats sont à prendre avec des pincettes mais pour info :
La M4 (moi) avait un cocon, je ne sais pas si ça a joué, mais clairement, elle était significativement devant, et surtout au dessus des autres (environ une centaine de mètres) au final, et même en faisant la 2ème moitié du vol au 1er barreau (mais déjà plus rapide bras hauts). L'A4 et la Pure ont fait jeu a peu près égal, sachant que la Pure était deux tailles en dessous. La Rush 3 (même taille que l'A4 et la M4) était un peu en dessous, en altitude et en vitesse. Donc pas mal, mais rien à voir avec une R10 comme pourraient le faire croire certaines vidéos prises dans des conditions où ça pompe des briques de partout.
Le pote qui a essayé l'A4 n'a pas été emballé plus que ça et s'attendait à mieux notamment au niveau du virage (comme quoi...) ; il a essayé l'Artik3 le lendemain et l'a trouvé fantastique, tant en virage qu'en plané.
Je précise que j'ai rien contre Gradient et pas d'action chez Niviuk, c'est juste un témoignage, le mieux étant comme toujours d'essayer soi-même.

Merci Man's !  :pouce:

Je n'ai d'actions nulle part, mais j'ai vu des photos des rigifoils de l'A4 sur pgf et ça a l'air d'être du beau boulot : c'est mon avis, mais ça semble solide sans faire usine à gaz.

Niveau pliage, c'est pas trop contraignant? Les joncs font quelle longueur?

Parce que devoir s'emmerder au pliage, style origami, alors qu'il fait du vent, que t'es posé à tataouine et qu'il y a une voiture qui passe par heure, donc interdiction de la rater, c'est typiquement le genre de truc qui me hérisse le poil.

Les joncs de l'A4, c'est vraiment pour remplacer les mylars ; il ne dépassent pas du tout du bord d'attaque. :pouce:

Ah, c'est bien ça!  :ppte:
Et sur l'artik 3? (Désolé, je suis hors sujet sur ce fil, mais comme tu as vu les deux...).

l'artik3, je l'ai vu hyper vite au sol, j'ai pas fait gaffe, désolé...

Pas de pb, j'ai posé la question sur le fil de l'artik 3.

ça a l'air plus problématique sur l'artik3 : plusieurs essayeurs ont déjà demandé à Niviuk comment plier la bête... mais je relate des bruits de forum, je n'ai pas essayé cette voile.

pour l'A4 :

http://www.flickr.com/photos/texaus1/6834752513/ (http://www.flickr.com/photos/texaus1/6834752513/)

Salut!

Lorsque j'ai fait mon premier vol en Aspen 3, venant de la Golden 2, autant j'ai immédiatement senti qu'elle était un sérieux cran au dessus, autant j'ai mis pas mal de temps à m'y adapter.
J'ai même régressé au début, je n'arrivais pas a exploiter les thermiques aussi bien qu'avec la Golden. En plus elle bougeait vachement plus et elle me foutait les boules par moments.
Avec tout ce qu'on avait dis, l'essai de vol libre, les histoires de pilote de chasse couillu, ensuite l'essai de P. L'ami. Bref je psycho tais un peu en l'air.

Ensuite, après une demi saison sous cette Aspen, et bien, j'avais retrouvé mon niveau. Que j'ai ensuite largement dépasse, surtout en termes de distance en cross.
Côté thermiques et virage, l'Aspen 3 est une vraie tueuse.
Et j'ai lu sur PG forum que la 4 était encore meilleure sur ce point, ce que j'imagine mal tellement j'ai adoré la 3.

Bref, mon avis c'est qu'il faut pas mal d'heures de vol et s'adapter à l'aile avant d'avoir un avis tranché. Et il y a des pilotes qui n'ont pas aimé la 3 parce qu'elle bouge trop.
Et c'est justement ce qui m'a plut le plus, après m'y être fait.

Les deux points faibles de la 3, selon moi, c'est qu'elle arrache sur un déco bien alimenté. Ou alors c'est moi qui ne sait pas y faire mais je me suis déjà retrouve en l'air sans vraiment le vouloir, en conditions bien remuantes, hein, on s'entend.
Ensuite, pour remonter au vent, pas trop top non plus, certainement plus perfo qu'une Golden mais moins perfo qu'une D ancienne génération genre Venus2.

Ton pote avait t'il déjà essayé une aile Gradient avant? Ou est t'il plus habitué aux ailes amorties type Sygma? Qu'est ce qui ne lui a pas plu dans le virage? En quoi a t'il préferé l'Artick3? Les conditions de vol étaient t'elles comparables?
Quelle sellette pour quel ptv lors de cet essai?

Je suis sûr que la Niviuk est une sérieuse concurrente à cette nouvelle Aspen.
Cela étant, l'Aspen à quand même une longueur totale de suspentage inférieure donc vraisemblablement moins de trainée, les allongements sont comparables, toutes deux sont de vraies 3 lignes.
Suis curieux de voir un comparatif aile dans aile à ptv / sellette / taille comparable.


(@)+

Ivan.

Je ne sais pas s'il avait essayé une Gradient avant, mais c'est quelqu'un qui aime bien les ailes plutôt vives (il vole sous Venus 2, il a trouvé la Sigma8 trop amortie). Je n'ai pas le détail, mais comme dit plus haut, il a été déçu par le virage (j'imagine qu'il s'attendait à ce que ça tourne plus sur place, vue la réputation de Gradient) et il a donc trouvé celui de l'Artik3 meilleur, je n'en sais pas plus. Il a fait plusieurs vols avec l'A4, et les conditions de vol étaient comparables sur le dernier vol qu'il a fait avec l'A4 et l'unique vol qu'il a fait avec l'Artik3. Comme dit plus haut également,  c'était une A4 26 chargée à 98 kg, et la sellette, c'est une kama1.

Il peut essayer la Venus 3 alors! Paraît qu'elle bouge pas mal!

Et bien,...   :?
Si cela se confirme,... C'est pas une bonne nouvelle.
Je ne connais pas la kama 1. Mais pour avoir essayé la 2, c'est plutôt amorti.
Suis trop curieux de la tester cette A4!

Tiens au fait, est ce que qlq un pourrait nous donner une idée du comportement en virage de l'A4 par rapport à la Marvel?

Tiens au fait, ça m'intrigue, si ton pote à un ptv de 98kg, il est au 2/3 du ptv de l'Aspen4 en taille 26.
Mais pour l'Artick3????
Il a essayé laquelle?

La 25 ou la 27?
Parce que si c'est la 25, il est 3 kg au dessus de la fourchette de poids.
M'est avis que c'est la 25, vous autres montagneux, vous aimez bien les charges alaires supérieures à 4kg/m².
Pas étonnant, dans ce cas, qu'il ait trouvé l'aile plus réactive,...

J'ai aussi le même problème avec un ptv de 97kg, si je vole sous une Artick 3 en taille 25, je suis en dehors de la fourchette de poids et ça pourrait pose question lors d'une pesée en cours de compétition par exemple, ou en cas d'accident,...

Mais de toute façon, au dessus de la fourchette de poids, en plaine, t'as aucune chance.
Et comme je cherche une aile pour une pratique mixte,...

C'est important aussi, hein!
Un parapente, oui, mais pour quoi faire?

Je suis un peu dans ce cas avec mes 95Kg PTV.
J'aurais une meilleur vitesse bras hauts avec l'A4 26 ou l'Artick 3 25?
Un meilleur taux de chute avec laquelle des 2?
Pour mon cas les fourchettes de poids de l'Artick 3 posent problème.

Le meilleur taux de chute tu l'auras en milieu de ptv par rapport au haut de fourchette, ça s'est quasi sûr. Pour se qui est de la vitesse, je n'ai pas d'idée, l'A4 est rapide et dégrade très très peu jusqu'au premier barreau, mais je pense avoir lu que l'article 3 dégrade peu également selon Lami.
Faudra essayer,... Si on en savait un peu plus sur les profils utilisés,...

Moi mon plus gros doute c'est surtout par rapport à la communication de la masse d'air.
L'A3 bougeait pas mal et l'A4 à été assagie pour être plus comme les autres En C genre Delta et ainsi plaire à un plus large panel de pilotes..
Et ça, ça m'ennuie, je me demande même comment on peut assagir l'aile tout en améliorant son virage (à vérifier puisqu'on à des infos contradictoires à ce sujet, voir les autres pages sur ce fil)
Ce serait quand même bien d'avoir un comparatif A3 / A4. Zida, help!
En ce qui me concerne, j'attends toujours la mienne,... Elle ne devrait plus trop tarder.

Je pensais comme Nicofly mais apparemment une architecture très proche existait déjà sur la Sol Synergy 4 et autres modèles de leur gamme, mais juste au centre de la voile. Gradient a poussé plus loin le concept en l'étendant à toute la voile:

D'après moi Gradient a étendu le système à toute l'envergure et, de plus,sur cinq cellules et non sur trois comme sur le dessin que tu présentes. C'est ça qui constitue la nouveauté; on dirait même qu'une bande diagonale vient croiser le système pour un groupe de cellules voisines.

Oui, c'est bien ce que je disais: Gradient a poussé plus loin le concept en l'étendant à toute la voile

Sur 4 cellules apparemment. Les diagonales ne se croisent pas. Chez Sol j'ai l'impression que les diagonales passent à travers les trous des cloisons alors que chez Gradient les diagonales sont en deux morceaux et cousues sur la cloison.

Ouaip! Au temps pour moi. C'est bien quatre et sans croisement (si leur dessin est correct).

Une voile qui ne bouge pas, n'est pas un signe de sécurité pour autant.
au moins quand ca bouge et que la masse d'air est pourris, je ne traine pas trop dans le coin.

Allez hop, moi aussi je l'ai (enfin) essayée cet Aspen 4.  :dent:
Sauf que comme la 22 est toujours pas sur les établis, je me suis rabattue sur la 24 et du coup j'étais au poids mini : dans les 75-76 kg de PTV, et comme je déteste me lester, ben je m'suis dit c'est l'occase de voir ce que donne le bas de fourchette.
Ce qui me permet de déconseiller une si petite charge alaire. J'étais à Montlambert, dans des conditions (chiantes et) stables, avec des bulles thermiques et cycliques plutôt que du thermique organisé. Pas de plaf (900, soit l'altitude du déco) donc toujours dans les brises avec quelques "sous le vent" bien nets au passage des petites crêtes en partant vers Montmélian. En étant si peu chargée, la voile manque de mordant, elle ne paraît pas très incisive. Je pense que je récupèrerai un caractère plus incisif avec une 22. Même à cette petite charge, elle est très très efficace. Le plané est impressionnant. La moindre bulle et tu allonges le vol, c'est dingue !  :pouce:
Dans le thermique, ça fonctionne très bien, mais il n'y a plus le caractère ludique, maniable, facile des XC2, Bliss ou de la Freestyle 2. Un caractère différent, plus dans l'esprit de l'XC3. Je pense que ça va être une avaleuse de km (enfin j'espère) : efficace et reposante, solide et performante, voilà mes premières impressions.  :ppte:
J'ai hâte d'avoir la 22.  :vol:

Ça y est! Mon Aspen 4 est arrivée  ROTFL
Je suis super content des couleurs, j'ai pris la "blue". Première surprise, ce n'est pas le même bleu que celui que j'avais sur ma Golden2 mais bien le "diva blue", plus clair, superbe.
Ensuite d'autres surprises, les joncs, absolument pas comme je l'imaginais.
Ils sont beaucoup plus courts et peu présent sur l'extrados de l'aile.
Du coup, pas de problèmes de pliage, ce qui est un plus par rapport à l'Artick 3 par exemple.
Et je pense que c'est aussi une bonne nouvelle en cas d'incident de vol.
Autre surprise, le suspentage, je le savais sérieusement elagé, c'est un point fort de l'A4.
Par contre il y a une suspente en plus, en effet, j'ai remarqué deux suspentes de stabilo au lieu d'une. Il y a donc, par demi aile, 2A, 2B, 2C et 2stab et la drisse de frein.
Bon, à part ça, j'attends que la masse d'air s'assèche un peu et je me mets en l'air!

Salut Ivan,

Euh, t'es sur? Sur la 26 que j'ai ici à dispo, j'ai 7 suspentes par 1/2 aile avec en plus la drisse de frein (2A rouges, 2B bleus plus Stab vert, 2C jaunes, drisse mauve). T'as une version custom ;-)?

Oli

Oupssss  :roll: Effectivement, je dois avoir des hallucinations. Je viens de vérifier, il y a bien 7 suspentes basses et non 8. À ma décharge, je n'ai pas encore dépliée mon aile, et ce n'est pas l'envie qui me manque! Ah oui tiens, j'ai aussi remarqué autre chose, la fréquence de contrôle à été augmentée. On est passé de 200h à 150h. Je me demande bien pourquoi?

Bonjour à tous...

à ts les essayeurs...quelles précisions/à son comportement à basse vitesse??je pense aux attéros  précis...sur de petites surfaces...vu qu'elle allonge pas mal...
J'ai eu le malheur ds ma carrière de faire une vrille à plat à qqs mètres du sol dont je garde un très facheux souvenir...

Je n'ai pas encore essayé les basses vitesses, je viens juste de comprendre le décollage !
Des pros l'ont essayé, (des parapentistes qui ont fait l'Airtour l'année dernière et qui le refont cette année). Apparemment pas pb pour les basses vitesses. Les gaziers font des reposes au déco sans problèmes.

 Je vole sous l'Aspen 3 depuis sa sortie
 J'essaye l'Aspen 4 blue 28 depuis mi-février  .
 Je suis bien dessous , même déjà un peu trop .
 Je vole a  95% en plaine ( 54), je la charge a 115/117 .
 Elle me semble très bien chargé comme sa  et l'avenir nous le dira ...
 Je remercie Jérôme et Denis de chez Cumulus  pour le prêt et je la garde !!!
 Je vous donne des news après une 20 heures dessous .
 
 

http://www.youtube.com/watch?v=ks38y-oc2is

A+,
Ziad.

Yessssssssssssss, super cool  :pouce:  Une réussite cette nouvelle Aspen! Merci Ziad pour la video/essai. J'ai eu, enfin, la chance de pouvoir faire mon premier vol avec hier, dans le noooooooooooord. Je reviens vers vous avec mes premières impressions.

Salut,

Voila j'ai essayé l'aspen4 24 après l'avoir longtemps attendue et... Ben, je suis pas convaincu, je m'explique:
J'ai une aspen3, dont je suis fan, je vole aux environs de 90kg donc un peu surchargé pour la 3 et au maxi avec la 4.
Un joli petit vol ce we, dans les conditions de printemps, 1h30.

Pour le gonflage, rien à voir avec la légèreté de la 3(qui pouvait un peu arracher) la c'est tout lent voir un peu mou (il y avait de 10/15 kmh)
Apres ce qui m'a choqué c'est le coté physique du virage, bon pas pire que d'autre marque, mais la encore rien à voir avec l'aspen3.
Si l'aspen3, il fallait limite tenir l'exterieur pour pas qu'elle tourne trop vite, avec l'aspen4 j'ai galérer à serrer les thermiques tégneux.
Voila pour les points négatifs du vol.

Pour le plané ça montait de partout, donc pas facile de voir une différence, j'ai la sensation qu'elle a moins de tanguage que l'a3

Pour les pts positifs:
Très peu de suspentes, ça fait drole quand tu la déplies mais tu oublies vite en l'air,
Des joncs juste sur l'intra dos, pas tres longs
Un accelerateur doux

Bon j'en attendais beaucoup, j'ai une voile qui a bien moins marché que l'aspen2 (que je trouve un peu camion (bon camionnette :)))

Je vais pas resté sur une impression moyenne, un vol et un plouf c'est suffisant pour se faire une idée mais pas une conviction

Ps: j'ai essayé une ozone alpina M , une delta light retravaillée, ben j'ai vraiment aimé le virage et la légèreté dans la commande (je sais ozone c' plutot raide et la delta elle tourne pas trop..... )

La Delta, tu l'as essayée ?
Si oui, chargée comment ?
Parce que correctement chargée, je n'ai jamais eu ce genre de souci de virage... et pourtant mon ancienne voile était une Aspen 2.
En bas de fourchette (quand je vole en version rando) c'est sûr que le virage est moins bon. Il faut simplement savoir qu'il y a un PTV optimal pour le virage (qui correspond d'ailleurs à celui de la vitesse et du mordant, ouf !).

Bref, petit hors sujet, mais je trouve que la réputation d'une voile est souvent vite taillée avec deux/trois avis qui circulent. Il n'y a qu'à voir la réputation déjà forgée pour l'Artik 3, alors que peu ont été produites pour le moment.

Ce ne doit pas être différent pour l'Aspen 4. Elle correspondra aux désirs de certains et pas à d'autres: après un premier tri sur le papier et pour se faire un avis sur des voiles, ESSAYEZ-LES.

Salut à tous, je pense qu'il ne faut faire attention à ne  pas confondre fermeté aux commandes et mauvais virage .... :banane:

J'ai longuement essayé l'A4 (26) 5heures et la Factor2 (XS) 4 heures avec un PTV de 95kg. J'ai arrêté mon choix sur ces deux ailes pour en choisir une.
Je vole avec une Aspen2 (350 heures, achetée d'occasion, elle doit avoir au total bientôt 400 heures) il fallait que je change.
J'ai essayé les deux voiles sur Montlambert, Verel et Saint Hil en conditions fortes (thermiques et vent) et plus douces d'autres jours. Vols de une heure à une heure trente.

Mes conclusions et surtout sensations :

Ce sont deux très bonne ailes, TRES SOLIDES, c'est ce qui m'a frappé très vite. Extrèmement peu de fermetures, même accélérées dans la brafougne.

Les deux ont un gonflage facile, doux (même dans le vent fort on ne se fait pas arracher (ça change des aspen 1,2 ou 3). J'ai décollé face voile dans un pet de lapin avec l'A4. il faut l'accompagner jusqu'au bout, car contrairement à ses prédécesseurs, elle ne shoote pas dans le dernier tiers de la montée. Les deux voiles ne dépassent pas.

Le démêlage et la pré-vol sont royaux sur l'A4 (peu de suspentes et de couleur différentes) mais galère sur la factor2 (ficelle de boucher non gainée unicolore!), c'est un de ses points négatifs.

En vol, outre la grande solidité citée plus haut, l'A4 a des commandes plus fermes que l'A2 ou A3, ce qui déconcerte au début, mais finalement après 5 ou 6 heures de vol on s'y habitue. Les commandes de la F2 sont douces et directes, on se croirait sous une A2/3. le virage de la F2 est très précis et serré, la voile vive et agréable, très stable dans le virage en thermique. Nova a trouvé le secret du virage Gradient!
Encore une fois, après 5 à 6 heures de vol, l'A4 vire aussi bien et aussi serré que l'A2/3, mais toujours avec des commandes qui sont plus dures. En faisant des 8 près du relief, je retrouve le mordant de l'A2. J'ai encore fait l'intérieur en thermique à beaucoup de voiles, de toutes marques.
Au final, il faut plus laisser voler ces ailes que sur la gamme précédente.
Les deux ailes transmettent bien la masse d'air, détectent les thermiques dans lesquels elles veulent rentrer seules, stables en tangage, Quand on les pousse au bout et que l'on arrive à fermer 20% de l'aile, ça ré-ouvre très sec!

En vol accéléré, on reste avec des ailes très solides, même à fond. A verel avec la F2, tarté au Revard avec 30 km/h de vent, j'étais accéléré à fond, et l'aile n'a pas bronché! Même constatation avec l'A4.
La vitesse accélérée est par contre largement à l'avantage de l'A4, une vraie bombe : en air calme, premier barreau (2/3 de la course car l'accélérateur est court) on est à 55, 56km/h, et sans dégradation notable (moins de 0,5m/s). on est à 47/48km/h avec la F2, et on dégrade à plus de 1m/s.

Plané : c'est LE point fort de l'A4. un plané de fou!

360° engagés (entre -12m/s et -15m/s) : à ma grande surprise, ces deux ailes sortent spontanément au relevé de la main intérieure.

Posé : pas de pb, ca plane et il y a une bonne ressource.

Le poids : mon dos est sensible au poids du paquetage : 700g de plus pour la F2 (6,1kg contre 5,4kg pour l'A4).

Au final, et surtout au feeling j'ai préféré l'A4 qui correspond mieux à ma pratique du parapente, la ballade (certains l'appellent cross!), plutôt que le vol en local avec figures.

Je l'ai donc commandé, reçu deux semaines plus tard (au jour annoncé!), et volé heureux avec depuis. Garantie de deux ans, et garantie de réparation gratuite de un an.

Je pense que l'Aspen 4 ainsi que toute les dernieres C du moment sont toute de très bonnes ailes avec vraiment très peu de différence au niveau des perfs....mais pour revenir au sujet au 1 er barreau tu l'as mesuré à 56 km/h alors que les données constructeur la donne à 58 km/h maxi donc il n'y a que 2 km/h de diff entre le 1 er et le second barreau....ça me paraît bizarre. De plus en visionan :trinq: t la vidéo de ziad, rien ne nous indique cette grosse différence avec la Marvel qui est donnée à 57 km/h maxi (données constructeur). Et pour avoir volé plume plume avec la Marvel accéléré à fond, moi je suis en sigma 8, on était identique à 1 poil de cul près....cette Aspen 4 à l'aire d'etre un merveilleux jouet mais je pense qu'elle rentre au niveau perf dans la ligne des: Sigma 8, Factor 2, Marvel , Artik 3, Astral 7....en suite bien sûr elles ont toutes leur propre caractère. Tout ça pour dire que les perf annoncée et bien hum hum...comparer plume dans plume en longue distance même charge à l'air et là on voit vraiment ce qu'elles ont dans le ventre au niveau du plané. En tous cas j'aimerai bien l'essayer cette superbe Aspen 4 !

J'ai bien précisé que le premier barreau correspond aux 2/3 de l'accélérateur (voire un peu plus). Je ne connais pas la progressivité de l'accélérateur de l'A4, mais je sais que mon GPS est assez fiable, même si ma vue a tendance à faiblir avec l'âge. Et si j'en crois la brochure livrée avec l'aile la vitesse annoncée est de 58+, cad plus de 58km/h.
Je livre une impression et des sensations, je ne suis pas essayeur.

Hmm, hmm, long débat, et j'ai peur de ne pas être d'accord avec toi. Pour moi il y a de grosses différences entre ces ailes, ne fût ce que d'un point de vue technique. La Marvel est nettement plus allongée que toutes les autres En C avec 6.5 soit l'allongement d'une M4. Quand a l'A4, elle a une longueur totale de suspentage nettement inférieure à toutes les autres En C (à vérifier sur l'Astral 7 et la F2). J'ai fait pas mal de long vols avec plusieurs S8 l'année dernière avec de longues transitions alors que j'étais sous Aspen 3 et il n'y avait pas de différences notables (sauf en virage, parce que je leur fait souvent l'intérieur  :lol: ) La saison des cross de plaine reprends ici, j'aurais bientôt une bonne idée des perfs entre l'A4 et la S8 et mon petit doigt me dit qu'il y a en a qui vont galérer pour me suivre  :mrgreen: Bon évidement, je suis de mauvaise foi, je vole en A4, donc c'est forcément la meilleure En C.

Bon allez, j'y vais de mon point de vue sur cette Aspen 4.
Je vole sous la 26 avec un ptv de 96 - 97kg et un water ballast de 7kg pour les grosses conditions (pas encore testé).
Je volais sous Aspen 3 26 (total 140h). J'ai une pratique mixte 50/50 plaine / montagne.

En A4, j'ai 1h de gonflage en pente école avec 15-20km/h, 1h30 de petit cross de plaine (en compagnie de trois R11, c'est mon seul point de comparaison pour le moment) et 2h30 de thermo-dynamique.

J'ai lu vos commentaires récents avec grand intérêt, je confirme que le gonflage n'a plus rien avoir avec l'A3 et suis parfaitement vos avis sur ce point.

En vol, je me suis rapidement rendu compte que je devais raccourcir mes commandes, trop longues en dragonnes, trop courtes avec un tour de frein.
J'ai raccourci de 3cm, mon repère sur la drisse à 238cm est maintenant à 235cm.
Accélérée à fond, il y a encore de la marge.
Pour moi, ça change déjà pas mal mon ressenti de l'aile en virage.
L'aile est tendue en vol, le virage me semble assez comparable, ça tourne toujours assez court, je ne suis donc pas de l'avis de nicofly974 sur ce point.
Je te conseillerais de refaire un essai, peut être d'ouvrir ta ventrale et peut être d'y aller un petit peu plus sur les commandes.
L'A4 est moins vive que l'A3, ça c'est clair, particulièrement en tangage ou elle filtre plus et est plus amortie.
En A3, quand je me prenais la traînée d'une autre aile, je détestais ça, ça faisait comme descendre une bordure de trottoir avec un caddy, en A4, l'aile frémit juste un petit coup.

L'accélérateur est vraiment bluffant, c'est ce qui m'a le plus impressionné, une vrai balle  :mdr:
Ça c'est vraiment un gros point fort, ça va aider a voler face au vent ou a larguer les autres pilotes de la même catégorie en transition, j'en suis convaincu. Et ça m'a été confirmé par des pilotes d'Ozone Delta lors de manches de compétition en Afrique du Sud.

Je m'inquiétais de ces commentaires sur la dureté des commandes, moi ça ne m'a pas du tout choqué, je les trouve a peine plus dures que sur l'A3.
Sauf peut être en enroulant serré du petit thermique teigneux ou on a plus l'impression de se hisser à la commande.

On se sent en super confiance sous cette A4 mais attention tout de même, des fois elle s'énerve et montre les dents, elle a gardé du mordant de l'A3. Ne pas s'endormir aux commandes, il faut un pilotage actif, je suis trop impatient de voir ce que ça va donner dans du gros.

Ensuite, et pour finir, j'ai été épaté de la mania a basse vitesse et pourtant, les basses vitesses, c'est pas trop mon truc.
Mais j'ai posé au décollage de Revin (Champagne Ardennes) hier en fin de journée et c'est un peu technique tout de même, le décollage doit avoir la taille d'un terrain de tennis bordé d'arbres, pour vous faire une idée.
Et bien je suis arrivé par derrière et pompant gentillement avec une amplitude moyenne (maillons), aux basses vitesses, l'aile se pilote au doigt et à l'œil, un vrai régal et d'une précision épatante.

De mon avis, jusqu'ici, cette A4, je la kif grave  :pouce:

http://www.youtube.com/watch?v=FwICBfrFPCU

A+,
Ziad.

fichtre... aspen 4 = 1 / sigma 8 =0

http://youtube.com/watch?v=EMzmGLfsmrg

Artik 3 = 1 / Aspen 4 = 0

Artik 3 RACE*

Ok,

Artik 3 race=1 / Aspen 4=0




Zzzzz

Salut les gars, à mon tour d'y aller de mon petit feed-back (à ce sujet, vous trouverez sur PGForums un retour de Ziad dans lequel je retrouve en grande partie mes feelings)

Petit crochet par mon background pour ceux qui ne savent pas. J'ai volé 5 ans en Airéa Aspect (DHV2), 5 ans en Aspen 1, 2.5 ans en Avax XC2 et je vole depuis 2 ans en XC3 (j'ai eu la toute première 24 pour les Champ d'europe à Abtenau). J'ai testé entretemp de tout. Sigma 6-7-8, Ozone Addict-Addict R-Delta et Mantra 1-2-3 (pas 4). Idem Oméga 7-8.

Je suis aussi lié à Gradient via l'importateur Belge, il me semble déontolongiquement important de la signaler, mais j'estime avoir suffisement d'honnêteté intellectuelle pour savoir faire la part des choses et reconnaitre le bon du moins bon dans une voile.

Bref, on y va.

aspen 4 24 testée à 94 PTV (1 hrs de soaring)
aspen 4 26 testée à 93 PTV (8 hrs en bonne conditions parfois toniques à Algodonales)

Prépa - Décollage:

Prévol évidentissime vu le faible nombre de suspentes basses. Les voiles étant neuves, les suspentes hautes accrochent un peu et requièrent un petite attention au début (j'ai observé ça sur d'autres voiles, ça me semble classique et s'amméliore avec "l'usure").

Gonflage: moins tonique que les Aspen 1-2-3 (et de loin moins tonique que l'Avax XC2) et que la XC3. Il ne faut pas lâcher les avants trop tôt, sinon la voile retombe. Disons accompagner jusqu'à 70% à 80% de la montée. Ce n'est pas de la paresse, l'effort est faible, mais on sent bien que Gradient a calmé la voile sur l'axe du tanguage (j'y reviendrait). Prise en charge sur 2 pas.

Vol en air calme:

Volant en alternace avec la XC3, les commande disposent bien sur de plus de débattement. Elles sont plus légère que sur la XC3 et n'on pas ce durcissement typique à l'arrivée du point de contact. C'est plus doux, progressif. En fait, c'est progressif sur tout le débattement je trouve. La voile vole avec une bonne vitesse, même pour la 26 à mi-PTV (avec la 24 un poil surchargée, ça trace). Accélérateur doux et progressif. Le premier barreau ne dégrade pas. L'impression de mise en vitesse n'est pas aussi flagrante que sur l'Aspen 3. j'ai partagé cela avec un pilote d'Aspen 3 qui à testé la 28 durant 15hrs avec moi à Algodonales. On en a conclu que l'Aspen 4 ne pique pas du nez quand on pousse, comme le fait l'A3 (et donc quand la voile pique un peu, le rappel pendulaire donne l'impression d'accélération au pilote). Pour moi j'estime que c'est un plus, elle accélère sur un rail. En butée, ça ronfle. Pilotage aux C efficace et peu fatiguant. La voute est bien tendue et uniforme.

Oreilles impressionantes et efficaces. 360°, j'ai du un peu m'habituer (par rapport à ma XC3 24 bien chargée qui part sur 1/4 de tour) à enfoncer plus la commande. Une fois compris la différence ça part bien.

SAT: d'après mon amis Max (volant en 24 avec nous à Algo, eh oui on avait les 3 tailles), elle la passe admirablement. entrée propre, plume extérieure qui ne flappe pas. Un régal pour de l'accro "light". Max vole avec une Freestyle 1, a encore son XC3 taille 22. Pour lui l'Aspen 4 est un régal d'homogénéité et un super compromis. Elle passe les manoeuvre aussi bien voire mieux que la FS1, et ne rend pas grand chose en Xc à une XC3 (sauf si on pousse fort)

En air agité (le vrai):

Nous avons eu de toutes bonnes conditions. Plaf à 2300m, +5 intégré sur 10 tours avec des boulets à +6 au +7. Parfois du vent, genre 10-15.

Comportement que je qualifierait de cool et rassurant. La voile communique mais sans parasites. Elle vit mais n'en fait pas des tonnes. Les plumes parlents et indiquent bien le thermique. La stabilité en tanguage est vraiment bonne. La voiel ne va pas d'avant en arrière. C'est surtout flagrant face au vent ou la voile avance bien sans cabrer et abbatre sans cesse. Pê moins "fun" mais autrement plus efficace.

A mon PTV sur la 26 (93kg), le TC est royal (la 24 surchargée à 94kg m'avait aussi positivement impressionnée, elle monte bien, mais étant surcahrgée, vire bcp plus court avec plus d'énergie). A mi PTV sous la 26 dans ces conditions, je me suis très bien sentis. Pas balotté, pas pénalisé face au vent. Un bon compromis.

En transition avec une M4 face au vent, bras haut, faut déjà attendre pour voir une différence. Un premier barreau c'est plus marqué mais pas dans des proportions énormes, au second barreau, la EN D fait bien sur parler la poudre...... ;)

Une amie testant la 24 et venant d'une Aspen2 la trouve un poil plus bougeotte et plus parlante des plumes (L'aspen 2 été plutôt monobloc et calme). Un petit resserage de ventrale règle cela pour les premières heures

Basses vitesses:

Très bien. Le grand débattement (c'est relatif venant de mon XC3) permet les reposes au déco sans soucis.

Conclusions:

Une belle machine polyvalente dans la catégorie. De très bonne perfo, dans la gamme des EN C récentes (Artik,....) mais la voile peut être jouette, elle n'est pas super allongée et donc permet de se faire plaisir pour autre chose que de long cross. Pas fatiguante (ni physiquement ni nerveusement), avec un caractère bien à elle. Accessible à tout pilote de EN-C "moins récentes" ou de EN-B "hot". Pour des pilotes de EN-B "low", je mettrais un bémol, à moins qu'ils ne se donnent les moyens de leurs ambitions et accumulement les heures en conditions de force croissante.

il a passé quoi d'autre ton pote voltigeur ? Parachutale, hélico ? Ça cravate pas trop facilement par rapport à sa FS ? Parce que la SAT, y'a plus intéressant niveau "pilotage"...

Parachutales: oui
Hélico: non
Posés 360: oui
Gros wings: oui

Pas eu de cravates, juste un départ en négatif à la première SAT vu qu'il avait été un peu optimiste avec ses tours de frein .....

décro, non ?

Slt, j'ai utilisé le terme parachutale simplement pour reprendre le terme que tu as utilisé, mon on parle bien de décro

Oli

euh, décro et parachutale, c'est pas la même chose...

le pilope de l'aspen pilote aux c, ça doit ralentir un peu...non?

Bien au contraire !

Sur l'Aspen4 (à l'opposé de la Delta) tirer sur les C ralenti grave... :affraid:

Je suis pas sur de comprendre... Tirer sur les C, évidement que ça ralenti (Aspen ou Delta), je pense que ce que dit Man's, c'est que piloter aux C, plutôt que de relâcher le barreau ou piloter aux freins, te permet d'avoir une meilleure vitesse "dans l'ensemble".

Voilà, merci Frigo :)

On est tous d'accord en cas de vol accéléré, mais dans la vidéo le pilote tire sur les C sans être accéléré, avec une perte de vitesse / performance nette.

Le fait que le pilote de l'Aspen 4 tire légèrement sur les C vers l'arrière ne doit pas changer grand chose dans le calage de la voile (c'est de la trigonométrie).
Si il tirait de le même façon vers le bas, ce serait effectivement pénalisant.

Les C de l'Aspen sont assez mous et il suffit de peu de pression pour changer le comportement de l'aile, ce qui est agréable et très direct pour piloter aux C en étant accéléré, mais il ne faut pas les toucher en vol non accéléré.

Bon, maintenant c'est juste mon expérience et ça ne change en aucun cas le fait que l'Artik3 Race est très rapide.

Hello,

J'ai pu essayer aussi l'Arpent4 la semaine dernière dans du vent fort et quelques bulles thermiques, j'avais péter le PTV max de 5/6 Kil sur la 28.

Je trouve qu'elle a pas mal de mordant dans le thermique, assez réactif, j'ai eu l'impression qu'elle réagit par demi aile et qu'elle t'annonce le moindre petit truc .... bref du gradient. Question finition c'est du grand art !

Je crois que je vais me laisser tenter par cette Apen4.......... 8)

Bon choix si ton PTV est au moins égal à 100 Kg pour la 26 (85 à 105).
C'est ce qui m'a fait prendre une autre marque car mon PTV de 95 Kg maxi ne rendait pas la voile super réactive.

Oui je suis pile poil à 100 ! :ppte:

C'est sur que question perf, par rapport à ta Magistair ... t'as intérêt effectivement à mettre les lunettes de soleil, tu risques de rayonner sévère.

 Salut FlyingBen ! Mdr ! Mais en fait la photo c'est ma 1ere aile après le stage, une Trilair 19 ! Un sacré engin pour 1992 !    :vrac:

Pour ceux qui veulent choisir les couleurs : http://www.gradient.cx/en/Aspen4/Colors (http://www.gradient.cx/en/Aspen4/Colors)

Le fabricant est dans la banlieu de Prague, ça serait bien plus economique de les acheter sur place  :roll:  ;)

Je confirme!
Ziad aussi: http://www.youtube.com/watch?v=FwICBfrFPCU&feature=player_embedded

Il ne vends pas en direct ! :x

... si tu n'es pas du "bon" pays. Mais ça, tu le savais déjà. Si tu envoies un mail dans la bonne langue, sans préciser que tu habites en France (ou autres pays avec un importateur), la réponse sera différente (grille tarifaire, etc).

Crois moi, il y en a d'autres qui ont essayé avant toi.
Depuis, ils se sont blindés. karma-
Il demandent le N° de licence.
Par ailleurs, il n'y a plus de grosses différences de prix (25%) entre chez nous et chez eux.
Par contre, t'aura une voile qui s’appellera Stream !

Merci pour les infos, c’était l'occasion aussi de passer un we à Pragues en célibataire  :ppte:

 karma+ tout simplement

Bonsoir à tous, est ce que quelqu'un saurait quel est la préconisation de l'écartement de la ventral pour l'A4 ? j'ai téléchargé le manuel mais je n'ai rien trouvé à ce sujet...... :grat:

page 6
http://www.sky-dreams.com//documents/manuel_Aspen4.pdf (http://www.sky-dreams.com//documents/manuel_Aspen4.pdf)

44 à 48 cm  :trinq:

Merci Héraclès ! Je n'ai vraiment pas les yeux en face des trous  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Dans le dernier Parapente Mag (avril-mai), Philippe Lami essaye 3 voiles cat. C: l'Aspen4 mais aussi la Marvel, et l'Astral7.

En chapeau de l'essai de l'Astral7:

En ce qui concerne l'Aspen4, elle est dans le même mouchoir de poche que les autres au niveau perfs:
- finesse 10.1 en sellette cocon, et dans les mêmes conditions l'Artik3 était à 10.2, l'Astral7 est à 10.2, et la Marvel à 10.3...
- vitesses maxi respectivement à 57, 58, 55 et 57 km/h... autant dire toutes quasi équivalentes, aux incertitudes de mesures près (+ position dans la fourchette)

C'est le détail du ressenti qui change (lire l'article...)

Extrait de la conclusion de l'essai de l'Aspen4, je cite:

Remarque perso: plutôt que la Mentor2 il aurait été plus pertinent de citer sa grande soeur la Factor2 dans ce bestiaire des EN C récentes, mais ça n'aurait pas changé le sens de la phrase!

En résumé: sont toutes excellentes, il y a bataille dans une cabine téléphonique, et même sur un tirage au sort ou sur un coup de coeur irrationnel, on ne tombera pas sur un mauvais produit...

C'est ce qui ressort d'ailleurs de la dernière mise à jour du comparatif des EN C sur http://ziadbassil.blogspot.com/

Déjà ou coquille ? (quoique sachant qu'Ozone renouvelle ses ailes tous les deux ans et qu'elle est sortie en 2010....)

Si coquille il y a, c'est "à la source" (chez Lami), j'ai recopié en l'état.
Et d'ailleurs je n'avais pas relevé ce nouvel indice de la Delta (à force de voir passer les n°...)
La coquille est peut-être une annonce en avant-première? ;-)

Je me suis posé la même question.
Toujours pas sur le site d'Ozone...
Qui le premier va ouvrir un fil de discussion sur la Delta 2?

C'est déjà le cas sur prgforum ! : http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=45561

Je ne suis pas bon en Anglais, ils disent quoi? Elle vole mieux que l'Aspen 4 et l'Artik 3 ? :sors:

Bah ils disent la même chose que nous : ils savent pas si elle sort ou pas cette année ! :)

Oui, mais ils le disent avec plus d'un mois d'avance sur nous!

Ok j' :floodstop:

C'est un buzz à la Free  :P

En tout cas j'ai hate d'essayer la 24m, mon Aspen 2 a bien vécu et il faut que je passe à autre chose... :jump:

ça y est !!!!! Je viens de recevoir mon ASPEN 4 26 !!!!!!!!!!!!!!!  :ppte:  :ppte:  :ppte:

 :trinq:

Essais dans Parapente Mag de ce mois

Faire un scan d'une revue est illégal et n'aide pas forcément la cause du parapente.

Pour ton premier message, tu fais fort ! karma-

ca se fait pas de mettre cet article sur l'aspen 4 en ligne comme ca. Le PM vient juste de sortir !! enfin je trouve  karma-

J'attends toujours d'essayer l'aspen 4 en 24m, l'ecole à coté de chez moi a reçu la 26 mais pas de nouvelles de la 24, y en a t'il qui ont pu l'essayer en 24m?  :ppte:

Enfin j'au pu voler après ce temps de M...... !!!! Et bien je jubile !!!! Je n'ai jamais été aussi content de découvrir une nouvelle aile  :dent:
Dans des contions thermiques printanières je pense qu'il n'y a pas mieux pour se faire une idée:
Déco dans du thermique soutenu, ça monte nickel sans arraché. Venant de la Sigma 8, j'ai été vraiment impressionné par son virage: ça tourne au doigt et à l'oeil....un vrai bijoux pour attaquer le thermique !!! Elle transmet les infos tout en étant très solide dans le gros thermique: c'est vraiment une parfaite alchimie. L'accélérateur ? Et bien ça va vraiment vite tout en restant très stable et je trouve celui ci très souple. Bref pour l'instant que du bonheur..... :ppte:

Visiblement, Gradient a bien réussi cette Aspen 4, nous en sommes tous très content!
Cela étant, si il fallait se concentrer sur du moins positif, et critiquer un peu, moi je lui reprocherais deux choses (j'ai 16h en dessous):

_Le gonflage, très facile mais un peu bateau.
Ici, dans le nooooooooooord, on a de petits sites exigus et techniques, sans oublier que certains jours, la fenêtre de décollage elle est de 30 ou 45 secondes (c'est pas des blagues  :? ), si tu ne décolles pas a ce moment là, tu fais un tas, c'est comme ça, des fois, le vol de plaine (extrêmement frustrant, notez bien que j'ai quand même pris le créneau, mais il faut préparer un peu le ba pour un gonflage sans souci).
Enfin bref, dans ce contexte, avoir une aile dynamique, qui monte franchement au moindre clin d'œil, c'est un avantage incontestable, je préférais nettement l'Aspen 3 de ce point de vue (je pouvais la gonfler, même en boule, sur un déco un poil alimenté)
Cela étant, je pense que la plupart des pilotes ne reprocherons jamais rien au gonflage de l'Aspen 4.

_Le ressenti en vol, c'est plus poutre/monobloc, plus comme les autres En C du moment. C'est très bien mais moi je préfère une aile vraiment vivante, j'ai mis du temps a m'y habituer mais j'ai vraiment trop aimé l'Aspen 3 de ce point de vue (ce qui n'est sûrement pas le cas de la majorité des pilotes En C).
Maintenant, attention, je n'ai pas encore volé en A4 en montagne, encore 4 semaines et je vais sans doutes avoir un autre point de vue.
Quoiqu'il en soit, cette A4, est accessible, tout le monde est d'accord la dessus.
Peut être que mes 2 ans d'A3 m'ont préparé pour autre chose, l'Avax Xc4?

Je ne manquerais pas de revenir vers vous sur la suite de mes impressions.

Ah oui, tiens, autre chose, le ptv, la je comprends pas bien la démarche.
Pourquoi les ptv changent t'ils?
J'avais une  Golden² 26 (80-100kg), je passe sous A³ 26 (80-100kg) et maintenant je suis un peu embêté par l'A4 26 (85-105kg), du coup je vole avec 2L de ballast et 1,5L de camel bag pour être a 97kg.

Pourquoi, dans la même marque, ne pas "uniformiser les ptv"?
Je serais mieux sous Xc 3 en 24 ou alors il faut que je m'offre un cocon lourd (je vole en Gto), plus besoin de lest du tout dans ce cas (Genre Kani ou Génie, 8kg quoi).

NB: Je ne comprends rien à l'essai de P. Lami qui a testé l'A4 en 26 avec un ptv de 92kg.
Je ne connais aucun pilote qui vole en En C au tiers inférieur du ptv, ça me semble être un peu n'importe quoi, surtout quand il compare avec l'Artick 3 en taille 25 ou il est au 2/3 du ptv.
Pourquoi ne pas faire comme Ziad, un cocon bien costaud quand tu es plutôt en bas de fourchette ou alors un cocon type lightness quand tu es en haut,... parce que là, son essai, franchement, c'est dommage de ne pas essayer l'aile dans le ptv qui va bien (selon Ziad, 100kg pour la 26).

Le PTV c'est 85/105 ...donc tu voles (selon ta sensibilité)dans la fourchette que tu veux !  :grat:  il est où le problème ?
Ou bien tu prends la taille en dessous... non?

Le problème c'est si tu compares des ailes sans tenir compte du ptv auquel tu les essayes! Et que tu écris des articles,...

Et franchement, tu connais vraiment bcp de pilotes volant en montagne au tiers inférieur du ptv?
Je n'en connais aucun.

Je ne l'ai essayée qu'une grosse heure. Mais je lui trouve au contraire un gonflage extra léger, qui me rappelle l'Aspen (1).
Les seuls "trucs" que je lui ai trouvé (pas forcément très significatif sur 1h seulement) :
- Au sol un test d'une oreille ferme pas loin des 2/3 de la 1/2 aile. Mais ca chargeait sans doute pas assez. J'ai pas essayé en l'air.
- Le virage doit pas être comme les autres (j'ai eu trois Gradient, 2 ou 3 ans chacune : A, A2, XC2). A la sortie je me suis retrouvé plus en plongée que d'hab, ce ne sont pas les même repères que sur les autres. Faut un peu plus anticiper la sortie peut etre, avec de l'extérieur ?
- Y a pas assez de ficelles, ca fait peur. Les 5 premières minutes.

30s de transition bras haut avec une XC2 ... pas de différence perceptible.

Elle m'a plu, sans faire un gros coup de foudre.

C'est bien ce que je dis : Selon ta sensibilité c'était la taille en dessous pour voler en haut de fourchette .... maintenant en plaine ç'est mieux dans le premier tiers ... et puis ç'est mon avis et je suis d'accord avec :mrgreen:

http://vimeo.com/40777458 (http://vimeo.com/40777458)

bien cool !

Bsoir,
expliquez moi un truc. Dans parapente mag, P. LAMY nous dis qu'il a un copain qu'il a fait un gros vrac avec sa naspen 4, mais que la voile a rouvert nickel. Faut il comprendre : "c'est tout pourrie ca ferme de peur. J'aime pas les voiles avec une patate" ou bien "ouah génial, vachement sécu cette bache" ??? :grat:

faut laisser tomber PPmag et essayer soi-même !
pour l'avoir éprouvée dans du velu, c'est une voile qui ne fait pas peur du tout et qui est très relaxante dans le costaud (plus que d'autres C récentes que j'ai pu tester) (NB : je vole toujours bien chargé, là j'étais 4kg au-dessus du PTV max). Loin de faire poutre, elle amortit en souplesse sans accordéonner outre-mesure et ne tangue pas (un peu comme une mini voile).
Un ancien membre éminent du forum me l'a confirmé récemment aussi.
A toi de voir !

Je confirme : très solide dans les fortes turbulences, et lorsqu'elle finit par fermer, elle rouvre très vite et sans changement notable de cap. Ca ré-ouvre très sec, probablement comme toutes les ailes avec joncs au bord d'attaque...

et par rapport a la ucross que ta tester tu en pense quoi?

 :coucou: Sly !

Par rapport à l'ucross, j'ai trouvé l'A4 beaucoup moins poutre (cette odeur de mélèze du Queyras quand tu es sous l'ucross est fabuleuse, j'imagine qu'on doit retrouver la même sous l'usport), plus maniable, avec un débattement plus long ; la Gradient communique la masse d'air un peu de la même manière mais en filtrant un poil plus (je ne sais pas si je suis clair là) ; l'A4 est plus stable en roulis. Elle développe beaucoup moins de puissance en shoots et en rotations. Les oreilles me semblent plus marquées sous la patate, mais c'est à vérifier, mes vols en ucross datent un peu (bonnes oreilles sur l'ucross de toutes façons). Côté perfs... bah... on s'en moque un peu non ? Elles sont toutes les deux moins fines qu'une IP6, c'est sûr.

merci  karma+

Essai de la 24 lundi 07 mai ben j'ai vachement aimé  :dent:
Pas qu'un peu bien cette machine. Prise en main immédiate à voir maintenant dans petites conditions. Accéléré 1° barreau j'ai pris une fermeture 75 % juste le temps de la voir déviation de pas 45° réouverture spontanée avec un peu de commande et action sellette. Bon amortissement, peu d'information parasites qui permet de voler serein et de ne pas trop fatiguer. En plus les perfs sont là et bien réelles, la pénétration face au vent est efficace comme j'ai pu le constater sur le retour de cross. Dommage que j'étais un peu rincé j'aurais pu faire beaucoup mieux... me manque des heures de vol ;-) et de la condition physique.
La construction est fort sympathique, le suspentage élagué super bien. Le décollage semble évident à première vue.
Pour l'instant tout bon... :ppte: la suite au prochain numéro  :bisous:

et avant (ou sinon) , tu volais avec quoi ? juste pour me faire une idée   :banane:

Testée et approuvée !  :bravo:

Comme toutes les voiles de cette génération, cette Aspen est un gros plus par rapport au modèle précédent. Elle est facile pour une aile de cette gamme et les performances en vol rapides sont indéniablement améliorées.

Comme Berchouet, j'ai apprécié la prise en main immédiate. Le virage est un pur régal (la patte Gradient ;) ), on serre et desserre le thermique comme rarement.

Le suspentage est minimaliste, mais ce qui faisait débat il y a quelques année (pour la RA de Nova par exemple) est aujourd'hui entré dans les mœurs.  Seul inconvénient, les oreilles sont on/off. Pas moyen de faire de petites oreilles, c'est directement un gros tiers par coté. Bigrement efficace quand il s'agit de descendre, mais peu utilisable près du sol.

ps : Une Aspen 4 taille 26 (85 / 105 kg) en démo à Samoens.  ;)

Même ressenti  :pouce:
Proton, Omega5, Omega6, Usport puis Delta. J'ai essayé la Marvel marche bien mais elle est lourde (en poids) et je veux essayer la Diamir car je veux aussi privilégier le poids. Mais la construction de l'Aspen me convient bien et relativement légère. Le bord d'attaque en mylar avec de petits joncs nylon ça à l'air plus costaud que simplement les joncs comme la delta par exemple  :grat: Le suspentage est très fluide que du bonheur.

Je dois aussi essayer la Cayenne4 que je trouve belle à se damner (voir le film de Ziad ) et qui n'a pas l'air d'une manche non plus  :ppte:

Et bien je ne suis pas tout à fait d’accord.
Il y a un truc qui me plaisait bien avec l’Aspen3 et que je ne retrouve plus avec l’Aspen4.
En enroulant, je mets toujours un peu de frein coté extérieur et lorsque tu veux serrer un peu plus ton virage de manière rapide, il suffisait de relâcher l’extérieur, l’Aspen3 attaquait direct de manière assez vive et tu sentais très bien le changement de cap rapide.
C’est pas un truc que je faisais souvent mais ça pouvait se montrer très utile dans des thermiques teigneux.

Pour le moment, je n’ai qu’une vingtaine d’heures sous A4, le relâchement de l’extérieur ne provoque plus ce mouvement de lacet rapide, il me semble, je vais essayer de me concentrer la dessus sur mes prochains vols.
Notez bien que l’Aspen 4 tourne toujours dans un mouchoir de poche, surtout comparé aux ailes plus allongées.
Faut juste appuyer un peu plus sur la commande intérieure quand tu veux serrer le virage avec l’inconvénient que l’action n’est pas aussi rapide qu’un relâchement de la commande extérieure.
C’est peut être aussi lié au fait que je suis pas tout à fait dans la même fourchette de poids, 94kg sous A3 (Ptv 80-100) et 97kg sous A4 (Ptv 85-105).
Mais aussi que cette A4 est moins vive et plus amortie que l’A3 (qui a un caractère plus affirmé).

Pinaize, l'A4 pèse 3 kg de plus que l'A3?  :affraid:  :bu:  :bu:

Non, c'est 3kg d'eau en plus, 1L en Camel Bag et 2L en lest dans le compartiment prévu a cet effet de ma X-Alps gto (container ventral).

Bonjour,
J'ai pas reçu de réponses sur ma demande sur l'astral 7, aussi, moi qui vient de l'aspen 3 (aile que j'aime beaucoup notamment car elle communique bien, le seul reproche que je lui fais c'est le déco, je trouve qu'elle monte trop vite et a tendance à dépasser.
Alors je me demandais si sous l'aspen 4 je n'allais pas m'ennuyer, alors que l'astral 7 à l'air plus vivante. Vous en pensez quoi ?
Bons vols à vous, enfin si ça revole un jour.
Pascal

Essaye une Insinia en haut de fourchette Pascal, ça va te plaire.

Je peux pas pour le haut de fourchette, je vole principalement en plaine et au treuil. Donc je suis plutôt en bas de fourchette.
Le treuil explique aussi pourquoi je ne suis pas à l'aise avec les voiles qui montent vite lorsque je suis en déco pente.
Je sais je devrai faire de la pente école, mais je suis un feignant et en touraine, les pentes sont plutôt plates.
Je ne connais pas MCC aviation et encore moins l'insinia.
Mais je reviens à ma première question pour le choix entre Astral 7 et l'aspen 4
Bons vols
Pascal

J'ai testé hier l'aspen 4 dans les conditions turbulentes et très ventées de ma touraine.
J'ai réalisé un cross de 45 km avec des thermiques très puissants, puisque je passais très souvent de -5m/s à +5m/s avec des cisaillements importants. J'ai même eu un thermique à 8,4m/s. Le vent variait entre 25 et 30km/h. Bref, pour nous plaineux c'était atomique et plutôt inhabituel. J'étais chargé en milieu de fourchette.
Je vole actuellement avec une aspen 3 et hier j'étais bien content d'être sous une aspen 4.
Au gonflage, la voile monte tranquillement et se cale au dessus de la tête sans dépassement, pas de difficultés particulières pour la tenir malgré les rafales.
Une fois en l'air, j'ai trouvé super agréable que la voile se comporte d'une manière très homogène, je n'ai pas eu d'effet sur les bouts d'ailes comme sur l'aspen 3, elle reste d'un bloc, mais transmet bien la masse d'air.
Dans les gros cisaillements, la voile peut avoir tendance à plonger sur l'avant, mais en contrant tranquillement celle-ci se remet vite en ligne. Aucune fermeture à constater, mais je ne l'ai pas lâchée. Pas eu besoin d'utiliser l'accélérateur car le vol de 45 km s'est réalisé en 1h.
Face au vent, elle avance, pas de soucis.
Le virage est toujours aussi exceptionnel.
En raison des conditions je n'ai pas pu tester les oreilles, j'avais pas envie d'avoir 1/3 de la voile au dessus de la tête.
J'ai vraiment été enthousiasmé et surtout j'ai volé assez serein malgré les conditions, alors qu'avec l'aspen 3 je ne suis pas sur que j'aurai été aussi cool.
Je suis impatient de la tester dans du 0, en plaine c'est quand même utile.
Je ne suis pas un super testeur, je suis plutôt pro gradient donc peut être pas très objectif.
Bons vols
Pascal

Et sous l'Astral tu aurais fait 45 bornes ?
 ;)

Je ne comprends pas ta question, je pense que l'astral aurait fait pareil, mais je ne suis pas à même de juger je ne l'ai pas encore essayé.

Je reviens vers vous au sujet du virage de l’A4.
J’ai eu la chance de faire un beau petit cross de 72km récemment.
Ca m’a permis de tester le relâcher de  la commande extérieure et de fait, ça le fait également.
Je retire, par conséquent, ce que j’ai pu écrire ici auparavant.
Cela étant, la réaction sur l’axe de lacet est moins vive que sur l’A3, c’est ce qui m’avait fait écrire cela.

Et, d’un autre coté, je peux vous confirmer que la maniabilité de cette aile est bluffante même en conditions turbulentes.
En effet, ici en plaine, on vole sur de tout petits sites avec parfois très peu de dénivelé (- de 100m) et la sortie du bocal nécessite souvent un pilotage précis et surtout, la capacité a exploiter de petits thermiques souvent proches du relief.
Sur ce chapitre, l’A4 est une tueuse et je me suis surpris a faire des vols inattendus.
Pour la petite histoire, nous sommes en approche à trois sur l’atterro d’un site Nord.
Je suis un peu en arrière et décide de me maintenir, à 25m/sol dans un tout petit rien du tout alors que je suis en finale, le temps de laisser poser les deux autres sans se gêner.
Je fais un tour la dedans sans rien perdre, encore un tour ça monte dans du 0.2m/s
Six minutes plus tard je suis au plafond sous le regard médusé des copains en train de plier.
Trace gps dispo pour les incrédules.

Par la suite, j’ai également pu a nouveau bénéficier de cette superbe maniabilité, ce n’est pas le fait du hasard.
Pour le moment, j’ai 23heures de plaine dessous et 300km de cross cumulés.
J’attends avec impatience les premiers vols montagne, je devais faire 4 jours de stage cross sur Annecy du 17 au 20 mai dernier mais vu ce qui s’y passe, j’ai préférer voler ici !

A oui, tiens, j’oubliais, a propos de mon ressenti de l’aile, il y a un truc auquel j’avais pas pensé directement.
En effet, j’ai changé de sellette, d’une petite sellette airbag légère (Woody Valley Peack²) je suis passé a un cocon léger (Woody Valley X-Alps GTO).
Ceci explique très certainement pourquoi je ressens la masse d’air de manière assez différente par rapport à l’A3.

J’en profite pour illustrer un peu mes propos de qlq photos.

Aspen 4_Ivan (1).JPG

Aspen 4_Ivan (2).JPG

Aspen 4_Ivan (3).JPG

Aspen 4_Ivan (4).JPG

Merci Ivan bien sympa ces tofs... :bravo:
Là je comprends mieux ton propos. J'ai l'A4 en essai depuis un petit moment et lors de mon 1° vol avec (les autres aussi d'ailleurs) j'ai eu les sensations que tu décris là. Et c'est vrai dans les conditions thermiques fortes elle assure un max. Dans les phases vent de face turbulent aussi d'ailleurs  :pouce: 

Je serais assez intéressé par une comparaison avec la delta, car je voudrais passer dans la categorie C mais je ne sais pas si je dois m orienter vers une delta d occaz ou alors investir dans cette aspen4 qui semble plutot sympa !

merci

Prem's : le meilleur conseil que je puisse te donner c'est déjà d'essayer rien ne remplace le ressentie de chacun ça tout le monde le dit :pouce:
Deuz : La delta pas mal très douce aux commandes manque un peu de mania je lui trouve un peu de lacet inverse qui peine parfois à attaquer le thermique (83 de ptv pour la 24 donc quand même en haut de fourchette) arrache au déco par vent fort.
Trez : L'aspen 4 24 est plus maniable plus ferme aux commandes, docile au déco (me manque déco par vent très fort) à plus de perfo. Plus vivante mais plus facile à mon goût en 4 mots perso me convient beaucoup plus  ;) Ce matin premier essai de la Diamir S sur un petit vol avant l'orage : plus légère à la main que l'A4 (normal ce ne serait pas une Nervures autrement), premières sensations positives à priori l'aspen 4 en plus mania mais vol trop court pour vraiment me prononcer. Mon pot a récupéré l'aspen en essai, moi je conserve la Diamir la semaine prochaine on essaye de se caler pour test en parallèle et échange de voile. Si ça veut ce devrait être très informatif. Manque encore la Cayenne 4 à essayer... un cop's qui l'a a préféré la mania de l'Artic 3 mais pas à l'A4 à voir donc. Je cherche aussi la légèreté et la Diamir Hum !!!
J'ai aussi essayé la Marvel 23 très bien les perfos sont là mais elle est plus exigeante et surtout plus lourde (en poids)
 :coucou: 

dac merci pour ces infos j attends tes prochains comparatif notament la diamir, je sais que le mieux c'est d essayer mais j'ai pas trop trop le temps... enfin bon je vais voir je me presse pas pour changer. Je reste persuader que cette nouvelle generation de C et de high en B valent le coup de changer de voile. (pour moi c'est facile jai pas vraiment de voile en ce moment.. a part ma Zion  :pouce:  )

Pour ceux qui ne l'aurait pas encore vu,...
Trop cool cette Aspen 4  :D

http://vimeo.com/43960781#t=201

 :bu:  :bravo:  :init:

Un petit vol en Aspen4...

http://www.youtube.com/watch?v=rBH5E28tQJE

Salut a tous

Je suis le pilote alsacien amputé d'une jambe dont POB ( au passage salut Viviane) a fait référence dans un post.
Je vole avec une sigma 8 27 et ayant perdu 6kg en ptv je me fais un peu bananer quand ç'est turbulent, donc je pense changer
d'aile pour une meilleure charge alaire.
J'ai fais un essai au Treh avec l'aspen 4 26 et les conditions était sportive.
C'est une aile maniable avec de bonnes perf, mais a mon goût trop de roulis et les oreilles flappent fort.
Comme je suis habitué au standard Advance pour la construction de l'aile, gradient doit faire encore beaucoup d'effort pour arriver
a leur niveau.
Je pars pour un essai de l'artic 3.

marius

Tu veux surement dire "ARTIK 3. Waouhhhhhh très constructif comme analyse ....regarde d'un peu plus près la construction..........tu verras la différence entre ces 2 ailes ( j'ai volé un an en S8 ). Gradient n'a rien à prouver à Advance et vice et versa, il y en a pour tous les goûts  :trinq:

vous êtes chargé comment sous cette aspen4?
je me tâte, fait une erreur d'acheter une bâche et de voler avec du leste et j'en peu plus, surtout posé loin de l'atéro .
j'ai regardé les tailles et ca ma fait halluciner la différence de taille.
synergy4 6.3 d'allongement 75-95 26.8m²
l'aspen4  6     //       //        70-90  24.1 m²
merci de vos réponse.

Je déjà volé environ 60 heures sous une 26 (85-105), chargé entre 103 et 110... Vraiment bien à 103 mais absolument superbe au dessus de la plage avec une vitesse et un plané encore améliorés, pour une augmentation du taux de chute vraiment négligeable (sauf peut être dans le tout petit, et encore...)

A mon avis c'est une voile qui aime être bien chargée.

D'accord avec toi. Je vole avec la 28 chargé à 110. Je regrette un peu de ne pas avoir pris la 26  :?

et dire que je suis a 85kg sans leste et 90-92kg lesté pour 26.8m².
 

 :soleil:  :soleil:  :soleil:  :soleil:  Bonjour à tous  :soleil:  :soleil:  :soleil:  :soleil:


  J'aurai besoin de votre expérience sous une Aspen 4 .


  J'ai un ami qui vient de recevoir son A4 en 24 . Il a fait un vol du soir bien alimenté . Pour la tester , il a fait les oreilles ,  elle oscille beaucoup mais surtout en maintenant les oreilles ca la mise en parachutale ......

Quelqu'un aurait -il aussi constaté cela ?

Besoin de vos expériences

Merci  :forum:

 :ppte:  :taupe:  :rando: l a4 n'est pas une voile de tafiole..... faut voir avec phil lami ce qui l'en pense

A t'es revenu toi !!  lol  tu as recu le message de Piwaille .?

En effet il la laisser a philippe pour qu'il la test , mais en attendant je voulais voir avec vous mes moineaux chéris  ! :bisous:

si ton pote veut se séparer de son A4-24, je suis prêt à lui payer les frais de ports :D

A mon avis ton pote a du mettre une bonne dose de freins avec ses oreilles pour en arriver la. :bu:

dis luis de changer d'aile et je luis rachete pas cher....... :fume:   il vole avec toi mcaro??? a st andre je le connais? c'est qui ton pot

C'est peut être arrivé avec une Aspen 4 mais ça aurait pu arriver avec n'importe quelle autre aile (voire pire!).
L'Aspen n'a pas de tendance particulière à entrer en phase parachutale, ce doit être une erreur de pilotage, je pense (ou l'aérologie).
Comment en est t'il sorti?

Il faut noter, qu'avec seulement deux suspentes A, qd tu fais les oreilles, elles sont forcément grandes et qu'il ne faut pas faire n'importe quoi, surtout pas de frein, mais plutôt un peu de barreau.
Cela étant, les oreilles, c'est laid, faut oublier ça  :roll:
Ca descend pas des masses et tu ne contrôle plus grand chose ni ne ressent clairement la masse d'air. Moi j'oublierais cette manoeuvre (en plus, sur l'Aspen 4, elles flappent, je trouve)

Mouais, ce n'est tout de même pas une aile pour (je cite) "pilotes de chasse couillus" comme j'ai pu le lire au sujet de l'Aspen 3 (on s'en souviendra de celle là!).
De mon ressenti, je me suis toujours très (TRES) bien senti sous l'Aspen 4, je redoutais un peu les manches de montagne lors du BPO a Annecy et finalement, ça a plutôt été super cool en Aspen!

salut yvan    tu fais comment tes approches pour la repose au deco si c'est fort sans les oreilles....sur la4 elle me paraissent grande ok mais pas satable et ca flopppppeeeee  bon ok pas grave le flopage mais la stabilite     ouin ok avec un poil d'acceleration pi etre

Heu, on commence pas a flooder là
 :floodstop:
(en gros, tu fais des "S" ou tu construis proprement ton approche, tu joues avec les basses vitesses une fois près du sol, les oreilles ne sont jamais indispensables)

Il y en a une à vendre là : http://www.parapentiste.info/forum/ventes/aspen-4-24-ptv-7590-t25481.0.html

Et en plus comme t'es à Grenoble, y'aurait pas de frais de port !  :mrgreen:

80% moins chers et j'achète !

Puis tu voudrais pas un cheque en plus avec, non, des fois?!?!!!

50%  :shock:

Pourquoi pas  :mrgreen:  ça dépend du nombre de 0 derrière le 1.

juste les 80% de réduc, ça ira. J'suis cool non ?  :mrgreen:

Je lis et j'entends plein de commentaires négatifs sur l'aspen4 : elle ne fait pas d'autorot, ses oreilles sont trop grandes et instables, elle ne shoote plus au déco, elle est trop légère, elle communique la masse d'air tout en restant souple, il vaut mieux prendre une D... alors si certains ont besoin d'aide, je suis prêt à adopter une aspen4, voire même à l'échanger contre ma vieille aspen2. Faire offre en MP !

Je confirme : une très mauvaise aile : elle donne beaucoup trop de plaisir, ce qui est indécent en ces temps d'austérité!! 70 heures dessous et toujours aussi bien, c'est louche....

Un pilote en Aspen 4 est actuellement 71 eme sur 126 pilotes au championnat d'Europe à St André les Alpes.
Sacré performances  :koi:

Oui ! et d'aprés toi c'est la voile ou le pilote ? :mrgreen:

C'est pas cette question qui me vient à l'esprit en premier.
La question que je me pose c'est : est-ce que les pilotes derrière celui-ci ont fait le bon choix ?

Et il y en a. Aux dernières nouvelles, le tchèque est passé 61 eme. !

vous la trouvez facile sans vent ou limite arrière cette voile ?

Oui, pourquoi??  Vent nul, elle est très facile, même en face voile. Léger cul, pas de pb...

Jvai certainement l'essayer cette aile  :jump:
Ma S7 commence a ce faire vieille  :grrr2:
Le pilotage doit etre tres different  :grat:

Par rapport la S7 c'est clair !!!! Bcp plus légère, mania au top et la vitesse !

Salut Liberu,
Si je me trompe t'as volé en S7 puis en S8?
L'A4 plus vive que la S8?
 :|

Non pas plus vive mais elle transmet un poil plus ( juste ce qu'il faut à mon goût) par contre le virage, c'est vraiment largement au desssus ! Et la vitesse et le plané aussi ( pas énorme par rapport à la S8 mais quand même au dessus pour la vitesse).

Merci Liberu.

J'ai volé 1:30 avec mon Aspen 4  ( 24 à 85kg.)  :ange:

Un vol de  dans de toutes petites conditions où il fallait s'accrocher à tous ce qui monte.
Je compare avec l'Omega 8. L' Aspen est plus facile à enrouler du petit teigneux , un petit velo en virage et en thermique pour le replacement. Par contre, éviter de forcer le virage, car elle part en vrille à plat. Il faut juste relever la main quand ça merde. C’était en début vol, après j'ai compris qu'elle se pilote sur 30cm. Elle est plus communicante que O8 et ça me plait bien.

Pas eu le temps d'essayer l’accélérateur, les oreilles, les 36 a donf , etc ... :dodo:

Une voile vivante et rassurante à la fois. :vol:

Plus de retours , plus tard après de long vols ... :soleil:

Ca a volé chez vous!!! nous brouillard et pluie. et demain il fait beau, normale c'est lundi.  :evil:

C'etait jeudi dernier à Font-Romeu avec le Pôle Espoir.

Vrille à plat ???!!! Et bien tu as du y aller fort car pour ma part je t'assure que même en envoyant fort je ne jamais eu une amorce de décro asymétrique....j'espère qu'elle te donnera autant de plaisir que j'ai avec !  :trinq:

Faut pas oublier que Cargol a volé sous Aspen3, donc il a de grosses couilles selon Vol Libre et quand il y va il y va fort!
;-)
Ca va Joseph?

Encore une heure de vol en thermique aux Mourous (66).

Très bonne maniabilité, une fois en virage dans le thermique elle reste dans le virage, même si le thermique vous bouscule, incroyable. :+1:
(@)+ ...

Est ce que quelqu'un sait si il faut changer le cône de suspenstage à 150 ou à 200 heures?

Merci

Salut,

200hrs ou 2 ans suivant ce qui tombe en premier

Oli

Pourquoi faut il changer le cone de suspentage à 200hr??  :koi:   

Merci pour ta réponse, c'est cool j'ai gagné  50 h par rapport à ce queje pensais !

Salut,

Personne n'oblige personne à changer quoique ce soit, il s'agit de la préconisation du constructeur.
Une autre solution est de faire le check-up de la voile et changer si requis, mais comme Gradient fait le jeu de suspentes à prix raisonnable, il faut peser les deux possibilités

Oli

Belle journee avec une Aspen 4 que mon Ami Rony a bien voulu accepter de s en separer!
Et lui avec ma M4

Alan.

http://m.youtube.com/watch?v=4BaX6BMnbRY

Bonjour,

Cela peut intéresser du monde donc je vais vous faire part de mes impressions sur cette voile.
J'ai eu l'occasion de tester l'Aspen 4 en Savoie lors de vols (3-4 heures de vol) dans des conditions variées allant de très calme à légèrement turbulentes (thermiques hachés/penchés).

Mes voiles précédentes ont été : MCC Borea, Golden 1 et actuellement Aspen 2. Je vais surtout comparer l'Aspen 4 à ma voile actuelle.

J'ai testé la taille 24 (75-90 Kgs) chargé à 83Kgs (l'Aspen 2 a une plage de poids de 65-85 Kgs).
Ma sellette est une Gingo Airlight (position assise classique).

Décollage : la voile monte moins vite que l'Aspen2 et semble un peu moins légère au gonflage.
Une très légère temporisation est nécessaire lorsqu'on gonfle dos à la voile, on dirait presque une voile école !!!!
En condition venteuse, des pilotes m'ont affirmés que l'Aspen 4 était plus facile que la 2 (shoote moins).
Il va falloir que je modifie ma gestuelle mais le décollage est une formalité.
J'ai trouvé que les suspentes hautes (dégainées) ont tendance à s'emmêler, je ne sais pas si cela ira mieux lorsque la voile sera "moins neuve".

En vol, l'Aspen 4 m'a semblée plus amortie que la 2 en tanguage et identique en roulis : plutôt abordable donc.
Lorsqu'on relève les mais après un freinage symétrique la voile reprend immédiatement et franchement de la vitesse.
Je me suis immédiatement senti à l'aise sous cette voile.

Les commandes sont un peu plus fermes mais avec un débattement plus court, ce qui rend le pilotage plus précis selon moi.

Le virage : la voile tourne très bien (même sans appui sellette) et un peu plus à plat que l'Aspen 2 tant qu'on enfonce pas les commandes comme un bourrin.
Le virage est précis et progressif, très efficace avec quelquefois un peu mouvement de lacet parasite lors de la mise en oeuvre (peut-être est-ce doit être moi qui les a initié).

La voile monte très bien en thermique et reste très solide malgré l'aérologie, l'Aspen 4 semble plus être du style "poutre" / monobloc plutôt que 2 demi-ailes.
La voile transmet la masse d'air jusque dans la sellette tout en bougeant très peu au dessus de la tête.
En me faisant secouer dans la sellette j'ai regardé la voile en pensant qu'elle devait un peu bouger dans tous les sens mais j'ai eu l'impression qu'elle continuait à tourner sans broncher.
C'est étrange à constater mais rassurant.

En turbulences, la voile est solide et résistante, plutôt calme au niveau du tanguage (je ne suis  pas beaucoup chargé en dessous) .
Il faut bien sur gérer la voile et ses mouvements mais rien d'inabordable ou de surprenant.
Je n'ai fait qu'une seule petite fermeture et la réouverture a été rapide (ça ré-ouvre assez sèchement).

Oreilles : efficaces (grandes ) et assez peu confortables (elles ont tendance à flapper et à vouloir rouvrir).
Accélérateur : je n'ai testé que le 1er barreau et je l'ai trouvé très agréable : bien moins dur que sur l'Aspen 2 (je n'ai eu à utiliser qu'une seul jambe) et je n'ai pas eu l'impression de trop dégrader ma finesse.

Performances : le plus en finesse est difficile à constater par soit même mais la voile vole très bien.
C'est surtout la vitesse qui m'a surpris car même en étant positionné plus bas dans le PTV que sous l'Aspen 2, je n'ai pas eu l'impression de voler lentement ou moins vite que les autres ailes.


En conclusion : quasiment que du positif selon moi à part peut-être le gonflage face voile (je n'ai fait que 2 décos face voile donc ma gestuelle n'était probablement pas adaptée) et parfois ce sentiment de mouvements au niveau de l'axe de lacet dans la sellette.
L'Aspen 4 me parait un peu plus sage que la 2 et surtout plus solide au dessus de la tête, très efficace dans tous les domaines de vol et peut-être un peu moins "fun" que l'Aspen 2 (le prix de l'efficacité ?).
Voler avec l'Aspen 4 est une formalité pour un pilote qui vole déjà sous une EN-C et semble abordable pour un pilote venant d'une EN-B (après une période d'adaptation et à condition de tenir la voile correctement car c'est quand même le cran au dessus niveau pilotage).


Au final j'ai décidé d'acheter cette voile en remplacement  de mon Aspen 2. :ppte:



Alex

Volex, je vends la mienne ! une gold en 24 m2 de septembre dernier .En parfait état . 35 h. 1800 e.

Salut,


Je me suis peut-etre mal exprimé mais lorsque j'écris "Au final j'ai décidé d'acheter cette voile en remplacement  de mon Aspen 2."; je veux dire que j'ai acheté la voile de démo que je testais.

Mais à ce prix là tu devrais la vendre facilement.

Bonjour,
Voici mon Feet Back sur l'aspen 4
Taille : 28 (PTV 95-115)
Mon Nbr heure d'utilisation : 102h
Mon PTV : 103-105
Sellette : Kamasutra 2 avec cale pied
Ancienne voile : GOLDEN 3
Ventrale : complement déssérée
Utilisation : plaine / montagne / compétition / bord de mer

Gonflage / decollage : agréable et facile d'utilisation.
En face il faut un petit effort pour lui faire monter le premier mètre.

Transition / vol en ligne droite : le vol en ligne droite est un régal même en condition turbulentes.
Accélérée elle ne bouge pas beaucoup plus.

Oreilles : Facile à faire et peu d'effort pour les maintenir. Par contre pas trés stable, un peu d'accélerateur semble la stabiliser.
Difficile à utiliser lors d'un atterissage ou on a besoin de précision.

En virage : pas trés réactive à entamer le virage, par contre réactive une fois le début du virage entamé.

En thermique : en condition tranquille bonne montée et bonne sensation, en condition fortes et turbulentes beaucoup de roulis à corriger constamment pour ne pas se faire éjecter (ça c'est fatiguant).

Pliage : La c'est génial et beaucoup plus simple par rapport aux voiles équivalentes

Le bilan c'est que globalement j'aime bien l'aspen4, c'est une super voile, mais je prend beaucoup moins de plaisir en thermique qu'avec mon ancienne Golden3

Un petit truc, très efficace pour le face voile en Aspen 4:

Ne pas saisir les avants au niveau des élévateurs (la zone recouverte de tissu rouge, vous voyez de quoi je parle), prendre directement les suspentes "A" une main plus haut.

Vous allez voir comment elle monte facile  :D

Pour en revenir a l'Aspen 4, ce qui me flingue, c'est que Gradient semblerait avoir annoncé l'arrivée de l'Aspen 5 au printemps 2014,...
Juste 2 ans de vie pour cette Aspen 4, ça fait court,...
Feraient mieux de bosser sur l'Avax XC 4 (L'XC 3 se fait vielle, elle, par contre!).

en volant au ptv max ou un poil au-dessus, les oreilles ne flappent pas du tout (je suis entre 90 et 93 sous la S)

Feraient mieux de bosser sur l'Avax XC 4 (L'XC 3 se fait vielle, elle, par contre!).

Elle arrive bientôt.

Peut-être resserrer un peu la ventrale que tu dis ouverte à fond ?  Ne fut-ce que quelques vols ?  Perso, ma ventrale n'a pas de réglage-type et varie en fonction de ma fatigue, de la voile, du site, des conditions, etc...

Effectivement cela s'améliore un peu en resserrant la ventrale (c'est d'ailleurs ce que je fais quand ça chablate fort) mais je perçois encore du roulis. Et aussi pour éviter de se faire éjecter dans ces cas je vole avec de la vitesse (quasi bras haut) en thermique turbulent irrégulier (elle est pas très stable à basse vitesse en thermique).

Bonjour à tous,

Je suis l'heureux possesseur d'une Aspen 4. C'est une excellenete voile à tous les niveaux.

Un des deux petits bémols constatés concerne les oreilles qui flappent et qui rendent la voile vite instable, comme constaté par certain pilotes dont je faisait parti. Après avoir fait différents tests, j'ai trouvé une solution la semaine passée, qui a réglé le problèmem, en tout cas en air calme. Il faut que je teste encore en air turubulent.

La solution: Je prends en main et je tire simultanément sur la supente A et la suspente du stabilo. Ainsi le bout d'aile ne flappe plus. C'est radicale la différence de comportement.

Si vous avez aussi ce petit soucis et que ma technique fonctionne également pour vous, merci de partager votre expérience  :D

Bons vols à tous.

Ca marche pas les C3 sur cette aile ?

Norbert

Bonjour Fredodo,

Tu dis "
Sur la Kamasutra 2 le contrôle du roulis se fait, non pas sur la ventrale, mais par le réglage des sangles de cuissardes comme confirmé sur le site Kortel.
http://www.korteldesign.com/spip/?Manuel-d-utilisation-et-precaution (http://www.korteldesign.com/spip/?Manuel-d-utilisation-et-precaution)
Le réglage de la ventrale joue sur la forme de la voûte de la voile. Mais là je ne suis pas compétent pour dire l'influence de celle-ci sur la tenue de vol en virage. Mais ça m'intéresse de le savoir si quelqu'un le sait.

A+

Tiens, c'est sûr, ça ?  Comment ça se passe mécaniquement ?  Enfin je veux dire :  en quoi est-ce différent d'une autre sellette ?

Bonsoir,

Je ne pense pas que cela dépende de la sellette. Mais c'est que j'ai constaté en faisant du gonflage par vent modéré en tenant directement la voile par les élévateurs (sans la sellette). Maintenant, si ce n'était qu'une illusion d'optique, qu'on me corrige.
Pour l'effet sur le vol du réglage des sellettes, voici ce qui est dit sur le document Kortel que j'avais mis en lien:

"La ventrale doit être réglée avec une distance correspondante à celle préconisée par le constructeur de la voile que vous utilisez. Reportez-vous au manuel de votre voile.
Trop écartée, elle augmente le débattement en roulis mais diminue le risque twist.
Trop serrée, elle favorise les twists et diminue le débattement en roulis."

Je ne suis pas un pro (loin de là) de méca-vol, mais j'imagine que si la voile est plus plate, elle doit plus facilement "glisser" vers le coté, et ainsi favoriser le roulis. Si je me trompe qu'on me le dise.

A+

Salut Maurice,

Je n'ai pas l'impression que la voûte d'une voile favorise ou empêche le roulis (en tout cas pas pour des raisons de frottement).  De la même manière, je ne pense pas que la différence d'écartement de la ventrale (quelques centimètres) puisse avoir une quelconque action sur la voûte elle-même, ou alors si peu que c'en est négligeable.  Et si c'était possible, on aurait alors affaire à une double voûte brisée au milieu.  Non ?

Ce sont des suppositions de ma part.

Le réglage d'une ventrale a par contre un réel effet d'amortissement en ce qu'il bride, en rapprochant les maillons principaux, la capacité d'indépendance des deux demi-ailes, et aussi, forcément, l'impact des déséquilibres sellette.

Le coup asymétrique sous une seule fesse en entrée de thermique est une des sources de roulis possibles, et ventrale totalement désserrée, on a tous vu un élévateur filer vers le haut (j'adore).

Mais est-ce vraiment un roulis ?  Si l'on veut pinailler, ce "roulis" induit n'est que le roulis du pilote (l'axe est entre les deux maillons).  Pour assister à un vrai roulis, il faut, il me semble, considérer tout l'aéronef et imaginer un balancier dont l'axe doit se situer quelque part au milieu bas du cône de suspentage.

Et vu qu'un parapente n'est pas rigide, on peut supposer que le vrai roulis ne vient qu'après celui du pilote seul, c'est-à-dire quand les deux demi-ailes ont fini de réagir séparément.

J'ai peut-être tout faux, mais c'est pour ça aussi, le forum :)

Quant au réglage de la sensibilité au roulis via les cuissardes, je suis totalement surpris, et je suppose que c'est lié au système d'accrochage à deux points ?

Oups en plus, c'est pas trop le sujet ici.  Toutes mes excuses anticipatives.

Michel

Bonsoir Michel

Si tu fais une recherche sur internet tu trouveras des explications plus claire que ce que je pourrais dire sur le réglage du roulis par les sangles en V. Principalement sur le site Kortel, aussi sur ce forum ou sur Paragliding Forum.
Mais ayant une Kamasutra, je peux te confirmer que ça marche!  :D

PS 1: Désolé pour ce léger "hors sujet" qui a donné du roulis au fil sur l'Aspen 4. Promis j'arrête !
PS 2: En dehors de la pratique positive du doute, je partage avec toi Michel d'avoir volé sous une Zulu.  :trinq:

Merci pour le conseil je vais tester le réglage cuissarde en V pour voir si j'arrive à diminuer le roulis

Maurice  :trinq:

Salut les Aspeneux et les autres !  :trinq:

Je prépare la saison de cross en compète sport et je pensais passer sous mentor 3 XS mais hyper dur à trouver  :cry: 

Je suis en train de tester une Aspen 4 en 24 (ptv 86)... je l'ai volée 1h30 en deux vols en soaring d'hiver.

Je souhaite la tester progressivement dans des conditions de plus en plus fortes pour me pas me faire surprendre car jusque là j'ai volé en mini-voile (Aska 17, Spiru 2012 L, Zunzun 19) et parapente (Hook 1 XS, Ion 2 light XS) et n'ai que trois saisons (mais quand même bien remplies !).  :speedy:

Sur le papier je n'ai pas l'expérience requise (pas eu de EN B high)  :tomate: . Cela dit j'ai souhaité être à l'aise avec les manœuvres de base d'acro avant de passer sous une C. Je suis à l'aise en 360 sortie chandelle, wing-over, inversion, décro parachutale. J'ai testé tout ça sous l'Aspen 4 et je l'ai trouvé bien plus saine et prédictible que les autres voiles que j'ai eu...

Je sais que la transition n'est pas idéale mais malgré tout je me sens bien sous l'Aspen 4. Je la trouve très saine en dehors du domaine de vol, et plus prédictible que la Ion 2 !

D'ailleurs vu le prix de vente, je peux me permettre de m'offrir un autre SIV pour tester la SAT, décro dynamique et  bosser les 360 assym. :vrac:

J'aimerai lire l'essai PP mag, si quelqu'un :)

Suis-je dé-raisonnable ?
Merci pour vos conseils !

Bonjour à tous,

La saison de vol va recommencer sérieusement et j'aimerais optimiser ma technique de virage en thermique.

J'ai donc une petite question concernant la meilleure technique pour toutner le plus plat possible avec une Aspen 4.

Il y a plusieurs techniques de virage:

1)  Uniquement le frein intérieur
2)  Les deux freins, puis relacher le frein extérieure
3) se pencher à la selette vers l'intérieure du virage et mettre du frein intérieure
4) se pencher à la selette vers ll'extérieure du virage et mettre du frein intérieure (si si, je l'ai vu ...)
5) autre solution ?

Quel est celle qui vous permet le virage le plus à plat ?

La meilleure technique pour tourner plat c'est l'helico  :canape:

Ça dépend aussi de la conception de l'aile, y a des voiles qui plonges moins que d'autres.
après faut adapter, le virage suivant le type de thermique.
parfois faut freiner l'aile extérieur pour la faire shooter, la temporiser prendre son virage sellette commande, et regler le virage avec la commande extérieur, et en trouvant le meilleur équilibre a la sellette sans déstabiliser la voile. 
j'adore prendre le thermique, quand il est suffisamment fort sur la tranche la fs2 va super  bien pour ça, avec l'aspen5 ca sera surement plus difficile.