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Titre: proto OZONE sans intrados Posté par: vebe le 15 Septembre 2011 - 09:08:47 Vu hier à Gourdon la dernière trouvaille OZONE; la voile sans intrados.
Pas de caisson donc, pas d'écope,un bord d'attaque comme une aile d'avion avec des joncs pour donner le profil puis... plus rien en dessous! les suspentes arrivent sous l'extrados.Le pire c'est que ca vole! :ppte: à voir là http://www.youtube.com/watch?v=g0KpAA_UVXY (http://www.youtube.com/watch?v=g0KpAA_UVXY) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Hub le 15 Septembre 2011 - 10:20:05 Génial. J'attends de voir ça combiné avec le "1-line" concept.
Ensuite on supprime l'extrados puis les suspentes. Mais je garde la sellette, je me vois pas accroché à rien du tout par rien du tout, faut pas déc' quand même ! :canape: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: sylk le 15 Septembre 2011 - 10:34:41 fini les sauterelles, les brins d'herbes et surtout le sable et petits cailloux dans les caissons
j'aimerais bien la voir en vrai juste par curiosité Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 15 Septembre 2011 - 10:39:27 pour les voiles light c'est la solution j'imagine
en tout cas ils se creusent la tête les gars c'est ca d'avoir du temps d'immobilisation :? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: vebe le 15 Septembre 2011 - 10:48:08 Oui, tu remarques que "l'immobilisé" surveille tout celà....
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: denis006 le 15 Septembre 2011 - 10:51:14 Vu hier à Gourdon la dernière trouvaille OZONE; la voile sans intrados. Pas de caisson donc, pas d'écope,un bord d'attaque comme une aile d'avion avec des joncs pour donner le profil puis... plus rien en dessous! les suspentes arrivent sous l'extrados.Le pire c'est que ca vole! :ppte: à voir là http://www.youtube.com/watch?v=g0KpAA_UVXY (http://www.youtube.com/watch?v=g0KpAA_UVXY) Incroyable, ces mecs ont de la suite dans les idées, par contre pleins de questions ce posent ensuite... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 15 Septembre 2011 - 11:16:50 moins cher en tissus ! moins lourd ! moins volumineux dans le sac !
si ça vole aussi bien ? ???? ce serait une sacré avancée je crois qu'il convient :dent: d’applaudir la RD d'Ozone Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 15 Septembre 2011 - 11:28:33 et moins cher en couture ca c'est sur
ils vont sortir des parapentes a 800 euros neufs vu les économies réalisées Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: kk le 15 Septembre 2011 - 11:35:21 Ou comment anéantir le marché le l'occaz :mrgreen:
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: marcus le 15 Septembre 2011 - 12:00:20 Reste plus qu'à remplacer les jonc par quelques tubes alu, puis tous ces fils inutiles par un point d'attache unique, et on réinvente le delta simple surface.
Quel progrès ! ;-) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Aurelien le 15 Septembre 2011 - 12:04:28 Bien évidement, l'intrados est toujours là quand même, sinon ... :lol:
D'autres nouveautés arrivent chez Ozone. Ca va voler vite .... très très vite ! J'en dis pas plus :mrgreen: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: mike13 le 15 Septembre 2011 - 12:39:31 Ou comment anéantir le marché le l'occaz :mrgreen: ben non, tu découpes ton 'vieux' parapentes et tu as 2 parapentes dernière génération. ça doit marcher, non? RD système D. :canape: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 15 Septembre 2011 - 13:00:43 Ou comment anéantir le marché le l'occaz :mrgreen: je comprends pas en quoi anéantir le marché de l'occase pose un problèmece serait même bon signe, cela voudrai dire que le matos neuf rends caduc l'ancien donc qu'il y a un réel progrès technologique je n'achète pas un chiffon pour le revendre mais pour voler donc si demain qq un fabrique des chiffons qui volent mieux ou qui sont plus sur j’achèterai sans me poser la question de combien je revendrai mon ancien Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: firstlandingcrash le 15 Septembre 2011 - 13:05:58 On dirait un rigide en forme de parapente. Je ne suis pas sûr qu'un tel proto soit qualifié de parapente par le CIVL. Mais le CIVL peut toujours modifier sa définition du parapente.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 15 Septembre 2011 - 14:07:21 Yeah bravo à eux pour l'idée et la petite vidéo qui fuite pour faire buzzer !
On dirait une ultralite découpée aux ciseaux avec les petits bout de tissu qu'on voit encore à chaque intercaisson ^^ Ca ouvre une grosse voie pour le ultraLight mais question perfo du coup ça revient à un Kite à boudins ! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Nicko le 15 Septembre 2011 - 14:19:18 (@) Aurelien, tu parle de la LM4 et la Alpina?
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: vebe le 15 Septembre 2011 - 15:10:59 Yeah bravo à eux pour l'idée et la petite vidéo qui fuite pour faire buzzer ! On dirait une ultralite découpée aux ciseaux avec les petits bout de tissu qu'on voit encore à chaque intercaisson ^^ Ca ouvre une grosse voie pour le ultraLight mais question perfo du coup ça revient à un Kite à boudins ! euh.. non, c'est pas une fuite.... j'étais là au bon moment.... Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 15 Septembre 2011 - 15:58:41 (@) Aurelien, tu parle de la LM4 et la Alpina? Aurélien parlait de voler vite, du coup je pense pas qu'il parlait des futures voiles light d'Ozone. Je sais pas quelles infos il a (arrête le teasing Aurélien, crache le morceau! :mrgreen: ), mais on peut imaginer qu'Ozone, comme la plupart des grands constructeurs présents en compète (donc sans Advance :P ), prépare des voiles bien perfs, genre guns homologués, pour la prochaine saison de compétition... Aircross a déjà annoncé vouloir faire homologuer un gun, ils vont tenter le coup sur une 2 lignes, avec une 3 lignes pour assurer le coup. C'est pas pour rien que j'ai reporté mon changement de voile... :mrgreen: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 15 Septembre 2011 - 16:06:55 Aircross a déjà annoncé vouloir faire homologuer un gun, ils vont tenter le coup sur une 2 lignes, avec une 3 lignes pour assurer le coup. Un peu ce qu'a fait Ozone avec la M4 l'année dernière, quoi... ;)Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: flaille le 15 Septembre 2011 - 17:37:53 Vous n'y êtes pas les gars, ils ont utilisé le dernier tissu de Porcher, le "Ghost", complètement transparent :bu:
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 15 Septembre 2011 - 17:48:41 Un peu ce qu'a fait Ozone avec la M4 l'année dernière, quoi... ;) Mais alors t'es un vrai fou malade de voler sous ce cercueil volant!!! :mrgreen: Non, je crois que contrairement à la M4 qui devait rester dans la lignée des voiles perfs mais confortables, là certains fabricants vont exploiter toute la marge que leur laisse l'homologation pour remplacer feues les VNH. En gros, appliquer toutes leurs recettes pour apporter de la perf, avec juste un bridage à 60 km/h pour rester homologables. Enfin c'est ce qui se dit, et ça paraîtrait aussi assez logique. On va vite être fixés... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: BipBip06 le 15 Septembre 2011 - 18:55:21 Les potins vont vite ... nous avons meme un rocher sur le déco de Gourdon pour cela (le rocher des langues des putes).
Effectivement l'équipe d'Ozone, sympathique, ouverte à tous et qui répond à nos questions en toute simplicité... , met au point ses voiles sur ce site. Alors bravo VEBE de mettre en ligne ta video d'un de leur proto ... Grace a cela l'équipe Ozone va devoir se cacher un peu plus pour faire voler ses protos ... et etre moins accessible de leurs conseils et sourires. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: vebe le 15 Septembre 2011 - 19:27:31 En quoi celà rend t-il Ozone moins sympathique??
En quoi l'équipe d'Ozone aura t-elle moins de conseils et de sourires (le tien ?) ? J'ai lu pas mal de louanges dans les posts ci dessus. Moi même je suis admiratif. Oui, nous vivons une époque d'information. Elle peut être volée.. ou pas. En l'occurence, toute la région savait déjà le soir que ce proto avait volé, avant la vidéo. Et puis oui, pour se cacher à Gourdon.. c'est pas l'endroit... Oui le monde parapentiste est un monde passionné et la passion augmente là il me semble? Je passe sur langue de pute et potin, recherche les définitions. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 15 Septembre 2011 - 20:00:49 Et au fait ça règle le problème des fermetures ça !! :ppte:
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: kk le 15 Septembre 2011 - 20:24:26 ah bon ??
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Benoit 2R le 15 Septembre 2011 - 20:33:54 Le jour où Aircross testera le concept ça sera sympa, avec tous les renforts visibles :D
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mr Bump le 15 Septembre 2011 - 21:53:54 Génial quand même d'être dans un sport où il y a encore de telles possibilités d'évolution.
ça ne franchira peut être jamais le seuil de la commercialisation (quoique...) mais bravo à toute l'équipe d'ozone pour la démarche. :bravo: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: jefferson le 15 Septembre 2011 - 22:41:22 et moins cher en couture ca c'est sur ils vont sortir des parapentes a 800 euros neufs vu les économies réalisées je crois que la tu dois faire le calcul inverse (less is more): rajoute les 800 euros a la voile classique ;) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Hub le 16 Septembre 2011 - 00:00:16 C'est comme les bikinis: moins y'a de tissu, plus c'est cher...
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Fred McTwist le 16 Septembre 2011 - 09:05:59 ...je dois etre mal réveillé mais j'ai pas encore compris comment c'est foutu leur truc et ce qu'ils ont modifié par rapport à un parapente classique. On dirait presque qu'il y a plus de point de connection suspente/extrados, genre la partie haute en 5, voir 6 lignes, non?
Niveau perf ça devrait être plus ou moins un kite, je vois mal ça applicable pour des ailes perf...quoi que...chez ozone ils vont bien réussir à nous démontrer que tout compte fait etc.... En tout cas c'est vraiment trop bon de voir ces nouveauté! karma+ J'ai comme l'impression que ce sujet va accumuler les pages en très peu de temps....euh pardon, on dit "buzzer" :canape: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 16 Septembre 2011 - 09:12:45 après une nuit de sommeille, en y repensant et en relisant un peu de mécavol
je me demande si ce n'est pas un poisson de septembre :mrgreen: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 16 Septembre 2011 - 09:17:52 Pourquoi? C'est assez proche de la géométrie d'une aile à boudins, non?
Si dans un premier temps ça pouvait déboucher sur des voiles montagnes très compactes et à moins de 2 kg, c'est pas moi qui m'en plaindrais... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Hub le 16 Septembre 2011 - 09:20:36 "très compactes" :
Si j'ai bien compris, pour l'instant, le proto est mis en forme par des joncs. S'il s'agit de joncs assez longs le long de la corde (et pas uniquement au bord d'attaque comme sur ma Hook2), j'ai peur que ça se plie assez mal en paquet compact... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 16 Septembre 2011 - 09:33:04 toi t'as pas vu la pub nova sur les techniques de pliages .....
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Parapente Samoens le 16 Septembre 2011 - 09:51:11 Les deltas ont mit 20 ans pour passer d'une simple épaisseur de toile à un véritable profil épais et performant. Je ne vois pas en quoi ce "retour en arrière" peut améliorer les performances.
C'est la différence de vitesse d'écoulement extrados / intrados qui créé la RFA. Avec une simple épaisseur de tissu, le différentiel d'écoulement est forcement moindre. J'imagine aussi que la tenue du profil doit être moindre, la géométrie de l'épaisseur du profil permet de trianguler et de répartir les tensions. D'un autre coté, cela peut permettre des voiles extrêmement compactes et légères pour des utilisations spécifiques. Comme la voile mono-ligne, c'est une excellente démonstration de maitrise technologique et donc une bonne publicité. Toute nouvelle piste est passionnante et même si cela n’aboutit pas à la voile ultime cela peut faire avancer le smilblick. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Jérémie le 16 Septembre 2011 - 10:02:19 Je voudrais bien en savoir plus sur la construction de cette voile...
- Comment le bord d'attaque reste en forme? Ce qui est à mon avis le principal problème... En Kite le Peter Lynn C-Quad (http://www.jantke.com/privat/foto/kite/3-2.jpg) est un bon exemple que ca peut marcher... Mais ca impose des renforts qui ne sont pas vraiment applicable au parapente... - Comment le profil de l'extrados est-il formé? toi t'as pas vu la pub nova sur les techniques de pliages ..... En même temps les joncs Nova (tout mou) et les joncs Ozone (thermoformé) n'ont vraiment rien à voir les uns avec les autres...Et au fait ça règle le problème des fermetures ça !! :ppte: Heuu pourquoi? La fermeture reste plus que possible à mon avis... Avec en plus le problème que la voile ne réouvrira pas par mise en pression des caissons... Normalement une fermeture doit réouvrir moins facilement! Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piwaille le 16 Septembre 2011 - 10:32:15 C'est la différence de vitesse d'écoulement extrados / intrados qui créé la RFA. Avec une simple épaisseur de tissu, le différentiel d'écoulement est forcement moindre. J'imagine aussi que la tenue du profil doit être moindre, la géométrie de l'épaisseur du profil permet de trianguler et de répartir les tensions. tu fais référence à la fameuse histoire (fumeuse) des deux particules amoureuses qui veulent se rejoindre après le passage de l'aile ?je ne connais pas la finesse d'un avion en papier ... mais elle me parait assez bonne ... c'est pas l'épaisseur du profil qui fait voler, mais sa forme +/- incurvée. J'espère qu'on mettra moins de 20 ans à passer à une simple surface ... si on daigne ne pas tout ré inventer :clown: En tout cas, cela me semble un proto (et une voie de recherche) très intéressant(e) ... ptet même plus que le "une seule ligne" Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piwaille le 16 Septembre 2011 - 10:35:00 Et au fait ça règle le problème des fermetures ça !! :ppte: Heuu pourquoi? La fermeture reste plus que possible à mon avis... Avec en plus le problème que la voile ne réouvrira pas par mise en pression des caissons... Normalement une fermeture doit réouvrir moins facilement! moi je l'ai plus lu comme une boutade : pas d'épaisseur d'aile = pas de "dégonflage" aka "fermeture". après ... chuis pas vraiment sur que le gonflage améliore la réouverture ... c'est pas les 3g de pression qui aident, c'est plus les kg de portance et le vortex de bout d'aile qui engendre la réouverture (non ?) Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Hub le 16 Septembre 2011 - 10:41:19 moi je l'ai plus lu comme une boutade : pas d'épaisseur d'aile = pas de "dégonflage" aka "fermeture". J'ai vu ça comme ça aussi.En revanche, le passage en sous-incidence reste possible bien sûr, et tant que les suspentes ne restent en forme que sous traction, ça produit un écroulement semi-catastrophique de l'aéronef. Prochaine piste: des suspentes à joncs, capables de maintenir la forme générale de l'ensemble pilote+aile en cas de passage en négatif? :bu: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 16 Septembre 2011 - 11:18:58 Mouais... Perso je préfère anticiper la fermeture que craindre la rupture!
Titre: Re : Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: marc le 16 Septembre 2011 - 11:21:02 Prochaine piste: des suspentes à joncs, capables de maintenir la forme générale de l'ensemble pilote+aile en cas de passage en négatif? :bu: cool, a nous les vol droit sur le dos ! Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: FlyingBen le 16 Septembre 2011 - 11:23:10 donc si demain qq un fabrique des chiffons qui volent mieux ou qui sont plus sur j’achèterai sans me poser la question de combien je revendrai mon ancien Te v'la en plein dans la société de consomation, mon pauvre, pour y survivre il faut le max de pépettes de manière continue. Titre: Re : Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 16 Septembre 2011 - 11:38:37 donc si demain qq un fabrique des chiffons qui volent mieux ou qui sont plus sur Te v'la en plein dans la société de consomation, mon pauvre, pour y survivre il faut le max de pépettes de manière continue.j’achèterai sans me poser la question de combien je revendrai mon ancien ne t'inquiète pas pour moi Ben, je prêche l’abstinence de conso :roll: ... sauf pour voler Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Flying'enclume le 16 Septembre 2011 - 12:13:48 C'est la différence de vitesse d'écoulement extrados / intrados qui créé la RFA. Avec une simple épaisseur de tissu, le différentiel d'écoulement est forcement moindre. J'imagine aussi que la tenue du profil doit être moindre, la géométrie de l'épaisseur du profil permet de trianguler et de répartir les tensions. tu fais référence à la fameuse histoire (fumeuse) des deux particules amoureuses qui veulent se rejoindre après le passage de l'aile ?je fasciné par cette explication des particules amoureuses. en terme de vulgarisation/médiation scientifique c'est une catastrophe. la métaphore qui se veut explicative, en fait elle sème le doute plutôt qu'autre chose, pourquoi les particules accéléreraient pour se rejoindre??? un lien si l'usage des métaphores en vulgarisation scientifique vous intéresse http://vulgaristom.blogspot.com/2010/10/la-metaphore-loutil-star-du.html (http://vulgaristom.blogspot.com/2010/10/la-metaphore-loutil-star-du.html) sorry pour le flood. Sinon, ce que je sais de ce proto OZONE : 1,5kg, compactable dans un très petit volume, très résistant à la fermeture et présenté à la coupe Icare... Patience on en saura plus dans 1 semaine! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 16 Septembre 2011 - 13:13:52 :shock:
Et mois qui suis censé essayer une Lol... :grat: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 16 Septembre 2011 - 13:26:08 C'est clair que sur cette aile ils ne cherchent pas la performance ! Si les ailes creuses comme ça volaient mieux ça se saurait, c'est pas pour rien que chez Airbus ils ont des vraies ailes ! :prof:
Mais bon les ailes des oiseaux ont comme ici un profil très creux, tout comme les kites on sait que ça vole, donc ya quelque chose à étudier et développer pour le vol léger. Citation Posté par: piwaille Citer ce message Citation de: Jérémie le Aujourd'hui à 10:02:19 Citation de: Robou le Hier à 20:00:49 Et au fait ça règle le problème des fermetures ça !! Heuu pourquoi? La fermeture reste plus que possible à mon avis... Avec en plus le problème que la voile ne réouvrira pas par mise en pression des caissons... Normalement une fermeture doit réouvrir moins facilement! moi je l'ai plus lu comme une boutade : pas d'épaisseur d'aile = pas de "dégonflage" aka "fermeture". après ... chuis pas vraiment sur que le gonflage améliore la réouverture ... c'est pas les 3g de pression qui aident, c'est plus les kg de portance et le vortex de bout d'aile qui engendre la réouverture (non ?) => Ouai plus ou moins boutade ! N’empêche instinctivement pour moi une fermeture c'est quand le caisson se vide. Plus de caisson = plus rien à vider donc au pire l'aile se replie sur elle-même mais dans ce cas, un gros coup de frein pour refaire l'incidence et hop, comme si on mettait au vent un drap ! Ça n’empêche pas que la tenue de la voile soit fragile certainement. Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Parapente Samoens le 16 Septembre 2011 - 13:32:54 tu fais référence à la fameuse histoire (fumeuse) des deux particules amoureuses qui veulent se rejoindre après le passage de l'aile ? je ne connais pas la finesse d'un avion en papier ... mais elle me parait assez bonne ... c'est pas l'épaisseur du profil qui fait voler, mais sa forme +/- incurvée. Je ne fait référence à aucune histoire fumeuse. Je me réfère à la stricte réalité scientifique de la mécanique de vol. C'est bel et bien l'accélération sur l'extrados et le ralentissement sur l'intrados qui engendrent dépression et surpression qui permettent d'avoir de la RFA. C'est la forme et la trajectoire des flux d'air qui vont engendrer ces forces. Avec un profil simple surface, le flux d’intrados est moins différencié et la force de surpression engendrée sera moindre. C'est moins efficace et pour obtenir la même RFA qu'avec un profil double surface, il faudra soit plus de surface, soit plus de vitesse. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: aileF le 16 Septembre 2011 - 14:22:58 je me souviens d'avoir utilisé des profils type jedelsky ou eppler à l'époque ou je fais ait voler du balsa et du dépron.
(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/4/1/2/6/9/a585617-239-E377S3021.jpg) le profil peut être épais, même si son intrados est réduit au plus simple. après, pour ce qui est de la vitesse, ça dépend aussi beaucoup de la charge allaire, non ? Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: FlyingBen le 16 Septembre 2011 - 14:33:43 C'est clair que sur cette aile ils ne cherchent pas la performance ! Si les ailes creuses comme ça volaient mieux ça se saurait, c'est pas pour rien que chez Airbus ils ont des vraies ailes ! :prof: C'est clair, chez Airbus, ils n'aiment pas les profils creux. (http://farm5.static.flickr.com/4117/4798802636_5e2bfe36c2.jpg) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 16 Septembre 2011 - 14:55:03 :D ça c'est chercher la petite bête ! Mais en effet les profils cambrés sont faits pour le vol lent. Après on peut faire la différence entre les profils "simple surface" comme Patrick l'appelle ici et les profils bien cambrés qui restent épais comme un Airbus volets sortis, ça n'a surement pas la même performance, j'aimerais bien étudier ça.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: luc armant le 16 Septembre 2011 - 15:19:48 Salut la compagnie,
ça ne chaume pas dans ce forum. C'est fou internet, hier, on était à faire les derniers réglages sur un projet qu'on arrive à planquer depuis un an et avec lequel on espérait faire la surprise à Saint Hil'. Première sortie sur le déco de Gourdon, deux pelés et trois tondus voient le truc et aujourd'hui, tout s'étale sur la toile ! Je me rappellerais pour plus tard que de nos jours, tout un chacun à une Gopro greffée quelque part ! M'enfin, ça va qu'on est plus très loin de l'échéance. Quelques précisions donc sur ce projet. Nous n'en sommes pas encore à la phase de commercialisation mais nous avons pensé qu'il serait interessant de le montrer à la Coupe Icare, comme "concept wing". C'est une voile montagne très très légère (on l'appelle XXLite) ayant des performances assez proches, quoi qu'encore inférieures à une UltraLite. Poids: 1.40kg élévateurs compris. Surface: 19m² PTV: hier, à 110kg, ça montait dans les thermiques. Volume pliée: 3 litres Tissu intrados: 0g ( Trop fragile ? désolé, j'ai pas pu m'empêcher) Vitesse maxi: pour l'instant 3km/h plus lent qu'une UltraLite de surface et charge équivalente. Vitesse mini: très très lent. A+ Luc Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 16 Septembre 2011 - 15:25:01 et sa passe la sat ? :mrgreen:
en tout cas continuez bien le travail dans tous les sens et bon rétablissement au fait quand tu parle de performances en retrait c'est en finesse ou en vitesse ? car ce qu'il manque a l'ultralite c'est la vitesse surtout non ? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: luc armant le 16 Septembre 2011 - 15:34:58 Les deux mon neveu. Pour l'instant environ 1/2 points de finesse en moins et 3km/h de moins.
L'Ultralite a une vitesse très honnête pour une aile montagne. A+ Luc Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Vigognes le 16 Septembre 2011 - 15:37:01 excellent ! :bravo:
Merci Luc :soleil: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 16 Septembre 2011 - 15:55:36 :pouce:
bravo a OZONE pour ces merveilleux projets et à toi Luc pour venir sur le forum nous faire des révélations en exclusivité :coucou: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 16 Septembre 2011 - 15:58:52 J'achète ! marre de monter avec mes 16kg sur le dos ! :mrgreen:
Vous déchirez les gars j'aimerais bien bosser chez vous ! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: FlyingBen le 16 Septembre 2011 - 16:04:22 Mouais, d'un autre coté, hein, les profil creux et les parapentes "mono-surface"
(http://www.paraglidingzone.com/history/images/sailwing.bw.jpg) Ou le remake en couleurs il y a peine quelques années (salut Françis, c'était à la coupe Icare en plus) (http://www.air.aventure.free.fr/images/infos/sailwing_1125.jpg) Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piwaille le 16 Septembre 2011 - 21:37:46 je me souviens d'avoir utilisé des profils type jedelsky ou eppler à l'époque ou je fais ait voler du balsa et du dépron. c'est exactement ce que j'ai retenu de quand je me suis intéressé aux histoires de profils (naca ...)(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/4/1/2/6/9/a585617-239-E377S3021.jpg) le profil peut être épais, même si son intrados est réduit au plus simple. après, pour ce qui est de la vitesse, ça dépend aussi beaucoup de la charge allaire, non ? quand à l'histoire de la charge alaire ... ben à un moment il faut que ça soit "toutes choses égales par ailleurs" ... donc soit tu cherches de la portance à basse vitesse (mais à charge alaire constante) soit avec une grosse charge (mais une vitesse constante) après tu peux prend un profil fin (dont l'intrados pourrait être loin de l'extrados ...) pour chercher de la vitesse (...mais tu va choisir une aile fine façon spitfire pour éviter la trainée de la surface mouillée) Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: rushrush le 16 Septembre 2011 - 22:41:37 Salut la compagnie, ça ne chaume pas dans ce forum. C'est fou internet, hier, on était à faire les derniers réglages sur un projet qu'on arrive à planquer depuis un an et avec lequel on espérait faire la surprise à Saint Hil'. Première sortie sur le déco de Gourdon, deux pelés et trois tondus voient le truc et aujourd'hui, tout s'étale sur la toile ! Je me rappellerais pour plus tard que de nos jours, tout un chacun à une Gopro greffée quelque part ! M'enfin, ça va qu'on est plus très loin de l'échéance. Quelques précisions donc sur ce projet. Nous n'en sommes pas encore à la phase de commercialisation mais nous avons pensé qu'il serait interessant de le montrer à la Coupe Icare, comme "concept wing". C'est une voile montagne très très légère (on l'appelle XXLite) ayant des performances assez proches, quoi qu'encore inférieures à une UltraLite. Poids: 1.40kg élévateurs compris. Surface: 19m² PTV: hier, à 110kg, ça montait dans les thermiques. Volume pliée: 3 litres Tissu intrados: 0g ( Trop fragile ? désolé, j'ai pas pu m'empêcher) Vitesse maxi: pour l'instant 3km/h plus lent qu'une UltraLite de surface et charge équivalente. Vitesse mini: très très lent. A+ Luc Bon ben, faut que je commence à budgetiser :dent: Sinon, tu peux nous en dire plus sur l'accessibilité? (c'est un proto pour la X-alp, ou c'est destiné à terme au grand public lamba?) Et aussi sur la disponibilité (court terme, moyen terme...) En tous cas, merci pour l'avant-première Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: flaille le 16 Septembre 2011 - 22:49:25 Luc sera surement le plus à même de répondre, mais je doute que cela soit fait pour la x-alp, le problème sans intrados c'est qu'il n'y a plus rien pour conduire les flux d'air qui passent en dessous, ca doit créer un max de trainée. Or, il n'y a que des guns à la x alp.
Toujours est-il que cette nouvelle invention est aussi spectaculaire qu'imprévisible! Un gros karma+ à Luc et l'équipe d'Ozone pour leur inventivité Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Parapente Samoens le 16 Septembre 2011 - 23:10:13 C'est bien beau les projets "expérimentaux", mais il sort quand mon futur Magnum 2 ? :coucou:
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: thierry_c le 17 Septembre 2011 - 00:42:18 je me souviens d'avoir utilisé des profils type jedelsky ou eppler à l'époque ou je fais ait voler du balsa et du dépron. ça sent le panda ou le filius ça :mrgreen: (http://static.rcgroups.net/forums/attachments/4/1/2/6/9/a585617-239-E377S3021.jpg) le profil peut être épais, même si son intrados est réduit au plus simple. après, pour ce qui est de la vitesse, ça dépend aussi beaucoup de la charge allaire, non ? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tom le 17 Septembre 2011 - 08:49:24 Yes je confirm ce que dit thierry_c , Même "sans intrados" (entre guillemet car c'est pas très correct comme formulation) on peut avoir des très bonnes perfs ... !
Ce qui est clair par contre c'est que l'aile risque d'être méga dangereuse en cas de fermeture . Sans préssurisation constante des caissons elle risque d'être hyper sensible , et tous les rigifoil risquent aussi d'agraver le problême . Je dit pas que ça me semble impossible qu'elle réouvre mais bon ... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Gillesf le 17 Septembre 2011 - 09:52:43 Laissons le soins à Ozone de creuser le sujet, le travailler en volant dessus, corriger leur copie avant de peut-être mettre sur le marché quelque chose de peut-être pas aussi révolutionnaire que ce proto, mais de sur et "facile à piloter ". Genre avec un intrado sur seulement quelques dizaine de cm le long du bord d'attaque.... :grat:
Peut-être le temps qu'on apprenne a gérer les réaction de ce type de voile, avant qu'ils n'aillent plus loin dans cette voie. Qui aurait été prêt, au vue des connaissances techniques de l'époque, des mentalités et des savoir faire, il y a 60 ans à voler sous un Delta ou a vouloir faire des cross de plus de 250 km sous un parapente ? :bang: A l'époque, le vole ne se concevait qu'en 3 axes rigide. A l'inverse quand j'étais gamin , on pensait tous, scientifique compris, qu'en l'an 2000 nos voitures voleraient et qu'on serait habillés en combinaisons dans des matières révolutionnaires aluminisées, qu'on pourrait être téléportés..... :lol: :lol: Les progrès partent souvent dans des directions ou on ne les attend pas. :coucou: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: aileF le 17 Septembre 2011 - 10:33:19 quand j'étais gamin , on pensait tous, scientifique compris, qu'en l'an 2000 nos voitures voleraient et qu'on serait habillés en combinaisons dans des matières révolutionnaires aluminisées, qu'on pourrait être téléportés..... :lol: :lol: oui, on nous promettait des robots qui feraient le ménage et des voitures volantes, en fait on a eu le retour la trottinette mais en Dural: (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoTZsqcTLQ-xsUwUI7NVpHqXhmH6_YOO_Wh1yxxZ1Y0dJRHjKy) ... monde de merde. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: paraseb74 le 17 Septembre 2011 - 11:40:26 salut
Citation ça sent le panda ou le filius ça Mr. Green exactement :) par contre les perfs des ces petit planeurs étaient médiocre , par contre super solide;) Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: luc armant le 17 Septembre 2011 - 14:15:44 Ce qui est clair par contre c'est que l'aile risque d'être méga dangereuse en cas de fermeture. Sans préssurisation constante des caissons elle risque d'être hyper sensible , et tous les rigifoil risquent aussi d'agraver le problême . Une idée reçue qui a la peau dure ! aucun problème particulier en fermeture avec l'XXLite. 1- parceque la partie fermée fait très peu de trainée car non "volumineuses", 2- parceque la réouverture peut être très rapide (car poids propre de la partie fermée très faible). Notre terminologie ("gonflage", "regonflage") nous trompe, une réouverture peut très bien ne s'opérer que par la simple portance, de proche en proche, des parties en bordure de fermeture. La XXLite se "gonfle" en 2 secondes au dessus de la tête à partir d'une position en boule immonde sur le sol. ç'en est même limite chiant car elle est très difficile à neutraliser au sol quand on a décider de ne rien en faire... A+ Luc Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: flaille le 17 Septembre 2011 - 14:22:15 Est-il prévu une démo à la coupe Icare Luc?
Ce serait génial! Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: akira le 17 Septembre 2011 - 14:35:40 La XXLite se "gonfle" en 2 secondes au dessus de la tête à partir d'une position en boule immonde sur le sol. Ca va vraiment etre au top pour la montagne ce concept !! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piment le 17 Septembre 2011 - 18:03:03 En gros ça ressemble à une voile de planche à cambers? juste y a pas de mat et ça marche quand même?
En tout cas fallait avoir l'idée et oser essayer, bravo les gars et bon rétablissement à toi Luc. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: luc armant le 18 Septembre 2011 - 00:29:04 oui, si ça vole, on fera des vols de démos. Fred parlait même d'un vol déguisé très spécial mais je suis pas sûr qu'il aura les c*** de le faire ! Dav ou Fred la prendront aussi sans doute pour quelques vol rando matinaux à la dent de Crolles. Et elle sera sans doute parfois sur le stand Ozone.
Au plaisir de se voir à StHil' pour discutailler de tout et de n'importe quoi. Dav, Russ, Fred et moi seront présent. Luc Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Benoit 2R le 18 Septembre 2011 - 00:47:50 Il est prévu de l'homologuer ? Ca réagit comment dans des tests type EN ?
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Zebu le 18 Septembre 2011 - 02:02:00 Fred parlait même d'un vol déguisé très spécial ...il enlève le bas ? :shock: :shock: :sors: Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: aileF le 18 Septembre 2011 - 08:26:45 Fred parlait même d'un vol déguisé très spécial ...il enlève le bas ? :shock: :shock: :sors: Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: jefferson le 18 Septembre 2011 - 10:32:39 Fred parlait même d'un vol déguisé très spécial ...il enlève le bas ? :shock: :shock: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: philou blanc le 18 Septembre 2011 - 11:26:00 ...il enlève le bas ? Shocked Shocked
On dit que le couple voile-pilote doit etre coherent; Alors en effet si la voile a pas d'intrados (donc de dessous...) :canape: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 19 Septembre 2011 - 22:22:29 Vidéo Officielle !!
http://vimeo.com/29247558 Effectivement le gonflage a l'air facile ! Remarque : on dirait un profil autostable d'apres ce qu'on voit vers 42s, mais est ce possible avec qu'une seule surface ? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: vichnou57070 le 19 Septembre 2011 - 23:05:08 autostable= reflex? (car c'est l'impression que j'ai eu)
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 19 Septembre 2011 - 23:13:35 voui même si je m'y connais pas bien !
Je dis ça car on voit très nettement le bord de fuite qui remonte vers le haut. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: flaille le 20 Septembre 2011 - 00:35:40 a mon avis, c'est un problème mécanique insoluble ce bdf qui remonte, la dépression sur l'extrados + l'impossibilité de "tenir" le profil avec une tension radiale. M'enfin, ca na pas l'air de trop mal voler pour autant :)
quand même, j en'en reviens pas: a peine plus d'un kilo, c'est délirant :koi: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Suspente le 20 Septembre 2011 - 07:17:17 Effectivement le gonflage a l'air facile ! Peut-on encore parler de gonflage ? Je dirais "mise en forme de l'aile" ROTFL Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 20 Septembre 2011 - 10:13:07 Mouais, un ensemble volant complet à 2kg, ça fait rêver... J'espère croiser le proto à Saint Hil'...au moment du vol 1807 ???
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Azaza le 20 Septembre 2011 - 10:57:30 C'est bien beau les projets "expérimentaux", mais il sort quand mon futur Magnum 2 ? :coucou: Plus leger siwiplé !!! J'aime bien la riposte, les passionnés vous ont mis la pression! : http://vimeo.com/29247558 Le prix sera t il , un argument pour une voile montagne, qui est une second voile ?! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Champlo le 20 Septembre 2011 - 10:58:47 J'veux bien le tester sur le 1807... Cela à l'air dément.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Gillesf le 20 Septembre 2011 - 21:52:11 Le "gonflage" à l'air... différent, mais super facile ! :pouce:
Bientôt les plombages sur les dents creuses vont peser plus lourds que le matériel de vol. Les compétiteurs vont devoir se limer les ongles pour grappiller les derniers grammes et ne pas faire d'accroc dans leur voilure. :grat: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 20 Septembre 2011 - 22:08:29 Ce délire quand même... Sur une journée un peu longue, ça va faire plus de poids pour la flotte que pour le parapente!
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 20 Septembre 2011 - 22:18:19 j'ai un peu la même réflexion sur cette recherche
gagner 1kg mais perdre de la performance me parais une erreur je suis plutôt intéressé par une voile qui serait capable de voler vite sans fermer mais aussi lentement et a bonne finesse et en sécurité pour oublier le secours après ce genre de profile est peu être justement plus facile modifier qu'un profil plein pour obtenir notre mouton a 5 pattes il n'y a qu'a voir les différences de comportements sur les kites modernes Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Jérémie le 21 Septembre 2011 - 09:24:50 J'ai découvert qu'Ozone ne travaille pas sur son Proto depuis 1 ans mais depuis plus de 20 ANS!! :affraid:
En pièce jointe les Photos d'époque extraites de "Gleitschirmfliegen für Fortgeschrittene" (Parapente pour élève avancé) datant de 1988. A moins que ce soit pas d'Ozone... :grat: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Aurelien le 21 Septembre 2011 - 13:10:51 Dès le tout premier !
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Sailwing.jpg/450px-Sailwing.jpg) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 21 Septembre 2011 - 13:30:02 Ouais, m'enfin va l'emmener en vol rando, celle-là! ;)
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 21 Septembre 2011 - 14:33:12 Marrant, c'est moi qui ai pris cette photo (il y a 6 ans pile ;) )
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: bastei le 21 Septembre 2011 - 19:19:09 ouais ! une voile plus lourde que le secours !
chapeau bas messieurs :D Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 21 Septembre 2011 - 19:54:56 en fait ils ont reinventé le rogalo ROTFL
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 21 Septembre 2011 - 20:40:54 ouais ! une voile plus lourde que le secours ! Et alors ? ;) :PTitre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: DholRinse le 22 Septembre 2011 - 19:31:28 C'est quoi tous ces xx dans son nom?? Un lien avec le fait qu'elle se dénude quelque peu?? :: :prof: :clown: :tomate:
Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: gargle le 22 Septembre 2011 - 20:36:11 C'est quoi tous ces xx dans son nom?? Un lien avec le fait qu'elle se dénude quelque peu?? :: :prof: :clown: :tomate: oui, il lui manque le bas ... :sors: Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: DholRinse le 22 Septembre 2011 - 23:47:46 C'est quoi tous ces xx dans son nom?? Un lien avec le fait qu'elle se dénude quelque peu?? :: :prof: :clown: :tomate: oui, il lui manque le bas ... :sors: moi aussi.. m'enfin.. pour le bas ça va mais :sors: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 27 Septembre 2011 - 08:22:44 J'ai quelques images de cette voile avec Matthieau Rouanet au moteur dessous.
Je dé-rush tout ça et je vous mettrai les images en ligne. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 27 Septembre 2011 - 15:51:28 Y a un intérêt particulier à la voler au moteur ou c'est juste pour le fun ?
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piment le 27 Septembre 2011 - 17:49:01 Ben ouais, comme ça t'as un sac digne de ce nom!
Autrement un sac de 2,5 kg pour aller voler ça fait pas sérieux.... Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 27 Septembre 2011 - 17:54:35 Ben ouais, comme ça t'as un sac digne de ce nom! Autrement un sac de 2,5 kg pour aller voler ça fait pas sérieux.... :mdr: les filles vont peut être s'y mettre si les ailes du futurs tiennent dans leur sac à main :roll: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: aileF le 27 Septembre 2011 - 19:07:41 si tu te fais taper tu l'auras cherché :P
Titre: Re : Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Fred McTwist le 27 Septembre 2011 - 21:52:01 Ben ouais, comme ça t'as un sac digne de ce nom! Autrement un sac de 2,5 kg pour aller voler ça fait pas sérieux.... :mdr: les filles vont peut être s'y mettre si les ailes du futurs tiennent dans leur sac à main :roll: ...sauf qu'il leur faudra toujours 2h pour se préparer: 1 heure pour retrouver la voile au fond du sac et 1 heure pour....je sais pas pourquoi en fait, moi je suis déjà en l'air :canape: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: jackflyer le 27 Septembre 2011 - 21:55:39 Citation de: Ozone Paragliders sur Facebook Mathieu Rouanet l'a fait - il a essayé la XXlite d'Ozone en paramoteur. Paramoteur Mag : Alors, Mathieu, qu'en penses-tu? Mathieu Rouanet : "Cette voile est surprenante de facilité en terme de décollage et de prise en charge. C'et idiot à gonfler, et j'ai été surpris de la prise en charge, surtout à 1000 metres d'altitude!! Bon, mis a part la satisfaction d'essayer quelque chose de radicalement nouveau et révolutionnaire, je ne vois pour l'instant pas l'intérêt en paramoteur. Par contre, pour la rando, ou le paralpinisme, imagine les possibilités avec une voile de 1,4 kilos!!!!! Historiquement, David Barrish (a confirmer) est le premier parapentiste au monde, et volait déjà en monosurface, donc le concept n'est pas nouveau, il fallait simplement le mettre au gout du jour! En vol, les commandes sont très light, et la voile tres maniable. D'apres les concepteurs Ozone, la XXlite absorbe superbement bien les turbulences. Une toute petite baisse de performance quand même en termes de vitesse. Verra t on un jour des évolutions avec des voiles mi ouvertes mi fermées? Est ce le début d'une nouvelle manière de penser pour la conception des voiles? La réponse dans la décennie à venir…" Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 27 Septembre 2011 - 22:24:36 Merci Jackflyer ! :pouce:
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 28 Septembre 2011 - 07:53:09 A mon avis ça sentait plutôt le buzz et la nécessité de faire faire des minutes de vols à la voile. En plus avec le moteur qui pousse il test une incidence différente et charge un peu plus la voile (de 35kg quoi!).
Je ne pense pas que CE proto soit le début de quelque chose "de nouveau" mais l'idée de remettre au goût du jour le simple surface peut, quant à elle faire quelque chose. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piment le 28 Septembre 2011 - 09:16:21 Moi je crois qu'il y a vraiment un créneau!
Je m'explique, pour une pratique montagne comme la mienne je ne vois pas vraiment l'intérêt d'une petite voile, à mon PTV de 110 kg je préfère de loin une voile normale légère qui va me permettre d'exploiter les petites conditions, de toutes façons quand y a 40 de vent dans nos vallées étroites y a la turbul en conséquence ça ne vole pas, tout au moins ça ne me tente pas d'être en l'air.... Le gain de poids entre une Aloha L et une Lol par exemple est de 1,5 kg, à mon sens c'est insuffisant pour compenser la perte de polyvalence. Avec le proto Ozone c'est une autre musique, 1,4 kg de voile, 350 g de sellette, un casque si on y tient vraiment, le devis de poids et d'encombrement fait vraiment la différence avec du matos "normal". Ca pourrait être le fond d'un sac normal de rando, le truc à toujours avoir en montagne, style t'es parti aux champignons, y a une trouée tu redescend en vol, tu fais un tour à peaux de phoque, la neige est croutée, hop dans le trou, etc les possibilités sont nombreuses pour un surpoids de moins de 2 kg dans le sac! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 28 Septembre 2011 - 09:30:53 je dirai même plus
à 1.4kg ça ferai même un très bon secours :canape: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 28 Septembre 2011 - 10:26:53 Moi je crois qu'il y a vraiment un créneau! Je m'explique, pour une pratique montagne comme la mienne je ne vois pas vraiment l'intérêt d'une petite voile, à mon PTV de 110 kg je préfère de loin une voile normale légère qui va me permettre d'exploiter les petites conditions, de toutes façons quand y a 40 de vent dans nos vallées étroites y a la turbul en conséquence ça ne vole pas, tout au moins ça ne me tente pas d'être en l'air.... Le gain de poids entre une Aloha L et une Lol par exemple est de 1,5 kg, à mon sens c'est insuffisant pour compenser la perte de polyvalence. Avec le proto Ozone c'est une autre musique, 1,4 kg de voile, 350 g de sellette, un casque si on y tient vraiment, le devis de poids et d'encombrement fait vraiment la différence avec du matos "normal". Ca pourrait être le fond d'un sac normal de rando, le truc à toujours avoir en montagne, style t'es parti aux champignons, y a une trouée tu redescend en vol, tu fais un tour à peaux de phoque, la neige est croutée, hop dans le trou, etc les possibilités sont nombreuses pour un surpoids de moins de 2 kg dans le sac! Ah mais je ne dis pas le contraire, loin de là! Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 28 Septembre 2011 - 10:55:24 :coucou:
Il y a quelqu'un qui a essayé de se renseigner à la coupe Icare sur une date approximative de sortie? Genre plutôt l'année prochaine ou plus tard? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 28 Septembre 2011 - 11:31:25 Les bruits de couloir que j'ai entendu et ils n'étaient pas forts, me font penser qu'en l'état actuel il n'est pas prévu de la commercialiser. Les bruits de couloir il faut s'en méfier...
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Reivilo le 28 Septembre 2011 - 11:58:23 D'après Ozone c'est un proto et rien n'est prévu pour la commercialisation. À mon avis c'est pas pour tout de suite car avant il faut que ce soit au point et qu'il y ait de la demande. C'est clair que sur le papier elle fait envie mais si la voile est dure à maîtriser au sol (d'après ce que j'ai lu elle a trop tendance à "gonfler" ou plutôt monter toute seule) ce n'est pas trop adapté aux déco/attero exotiques où on doit se démerder seul. C'est le pilote qui choisit le moment de décoller, pas la voile par exemple. Donc en gros c'est un domaine à explorer et je penche plutôt sur des variantes comme par exemple celle citée par Mathieu Rouanet sur un compromis avec et sans caissons pour combiner le poids et le comportement de la voile.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 28 Septembre 2011 - 12:48:18 nan nan un constructeur il fait des voiles mais c'est pas pour les vendre ! :P
Vu le bruit que ça fait, il y a une grosse demande ça ils le savent. Le "pas de commercialisation prévue" signifie surement dans 2 ou 3 saisons le temps de faire un truc qui passe une certification à mon avis. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Fred McTwist le 28 Septembre 2011 - 14:27:11 ça ne vous rappelle pas un peu l'histoire de la BBHPP? genre:"on a fait ça pour le délire...une idée un peu folle....c'est du pure R&D...on sait pas du tout si c'est applicable...mais c'est vrai qu'on est impressionnés nous même par les performances...etc..."?
...le truc qui me plait assez dans cette histoire c'est qu'ils nous lisent probablement (entre autre) et qu'ils doivent bien se marrer parceque ça commence quand-même à ressembler à un coup réussi, non? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 28 Septembre 2011 - 22:01:06 exact ouai ! je trouve qu'ozone a toujours la meilleure stratégie de communication du marché. Je sais pas si c'est voulu mais ça marche et ils ont les produits qui suivent derrière en tout cas. Le stand de la coupe icare est un bon exemple, ça plait ou non, mais ça laisse pas indifférent !
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: bastei le 28 Septembre 2011 - 22:14:17 Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: PiRK le 28 Septembre 2011 - 22:31:29 Le stand de la coupe icare est un bon exemple, ça plait ou non, mais ça laisse pas indifférent ! Moi j'ai pas compris. Je suis passé à côté et j'ai pas vu de documentation, de vidéos ou de posters décrivant les ailes, donc j'ai pas osé m'approcher de peur d'avoir à parler aux gens qui étaient assis par là. C'était quoi exactement le concept ?Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: tequila le 28 Septembre 2011 - 22:52:22 je suis passé devant sans regarder :oops: (bah oui il font pas de selettes et j'ai deja leur voile :D )
, vous avez des photo du stand ? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Robou le 28 Septembre 2011 - 23:23:43 Justement c'est ce qu'ils ont choisi. Ne rien présenter. pas de posters etc. Faire du stand un lieu d'échanges et de discussions autour d'une coupe de badoit. L'année dernière il y avait un piano et tout. Cette année je sais pas trop si ils ont fait la même. Toutes façons, les voiles on les voit en direct sur internet ! Mai j'avoue que c'est pas fou pour les personnes un peu timide comme nous ! :D
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piment le 29 Septembre 2011 - 09:22:00 Ben c'est dommage de ne pas être allé discuter, les 2 gars d'Ozone que je connais, Fred et Luc sont des gars vraiment sympas auxquels leur niveau de pilotage n'a pas donné le melon.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Fred McTwist le 29 Septembre 2011 - 13:54:29 ça ne vous rappelle pas un peu l'histoire de la BBHPP? genre:"on a fait ça pour le délire...une idée un peu folle....c'est du pure R&D...on sait pas du tout si c'est applicable...mais c'est vrai qu'on est impressionnés nous même par les performances...etc..."? ...le truc qui me plait assez dans cette histoire c'est qu'ils nous lisent probablement (entre autre) et qu'ils doivent bien se marrer parceque ça commence quand-même à ressembler à un coup réussi, non? hier soir je suis retombé sur un vieux PMag, le n°126 de décembre 2009 à l'intérieur duquel il y a l'article sur David Dagault qui vient de se faire 333km avec la BBHPP. Dans l'interview il dit ne pas savoir si la voile sera commercialisée alors que qqs mois plus tard ils commercialiseront la R10 en 2 versions R10.2 et R10.3. ...vous croyez qu'on peut déjà passer commande? :sors: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 07 Octobre 2011 - 11:29:56 Bon ben chez Ozone ils ont gentiment attendu que je confirme ma commande d'une Lol pour annoncer dans le dernier Parapente Mag une commercialisation au plus tard pour l'été 2012. :bang:
Bon, je dis ça mais je regrette absolument pas, la Lol est vraiment fantastique! Je dois d'ailleurs faire un petit compte-rendu à son sujet... Mais l'info sur la XXlite pourra intéresser ceux qui font de l'alpi... Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: marc le 07 Octobre 2011 - 11:33:48 J'avais cru comprendre qu'elle n'était pas prête d'être en vente cette aile... Décidément...
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Frankifly le 08 Octobre 2011 - 14:55:13 C'est super passionnant ! :dent: Moi qui vient de la voile j'ai toujours gambergé dans ma p'tite tête pour mettre en relation les voiles de nos voiliers et nos ailes de parapente. A une époque, on a essayer de faire des voiles en volumes ( un intrados et extrados ) malgré des soucis de poids et de diminution de voilure. Finalement, les plus belles machines ( par exemple le tri "Oracle") ont conservés le profil unique. Si je ne m'abuse, on voit sur la vidéo d'Ozone que le bord d'attaque est épais ( créant de la trainée sur l'intrados ) :canape: .
Dans le milieu de la voile, ont cherche des bords d'attaques les plus fins possible ( mais toujours renforcé un minimum comme celui d'un genaker ), effectivement tout est dans le "creux" de la voile. Je m'amuse même à imaginer le parapente de demain fabriqué en 3D ( sur un moule, sans coutures, conception North Sail je crois ) voir même un sandwitch milar emprisonnant une structure genre kevlar que l'on peut plier 6 :bu: Comme dans un post vu plus haut, cette recherche Ozone ( xxlite ) + la recherche Sol ( la Sol One ) nous font rêver.. Merci aux équipes de conceptions qui conservent une soif d'aller toujours plus loin ! karma+ Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: rushrush le 07 Janvier 2012 - 00:53:46 Apparemment, la commercialisation est prévue "très certainement" pour cet été
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Tibo le 08 Janvier 2012 - 12:36:30 Vu comme ils sont malins, on peut s'attendre à une sortie pour le début de la saison estivale d'alpi. Ce qui ferait un peu plus tôt.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Mathieu le 08 Janvier 2012 - 14:26:56 Je suppose que tous les fabricants, même les moins malins, essaient de proposer chaque modèle avant le début de la saison correspondant à son utilisation... Après, ils ont tous des contraintes par rapport au reste de leur gamme et aux impératifs de la production.
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Van Hurlu le 08 Janvier 2012 - 19:38:46 moi je croise les doigts pour que ça ne coûte pas un bras
après tout il n'y a pas beaucoup de tissus :clown: cela me ferait une aile de "voyage" idéale :dent: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: bruno3166 le 08 Janvier 2012 - 19:52:56 Les suspentes sont fixées à l'intrados de l'extrados, vu qu'il n'y a plus qu'un extrados.
Mais on pourrait aussi bien penser que ce qui est l'extrados est en réalité l'intrados, car comme sur le plus commun des parapentes, les suspentes y sont fixées, l'intrados, pas l'extrados. C'est extra !! je vais faire dodo. :sors: , et de suite même. Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: rushrush le 20 Avril 2012 - 19:15:52 Des nouvelles?
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: josuef le 03 Juillet 2012 - 11:10:47 A suivre aussi ce proto de la marque espagnole Adrenaline.
La "BatLite": pas de caissons, 1,8 kg en taille M, et vise l'homologation EN A !! Design de l'ingénieur catalan Pere Casellas... (http://www.parapente.net/images/news/batlite_completo.png) (http://www.parapente.net/images/news/batlite_intrados.jpg) lien: http://www.parapente.net/noticia.html?method=noticia&in=2243 (http://www.parapente.net/noticia.html?method=noticia&in=2243) Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: yeager le 03 Juillet 2012 - 12:31:34 A suivre aussi ce proto de la marque espagnole Adrenaline. La "BatLite": pas de caissons, 1,8 kg en taille M, et vise l'homologation EN A !! Design de l'ingénieur catalan Pere Casellas... (http://www.parapente.net/images/news/batlite_completo.png) (http://www.parapente.net/images/news/batlite_intrados.jpg) lien: http://www.parapente.net/noticia.html?method=noticia&in=2243 (http://www.parapente.net/noticia.html?method=noticia&in=2243) si les catalans se mettent à faire des parapentes, prevoyez 3 secours :sors: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: firstlandingcrash le 03 Juillet 2012 - 13:37:11 Quand ce type de voile ferme, comment se réouvre-t-elle ?
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: sylk le 03 Juillet 2012 - 13:49:57 réouverture instantanée d'après le constructeur
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&ie=UTF8&twu=1&u=http://www.parapente.net/noticia.html%3Fmethod%3Dnoticia%26in%3D2243 ils versent quelque chose à ozone pour le concept ? Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Man's le 03 Juillet 2012 - 14:54:06 Pas si Ozone n'a rien breveté, mais le concept remonte au premier parapente, la sailwing, de Dave Barish !
(http://www.ppmenegoz.com/IMG/jpg/05La_Sailwing_de_Barish.jpg) Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 03 Juillet 2012 - 15:22:32 Je suis sur cette photo. Facile, j'ai une casquette rouge !
Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: piwaille le 03 Juillet 2012 - 16:29:43 J'avais jamais regardé le détail
:affraid: la tronche du bord d'attaque il en fallait du moral et de la santé pour concevoir et vole là dessous :bravo: Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: sylk le 03 Juillet 2012 - 17:06:12 une question conne, comme ça au passage,
elle vaut quoi cette marque (adrenaline) ? quelqu'un connait ? attention ça peut partir en flood Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: rushrush le 03 Juillet 2012 - 21:38:26 En tout cas, il communique énormément par PA et on déjà une belle gamme de produit pour un boite qui sort de nulle part.
Après, il va falloir attendre les fusibles :mrgreen: Titre: Re : Re : proto OZONE sans intrados Posté par: r0bfly le 06 Juillet 2012 - 11:10:04 Je suis sur cette photo. Facile, j'ai une casquette rouge ! Ah, toi aussi... ROTFL Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: prius le 09 Juillet 2012 - 13:50:25 un autre proto sans intrado home made :
http://youtu.be/xO4mGKHIru0 Titre: Re : proto OZONE sans intrados Posté par: Ludovic56 le 11 Juin 2015 - 19:51:28 Que ce soit en vol de pente ou vol moteur , ma version monopeau
Ludo https://www.youtube.com/watch?v=8mgzeji2K1E |