+ Le chant du vario +

Alors, ils en pensent quoi les fanboys de la politique d'Apple ? Ça doit faire bizarre d’idolâtrer une entreprise qui emploie maintenant les même méthodes que LA boîte anciennement "ennemie" (microsoft): procès, procès, procès, procès... Le but étant surtout de faire peur, ce n'est pas l'argent le point clé; il faut surtout freiner la progression d'un concurrent qui grossit un poil trop vite

http://www.frandroid.com/actualites-generales/77550_apple-veut-maintenant-bloquer-les-ventes-de-la-motorola-xoom-en-europe-2/
http://www.frandroid.com/actualites-generales/77466_apple-bloque-les-ventes-des-samsung-galaxy-tab-10-1-en-europe/
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/08/10/brevets-apple-bloque-la-vente-d-une-tablette-de-samsung-en-europe_1557994_651865.html

http://www.computerweekly.com/Articles/2011/08/05/247530/Microsoft-and-Apple-patent-pact-could-drive-Android-prices-up-warns.htm

...

Alors qu'Apple est complètement clean de ce côté, comme tout le monde le sait :
http://www.guardian.co.uk/technology/2011/jun/14/apple-nokia-patent-case

Un petit lâché de troll, ça changera des VNH.  :P

L'autre jour j'ai vu le prix de la gamme ipad2 wifi 3g j'ai cru en faire un infarctus, même le moins cher représentait plus que mon budget pour 10 jours à Olüdeniz, non mais ça va bien ?
Tout ça pour être à la mode ?

Apple est devenu numéro un mondial en termes de capitalisation boursière, le fabricant des iPhone et iPad ayant dépassé celle du géant pétrolier ExxonMobil mercredi à la Bourse de New York.

Malgré une journée morose à Wall Street, l'action d'Apple a terminé à un cours de 363,69 dollars, pour une capitalisation boursière de 337,2 milliards de dollars.

Apple avait déjà détrôné Microsoft en mai 2010, devenant la plus grande compagnie technologique américaine au niveau de sa capitalisation boursière -- le nombre d'actions multiplié par le cours de Bourse.

L'action d'Apple a progressé fermement ces dernières années sous la houlette de Steve Jobs, son directeur général, grâce à une série de produits phares, de l'iPod en 2001 à l'iPad en 2010, en passant par l'iPhone en 2007.

L'ascension d'Apple est d'autant plus remarquable que la société californienne était au bord de la faillite il y a 15 ans, avant que Steve Jobs ne prenne à nouveau sa tête.

le 11/08/2011 à 10:48 par AFP

Oui... Le soucis venant sans doute que l'iPhone étant le produit phare, Apple ne voit pas d'un bon oeil le monde android qui monte qui monte:
http://gfoltran.posterous.com/repartition-ventes-apple-1er-trimestre-2011

http://www.abysse-tech.com/apple/breve-bilan-des-parts-de-marches-pour-apple-android-et-blackberry/
http://www.mac4ever.com/news/54302/smartphone_apple_minore_la_progression_d_android/

Et Apple continue de faire fabriquer ses appareils en chine par Foxconn, qui fait travailler des enfants, et fait faire tellement d'heures sup à ses ouvriers (sans les payer) qu'ils se jettent par les fenêtres...

Il est fini le temps où apple était une gentille société inovatrice, c'est devenu une bande de requins comme les autres, mais qui dispose d'un marketing très, très fort, capable de faire passer ses produits pour "indispensables".

L'innovation n'excuse pas tout...

Ah ah ah, innovation et Apple ?

Le marketing d'Apple est encore meilleur que ça !
Ils parviennent à faire passer leurs produits comme étant indispensables, innovants et meilleurs que la concurrence ...

Les fanboys vont surement pousser des hauts cris et me traiter de hater, mais les produits Apple sont techniquement dans la moyenne, et ne sont que rarement les premiers dans un domaine ...

D'ailleurs depuis mon Apple, j'ai un filtre qui met automatiquement les messages inconvenants envers Apple dans une "ignore list" :mrgreen:

bah......... ce n'est jamais que la revanche de ce qui a toujours marché bien sur ce qui a toujours marché mal... maintenant marc je vais te décevoir et ne pas trop troller car comme tu les "vieux" apple-fan (j'ai eut un Apple2 en 1983) je suis franchement inquiet de voir notre "secte" être devenue la première et plus riche entreprise du monde......
Le marketing on pardonne car il est génial et m^me sans lui les produits sont exceptionnels (surtout niveau soft), mais il est vrai que de plus en plus on a l'impression d'être traités aussi mal que les PCiste l'on toujours été par Microdaube... Pour ce qui est de Foxconn et du reste c'est déplaisant mais on en est au point ou pour n'acheter que de "l'éthique" il faudrait renoncer à tout sauf à l'alimentation artisanale... et encore.... c'est pas une excuse mais un constat....

C'est ce genre d'argument qui nous conduit droit à l'absurdité... Il n'est pas besoin de renoncer à tout, mais seulement de choisir des sociétés/produits qui respectent des règles de base, comme celle de ne pas faire passer leur profits avant les droits de l'homme. J'ai aussi eu des produits Apple en 1984 (Lisa puis Mac), mais la compagnie n'est plus du tout guidée par les mêmes principes. Du point de vue financier, c'est une réussite, du point de vue de l'humain, c'est devenu une horreur. Alors on peut s'en foutre... ou exprimer son point de vue avec sa carte de crédit!!

Et puis surtout, avez vous réellement besoin de tous ces produits, et surtout d'en changer aussi souvent (Iphone 1, puis 2, puis 3, Puis 4, bientôt 5, Ipad 1 puis 2, Ipod, macs, etc...  Pour vivre quoi?

Ou bien est ce devenu nécessaire pour afficher son statut social??

Niveau statut social perso je m'en fout je vis sur un causse du quercy le voisin le plus proche peut tirer des coups de fusils sans que je l'entende et je ne sors jamais.... les Macs quittent pas la maison quant à l'iPhone... bah... si on me regardait avec des yeux écarquillés quant j'ai eut un iPhone1 à sa sortie là avec mon 3GS je suis tristement banal et même très en retard...

Choisir les produits ok... alors quel fabriquant de téléphone te semble plus "éthique"? et quel fabriquant d'ordinateur? c'est kit-kif je crois et franchement vu mon boulot je ne peux me passer ni de l'un ni de l'autre...

:+1:
Dans le passé j'ai bossé plus de 10 ans comme commercial pour Apple, sacré lavage de cerveau qu'ils m'ont mis à l'époque.
je m'en suis rendu compte qu'après
du coup, je déteste leur Marketing, il te font prendre des vessies pour des lanternes

@bouge de là
Tu a eu un Lisa ? moi je les vendais  :bisous: Une révolution .... à l'époque

http://www.apple.com/stevejobs/

moche....

 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:

Ca fait quand même bizarre la barre de menu vers les produits au dessus de l'avis de décés . :cry:
Vous avez aussi sa photo sur la page d'accueil pour quelques temps .

(http://i41.servimg.com/u/f41/12/81/45/95/t_hero11.png)

Ceux qui n'ont pas connu un monde sans ordinateurs, il y a à peine 30 ans n'imaginent même pas à quel point Steve Jobs à transformé notre monde..... Il y a peu de gens qui ont à se point transformé le mode de vie de la planete entière..... Ce qu'il a fait au début des années 80 fait de lui l'un des personnages les plus importants de l'histoire contemporaine.

Ahhhh, quand même, un peu violon, ça fait du bien. Steve Jobs, c'est aussi un peu plus de ça (http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/obsolescence-programmee-t17524.50.html), des DRM, l'abus de position dominante, la censure sur son store, etc.

On évite de balayer tous ces points noirs juste parce qu'il est mort ? merci :)

non marc mais c'est si peu....... souviens toi du monde en 1980.... il a "changé la vie", vraiment...

Les ouvriers chinois sont orphelins ce matin.

Sinon, il a inventé quoi au juste? Ca me sidère qu'on le vénère à ce point alors qu'il n'a fait que (très bien) commercialiser des outils inventés par d'autres, en particulier Douglas Engelbert (inventeur de la souris, des interfaces graphiques, etc. etc.).

Bref, Jobs a fait ce que font la plupart des entreprises: répondre à des besoins. S'il n'avait pas été là, on aurait peut-être attendu un peu plus longtemps, mais on n'en serait certainement pas encore à taper des commandes DOS sur un écran noir.

Peut être... mais c'est lui qui l'as fait....

Oui, enfin lui et les ouvriers chinois de son sous-traitant (qui, petit rappel, vivent dans des pigeonniers entourés de filets pour empêcher les suicides par défenestration... )

C'est lui qui l'a vendu, et c'est lui qui l'a démocratisé ...
Nuance !

Matthieu ceux qui fabriquent tes chaussettes aussi... et ta télé... et.... bref es tu (et moi avec) moins coupable?

Ride : oui c'est ce que je disais... il a fait cela et cela à transformé le monde

ça n'excuse en rien son implication... Il n'a fait qu'en mieux ce que les autres font aussi (exploitation). S'il avait construits des usines "clean" sans exploiter les ouvriers, il aurait mérité les violons...

au passage il en a profité pour s'enrichir de manière phénoménale
je n'ai pas l'impression que c'était un philanthrope
c'était avant tout un bizenessman
depuis quand on élève des statuts a ce genre de perso ?

Rien n'excuse rien mais a ce compte nous somme tous coupable lorsqu'en faisant nos courses on achètent nos vetement moins cher ou une télé à écran plats... le client qui crée la demande est AU MOINS aussi coupable que celui qui fait fabriquer ses produits là bas... si ce n'est plus... ton ordinateurs marc, c'est un quoi? fabriqué ou? par qui? je trouve limite de donner de telles leçons quant on est (TOUS) coupable en premier lieu... "Bull" le dernier fabriquant d'ordinateur français c'est pété la gueule il y a fort longtemps... il fabriquait en france... deux fois plus cher. Qui ici à tenter de sauver les emploi de cette société... faut arreter d'être hypocrite...

Il s'est enrichi? tant mieux... suis pas jaloux... il le méritait.

Ouais !!!
AC/DC "Back in black"
Trust "Antisocial"
 
 :sors:

Qui a parlé de se sentir coupable? Je ne jette la pierre à personne, je trouve juste très excessif ce concert de louanges à la mort d'un grand industriel.

Et surtout, je trouve complètement usurpées cette aura et cette image de quasi-révolutionnaire, qui sont surtout la preuve de son génie du marketing!

Le patron des ouvriers qui fabriquent mes chaussettes, je suis pas sûr qu'on vante ses mérites à ce point quand il trépassera...

M'enfin paix à son âme quand même, hein... M'en voudrais de ternir ce moment historique...

a voir.....

http://www.dailymotion.com/video/x5m47b_vostfr-steve-jobs-stanford-commenc_news

"A ceux qui croient que mon argent endort ma tête
Je dis qu'il ne suffit pas d'être pauvre pour être honnête
Ils croient peut-être que la liberté s'achète "

Qui l'a dit ?
Non, c'est pas Bernard Tapie, autre réponse ..;

 :coucou:

balavoine dans une chanson

j'ai gagné quelque chose ?

En résumé il avait des défauts et des qualité et il a participé d'un système qui n'est toujours propre mais pas plus que nous tous....

Je crois qu'il faut retenir ce qui lui vaut cet hommage mondial :
- Il a crée de rien dans le garage de ses parents ce qui est ce jour la plus grande entreprise mondiale
- Il a su utiliser, rassembler et démocratiser des inventions confidentielle faites par d'autre et de cela il a tiré le monde d'aujourd'hui et ce mode de vie "technologique" qui est le notre
- Il a transformer la science du marketing en ART du marketing avec un véritable génie (et le mot est pesé)
- Il a fondé Pixar et a crée ltout un pan du "divertissment"
- Il a crée avec NeXt l'inteface graphique pour les systèmes Unix et c'est la base actuel de MacOSx qui est (est-ce contestable?) le meilleurs système qui soit pour ordinateur grand public
- Il a inventé (là oui !) les baladeur numériques
- Il a créé (inventé je sais pas) le concept de "smartphone" qui là aussi change notre quotidien...

Si ça ne mérite pas une hommage qui le mérite?

Et ZZ TOP
Gimme all your lovin' (une parmis tant d'autres)
IRON MADEN (y en a trop a mettre)
Les GUN'S

 :grat: hein      quoi      moi hors sujet ?!
Oui oui ok je sors, c'est bon poussez pas !

Sinon, c'est moche ce comme il est malheureusement mort. C'est moche aussi certains travers plus ou moins "chachés" de sa société. Mais ce sont aussi les mêmes travers d'autres petites ou grandes entreprises.
Il a su rendre rentable son entreprise, imposé ses produits. Il a fait du forcing pour certaines choses, mais Bill aussi avec microsoft.
Ne lui jettons pas la pierre, mais sans lui dresser des statues, rendons simplement homage à quelqu'un qui a su faire avancer des choses.

euh, non, pas du tout !
le premier baladeur numérique (sur CD) date de 1982
le premier lecteur mp3 date de 1998, alors que le premier ipod date de 2001 ...

encore une fois, apple a démocratisé un concept déjà existant (et encore une fois, Archos faisait partie des pionniers du domaine)

pas du tout non plus
Le premier smartphone date de 1992, inventé par IBM et il avait déjà un écran tactile !
L'iphone, de 2007 ...
Il y a eut des smartphones Blackberry, Symbian, Windows mobile bien avant ça.

(numérique je voulait dire MP3) oui possible..... il a inventé assez de choses pour ne pas lui attribuer plus....
Les smartphones avant l'iPhone? il y en avait 4 dans le monde? j'exagère à peine tu le sais bien...
mais bon... ça ne change pas grand chose au constat global : le monde numérique d'aujourdh'hui a été faconné par steve jobs... ce serait sans doute venu plus tard, et avec un ou plusieurs autres, mais il s'avère que c'est lui qui a fait cela... cet hommage est mérité et me semble m^me trés inférieur à ce qui serait mérité... mais tant de gens de Moins de 45 ans ne savent pas ce qu'était le monde avant les ordinateurs grand publics qu'il leur est difficle de se représenter à quel point cet homme à changé le monde.... vous ne serz sans doute pas d'accord avec moi mais ma conviction est qu'il a infiment plus transformé la société qu'un Kennedy, Chirac, Mitterand et autres "grand hommes" politiques... seul un gorbatchev ou un un Ben Landen on autant changé notre monde que lui....  Je ne trolle pas je vous donne ma conviction profonde.... Bill Gates vient d'ailleurs de dire la meme chose ou a peut prés....

Je me souviens en 1983 du premier ordinateur que j'ai vu... dans une école privée trés chère (mon père avait des sous et moi je foutais rien) c'était un Apple II, le premier ordinateur grand public à avoir commencé à se diffuser vraiment... j'ai appris à programmer en basique...
A l'époque pour écrire proprement c'était à la machine à écrire et pour faire des doubles il fallait des papier carbonne... et les photocopieuses si rare que seules des entreprises "solides" pouvaient s'en payer...

Je me souviens du premier Mac avec pour la première fois une interface graphique (plus besoin de taper du code pour, simplement, ouvrir un traitement de texte rudimentaire) pour le grand public et pour la première fois une souris.... ça a été une révolution... Steve jobs à assemblé plusieurs inventions confidentielles et à crée ce qui reste depuis la base de tout notre monde numérique.... mais cher, si cher alors du coup plus tard, un sous-traitant d'Apple, Microsoft, copiant le système a lancer par millions des "windows" , une (mauvaise) copie des mac fabriqués à bas coup au japon, "la chine de l'époque"... en quelques années fini les machine à écrire, les courriers à la mains... internet est devenu possible... pas la peine de parler de la suite de l'histoire... cela, et rien que cela à changé le monde

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire qu'il a eut une très grande influence sur le monde !
Et qu'il a fait de bonnes choses !

Mais cela m’insupporte quand des fan boys modifient l'histoire en prétendant que apple a inventé des concepts ou des produits qu'ils n'ont fait que démocratiser !
L'interface graphique a été inventée (tout comme la souris) par Xerox, dans les années 70, et la première station de travail avec une interface graphique, la Xerox Star, date de 1981, alors que le Macintosh (le premier ordinateur personnel a en être équipé) est sorti en 84 !

Apple a démocratisé, mais pas inventé ! (Cela ne change rien à la qualité de leurs produits)
Ce qui est rigolo dans ton discours, c'est que quand Apple copie, c'est bien, mais quand Microsoft copie, c'est mal !

Edit : Ah, et pour les smartphones, ce que je sais, c'est que tu es de mauvaise foi :p !
Mais ils étaient cantonnés au monde professionnel !

Rrmmm, internet était une invention de l'armée américaine à la base, démocraisée par la suite car rentable.
Et le tout premier ordinateur était made in France. Il tenait dans une pièce immense avec des grosses ampoules en guise de de résistances.

Il a peut être inventé le WIFI ?! ha non, ça encore c'est l'armée et en France, ça fait près de 20 ans qu'ils travaillent dessus, mais ne l'utilisent pas encore por des raisons évidentes de piratage.

Je ne prétend pas cela je l'ai bien pécisé, Jobs n'as pas inventé l'interface graphique, ni la souri, ni l'ordinateur... Mais il a été le premier à assembler tout cela, le premier à le destiner au grand public, le premier qui a ainsi dans sa "globalité" inventé la micro informatique moderne...
Henri Ford en sont temps n'as pas inventé la roue, ni l'automobile, ni même le travail à la chaine (Taylor) MAIS Ford à inventé l'automobile moderne et à changé le monde... Jobs c'est exactement la même chose...

Je te recommande le film passionnat nommé "les pirates de la silicon valley" qui raconte la naissance de la micro informatique et les vies "croisées" de Jobs et de Gates... c'est à voir absolument pour qui s'interesse un peu à tout ça...



Oui l'Arpanet est au départ une arme américaine de "redondance" pour permettre une riposte face au danger de la destruction des calculateur locaux face à une IEM...
Mais l'internet d'aujourd'hui et ce qu'il est vraiment C'EST l'informatique grand public et donc, au départ, le premier mac qui l'ont rendu possible....

Euh ... l'histoire de l'internet actuel (ou du moins du WWW, sa facade la plus connue) c'est plutot du cote du CERN qu'il faut regarder non ?

Oui aki... mais encore une fois si on avait pas tous des bécanes chez nous internet resterait un gadget trés limité c'est juste cela que je veux dire...

Une tringle à rideaux pour le militaire !

muhahaha le vieux sujet trolesque...

et toi t'as eu un Amiga ou un Atari ?
et ton premier ZX81 tu l'as eu en fin 80 ou en 81...

et attention, bicylindres ou quadri ?
japonaise anglaises ou italiennes ?

et sans hésiter: Nervures rules !

Transistors ...

Héhé, moi le premier sur lequel j'ai tapé c'était en 1975 et dans un lycée public, devait y avoir 512 octets de mémoire, une imprimante à rouleau que l'on arrivait à adresser directement pour s'affranchir des formats d'impression prédéfinis et un traceur de courbes format A4.
Ca se programmait en langage machine et en mettant des traits noirs sur des cartes à perforer (on n'avait pas de machine à perforer les cartes).
Quelques années plus tard en utilisant le vax du labo c'était grand confort: des écrans, le Fortran, traceur A3, DD...
En 84 (ou 83?) IBM a fait cadeau au labo d'un PC complet, pas mal mais ça ramait grave face au vax. Par contre solide le truc, la dernière fois que j'y suis passé, sur un coin de paillasse le PC sous DOS pilotait une manip 24h/24!
Sinon j'avais bien aimé l'Amstrad PC, bien moins cher qu'un IBM, ne parlons pas d'un Mac..., solide, perfo pour l'époque et une interface graphique sympa (GEM) qu'Apple s'est empressé de torpiller sous prétexte que ça ressemblait à leur système...
A mon avis Amstrad a beaucoup plus fait pour la démocratisation de l'informatique qu'Apple, suffit de regarder les prix...

Le prix n'est pas tout piment. J'ai eut un Amstrad pc 1512 dd sous GEM. Pour moi qui n'est en rien un programmeur quelle galere. Fallait parametrer le truc. Avoir sans arret recourrir aux commandes DOS. Atroce. Incomparable avec le systeme Mac de l'epoque.

Ben ouais mais l'informatique c'est la programmation, comme le rugby c'est devant, le reste c'est envoyer les photos du petit dernier à tata Ginette!
Me souviens encore quand j'ai acheté turbo pascal pour mon Amstrad, l'impression de passer en vitesse lumière en comparaison du basic interprété. Tain c'était le bon temps, pour 100 balles t'avait les disquettes et 2 gros bouquins qui à eux seuls devaient couter 3 fois ça...ils se foutaient pas de notre gueule chez Borland.
Ca a du être une des rares fois où j'ai acheté un soft...un bouquin sur le Pascal m'aurait couté plus cher...

En tous cas, il devait être malin ce monsieur Jobs.......faire autant de blé avec une pomme, c'est pas donné au premier venu ! :sors:

viviviv Piment mais c'est un point de vue "d'esthète" informaticien que tu as là... les bécanes pour le grand public (et aussi pour les professionnel qui veulent un outil) c'est justement... un outil... et plus tu oublie ton outil parce qu'il marche bien mieux il remplit son role... c'est le coeur du succés du Mac.... C'est comme un mécanicien de précision il aime trifouiller le moteur... le conducteur lui veut que ça marche... le GEM ça marchait pas... ou plutot ça marchait pour les gens qui aimaient la mécanique.

 :coucou: les vieux de vieille

J'ai aussi bidouillé en basic sur Amstrad et Atari 540 sur des programmes piochés dans Sciences et Vie.
Des heures à taper pour s'arracher les cheveux dès qu'on tapait "run" parcequ'il manquait une virgule ou une parenthèse à la ligne 1560  :bang:

Le but de mon post est pour signaler aux anti Mac ,(si si ça existe )  ;)  qui s'offusquent du prix élevé de leur bécane,que sur ces machines il y a une application integrée à l'OS qui s’appelle Voice over,destinée aux aveugles et malvoyants.
Egalement présente sur Iphone et l'ipad.
En étant sous Windows,il vous faudrait débourser entre 1500 et 2000€ en plus de PC pour avoir le même service.
 karma+  pour le Mac

Tout ce qu'Apple dit avoir inventé, il le protège, le ferme autant qu'il peut (le concept de tablette rectangulaire aux coin arrondis, etc). Heureusement qu'Apple n'invente rien ! Si Apple avait inventé le WWW, ça ne marcherait qu'avec un mac, sous macos et ça serait soumis à validation exclusive d'Apple.

Un peu comme un iphone/ipad/ipod ne peut fonctionner qu'avec iTunes.

mike57: ah, donc la plupart des gens qui achètent un mac devraient être content de payer systématiquement un logiciel dont ils ne serviront sans doute jamais ? Joli ! Moi j'aime bien avoir le choix (certes, 1500€, c'est beaucoup)

Si marc Apple invente.... il a inventé le concept de l'informatique grand public et il a inventé comment réunir plein de chose pour en faire des produits révolutionnaires, non dans les détails techniques, je te le concède, mais dans leur globalité... et l'invention majeure c'est aussi et surtout MacOS et iOS

Sinon oui c'est pas mal verouillé

C'est le royaume des aveugles par ici. M'enfin, voyez plutôt:

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/macapp10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=537&u=10013883)

OK, j'y mets un bémol:

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/wallpa10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=538&u=10013883)

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Ben dis donc, vu comme ils chialent tous le jour où le pauvre Jobs (... :) ) est mort, qu'est-ce que ça va être quand Billou va clamser ...

 :sors:


PS : s'il avait pas été là (avec les autres, dont Billou ...), le monde aurait tourné différemment ... mais il aurait continué de tourner, non ?
... et peut-être même moins vite, ce qui n'aurait pas été forcément une mauvaise chose !

Vaste débat depuis la domestication du feu.............

Jobs n'a pas créé Pixar  (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pixar_Animation_Studios)qui a été créée en 1979 et il l'a racheté à LucasFilm en 1986, avant de la revendre à Disney.

La structure existait mais était en sommeil et Lucas allait la fermer... c'est Jobs qui a réellement créé pixar car c'est lui qui à refinancé, changé l'activité pour se lancer dans la synthèse (pixar avait juste servie à faire bouger 3 marionettes et bouger des maquettes dans un "star war") et lancé ce qui a réellement "fait" Pixar à savoir Toy Story..... de ce truc qui lui a couté qques milliers de dollar il a fait une structure qui lui a valu de devenir le premier actionnaire de disney... là tu pinaille  :grrr:

 ;)

Blablabla.

- Apple a inventé XXXXXX c'est génial!
- non, Apple a repris XXXXXX à tartenpion
- oui, mais bon... Apple l'a [généralisé|rendu mieux|intégré|fait brillé], c'est ÉNORME ;) !!

Remplace XXXXXX par un élément parmis la longue liste de chose révolutionnaires qu'Apple a ««inventé»».
Blablabla.Ca me fait un peu penser aux discussions que t'as avec les démarcheurs religieux qui viennent t'expliquer la vie.

Y'a qu'a voir comment le 4GS il révolutionne les téléphones. Ils ont quand même réussi à intégrer... ah mince, rien en fait. Heureusement y'a iOS 5... ah oui mais on me dit dans l'oreillette qu'ils ont pompé des trucs à la concurrence (barre de notification, iCloud, ...) (mais je ne doute pas qu'Apple les aura rendu plus brillant!)

Tsssssssss Juge moi trop enthousiaste si tu veux mais es tu de bonne foi en sous-estimant ainsi ce que le monde entier reconnait aujourd'hui à commencer par Gates? Ton coté anti-apple primaire est il plus raisonnable que mon admiration pour un gars que (pas moi seulment, jette un oeil sur les récation unanimes) tant de gens considèrent comme un génie?

Strategiquement Gates ne peut que faire des louanges a Jobs ... T'imagine comment il se ferait rentrer dedans si il crachait sur Apple le jour de sa mort.
Franchement, je pense pas que sa signifie quoi que ce soit.

Je suis pas anti-Apple, je suis anti Apple-fanboy. Il m'arrive de conseiller à des gens d'acheter des mac, d'utiliser iMovie, et même d'aller sur iTunes. Par contre, ça me les brise qu'on sorte les violons pour Steve et les soit disantes "invention" d'Apple, qui souvent ne le sont pas :mrgreen:

Le monde entier reconnait quoi ? Que le boss d'une des boîtes les plus chers au monde était génial ? Mais réveilles toi...  Quand quelqu'un de connu meurt, c'est toujours le même scénario, ou presque... Tu remarquera qu'à côté de la citation de Bill Gates (qui dit que Jobs a eu une influence), tu as Schwarzy, Eva Longoria... Que du bon quoi ! ROTFL Même le patron de Samsung y est allé de sa petite phrase, alors qu'il y a des chances qu'il espère que la disparition de Steve marque un déclin de la marque ! Et tu penses vraiment que Steve va manquer à Bill Gates ? Faut être sacrément naïf quand même

Je ne pinaille pas, je corrige juste une erreur de ta part.
C'est toi qui pinaille ;)  (ca va tres bien avec le blablabla de Marc).

Yesss ... avec ces petits cums, ça va pomper un max  :clown:

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/apple-10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=540&u=10013883)

Je pense que Gates est dans la suite logique de cet échange célèbre entre les deux hommes le jour de la sortie de windows :

Jobs : tu m'as trahi et copié mais peu importe... on es meilleurs que vous, notre systeme est meilleur.
Gates : oui. Mais on s'en moque on vas gagner plus d'argent.

Jobs fut un génie, Gates fut un grand chef d'entreprise car il a su exploiter "l'élistisme" d'Apple pour faire (moins bien certes) bien moins cher.... Mais bon finalement Jobs vaincu cette stratégie qui a pourtant payé durant 20 ans et dépassé de loin les "gains" de microsoft... cet hommage est juste et grandi Bill Gates même si oui marc, Jobs ne vas pas manquer à Gates

[parenthèse]Apple a gagné plus de sous, mais pas en concurrence à MS. Apple n'a pas gagné de sous avec la micro en vendant des ordi. C'est iTunes, ipod, iphone et ipad qui ont rapporté. Sur la micro informatique, MS n'a jamais eu de soucis à se faire... Moins bien moins chers, c'est ton point de vue. Comme moi je trouve l'innovation d'un ipad ou d'un iphone largement surévaluée.[/parenthèse]

Je ne le nie point et n'ai pas prétendu le contraire (pas plus que je n'ai attribuer à Apple des inventions faites par d'autres je te signale)...... mais il y a tout de même concurence sur les autres domaines.. MS vient d'annoncer l'abandon du "Zune" et MicrosoftMobile vas pas tarder à subir le même sort il semble.....
Si MacOS était disponible pour tourner sur des PC par contre... windows ne ferait pas long feu non plus... il me semble... certes je n'en sait rien mais je parierai ma tete là dessus...

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/10/06/emballes-ou-decus-par-apple-racontez-nous_1583026_651865.html

Plein de témoignages intéressants et de tout côtés....

Ah qu'est-ce que je suis bien sous mon linux a pouvoir installer ce que je veux quand je veux, a pouvoir modifier ce que je veux et si je veux, à redistribuer tout ça pour mon bonheur ou celui de tous, à pouvoir installer telle ou telle distrib sur un quad-core comme un vieux 486, ou les "logiciels" pour les malvoyants coutent rien, comme 99% des logiciels d'ailleurs...On on ne vous empeche pas de faire payer votre soft si vous le voulez (là c'est pour éviter d'entendre les trolls anti-libre), ou j'ai, si je veux, une interface graphique avec souris ou, quand ça m'arrange de la ligne de commande puissante et légère...Ah que c'est bien un monde où l'on fait ce qu'on veut sans avoir la CB sous la main, ou du temps de cerveau a revendre... :bu:

Bah sinon, je suis un anti-apple primaire (mais pas que apple hinhin), mais là le troll sur trois pages, vu le passé de ce troll, ça devrait vite arriver à 10 sans que quiconque n'ai bougé d'un iota...Alors bon, admettons dès maintenant que apple c'est de la merde convient à certains besoins, tout comme microsoft qui ne fait que copier lui aussi et que finalement tout ça ne sont que des outils et que chacun est bien libre de se faire enculer par l'un ou pas l'autre avec ou sans vaseline.

Sinon ça parlait pas du décès d'un homme au départ ? :-/ J'en retiens juste que comme beaucoup d'autres humains, cette saloperie de cancer a encore frappée, à un âge ou y'a encore pleins de choses à venir (et les millions de $ n'y peuvent rien...)

Belle leçon de sagesse..... merci. karma+

http://www.liberation.fr/culture/01012364149-l-humour-noir-fait-le-jobs

Bon... ils auraient pu attendre un jour ou deux..... mais il y en a des droles surtout celle ci : •«Je suis un PC et je ne suis pas mort du cancer»

 

Je ne suis pas, et de loin, suffisament connaisseur en informatique pour dire si Jobs et Apple a révolutionné ou fait avancé à grand pas l'informatique et la communication.......et à vrai dire quel pourcentage de personnes aujourd'hui dans le grand public est capable de lister pragmatiquement les avantages techniques réels des différents produits Apple ?
Il me semble que la vraie réussite de Jobs et de son équipe consiste à un marketing absolument génial autour de la marque et d'une identification aux produits déclinés en Ixxxxx

C'est drole, j'ai jamais marché dans le truc......peut-être parce j'ai jamais eu de tel portable perso ? ( enfin , j'en ai un mais il moisit dans un tiroir et c'est une "chose"qui ferait rire un CE1 ).

D'une manière plus générale, je supporte de plus en plus mal un monde qui se pame devant l'Itruc 12 qui apporte l'appli machin truc chose.2 en plus alors que le même monde laisse crever de faim des milliers et des milliers d'enfants par an.....ça doit être mon coté utopiste ou je ne sais quoi :roll:

Que c'est mignon à lire... Et ta sigma 8, c'est l'appli iWinglet ou l'option i12definesse qui t'as fais changer ta XC2? Tu sais autant pour le mec qui achète tous les iTrucs que pour toi, rien n'empêche d'aider les pauvres enfants qui ont faim...

Ah ah.......la remarque interressante et constructive que voilà ! J'aime beaucoup, c'est "mignon" comme tu dis. Te serais tu senti concerné ?
Je m'excuse de m'interroger sur la futilité du monde; et au demeurant je ne parle d'enfants qui ont faim mais d'enfants qui crèvent de faim, la nuance te cause ?
Et si tu veux savoir ce que je fais ou donne pour eux, je suis dispo en MP.
Sinon t'aimes Benabar ?

et Tapis avec Adidas, c'est pareil alors, c'est lui qui a créer la marque alors ?! :sors:

nan il l'as presque coulée....  :bang:
Mais addidas c'est rien....... (et Tapie un minus guignolesque) pas plus important que M&M's ou la PamAm (pour ceux qui se souvienne  de ce qui fut la plus gande compagnie aérienne du monde...) pour notre vie....

bah.... allons donc au fond des choses la question est simple Steve Jobs appartient il oui ou non au club ULTRA-fermé des gens qui on changé le monde? Pour moi il n'y a aucun doute.... de mon point de vue ce club comporte des gens comme Gorbatchev, Hitler (en mal évidement cela va sans dire), Henri FORD, Flemming (les anibiotiques pour ceux qui savent pas), Wodroow Wilson (en mal mais c'est une longue histoire), Enstein, et qques autres....

Wow.

ce n'est point une réponse Marc......  :mrgreen:

m^me si je ne dopute pas de celle que tu feras  (en te foutant de moi au passage?)  ROTFL

C'est même plus du troll à ce stade, je déclare forfait... Si tu recadres le troll, je reviens, mais là, niet.

P'tit joueur và.....   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Non non non, le mec qui a vraiment changé le monde c'est Tullio Campagnolo parce que sans dérailleur va-t-en grimper l'Aubisque. Et c'est pas un imachin sur le guidon qui va te faire grimper plus vite!
Après dans les trucs qui servent un peu y a les gars d'intel, parce qu'un mac sans hard tu peux juste le coller sur la cheminée et en changer tous les 2 ans parce que le design a vieilli et que les voisins ont acheté le dernier modèle...
tous les bricoleurs d'OS ne font rien qu'à concevoir des usines à gaz qui bouffent autant de puissance que les pauvres gars d'Intel arrivent à en fournir. C'est rigolo d'ailleurs, le progrès en matière de soft c'est des machins qui pour faire la même chose ont besoin de plus de ressources et de plus de mémoire, un peu comme si la cylindrée des bagnoles était passé de 500 cm³ à 8L pour passer de 0 à 100 en 10 secondes...
Enfin parmi les gens qui ont changé le monde faut pas oublier Colt qui a rendu les hommes égaux et Mary Quant qui leur a donné envie de regarder autour d'eux...

Pour Mary Quant je plussoie.... Vautourette par contre......  :grrr:

Enfin notre bretteur Pyrénéens  préféré  à sorti sa rapière pour porter le coup d'estoc  a ce palsangbleu de volatile.

En même temps, je ne vois pas comment un tel fil, vu le sujet et l(es) intervenant(s) ne pouvait pas finir sans un troll énorme...

 Certes....  :P

à force de répéter "CandyMan, Candyman, Candyman..." en regardant dans le miroir, il va finir par arriver, et là vous l'aurez bien cherché !

comprenne qui veut... ou qui peut ;)

J'adoooore quand ça parle d'Apple   :ppte:  ... et je coupe le son !

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/school10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=541&u=10013883)

remet le son !!!!!

http://www.whitwell.ndo.co.uk/musicthing/sounds/macstartup.mp3

 :lol:  :lol:

euh ...

Quelques exemples des comparaisons les plus extravagantes avec Steve Jobs:

http://www.rue89.com/2011/10/06/steve-jobs-aussi-fort-queinstein-et-gutenberg-225149



Et un peu d'humour:

(http://vidberg.blog.lemonde.fr/files/2011/10/197_jobs2.gif)

J'ai été imprécis "Ride" je l'ai reconnu  :P

Pour le reste tout de même, même si vous ne le croyez pas, ne croyez vous pas, justement, qu'il faudrait prendre en compte les avis de tant de gens (Obama, Poutine et des dizaines de chefs d'états, de PDG des NTIC comme MS, Google, Samsung, Facebook et de millions de gens qui pensent qu'il à changé le monde?) mmmh?

et Gibus?  :mdr:

ben plutot dragibus.... les rose et les noir !!!!  :canape:

Rhoo, faut pas accuser le vautour d'être de mauvaise foi, il va être trop content, c'est quand même le but du post de faire un concours de mauvaise foi...
Manque plus que Barbule pour nous expliquer comment c'est facile de faire tourner Cargol sur un mac!

BARBULLE !!!!! au secours suis cerné par des Gobelins !!! sors l'anneau !!!!!

Au fait il a quoi comme ordi Olm?

Toute la journée, il n'y en a eu que pour la mort de SJ, les superlatifs n'ont pas manqué et ça m'a foutu les nerfs à chaque fois : "révolutionner le monde", "changer notre vie", "un génie" et j'en passe.....

Et tranquillement, ce soir j'ouvre LCDV et  :bang:  :bang:  :bang:  je tombe sur ce fil !!!

Juste pour dire qu'il était certes talentueux, et sûrement plein d'autres qualités (mais aussi d'autres défauts connus.....), mais de là à l'ériger en demi dieu, alors que c'est un chef d'entreprise gavé de milliards  :tomate:  :tomate:  :tomate:

Je trouve ça dégoutant, il y a des gens bien plus respectables qui crèvent chaque jour, d'autres qui ont fait avancer le monde dans d'autres domaines bien plus importants et qui ne seront jamais portés aux nues.

Voilà, mon coup de gueule du jour, ça m'a foutu en rogne  :fume:





Du coup je tape comme un malade sur les touches de mon MacBook....... :grrr:

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Je dis non, Steve Jobs n'a jamais apporté de rupture technologique. Il a juste fait quelques années en avance ce que ses concurrents auraient fini par faire. Quand l'Iphone est sorti il y avait déjà des mobiles tactiles offrant les mêmes fonctions certes moins ergonomiques, quand l'Ipod est sorti le baladeur MP3 existait depuis au moins 5 ans. On peut lui reconnaître un certain flair et un génie du marketing mais dans le classement des gens qui ont changé le monde par leur inventions, je le classerais loin derrière Edison ou même l'inventeur anonyme du transistor.

Et l'inventeur du PQ, bordel, on sait même pas qui c'est et pourtant il a fait bien plus pour nous tous que Steve Jobs, non?

Et ouais, quand on pense que Monsieur Kalashnikov n'a jamais rien touché pour son fusil d'assaut en dépit de tous les bienfaits de son invention! Et pourtant en zone tribale tu fais quoi avec ton ipad si le gars en face a une kalash?

Tu sors l'invention du general Molotov ?
Tous des grands hommes ces russes  :mdr:  :mdr:

A propos de russe moi je préfère Brejnev... inventeur du coma éthylique en station verticale  :mrgreen:


oui bien sur... mais c'est valable pour tout non? A commencer par le feu, ou le gouvernail... non?
Encore une fois le rupture technologique de la micro-informatique est l'une des plus notable de l'histoire et Jobs est le premier à avoir "assemblé" les éléments de cette révolution et "démocratisé" le truc....

Qui peut me dire pourquoi moi, pauvre lambda de l'informatique, je ne touche plus à mon PC depuis qu'Apple est passé à Macos X ?

P.S Étant bêtement lambda, Linux me prend trop de temps.

Pas forcément, tu prends les lois de Newton, un siècle après qu'il les ait énoncées y avait encore des anti newtoniens!
plus d'un siècle d'avance là on peut parler de génie, peindre un ordi en rose ou en bleu c'est plus comparable à l'univers de la mode...

C'est a dire que si ton PC date du premier OsX (2002), il est un peu obsolete. Pas etonnant que tu n'y touche plus.  :mrgreen:  :mrgreen:

tsss flag de mauvaise foi !!!  :lol:

Ceci dit la micro-informatique à surement BEAUCOUP plus transformé le monde (tel qu'il était avant de la "révolution" en question) et BEAUCOUP plus vite que les découvertes (bien plus géniales certes) de Newton n'ont transformé son monde en son temps...

Succulent ! :pouce: (navrant aussi)

Sinon, ce matin, je suis tombé sur ça en cherchant "Bill Gates" dans Google, trop fort le nouvel obs :mdr:

Avec tout ça je m'interroge tout de même (off troll pour un moment)

Comment expliquer qu'aujourd'hui des millions de gens se sentent touchés par la mort de cet homme... par quelle alchimie à t'il pu créer cette admiration parfois démesurée... comment un cynique dépourvu de foi tel que moi ai pu avec tant d'autres ressentir cet instant de vide presque angoissant en apprenant sa mort.... je ne me l'explique pas...

BEn c'est ce qu'on se tue a te dire. C'etait le roi de la grosse pub ... point barre.

Ce sentiment ridicule d'appartenir a une "famille" apple, d'etre une personne speciale parce qu'on a un Mac, Iphone, Ipod, etc ...
Faire croire au gens qu'ils sont cool, branche (ajouter n'importe quel adjectif) parce qu'il possede un produit de la marque.
Une fois qu'on a reussi a faire rentrer ce genre de delire dans la tete des gens, le reste (et en l'occurence precisement ce qui t'etonne) suit tout a fait directement.

Battue par Louis Réard, qui a eu raison d'arrêter la carosserie (mais c'était formateur).

Non aki je n'ai jamais eut ce sentiment là... je t'assure... et je suis tout sauf branché.... tu connais l'Anglars tu vois ce que je veux dire vu que j'habite dessus....

Faut pas t'inquiéter le vautour, à la mort du camarade Staline y a eu des tas de suicides de gens désespérés et des centaines de morts dans les mouvements de foule...
Le gars Jobs est loin derrière!
Comme quoi le bourrage de mou a un avenir qui chante.

T'exagère .... ceci dit je m'interroge mais sur le coté qui parfois semble irrationnel de l'émotion ressentie car je ne retire rien de ma conviction qu'il a changé le monde.....

Mais je sais bien que tu n'est pas dans ces gens la ...  :trinq:

Moi j'y met Richard Stallman dans ta liste. Sans lui, pas d'OSX ni d'iOS d'ailleurs, et il a été jusqu'au bout de la démarche d'un vrai guru avec son église Emacs.

Trop drôle...
Je pense qu'il faut faire un peu gaffe avant d'affirmer ce qui est une ineptie (le prends pas mal, mais là tu fais fort).
Déjà, je sais pas comment déjà comparer l'importance de 2 inventions... Gutenberg SUREMENT plus fort que Galilée par exemple... Ben moi j'en sais rien (enfin si j'ai ma petite idée).
L’établissement des lois de la gravitation universelle, l'invention du calcul infinitésimal, ses travaux sur l'optique seraient de la gnognote face à un PC-Mac-je ne sais quoi...
Je suis d'accord que la micro-informatique est une révolution du 20ème siècle, mais bon de là à l'élever au panthéon des inventions, c'est juste ridicule. Pour info, une fusée si c'est nécessaire, ça se conçoit et ça peut se mettre en orbite avec un papier et un crayon, mais pas sans les théories du 16ème siècle... Je suis d'accord que c'est un chouia plus simple avec la micro :mrgreen:
Pour finir, moi je vois juste qu'un pôv gars doué est mort de cette saloperie de crabe. C'est bien triste. De là à attendre sa résurrection...

Hier, on déconnait avec des amis. On se disait que bientôt, des thèse conspirationnistes allaient sortir. Un peu comme pour Elvis ou certains Beatles : stevejobsisnotdead.com ! Manque de chance, on s'et fait grillé, le nom de domaine est déjà pris. Levautour, y'a des sous à se faire ! Faut continuer la traite des fanboyz !

C'est quand même un dual core duo (2x 2.5 Ghz) sous XP (fin 2008, je ne sais plus). Pour la carte graphique, jsauf erreur c'est une GeForce 8800 GS et j'ai 4 Go de ram. Mon problème est ailleurs: une fois booté (et ça dure alors que j'ai pas énorme au démarrage, que ma base de registre est purgée et défragmentée), je n'aime pas l'absence d'instinctivité, le fouillis du système, et les ctrl-del qui subsistent bien que XP soit pas mal du tout. Probablement que mes neurones demandent une autre logique  :grat:

P.S les PC sont moins chers, c'est clair. Par contre ils sont vite dépassés. J'ai l'impression qu'il y a une grosse production d'entropie chez Windows. Un Mac c'est relativement cher, mais l'OS lié à un assemblage (imposé) bien choisi, font qu'une machine de 5 ans reste très performante et rapide. Pourquoi ? Je n'en sais rien  :oops:

WinXP date de 2001, la dernière révision de 2008. Depuis XP, on a eu Vista, 7 et bientôt 8. Je ne suis pas convaincu que beaucoup de monde apprécie de revenir à la première version d'OSX quand on compare aux dernières versions des OS actuels. Faut comparer ce qui est comparable. Je ne suis pas utilisateur de windows (j'ai arrêté à Win98), mais de ce que j'ai compris, Vista était mauvais, mais 7 vraiment mieux.

Pour préciser, j'ai un XP à jour question service pack. Vista franchement c'est une farce, pas aussi grande que celle de Millenium mais un OS totalement névrosé qui doit avoir assimilé la théorie du complot. 7, je connais un peu, le portable de mon amie a ce système que je trouve bof (trop d'intégration dans l'interface). Vous me direz Linux, mais je n'ai pas envie de changer vu que mon système est OK (je ne suis pas passé à Lion qui me semble n'apporter que des gadgets) (éventuellement utiles sur un portable). Bref en suis à Snow Leopard (histoire d'avoir du 64 bits ... pas forcément utiles même si j'y ai vu un certain gain de perfs).

C'est une bonne question, que je me pose aussi car le décès de ce Monsieur (paix à son âme et tout et tout) me laisse de marbre et est pour moi (et pas que moi) un non-évènement parmi tellement d'autres.
Avant l'apparition récente des gadgets i-Trucs, qui le connaissait dans le grand public ?
i-Trucs qui n'ont aucune place dans ma vie et je n'ai pas l'impression de vivre moins bien pour autant, alors que sans électricité ou sans le dérailleur de mon vélo ( :coucou: piment) je serais bien plus embêté.

Alors le comparer à Edison, bof bof bof ...


p.s. et puis pour la micro-informatique j'ai souvenir que dans les 80's on parlait beaucoup plus de PCs IBM et compatibles que de Macintosh et ça restait dans le domaine professionnel, puis dans les 90's quand la micro est vraiment entré de manière irréversible dans la sphère privée, plus de Windows que de MacOs (à tort ou à raison, le sujet n'est pas là)

C'était donc toi  :mrgreen:
(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/chute10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=542&u=10013883)

Mon explication à 2 balles,
c'est lié à la déliquescence de notre monde
on a les héros que notre époque mérite
des joueur de foot, des chanteurs, des acteurs de cinéma, des rois du Marketing, ...
alors que l'on l'on devrait admirer
des mathématiciens, des chercheurs, des écrivains, des médecins, des philosophes, des sages, des humbles visionnaires comme Pierre Rabhi

En fait levautour a en partie raison quand il dit que la microinfo a changé le monde, seulement la micro c'est pas Apple, c'est IBM qui a créé un standard avec le PC et des tas de constructeurs ou juste assembleurs se sont engouffrés dans ce standard ce qui a fait baisser les prix du matos et permis de jouer au mécano en se faisant des machines à la carte.
Sans IBM on en serait peut-être encore à 36 sortes de micro tous incompatibles entre eux!
D'ailleurs il y a longtemps qu'Apple est rentré dans le rang et fait des PC avec juste du soft à leur sauce.

Exact: la quincaillerie comprend Intel, NVIDIA GeForce, ATI et j'en passe. Mais lié l'OS, la sauce prend chez Apple. Probablement que tout est dans l'OS (qui dérive d'un autre). La réussite, c'est finalement cette intégration bien faite, cet assemblage imposé que beaucoup critiquent vu son aspect fermé et cher. Mais bon, à chacun son choix.

Ahhhh, lui il a changé le monde aussi, mais du parapente !!!!

C'est LE concepteur qu'il nous faut !!!
An other troll inside ! mouhahahahahahahahahaha

Berk, il n'est pas encore à une ligne  :grrr:

et il a encore un intrados sur ses ailes  ROTFL

Quelques soient ses mérites et ses défauts, Steve Jobs était un grand monsieur. Capable d'aller au bout de ses idées et de rassembler et motiver des énergies diverses pour atteindre son but. Il a marqué son temps et en cela il mérite la reconnaissance qu'il reçoit.

Après, chacun jugera de ses mérites et de ses défauts. C'est un autre débat.




La je ne suis pas d'accord. Avant Newton et l'invention de la gravitation universelle, les gens flottaient dans l'espace aux grés des vents. Sa découverte a bien plus changé le monde que les petits I-gadgets. Il a fallut plusieurs siècle pour que grâce au parapente nous retrouvions enfin notre état premier.  :P

karma 113 ... le vache: mieux de Steve Jobs. Fais gaffe  :affraid:

La prochaine aile de Gibus :
-pas d'extrados, juste l'intra  :grat:
-2 suspentes uniquement re:grat:
-un BA rigidifié par gonflage d'un boudin à l'hélium  :clown:
 :rando:

t'es pas ouf? l'hélium c'est trop léger et pas durable, pour résister aux conditions infernales des Vosges un bon tube de tungstène en BA y a que ça de vrai!

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Justement piment... c'est la "sauce" en question qui fait la différence aujourd'hui (là on est plus dans "l'histoire" mais dans le contemporain) une différence qui semble un vrai gouffre quant tu as des élèves en PAO dans une m^me salle et que certains sont sur PC et d'autres sur mac... je vis ça au quotidien et crois moi quant tu as CHAQUE JOUR les PC (il est question du sytème ou plutot DES sytèmes toutes versions de windows et deux sous linux) qui posent des problèmes et que les Macs tournent comme des horlorges durant des années sans un soucis tu apprécie la sauce en question...

justement  :mrgreen: comme tu le dis si bien
on te vends plus cher une sauce dans un bel emballage et toi tu cries au miracle
c'est juste une autre sauce
on peut aimer ou pas mais de la à faire la roue

Ben nan je crie au miracle (enfin non... au génie) pour ce que Jobs à fait dans les années 80 pas pour ce qui est aujourd'hui le constat d'une différence (sacrément notable) entre les OS...
Mais cette différence pour qui (c'est commence à en faire un paquet) à besoin d'un outil informatique qui fonctionne en se faisant oublier n'est pas un détail....

ce n'est que ton avis, je ne le partage pas
juste 30 ans que j'utilise tous les jours des micros, mac, windows, linux
je pense avoir eu le temps de me bâtir une opinion libre d'un bourrage de crâne
 :bisous:

bah pas de bourrage de crane non plus de mon coté tu sais... juste un constat au quotidien....

 :trinq:

c'est pas hyper constructif comme débat en fait ...

C'est un troll, pas un débat, nuance !

Ouaip pis ca va faire 25 ans qu'il dure.....

 :sos: apple :
- j'ai un problème avec mon mac !
- Oui, expliquez moi ça rapidement
- Ben en fait quant je fais ça il me dit "system failur reboot it and format HDD", j'ai regardé l'aide utilisateurs, mais pas de solution. Ca m'embête, j'en ai besoin pour travailler moi !
- Ah, c'est un problème que l'on n'a pas répertorié chez apple. Ce n'est donc pas un problème, vous avez du faire une erreur.
- Je n'ai rien fait. Et mon ordi ne marche toujours pas !
- Je vous dis que c'est de votre faute, chez appel, quand on ne connait pas le problème c'est qu'il n'y en a pas !!!

I Joke  :mrgreen:

@Piment, le tungsten ce sera une option pour les compet, afin de ne pas être trop en avance sur les autres.

Yo rio todavia  :mrgreen:

Quand on fait une recherche selon ce message d'erreur, google mentionne des milliers de données concernant windaube   ROTFL

aucun rapport avec le fait que windows fasse fonctionner plus de 90% des micro-ordinateurs  :bu:

Fonctionner? je suis pas sur que 90% des ordi sous windows puissent mériter le qualificatif de "fonctionne"  :P

Moi je m'étais juré de ne plus m'exprimer sur le sujet
je trouvais le débat assez ridicule en 2011
mais en lisant toutes vos contributions, j'avoue que je me suis bidonné de rigolade
c'est peut-être un marronnier mais quand il du respect entre les interlocuteurs et de l'humour...
 :pouce:

Revenons au défunt: on peut lui dédier cette petite video, non ?

http://www.vimeo.com/hd#4543690

heuuuuuuu..... j'ai rien compris  :grat:

La naissance et la mort de la pomme: tu interprètes comme tu veux et les anti-Mac aussi.

P.S en fait c'est pour la beauté de l'image.

Fichtre......  :shock:

Je suis ni pro vin-daubé, ni anti pomme, ni BB.
Mais le pingu à chaque fois que j'ai testé ça ma coupé les ailes tellement c'est pénible,
L'abus de pomme ça fou la chia..e  :canape:
Et depuis le temps que je suis sur PC, il est encore jamais passé par la fenêtre.
 :forum:

Bon ben ecclesiaste il est temps de t'ouvrir a de nouvelles expériences ( comme je dis à Vautourette !!!  :mrgreen: )

tiens : http://store.apple.com/fr/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTAyNTQzNjA


 :canape:

J'ai la même impression, mais à chaque fois que j'en parle on me dit que c'est une question d'habitude ... et je n'ai pas le temps ni l'envie de m'habituer  :grat:

http://cartoons.courrierinternational.com/galerie/2011/10/06/un-monde-sans-jobs

Correction "Je n'ai PLUS le temps", parce qu'en passant de Windows à OsX t'as déjà du prendre le temps de t'habituer :D ...Et OsX étant sur une base BSD lui même sur une base UNIX...qui est aussi la même base pour LINUX, une transition OSX -> linux n'est vraiment pas compliqué...Les maceux doivent avoir la notion de "point de montage" et de " tout est fichier" ce qui doit représenter le concept le plus délicat quand tu arrives sur un un*x-like....
Je vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué à utiliser linux (ce n'est pas une critique directe...)...

Quand tu vois les environnements de bureaux Gnome ou Kde maintenant, n'importe qui est capable d'utiliser le système...A chaque fois que j'ai vu des personnes se plaindre sur Linux (récemment), c'était par pure mauvaise fois ou par abandon d'intelligence, genre "mode abruti". Et pour les windowsiens, je pense qu'ils prennent leur pied quand pour installer un logiciel quelconque il doivent passer par 3000sites, se tapper des pubs à gogo, déclencher l'antivirus à l'arrivée du fichier et ensuite se rendre compte que y'a des mises à jour à faire (et quand il faudra mettre à jour plus tard, ce sera à la main, logiciel par logiciel : youpi)...c'est assez maso quand on y pense, alors qu'à coté, avec un gestionnaire de paquet, tout se fait en deux clics, dont les mises à jour globales (systèmes + programmes additionnels...)


Bon après, si les gens sont prêts à payer cher des choses moins bien, chacun est libre.

Quand à Jobs en héro des temps moderne, si y'avait pas eu temps de problème lié à son mode d'administration de l'entreprise, ça me ferait rire...là ça me fait gerber....

(Allez en tirant encore un peu, on va pouvoir dévier le troll initial vers du bon vieux mac/windows/linux :D )

Je ne sais pas si vous connaissez Jean Oberson. Si ça n'est pas le cas, faites un tour par son site: http://www.soaringmeteo.ch/. Consultez-y notamment ses modèles (RASP). C'est un pro-Linux.

Mas je reste un béotien ...

http://www.attitude-techno.fr/2011/10/07/one-more-thing/

bel article je trouve....

Ouais ... un apple fanboy de plus quoi ...
Aucun interet a mon avis.

Ben non justement c'est le chroniqueur "Hi-tech" de radio france et pas fan-boy du tout...

one-more-thing

exactement  :mrgreen:

a peine ...

Ben nan.... il a même pas un Mac.... et ses chroniques ont toujours été trés équilibrées...

==> ouah! moi aussi quand j'étais petit, je voulais pas être cosmonaute ou pompier, je révais d'une vie avec un Iphone!
==> no comment. En tout cas, il y avait au moins une chose qu'il n'a pas vu venir!
==>Mr le journaliste a quand même besoin de Jobs pour se révéler et vivre en homme épanoui!

==> Rien que ca! Fichtre, pas exagéré pour un sous!
==> Mon dieu, faites que mon smartphone ne tombe jamais en rade, c'est un coup à finir au bout d'une corde!

bah moi je trouve ça beau....  :P

Vautour, tu es d'une abominable mauvaise foi  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

tu dis ça parce que je suis en minorité mais mes contradicteurs sont aussi de mauvaise foi....  !!!  :P  :P  :P  :P

Que nenni mon dodu compère! tu es tout simplement complètement Pommé!  :lol:

M'en fout Obama, Poutine et même Bill Gates sont de mon côté   :mrgreen:

bof, ca fait jamais que 3 pommes véreuses ! Si tu me trouves une Mère Thérésa Apple Girl, ca forcera le respect! 8)

mon dieu....  :bang:  :bang:  :bang:  :sos:

je t'aiderais bien  :clown: mais nous sommes minorisés. Je demande officiellement aux admins une augmentation drastique des pommés. Na  :roll:

moi je propose que l'on vous fasse payer l'accès au forum en échange d'un beau logo pommesque en dessous de votre avatar
je suis sur que vous serez content, même que vous trouverez que le CDV il marche mieux et bug moins
 :canape:



désolé j'ai pas pu me retenir  :mrgreen:

Tu n'es qu'un pithécantrogeek !! vala !!  :P  :P  :P  :P

et Eva Longoria, bien plus charmante que Poutine !

Pour une fois je suis d'accord  ;)

T'as oublié Sarko dans ta liste, vautour... Bref, que du bling-bling, pas étonnant qu'ils trouvent que Jobs est un génie...

bah quasiement tout les chefs d'état du monde se sont exprimé... que du bling-bling? Obama? tsssss...... et après on dit que c'est moi qui suis de mauvaise foi !!  :roll:  :P

en plus sarko il a un blackberry !!!   :lol:  :lol:  :lol:

RMS (http://stallman.org/archives/2011-jul-oct.html#06_October_2011_(Steve_Jobs)) (qui remet une pièce dans le flip'!)

heuuuuuuuuu....... ça dit quoi en gros???  :grat:

Il ne souaihte la mort de personne, mais c'est bien qu'il ne soit plus là. "Je ne suis pas content qu'il soit mort, mais je suis content qu'il soit parti"

http://www.ecrans.fr/Je-ne-suis-pas-heureux-qu-il-soit,13359.html
http://www.mac4ever.com/news/65592/quand_stallman_se_rejouit_de_la_mort_de_jobs/

les commentaires sur mac4ever sont des perles. La crème des fanboys :)

En effet les commentaires sont grandioses :
Creve, fils de pute

Et les éditeurs du site qui hurlent avec la foule !!

Ben faut dire que c'est assez moche à dire le jour de la mort de qqun qui à marqué son époque et n'as rien fait de mal... donc même si je n'approuve pas la réaction elle me semble logique.... tu parle des fan-boy mais franchement ils se contentent d'admirer qqun les anti-apple sont parfois agressifs et haineux sans raison... c'est pas le cas ici mais c'est le cas de ce garçon apparement et je trouve ça bien pire que les réactions (qui ne sont pas les miennes) d'aller pleurer devant les apple store... il a franchi une ligne jaune en disant cela pendant une vague d'émotion profonde et sincère et "Quant les bornes sont franchies il n'y a plus de limites...." (Pierre Dac)

c'est vrai, Richard devrait observer la tradition : quelqu'un meurt, faut absolument dire qu'il était formidable.
quel con ! au lieu de ça il dit ce qu'il pense. en gros : verrouiller les technologies avec des brevet c'est mal.
Attention, pas de lance-flamme s'il vous plait, ni de coups de bec, je ne fais que relancer un autre troll. c'est autorisé ici, non ?
c'est quand même le plus gros fil à troll de la semaine, non ? :grat:

moi je l'aime bien Stallman, il est un peu bourrin et capable de lancer des trolls géant à l’échelle planétaire (c'est ce qu'il vient de faire reconnaissons le), mais c'est un type d'une rare intelligence.

Entre dire que qqun est formidable et dire ce qu'il a dit le jour meme de sa mort y'a un gouffre! La sa declaration provoque en moi ce qu'une reaction identique pourrait provoquer le jour de la mort de n'importe qui : un certain dégout. C'est plus du troll c'est beaucoup plus grave. Met toi a l'instant a la place de la famille de jobs. Les histoires de chapelles informatique ne peuvent en rien jusrifier cela et je suis surpris et peiné d'etre ici le seul a le dire....

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/teeshi10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=547&u=10013883)

Bah, c'est sûr que Stallman aurait mieux fait de ne rien dire, la bienséance n'est pas sa vertu première....

Sinon, moi aussi, j'ai un super troll bien puissant à lancer, inspiré par les réactions lues sur mac4ever du style "RMS, il vote pas à droite" ou encore "RMS, sale gaucho" :
J'en déduis qu'on a un mac quand on est à droite, et avoir Linux veut forcément dire qu'on est communiste. :mrgreen:

ne généralise jamais trop
il y a certain morts récents qui ont réjoui la planète entière sans arrière pensée


 karma+  super le nouveau sujet

et Eva Joly, elle est sur Linux ?

Man's : bah... si le gars en question avait dit la m^me chose le jour de la mort de Diana (qui, elle, c'est indiscutable, n'avait pas changé le monde) il se serait fais lynché par la foule avant d'être mis en taule pour outrage à chef d'état étranger...

Donc bon, en comparaison,  les grosse aneries que tu cite sont juste de grosses anerie mais pas méchantes.... la preuve je connais plein de Bobo qui lisent libé votent Vals et ont des Mac  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Van Hurlu : la mort de ben laden? il à tué des milliers de gens est-ce comparable? meme si pour ma part je ne me suis pas réjoui non plus... en le tuant plutot qu'en lui faisant un procès les USA n'ont pas montré leur "superiorité morale" non?

arhhh, ma femme a un mac, et moi je suis sur une debian 90% du temps... nos enfants vont-il voter bayrou ?  (ho mon dieu, mon dieu, mon dieu... faites que ce soit un mauvais rêve)...



Hulot est sur PC, Joly sur Papier Rhodia.



par contre pour Diana, c'est pas vrai, elle a changé le monde. pas autant que Tatayé ou les Musclés, mais quand même pas mal.

.

 :grat:

Bah elle a permi de savoir que Charles à trés mauvais gout (vu la tronche de Camilla) mais est-ce une révélation?  :mrgreen:

Allez ... un petit copier coller qui va vous occuper tout le WE ... mais ouiiiiii:

"Pourquoi choisir un Mac ?

L'informatique doit être au service de l'utilisateur et non pas l'inverse.
Avec un PC vous devez vous plier beaucoup plus aux contraintes informatiques, tandis qu'avec un Mac vous êtes plus productif car vous êtes libéré en partie de ces contraintes.

L'informatique est un superbe outil pour créer (et pas uniquement pour jouer, ... ne l'oublions pas ... quand même !)

Les utilisateurs de PC voient leur Système évoluer régulièrement et n'imaginent pas qu'il puisse y avoir un autre système plus performant qui a 10 ans d'avance.

* Windows 95 a tenté de copier un OS qui existe chez Apple™ depuis 84.

* Windows 2000 a atteint ce que MacOS faisait en 89.

* Windows XP est assez proche de Mac OS 9. Mais, malgré la couleur bleue de son interface il est très loin de Mac OS X.

* Windows Vista s'est inspiré de façon flagrante de Mac OS X, mais c'est uniquement la couche superficielle visible. Ce n'est que des ajouts pour obtenir certaines fonctionnalités empruntées à Mac OS X, sans cohérence, sans innovations et surtout sans la stabilité du système UNIX BSD du Mac.

* Windows Seven est la version Vista dégraissée d'une grande partie des lourdeurs deVista. Mais que de messages et de questions vers l'utilisateurs!
La photocopieuse de Microsoft a fonctionné à plein régime. Mais il manque toujours la cohérence générale, et des fonctionnalités simples et accéssibles.
Je suis toujours surpris des nombreux dialogues où il est demandé à l'utilisateur de valider ce que Seven est en train de faire, alors que cela devrait être transparent pour l'utilisateur. D'ailleurs, l'utilisateur valide sans même comprendre, voir lire le message.


Mais alors, pourquoi tant de PCs face au petit nombre de Macs ?

* Ignorance: Le Mac connait pas. D'ailleurs les informaticiens frais moulus des grandes écoles n'ont jamais touché au Mac, ils préfèrent conseiller des PCs sous Windows car ils pourront ensuite exercer leur expertise.

* Le conseil des amis: L'informatique fait toujours peur, surtout à ceux qui l'utilisent peu. Il est donc beaucoup plus rassurant de s'équiper comme son voisin, ami, cousin, entreprise... De plus ce conseillé pourra fournir des jeux, des logiciels gratuits et de l'aides.

* Le prix: les offres premiers prix des PCs sur les grandes affiches sont bien moins chère que le premier des Mac. Je vous encourage à faire une comparaison objective. Vous verrez que la différence de prix n'est plus aussi importante que vous le pensez. De plus, vous aurez une machine sexy, fiable et avec un bon SAV.

* La performance: Les Mac sont maintenant équipés de processeur Intel. Cela rassure les informatiens fidèle à Microsoft; car, avec leur nouveau Microprocesseur, les Mac peuvent faire tourner Windows. Les benchmark montrent qu'il n'est pas rare qu'un Mac fasse tourner Windows plus rapidement qu'un PC.

 

10 bonnes raisons pour acheter un Mac:

* La productivité : Vous passerez moins de temps à gérer les problèmes de compatibilité et d'installation. Un Mac c'est fait pour travailler, c'est pas conçu pour la bidouille. Vous n'avez pas besoin d'anti-virus qui capte la puissance de votre machine.

* Le silence : Prenez le temps d'écouter le bruit que fait un PC, et pensez que ce bruit sera continuel lors de l'utilisation de votre machine.

* La sécurité : Il n'y a pas de virus sur Mac. Il n'est donc pas nécessaire d'acheter de logiciel anti-virus. Et ce n'est pas une raison pour ne pas être méfiant. Attention toutefois de ne pas les transmettre à vos amis sur PC. Des macros virus peuvent aussi exister sur Office Mac.

* La maintenance : On considère que le coût de maintenance d'un parc PC est deux fois supérieur au coût d'un parc Mac constitué du même nombre de machines. Pensez également au temps gagné, à l'énervement en moins...

* La simplicité : Pas besoin de connaitre le bios, la base de registre, les installations de cartes réseaux, les IRQ. Les noms de fichiers permettent les caractères ? [ ] / \ = + < > ; " , | *, seul le : et le point en début de nom est interdit sur Mac.

* La stabilité : Mac OS X est basé sur un OS Unix libre "Free BSD" qui a fait ses preuves.

* La fiabilité : Les Mac tombent moins souvent en panne. De nombreuses études le prouvent.

* La performance : Les microprocesseurs des Mac et des PCs sont maintenant les mêmes, puce Intel double core. Vous pourrez comparer la performance en le faisant démarrer sous Windows.

* L'autonomie : Le Mac est imbattable, je vous parle de l'autonomie réelle, et non pas de l'autonomie anoncée. Qui est souvant calculée sur PC avec de nombreuses fonctions désactivées.

* Le prix : Comparez le Mac à un PC avec le même équipement et vous verrez que la différence de prix n'est pas aussi importante. Pensez aussi aux services qu'Apple vous offre: Hot line, SAV, mises à jour gratuites... Vous économisez aussi un Anti-Virus.

* La revente : Le Mac se dévalue moins vite.

* La compatibilté : Le Mac sait lire les fichiers des PC. Il s'insère facilement dans un réseau de PC. Le Mac utilise un WIFI normalisé identique au PC.

 

D'autres bonnes raisons :

* Ouvrez vous l'esprit, sortez de la pensée unique. Vous en serez grandi.

* Arrêtez d'enrichir l'homme le plus puissant du monde.

* Achetez un ordinateur joli.

* La communauté Mac : Vous trouverez sans difficulté des sites, des forums sur internet ou la convivialité est de mise et où l'entraide est de pratique courante.

* Le Mac est livré avec iLife: ce qui permet de couvrir les besoins de 95 % des utilisateurs. Alors que le PC est livrés avec des logiciels de déo ou des programmes bridés.

* Le choix en logiciels de qualité est plus important que sur PC. Sauf pour les jeux.
Un PCiste vous dira le contraire, mais pourtant de nombreux utilitaires ont été crés sur PC alors qu'ils ne sont pas nécessaires sur Mac. Comme par exemple: archivage zip, lecture et génération d'un pdf, copie d'une partie de l'écran sont intégrés au système Mac.

De nombreux programmes ne sont plus compatibles avec XP, ce qui rend le choix bien moins grand qu'il n'y parait.
Gràce à l'unix Free BSD, de nombreux logiciels issus du monde libre sont accessibles."

haaaar... vite un exorciste ! Michel est possédé par l'esprit de celui-dont-on-ne-doit-pas-parler !  :affraid:

 ROTFL  ROTFL  ROTFL

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Les "D'autres bonnes raisons" sont vraiment edifiantes !!
 :bang:  :bang:

le premier qui repond en essayant de démonter point par point ton post Michel, lui aussi sera possédé, bravo !  :bang:

c'est le fil à troll par excellence ici, gare au lendemains  :prof:


je suis assez d'accord, même si je milite plutôt pour l'utilisation des macs (ben oui, raz le bol la maintenance PC)

pourquoi acheter un PC ?
tout simplement parce que le système on s'en fout un peu et ce qui compte c'est qu'il y a environ 1000 fois plus d'applicatifs sur un PC
que les trucs bizarres avec un marché restreint sont d'abord développés pour PC
 :mrgreen:


gagné ?

pas vraiment gagné ... y'a encore du boulot  :-P

Sans compter que j'y ai ajouté un virus  ;)

P.S j'aime ce forum car même  quand on est en désaccord, ça se passe avec humour  :forum:

Bah tu pisse dans un violon Michel... m^me face à une telle démonstration ils n'entendent pas la VOIE.....

http://coulmont.com/vordpress/wp-content/uploads/2011/03/tintin-la-voie-1.jpg

:mdr:  :mdr:  :mdr:

* Ouvrez vous l'esprit, sortez de la pensée unique. Vous en serez grandi.
==> Amen!
* Arrêtez d'enrichir l'homme le plus puissant du monde.
==> Enrichissez donc le second plus puissant! :clown:

Effrayant quand même vers quel sectarisme on se dirige :affraid:

http://youtu.be/UzpoEl6vzsI

(http://coulmont.com/vordpress/wp-content/uploads/2011/03/tintin-la-voie-1.jpg)

Ces gars qui ont un mac... savent même pas insérer une image sur un forum... :P :mrgreen:

J'ai m^me po essayé !! la flemme...  :P  :P  :P

Je les connais par coeur mais c'est toujours aussi bon......  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Et ils savent pas inserer une vidéo non plus :mdr:

http://www.youtube.com/watch?v=UzpoEl6vzsI

 :oops:  :oops:  :oops:  exact. J'ai essayé la petite roue, mais je crois que c'est pour du flash. L'embed, je crois que ça n'est pas non plus ça. Tu peux m'aider ?    :oops:  :oops:  :oops:

bon c'est po le tout vautourette rale... une histoire de manger... typiquement féminin ça...


http://www.youtube.com/watch?v=x3WJIaOhN4E&feature=related

Il suffit de donner le lien sous cette forme, sans aucune balise autour :

Comme ça ? Merci beaucoup  :coucou:

http://www.youtube.com/watch?v=x5JzmFWbGOg&feature=youtu.be&hd=1

http://www.youtube.com/watch?v=cVTvqG2uf2E

someone want to comment ?!  :mdr:

Mais plus serrieusemmmmennnttttt : apple c'est ... ou plutôt, appel sans Steeve jobs ne serait pas CA :
http://www.youtube.com/watch?v=ksDTeemU1f8

moi qui vient de passer chez le Identiste, ça ouvre mon sourire Identé

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/adenta10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=550&u=10013883)

Il est tombé sur un pepin en voulant croquer dans la pomme.
 :speedy:  :avion:

http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/les-10-choses-que-steve-jobs-n-a-pas-inventees_264821.html?xtor=EPR-181-20111008---4977377@160920656-20111008134609#xtor=AL-189

Pas plus convaincant que mon copier coller quelques posts plus haut. Qu'importe qu'il les aient inventées ou pas, il en a fait bon usage.

Je partage totalement le contenu factuel de cet article et il montre selon moi qu'il y a bien "génie" même si ce n'est pas celui de l'invention "fondamentale".... je reprend à mon compte la comparaison avec Henry Ford, (vue un peu partout et à laquelle j'avais moi-m^me pensé avant de voir que d'autres y avaient pensé avant moi) qui n'as rien inventé non plus mais qui à fait le monde "automobile" qui est (hélas?) le notre..... je pense que cela sera évidement contesté mais ces deux hommes sont parfaitement comparables tant dans leur façon de fonctionner que pour l'influence qu'ils ont eut sur notre monde...

Génie du marketing, on est d'accord... mais de là à le comparer à Edison, faut arrêter.

heuuuu.... j'ai dit Henry Ford moi.....

oui, autant Edison était un type remarquable, autant Ford a montré la voie la plus sombre de notre société industrielle.

Tres bien votre nouvel avatar mon cher.
Cela denote un bel humour   :bravo:  :bravo:

Sans aller jusqu'aux jugements de valeur (et je partage le tiens sur Ford) ma comparaison avait pour "fond" de dire que Ford à changé le monde... et Jobs aussi..... sans pour autant avoir été de grand inventeurs dans le domaine de la recherche "fondamentale"....

ha bah oui, on ne peut pas nier qu'Apple ait eu un impact (il n'a pas changé le monde, faut pas pousser hein...) sur la société. et donc forcement Jobs en tant que dirigeant de la ligne créative.

"impact"? Bon... la différence restante ne serait finalement que sur la sémantique?

Chez nous, il a un impact agréable, on peut mettre nos sous dans des iphone & autres. A d'autres endroits  je suis pas sûr (http://phonestory.org/index.html)... Dommage que ce "jeu" soit interdit à la vente sur iTunes.

Impact, c'est pas ce dont parlait Matthieu plus tôt ? Depuis qu'ils ont mis du grillage, y'a plus d'impact je pense.

Marc.. je comprend RIEN...  :grat:  Pourrais tu expliciter ce propos et ce lien vers ce jeu et le pourquoi de ce lien... etc....
Ou tu es obscur ou j'ai trop abusé du rosé depuis midi ...  ;)

ce jeu a été interdit d'appstore, il est un poil pas politiquement correct pour Apple.

c'est vrai qu'en général, Apple rigole pas trop avec son image de marque. la self-dérision c'est pas leur truc. le nez dans le caca non plus, mais là c'est du caca virtuel et pas bien violent.
en meme temps ça fait de la com autour du jeu. va savoir qui est gagnant/perdant dans cette histoire...

google translate depuis le site du jeu (lien précédent)

Bah j'ai pas prétendu que tout était rose.... la "politique" d'apple sur le store est discutable (dans le sens premier du terme)... mais ne change pas grand chose au débat de fond sur l'impact de Jobs sur la société "numérique et informatique" moderne...

Avoir un mac, ça rend feignant ? Tu sais pas utiliser Google ?! Ahhh, mais google, c'est aussi Android, c'est l'ennemi ! :mrgreen:

http://playtime.blog.lemonde.fr/2011/09/14/une-parodie-ludique-dapple-retiree-de-lapp-store/

Je pense qu'on devrait limite lancer un appel au Boycott (http://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/apco-et-la-politique-israelienne-t3033.0.html) (et pas que d'Apple évidemment, mais la première étape serait de ne pas canoniser un dirigeant de ces entreprises).

vivivi j'ai compris entre temps avec AileF mais la réponse que je lui fait me semble rester valable... c'est une autre question.....   ;)

ha non, fais pas ton celui-dont-on-ne-doit-pas-parler hein...

l'invention du téléphone (le fil qui chante) a changé le monde. (il suffit de voir qui a gagné la guerre civile nord-sud en Amérique.)
l'invention du téléphone portable a eu un impact notoire sur nos vie, mais ça n'a pas changé le monde (juste le nombre de piétons et motards écrasés par inadvertance)

Tssss je parle pas vraiment de l'iphone.... depuis le début je parle SURTOUT de ce qu'il a fait dans les années 80, c'est à dire celui qui a "assemblé" et "diffusé" les ordinateurs grand public avec souri et interface graphique... c'est cela qui a changé le monde... et "cela" c'est, avant tout autre, Steve Jobs... les smartphone, le monde numérique, l'internet "utile" et grand public, toutes ces choses qui ont changé le monde c'est lui qui en est, à la base, le principal acteur, car c'est son action qui l'a rendu possible, car cela découle, à la base de ces premier ordinateurs "graphiques+souris" (mme si, sinon, cela aurait été un autre, mais il se trouve que c'est lui)... tout comme Ford fut le principal acteur de la révolution automobile sans avoir inventé la roue, ni l'auto, ni le travail à la chaine... moi ça me semble si évident que j'ai du mal à comprendre que cela soit m^me en débat... c'est pour cela que je suis si attentifs à vos arguments... j'aime comprendre... ou essayer...  ;)

C'est pas l'endroit ... ici on troll.
Mais le trollage cache est egalement autorise alors ca va.

J'oublie à chaque foi.....  :bang:  :roll:

ça explique pourquoi le lavage de cerveau a été si efficace dans ton cas  :mrflood:

C'est vraiment surrealiste ce fil  :forum:

Non, c'est pas ce fil qui est surréaliste, c'est Steve ! Steve, c'est plus qu'un homme, c'est un concept!

c'est pas faux...............  :canape:

Ford a tout repris, il n'a pas inventé la roue.

Steve, a adapté le concept pour en faire l'icar (ou Icare vu les circonstances).

Pour preuve:

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/icar_t10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=551&u=10013883)

il a même réussi a rendre un certain nombre de ses clients, i-diot et i-dolâtre
 :mrgreen:

i-gnare  :grrr:  :grrr:  :grrr:

moi non plus je parlais pas de l'iphone. j'ai eu un gsm bien avant même que la première antenne hertzienne fleurisse dans un labo de cuppertino.

et puis, ya pas d'arguments, on troll stou !
personne cherche à convaincre personne. enfin, j’espère hein... on est pas là pour ça ;)

yavait une question au debut du fil ? genre PC vs Mac ? ou bien S J va-t-il passer à la postérité ? (la vraie hein, comme Babbage, ou Turing)

je relis.... ha ben non, c'est juste un sujet troll, ouf, j'ai eu peur d’être hors sujet :)

pour lever toute ambiguité, au cul de la bagnole ya que 3 autocollants, niviuk, apple et la maif. (celui du chant du vario est devant ;))

zut j'ai pas celui de la MAIF !!!  :bang:  :bang:

Tss, quelle faute de goût, avec un autocollant Apple, il aurait fallu un Advance et un Winterthur (assureur comme la maif, mais en Anglais, ça le fait mieux).

La MAIF c'est naze, la MACIF c'est vachement mieux
 :sors:

c'est pas ma bagnole, c'est celle de ma femme, d’où le maif et le apple. c'est bien connu c'est un truc de gonzesse les pommes...

Ouais... les gonzesses au moins elles pourrait bombarder les Talibans... c'est pô comme les moustachu en PC

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/10/08/un-virus-informatique-aurait-infecte-les-drones-de-l-armee-americaine_1584582_651865.html


 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Ben oui, c'est pas écrit dans l'article, mais c'est forcément sur PC,  puisque les virus sur Mac n'existent pas (http://www.macworld.fr/2011/06/21/mac/le-virus-mac-defender-continue-muter/516476/), c'est bien connu.

OUI MON DIEU !!! il y a UN virus qui se télécharche sous archive zip puis demande le mot de passe administrateur pour s'installer (sinon y marche pô) et qui a été découvert par une société qui cherche désespérement à vendre un anti-virus pour mac   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

T'en à d'autre comme ça ou tu veux la liste des 14 000 virus actifs sous PC

D'ailleurs je me demande pourquoi le pentagone qui est sous MacOs depuis 6 ans pour les services qui gèrent l'interface web de l'armée (y z'en avaient marre de se faire prirater) a pas basculé TOUTE l'armée US en Mac...voila ce que c'est les économie mal avisées  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Ha d'accord... C'est sûrement pour se défendre contre ce seul et unique virus qu'existent ces antivirus (http://www.01net.com/telecharger/mac/securite/), alors ?

Non ils existent pour combattre les virus PC qui transittent par les mac sans leur faire de mal sur les reseaux mixte et le net  :D

D'ailleurs ils se vendent pas saufs aux "switchers" et aux entreprises qui font cohabiter les deux système... ça fait 20 ans que ça explose de rire les macusers je te signale.....  :mdr:  :mdr:  :mdr:

PS : un jour j'en ai installé une version démo qui a trouvé 28 virus (sans danger pour moi evidement) sur mes archives mails... je les ai gardé ça me fais un souvenir........  ROTFL  ROTFL  ROTFL  ROTFL  ROTFL

Ok, donc si je résume, il existe des antivirus sur Mac, mais c'est pas pour Mac, c'est pour les PC. :grat: :roll:
Bon, c'est pas tout à fait ce qu'on trouve dans la littérature (http://www.aventure-apple.com/chrono/virus.html), qui mentionne d'ailleurs un antimalware installé nativement dans SnowLeopard, mais c'est pas grave...

tsssss, tu comprend pas Man's, le Mac (ou même Apple dans sa globalité), c'est juste... Parfait :prof:  :twisted:
Allez Vautour, un gros  karma+  si tu arrives à nous citer un gros défaut de ton mac ou d'un quelconque produit Apple :P

Oui oui.... ta page montre bien qu'ils en trouvent un ou deux tout les deux ou trois ans et aussi "dangereux" qui celui que tu citais plus bas dans ce fil....  ROTFL  ROTFL

Un défaut? oui les coques en plastqiues blancs des MacBook étaient de vraies merde et tombaient en lambaux au bout de an an d'usage intensif....

Et oui... page de "Intego virus barrier" :
Autres fonctionnalités de VirusBarrier X6
Fonctionnalités antivirus :
Détection et élimination de tous les virus et logiciels malveillants Mac connus (1 pas dangereux)
Analyse des fichiers à la recherche de virus Windows et Unix  (14 000  :mdr:  :mdr: )

PS : il faut remarquer que Intego qui vend ... heuuu... tente désepérement de vendre, le seul anti-virus exitant encore (je pense que les autres on arreté mais j'affirme pas) est la SEULE "source" de décoverte, par hasard, une fois par an, de pauvres malheureux virus sans danger et anémiques trouvés sous MacOs quel hasard !!!  :grat:

Un cheval de Troie, c'est super gentil, c'est bien connu...
Bon, j’arrête là, parce qu'après tu vas encore me taxer de mauvaise foi alors que je ne fais encore qu'être factuel.

nononoon, ca c'est un défaut d'ergo, petit coquin

cites moi plutôt un groooos défaut d'un mac par rapport à un PC. ou alors un grooooos défaut de l'OS mac par rapport à un windows ou un OS libre  :jump:

Un cheval de troi qui demande le mot de passe admin pour s'installer et qui ensuite ne fais pas de dégâts c'est plutot un hippopotame de Troie ça  :mrgreen:

L'abandon du DVD d'install du systeme sous Lion... si t'as pas du haut débit dégroupé c'est gravement la merdier !!! Puis aussi la perte des archives Mail lors du passage de Snow Leo à Lion (sauf si t'as un time machine)... mais heuuuuu..... un avantage (le prix) de linux je veux bien (quoi que Lion pas cher du tout) mais de window franchement je vois pas !!!

allez, l'effort est notable   karma+ au déplumé   :D

Par contre, du coup, je me demande comment un génie visionnaire a pu faire de telles erreur  :grat: c'est un réel motif de non-canonisation ca! :affraid:  :affraid:  :affraid:

Milles grace monseigneur  :mrgreen:

Bah il a eut tendance et de plus en plus à oublier que tout le monde n'habite pas en ville dans une zone en dégroupage ultra-haut débit en baigné de wifi... ça se voit aussi pour les iPad... j'avaoue que cette "dématérialisation" (voir iCloud qui commence dans une semaine) est GRAVMENT gonflant en haut de mon causse du Quercy en 2 Méga (quant il pleut pas).... là, oui, je paye le prix du "visionnarisme" high-tech de Steve....

C'est con, il n'a rien visionné non plus avec iCloud, d'autres solutions existaient déjà ailleurs depuis longtemps. Quel visionnaire  :roll: Par exemple, "Ubuntu One". Perso, j'aime pas ces trucs, mais encore une fois, juste pour souligner que Steve n'a pas été visionnaire, il n'a fait que reprendre un truc déjà fait ailleurs en ajoutant un 'i' devant. Sinon, j'ai bien rigolé en apprenant que l'armée américaine avait migré toutes ses machines sous mac. Ils utilisent Xserve pour les serveurs ? Ah non pardon, ce projet (sans doute visionnaire!) a été abandonné par Apple  :mrgreen: . Et du coup, à part les secrétaires qui font du Microsoft Office, les autres, ils ont vraiment des Mac ?  :mrgreen: Et les gros serveur, ils fonctionnent avec quoi ? Des iPad ?  :canape:

Tssssss mauvaise langue va.... juste certains service du Pentagone qui en avaient assez de se faire pirater.... non pas des Xserves vu que cette machine n'avait absolument aucun interet (je te l'accorde) vu que les MacPro peuvent tourner en "rack" par dizines avec OsX server.... (solution adoptée par Lucas pour remasteriser le trilogie stas wars d'ailleurs) et coutent moins cher...

La maison blanche aussi est en Mac...

En son temps Mittérand avait aussi exigé que l'Elysé soit sous Mac.. Sarko a tout remis sous PC quant il a fallu renouveller le parc..  :roll:

Pöur iCloud il faut pas oublier qu'avant il y a eut .mac puis MobileMe qui, eux, étaient des précurseur (mais pas le premier sans doute) j'en sais rien  :grat:

Bon sur ce je vais au lit on y a passé un moment aujourd'hui là dessus... ça vole pas  :|

ça me rappelle quand Jurasic park est sortie
Apple a fait un foin du diable pour communiquer que le film avait été fait avec des mac
 :mdr:
bien sur, à l'époque les dinosaures avaient été modélisés et animés sur des stations de travail SGI
et les calcul avaient été lancé sur des super-calculateurs SGI aussi
c'est juste le script avait été tapé sur un mac

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s320x320/314404_299768373369827_100000100015893_1416741_1074873697_n.jpg)

"des terminaux simples d’usages"

 :mdr:  :mdr:  :mdr:


"et surtout… du fun"

Sûr. En faisant du ball-trap avec.
Pull !
ROTFL

 karma+    Bien vu

vivivivi  :+1:

http://www.generation-nt.com/kaspersky-labs-antivirus-mac-actualite-890491.html

 :P  :mrgreen:

Merci pour l'article de... 2009. Sur l'article de 2011 sur le même site (http://www.generation-nt.com/kaspersky-antivirus-2011-mac-actualite-1115991.html), on peut lire :

A lire aussi, sur le même site : http://www.generation-nt.com/sophos-antivirus-mac-gratuit-actualite-1110831.html
Parleraient-ils du Vautour ?

Désespérance de cet éditeur Russe ... qui ne vend rien.... et tout au conditionnel...  Intego, lui en détecte un par an.....  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Pour l'autre article tu oublie de citer ça :
"Sophos Anti-Virus Home Edition for Mac propose une détection automatique des menaces existantes et des nouvelles ( protection proactive ) pour Mac OS X ( 10.4 minimum ). La solution est annoncée avec de fortes possibilités de désinfection et de suppression des malwares. Elle s'occupe aussi de détecter les malwares Windows.
L'argument de Sophos pour justifier un antivirus Mac a déjà été entendu mille fois, et tient au fait que la part de marché grandissante de Mac OS X va forcément attirer l'attention des cybercriminels. Mais Sophos titille aussi un peu les utilisateurs Mac en déclarant que " si la majorité des professionnels a compris l'importance de protéger un ordinateur Mac des malwares, ce n'est pas le cas des particuliers ".

Amusants euphémismes qui montrent que l'anti-virus mac détecte les virus PC et que l'attention des cybercriminels VA (un jour?) attirer l'attention des cybercriminel sur MacOS (s'ils peuvent).... bref ce pauvre commerçant confirme bien  qu'il faut protéger les MAC, surtout chez les professionnels.. pourquoi? POUR PROTEGER LES PC !!! En attendant AUCUN virus mac dangereux n'as JAMAIS été détecté.. juste de vagues trucs mort-né qui demandent le mot de passe admin et qui ensuite ne font... RIEN :mrgreen:  :mrgreen:

J'avais le truc d'Intego anti-virus anti malware ... afin de ... protéger les PCs en communication avec moi. Finalement je l'ai balancé, à chacun de se protéger. Mac OS se protège tout seul. En effet, Apple a ajouté une option dans Mac OS X visant à suivre de plus près les manifestations de malwares autour de son OS. Dans le panneau Sécurité, onglet Général, figure la nouvelle option "Mettre à jour automatiquement la liste de téléchargements sûrs". Il suffit de l'activer:
(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/virusm10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=554&u=10013883)

Moi j'ai même plus activé ce truc... il me gonfalit trop souvent en me demandant si j'étais sur et blablabla... bref... rassurant si t'es en contact avec des PC (pour eux) mais inutile pour moi qui n'ait (chez moi) que des Mac...  ;)

J'ai les 2 en réseau  :oops:

Mouais, casser les bonbons des utilisateurs en ouvrant des pages de sites pornos, ou pire détruire des fichiers au fur et à mesur, personnellement, je n'appelle pas ça 'RIEN'. Mais c'est probablement parce que je ne suis pas un apple-fanboy (pas plus qu'un windows-fanboy ou un Linux-fanboy d'ailleurs)...

C'est RIEN par rapport aux virus PC qui détruisent un DD ou effacent un système non? soit honnête... c'est pas RIEN comparé à pas de virus du tout mais c'est moins que rien par rapport aux dangereux virus des PC... d'autant plus que, eux, sont des milliers alors que ce machin, isolé, a été inactivé en 3 jours par Apple par une MàJ de Lion...

Alors tu as raison... faut protéger ces pov'tit PC  :mrgreen:

C'est mon dernier  :P

Arrete de dire que je suis malhonete, s'il te plait. Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de virus sur PC ni contesté qu'il y en avait plus sur PC.
J'ai juste dit que des virus sur Mac, ça existait aussi, ce que tu as visiblement beaucoup de mal à admettre, malgré mes arguments factuels.

Je dis pas que tu es malhonnete  :trinq:

je dis qu'il faut honnetement reconnaitre que le virus que tu cite n'est rien comparé à ce que sont en nombre et en dangerosité les virus PC... non?

je n'ai pas nié qu'il n'y eut pas de virus sur MAc je dis juste qu'il sont rarissimes et sans danger

Rolala, tout ce gris c'est déprimant.
 :sors:

Au fait, Levautour, avec tout l'insistance que tu mets à promouvoir Appel (c'est ton droit et c'est normal en tant que convaincu) , et la façon que tu as de lire les ligne de tes camarades, tu pourrais écrire en vert bleu des mers du sud !

j'ai installé ce qu'il faut sur le mac de ma femme. elle ramène de plus en plus de merdes des établissements scolaires. mais pour le moment, elle ne ramène que des virus pc que l'antivirus du mac détecte et supprime en rigolant.

enfin, bon, ça durera jusqu'au moment ou les éditeurs d'anti-virus auront décidé que le marché mac est bon à prendre. et là tiens, comme par magie, il y aura des virus sur mac...

hannnn ! COMPLOT ! COMPLOT ! c'est encore un coup de la N/S/A ! les salauds ! je met des / parce que je sais que le forum est visité régulièrement par les bots d'Echelon et par celui-dont-on-ne-doit-pas-parler. non, je ne suis pas parano. je sais que vous pensez tous que je suis un espion pour la solde des D/E/L/T/I/S/T/E/S mais c'est faux.
... hein, mais qui êtes vous ? non, non, je ne veux pas vos pilules monsieur. non, mais non, mais je ne veux pas non plus de chemise blanche. mais ! hé ! ho ! lâchez-moi, mais lac

Attention à l'interprétation !!!

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Je crois que l'absence de virus sous mac est du, en grande partie, à la sécurisation du système mais aussi, en partie, parce que les virus ont deux sources selon moi (mais je n'affirme pas) :
1 - Les "jeunes bidouilleurs" et autre apprentis-programmeurs qui, pour programmer, on tous des... PC.
La prog sur mac et là il me faut l'avis de Man's ou de Marc, est un peu différente dans le sens ou pour des raisons pratique programmer sur un PC pour faire tourner sur un mac, ou l'inverse, n'est pas impossible mais pose de vrai problème pour "tester" les résultats en temps réel. La programmation est en réalité à l'opposé de la "philosophie" des utilisateurs Mac qui sont tout sauf des bidouilleurs... un bidouilleurs il "monte" et bidouille son PC, fait de la prog sur pc, ignore le monde Mac et du coup ne fabrique pas de virus pour Mac
2 - les éditeurs plus ou moins véreux (?) d'anti-virus sont nombreux,trés nombreux, sur PC... donc moins de suspiscion vers eux que s'ils étaient deux ou 3, comme pour Mac... de plus, Apple est le seul fabriquant de Mac et est une société ULTRA-puissante, la plus riche du monde en cash, et la plus grande en valeur boursière... la resistance aux virus est un de argument majeur d'Apple.. donc quant un virus sort... un ou deux par an depuis des années, j'imagine (oui ce sont des conjectures) donc que Apple traque immédiatement les auteurs... les fabriquant d'anti-virus mac ne peuvent courrir le risque de jouer à ça... ils sont trop peu, trop visibles, et si faibles..... et le marché pas rentable du tout

Quelle est la situation sur Linux ?

J'ai trouvé un lien intéressant,mais manque de mise à jour(OS 9 ?) mais Unix étant le coeur du systéme.

http://www.choixpc.com/macoupc.htm

A mon avis, ça tient surtout au fait que contrairement au monde Windows ou Linux, le monde du Mac est en vase clos, hermétiquement fermé au monde extérieur, à la fois sur le plan Système d'exploitation que sur le plan matériel (tandis que sur Windows ou Linux, il y a pléthore de versions du système et une infinité de combinaisons hardware, puisque les utilisateurs peuvent la définir eux-mêmes de bout en bout), ce qui fait qu'il est bien plus facile de contrôler ce qu'il s'y passe, et de réagir en conséquence.
A titre d'exemple, j'ai un ami qui développe des jeux sur iPad/iPhone, et il me dit que pour rien au monde il ne passerait sous Android, car la diversité de l'offre fait que c'est bien plus complexe à gérer.

oui c'est visiblement trés anciens... 6 ans? 7?


C'est vrai aussi je pense... et pas incompatible du tout avec ce que j'avançais

Si y'a un truc qui est sûr et certains, c'est que dire "chez moi, impossible, trop sûr", c'est faux, que ça soit Windows, MacOS ou Linux. Et sur les sources des virus, levautour, je crois que t'es un peu naïf. T'as le droit d'être dans un vase clos, mais ça devrait pas t'empêcher de balancer des généralités basée sur rien, surtout quand il suffit de regarder une page wikipedia pour ça...


Il manque un smiley "les bras m'en tombent". Mais tu sors ça d'où ?!

Ben justement si j'ai tord je veux bien que tu m'explique.... sincerement....

c'est bien ça le principal reproche que je fais aux utilisateurs de Mac
ils ne comprennent rien à ce qu'est un système et une architecture et sont pleins de certitudes
 :mrgreen:

Mac OS est tellement simple qu'on peut l'utiliser comme une blonde (la blonde ou la Mac, à toi de choisir)   :mrgreen:

Faut-il être ingénieur et mécanicien pour conduire une voiture ?

Un utilisateur Mac se sert de sa machine sans se casser la tête. Je me fiche du système et de la mécanique interne, je branche et ça marche pas besoin d'aller plus loin.

(C'est bon, suis-je bien dans le ton du postatroll ?)  ;)

Ben alors y a une super bonne nouvelle, 95% des gens qui ont un ordi sont des caïds en info...
Ben oui puisqu'ils ont un PC et pas un Mac.
seulement 5% de buses, quel succès pour l'éduc nat, j'aurais pas parié pour une telle réussite...
;-)

je te rassure, ma mère se sert aussi de son ordi sans avoir la moindre idée de comment ça fonctionne :) Par contre, elle va pas sur des forum pour expliquer le comment du pourquoi elle a pas de virus sur son ordi :) [et elle n'a pas de mac!]


nickel !

Et a par ca la tienne d'explication c'est quoi?

Nan ! ce n'est pas ce que j'ai dis
j'ai vendu des Mac pendant 15 ans, je sais de quoi je parle

Le client Mac n'est en général pas un expert en informatique, il pense qu'un Mac est plus simple d'utilisation. C'est l'argument principale de vente depuis des lustres, même si il y a d'autres motivations.

d'autre part quand on dis qq chose on ne dis pas forcément la réciproque
bien sur que 90% des utilisateurs de PC ne se posent pas la question du comment ça fonctionne

Bon pour en revenir aux virus, je me suis livré à une expérience que je n'avais pas menée depuis longtemps.... j'ai récuppéré et lancé sur une de mes machines, âgée de 18 mois, réliée au net 24/24, posée sur ma table de nuit et sur laquelle j'écris en cet instant (un maCbook pro 13" intel core 2 duo 2,4 avec 4go de ram et sous système Lion dernière version)... un anti "malware"...; bref en dehors d'une petite tentaine de virus PC archivés (collection  :mrgreen: ) depuis 4 ou 5 ans sur une sauvegarde externe, le soft en question à trouvé 6 "machins" (je ne sait à quel genre ils appartiennent), définis comme des "malware"....... pour PC..... ils étaient tous dans les dossiers de mails ou de téléchargements, sachant que je n'utilise que Safari pour Mac et le logiciel de messagerie Apple "Mail"..... mais pas l'ombre de quoi que ce soit en rapport avec les Mac... bref j'ai pris les machins et je les ai..... mis dans ma collection  :mrgreen:
OUI CA NE PROUVE RIEN.... mais bon.... vu le nombre de virus (3 à 10 par mois et par machine) que le technicien PC (moi je ne m'occupe que des Mac  :P ) supprime des PC du centre de formations ou je donne des cours de PAO, ça a tout de m^me une certaine valeur informative...


(Marc ce serait bien plutot que de te moquer de bien vouloir descendre de l'olympe et de m'expliquer pourquoi selon toi y'a pas... oupsss... trés peu, de virus sur Mac, je sais que ce sera intéressant (je suis sérieux)... si tu sais et moi pas et, pour ma part, je le dis sans moquerie et je pense que c'est effectivement trés possible, ce serais plus constructif de l'expliquer gentiment plutot que d'être aussi caustique..........)

Bin mon vieux ! Et les gonzesses à la maison elle sont aussi en .jpeg ou quoi ?

Pour qu'un virus se développe, il faut une masse critique sans doute. Avec ses pénibles 5%, je suis pas convaincu qu'un virus mac arrive à se propager. Sans compter qu'un virus, c'est pas juste un boutouneux qui veut prouver qu'il est fort (ça existe bien sûr), ça sert aussi à construire des botnet immenses, qui servent ensuite à : envoyer du spam (service payant), construire des listes de mail (listes payantes), lancer des dénis de services (DDoS), ...
Quel intérêt d'aller chercher les macs qui sont sous représentés ? L'OS est sans doute un peu plus robuste, mais aucun système n'est assez robuste... Si quelqu'un est motivé, il y arrivera, on le voit tous les jours: PS3, iPod, Iphone, etc etc. Un virus se propage d'autant plus facilement que la population est grande, c'est tout. Ça marche comme dans la vraie vie, en fait :)

Tu penses que iOS est moins solide que OSX ? Pourtant, il tient pas longtemps: à chaque sortie, il faut attendre quelques heures avant que sorte une méthode de jailbreak. Android, c'est pareil, il suffit de patienter quelque jours pour que toutes les "protections" sautent... C'est du linux relativement jeune, et pourtant, on a déjà bien plus du publicité sur les différents "malware" qui s'y propage que sur les linux qui tournent sur des machines de bureau par ex...

Sans doute qu'avoir accès aux données qui sont sur les téléphone en valent la peine, simplement...

Bon, à force de troll, j'ai quand même essayé de chercher des trucs plus concret que des articles sur macbidouille ou generationnt :) Et je suis tombé sur cette présentation donnée à l'édition 2011 de BlackHat:
http://www.theregister.co.uk/2011/08/08/mac_security_risk/ (les slides: http://www.isecpartners.com/storage/docs/presentations/iSEC_BH2011_Mac_APT.pdf )

C'est pas facile à comprendre, mais on peut sauter directement à la conclusion de la présentation qui donne des tableau synthétiques. Et la conclusion c'est:

Et j'aime bien ce passage:

Quand c'est en anglais ça fait plus sérieux, c'est connu  :bu:

Non. Mais quand ça vient d'une conf comme Black Hat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rences_Black_Hat) (conf majeur dans le domaine de la sécu informatique), ça fait plus sérieux que LCDV :bu:

wiki: "black hat est un terme en argot informatique qui désigne les hackers mal intentionnés, contrairement aux white hats qui sont les hackers aux bonnes intentions.

Ces termes font références aux films de western, où le héros ou le shérif portent un chapeau blanc, et les méchants portent des chapeaux noirs."

J'ai un chapeau blanc donc un mac  :dent:

@Marc:
Oui sauf que ca ne concerne que des réseaux locaux... (lu en diagonale...)

Grosso modo l'analyse ci-dessus montre que les protocoles réseau locaux sont plus faibles dans les protocoles Apple... Rien de plus.
Mais l'entrée à distance est la même que sous un Système Unix (Mac OS X est certifié Unix 3 pour mémoire).
Je rajouterais que la majorité de ceux-ci ne viennent pas d'Apple directement, mais sont souvent issu du libre. Bonjour par exemple (mDNS) est l'évolution de zéroconf (vu qu'il est cité dans le document.

Ce que ça signifie: Réseau hétérogène (avec du windaube dedans), si un hacker à accès par le net à la machine windows (assez facile) alors il pourra attaquer les protocoles locaux du Mac.
Réseau Propre (que du Mac, et allez, un linux sécurisé): Peu de chance de se faire rentrer.
POINT.

Un autre exemple pour appuyer celui de levautour:
J'ai une machine qui tourne H24 en serveur FTP (entre autre)  depuis... Plus de 7 ans, sous différentes versions de Mac OS X. Jamais eu d'intrusion, à part des tentatives d'accès par force brute (assez simple à contourner).
Cette machine est très monitorée justement, car je voulais tester en parallèle à mes besoins, la fiabilité de la chose... Et pas par des softs classiques (facilement contournable car connus en cas d'intrusion) mais par les miens. Et nada...
Config par défaut, pas d'anti-virus, ni même de pare-feu.... Evidement pas un mot de passe débile...
Je considère ce test fiable. (mais ce n'est que mon analyse évidement...)

On fait pareil avec un machine windows pour voir?
Sous XP, à la grande époque, le temps moyen d'intrusion était inférieur à 10 minutes en configuration par défaut si ma mémoire est bonne...
A la décharge de Microsoft, ils ont fait pas mal de progrès, ne serais-ce qu'en blindant les configuration par défaut, ce qui était une vraie plaie à l'époque...

Ca ne veut pas dire qu'il ne soit pas facile de rentrer dans un Mac, comme dans un Linux, avec un simple phishing, un site web malicieux etc... Mais là, comme à chaque fois, le problème est entre le clavier et la chaise, et ce virus-là est 100% multi-plateforme ;)

Pour parler du Jailbreak, je ne comprend pas la comparaison avec un "virus".
Casser le contrôle de la validité d'un certificat de sécurité, n'a rien à voir avec un intrusion réseau pour une propagation de virus... Et vu le nombre de périphériques tournant sur IOS (Apple a vendu 1Million d'iPhone 4S en 24h), pourquoi un petit malin n'a pas encore développé un virus?
Même rien que pour la gloire?
Sachant que Mac OS X et IOS sont identiques à la base, l'argument du nombre de machine prend du plomb dans l'aile...
Au passage, si vous utilisez le Jailbreak d'iPhone, changez le mot de passe SSH, sinon.... C'est journée porte ouverte...

Marc, c'est bien beau de vouloir toujours dénigrer Apple, mais au bout d"un moment faut quand même avoir les yeux en face des trous et ne pas non plus, ignorer certains faits, pour ne pas parler d'évidences... Suffit de discuter avec un Admin windows un peu sérieux pour comparer...
Mais qui sait, tu auras peut-être un jour la chance de développer le premier virus sous Mac OS X / IOS...

ps: Sur Mac depuis toujours, développeur depuis... presque toujours, et développeur de métier sur Mac exclusivement (ma profession) depuis 9 ans... Juste pour un peu de background :p

Alors là, j'ai presque tout compris ... enfin le sens du message. Et effectivement jailbreak n'est pas égal à virus !

Ouais, exactement pareil, sous windows server :D. Oh tiens, j'ai les même résultats (et pour ceux qui me taxeraient de fou, cette machine est un honeypot) ! Bon ça fait que 3 ans. Par contre j'ai pas que du brute force qui est tenté.

Un peu comme marc expliquait sur la "masse critique", pour qu'il y ai autre chose que quelques script kiddies qui jouent avec ton serveur, il faut que celui-ci ai atteint un seuil critique, qu'il y ai une véritable attaque ciblée contre celui-ci, ce qui est, finalement, assez rarement le cas...et encore moins sur des machines personnelles.

(attention je ne suis pas pro-windows (mais plutot un libriste convaincu), mais windows server représente une petite partie du parc que je dois administrer)

Oui il y a eu de gros efforts de fait. Il est clair que par leur philosophie intrinsèque les UN*X-like ont une "résistance" supérieure par défaut...Mais maintenant, avec les efforts de microsoft, je n'en suis pas certain, et il serait enviseagable que cela se retourne complètement dans le futur...


Exactement comme sous windows ! Les attaques "virales" se déroulent dans la grande majorité des cas après une intervention utilisateur (site web pas clair/install script ou email pas clair/ouvrir pièce). Par ailleurs avec un site phishing, il n'y a pas de notion d'intrusion système.

Et quel est le lien entre "intrusion réseau" et "virus" ? Tu parles d"intrusion réseau pour propagation de virus...la très très grande majorité des cas c'est plutôt un virus qui permet de réaliser l'intrusion système/réseau !
Et casser le controle de validité d'un certificat c'est énorme, cela peut emmener (si c'est tourné dans l'autre sens), le système à valider des certificats non trustable à l'origine et à partir de là, cela peut être assez épique. Mais je ne connais pas du tout le principe du jailbreaking (je parle au niveau de la logique et du code employé) donc là...


Et justement, à l'heure actuelle, entre Windows 7/Mac OsX/Distrib Linux récente, c'est du pareil au même, seule la base utilisateur faible protège encore Mac et Linux (et le fait que l'utilisateur windows désactive souvent des briques de base de la sécurité juste "parceque ça fait chier") (Et pour Linux, vu qu'il sert énormement en serveur, y'a un gros paquet d'exploits réalisés pour ce système).
Le fait qu'il n'y en ai pas de développé ne veut pas dire que ce système est infaillible. Je crois encore que, comme sous Linux, la séparation de privilèges donne un énorme avantage aux Un*x-like, mais c'est maintenant le cas sous windows aussi. A voir comment vont évoluer les virus sur cette dernière plateforme.

En tout cas croire que Mac OsX est une palteforme tellement bien conçue qu'elle évite les virus/trojan par sa seule conception est complètement erroné...Il suffit de suivre un peu les boards spécialisées en secu pour s'en rendre compte. Il y'a un paquet de bugs qui permettent la réalisation d'exploits sur cette plateforme. La mise en place des scenarios n'est qu'une affaire de temps...ou plutôt de masse...

Autre chose, une bonne part des failles se situent dans des "logiciels tiers", c'est en eux que je n'aurais pas confiance, que je sois sous windows, mac, linux ou bsd ! :D ...

STOP.
Deja tu ne parles pas de la même chose...
Je parle des version client lambda qui sont la majorité des machiens inferctées.

Contrairement à windows, Mac OS X, la version client ET la version Server sont... identiques.
Sur une les outils admin sont installées par sur l'autre.

Donc, comparons ce qui est comparable, ce que le commun des mortel à en achetant sonr ordi chez Darty (que ce soit un Mac ou un PC).
Tu biaise déjà ton analyse..

'est deja une version server, donc non représentative...

Mac OS X, 10% de part de marché, IOS 70% de part de marché...
Ca fait beaucoup de millions...
Combien pour la masse critique alors?

J'ai bien dis que cela s'était amélioré... N'étant pas un expert windows, suffirait d'aller voir les stats des experts du domaine..

Tu confonds virus et cheval de troie.
J'ai clairement fait référence à un VIRUS:
Virus = Propagation automatique d'un programme/script etc. par un réseau SANS intervention de l'utilisateur.

Le phishing permet, entre autre, de récupérer les mots de passe de l'utilisateur. Conséquence, il est très facile d'accéder à une machine à distance avec le login et le mot de passe.
Quel étudiant en informatique n'a pas récupéré le mot de passe de ses profs en mimant la fenêtre de login de l'université....
Donc oui, la notion d'intrusion est bien là.


...
C'est pas ce que j'ai écris...
Le jailbreak ne casse pas le certificat, il casse la routine qui vérifie le certificat...
Chaque ipa est signé par l'AppStore, et le périphérique appelle une routine qui vérifie la signature. Le jailbreak ne faut sauter que ca.
Grosso modo, la fonction retourne en permanence "ok l'appli est valide".
Rien à voir avec le fait de caser un certificat, les certificats, qui sont les mêmes que ceux utilisés par tout le monde sur internet... (entre autre).
C'est faisable sur n'importe quel système… Remplacer un JNE ca m'impressionne pas ;)
Et au passage Apple laisse faire, ca fait marcher le commerce ;)
Bon il sont obligé de changer de combler la faille de temps en temps histoire de se justifier de temps en temps ;)

Encore une fois, tu n'as pas lu ou mal lu ce que j'ai écris...
Ce n'est aps ce que j'ai dit ;)

Ce que j'ai dit c'est que PAR DEFAUT, si on compare un systeme windows "de base" avec un système UNIX (n'importe lequel y compris Mac OS X), les systèmes UNIX sont plus sûr.


Voilou...

muhahaha le Troll qui passe Windaube vs unisk...

l'ombre de RMS n'est pas loin...

maîîîîître... j'arrive...  :evil:

!

Je ne suis pas certain que j'aurai eu de grande différence avec un win vista (j'en suis même quasi persuadé)...vu que le process scheduling n'aurait rien changé la dessus, et que ce qui est expurgé de vista/seven pour faire la server 2008/2008 r2 n'aurait (à priori) en rien affecté le comportement de la machine en mode serveur ftp (et pas d'utilisation parallèle)...D'ailleurs ce sont les même "services pack" pour les deux versions. A part le manque de la partie gaming/multimedia, les consoles d'administration du mode serveur, et le mode de IE par défaut, ce sont les mêmes systèmes. Et je ne crois pas que ces éléments aient une quelconque incidence sur l'augmentation du risque d'intrusion.
Par ailleurs, meme si cela en avait, je ne crois pas que la comparaison soit non représentative, puisque tu parles bien de mettre un mac en mode server ftp (depuis 7 ans, donc je suppose que c'est un système headless, je te met donc en face un windows en mode server...
Un port ouvert et un système qui fait tourner un daemon n'est pas représentatif de ce que peut représenter la sécu de ce système dans les mains d'utilisateurs lambda (ce qui est le cas de la majorité des utilsateurs mac autant que win)

De plus tu me parles de virus d'un côté, et là tu me parles d'intrusions serveur ! Tu justifie le fait que la machine soit sûre côté virus parce que sur un serveur (à priori headless) faisant tourner un daemon ftp, sur un réseau (toujours à priori) de particulier (ce n'est pas un serveur d'entreprise qui peut être l'objet d'attaque spécifiques, on est d'accord ?), n'étant donc pas ciblé particulièrement, tu n'as pas d'intrusions !!!!
Je dois pouvoir te faire la même avec un Windows XP stock install jamais mis à jour...ça n'a juste aucun sens...

10 % je sais pas d'où ça sort comme chiffre, moi je vois plutôt ça en général (à chaque fois que je vois des chiffres sortir depuis deux ans, ça se rapproche de ça):
http://www.silicon.fr/mac-os-x-empiete-toujours-plus-sur-windows-40484.html
(5.3% pour Mac OsX intel)
Pour iOS je n'en parle nul part, i lfaudrait le comparer à un meegoo ou un android. On parle de systèmes de bureau ;)

Je confond rien du tout, un cheval de troie peut être un virus ! Un virus, comme tu le dis c'est large(je ne vais pas réécrire une définition du machin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_informatique ).
La seule notion importante est qu'un virus se "cache" dans un autre programme et se propage à d'autres programmes (et via le réseau ou non, cette notion ne fait pas partie de ce qu'on appelle communément un virus) ! :D

Pour le phishing, j'en ai rarement vu utilisé dans ce sens là, toujours est-il que cela na compare pas la sécurité d'un système contre l'autre, puisque, comme tu le dis, pibkac, et au final l'attaquant pénètre dans le système avec un couple login/mot de passe légitime. Il faudrait généraliser l'utilisation d'authentifcation par certificat pour améliorer cette partie (et double auth certif + log/pass (ce que j'ai et ce que je sais))

Comme dit je ne sais pas ce que faisait le jailbreak. Et tu le remplaces par un NOP, un JE ou un JMP ? :D

Bah c'est que tu as mal lu ce que disais Marc aussi alors :D ! Parcequ'il ne défend pas windows vs mac ou ne dit pas que mac est inférieur aux autres, il dit juste qu'une grosse partie de la sécurité du mac, comme de linux d'ailleurs (et j'utilise linux depuis 1995, donc c'est plutôt lui mon cheval), passe par la faible base utilisateur, et que le jour ou on aura 50% de part de marché pour mac OsX et/ou linux, ce sera pas la même musique. Les moyens pour s'attaquer par voie virale (et construire du botnet ou du spamrelay) seront bien supérieurs et je n'ai aucun doute sur la capacité de certains a exploiter les failles les plus infimes pour arriver à leur fin.

Et je suis d'accord avec marc, parce qu'au fur et à mesure de l'évolution de linux dans les entreprises et au fur et a mesure de l'évolution de sa codebase (principalement sur le kernel et quelques gros outils userspace/daemon), je vois bien le nombre d'attaques augmenter, la découvertes de failles et la réalisation d'exploits de plus en plus fréquents....

Je suis aussi d'accord (et je le dis régulièrement dans ma trollprose du dessus) sur le fait que linux/mac osx soient, à l'heure actuelle, plus secure que Windows, mais ce n'est pas pour ça qu'ils sont secure, c'est ce que je voulais signaler, et marc aussi je pense ! Allez discuter de ça sur la mailing list des devs de OpenBSD et on va se marrer ! Ou avec les gars qui s'occupent du stack security sur le noyau linux (selinux, grsecurity, etc.). Ces mêmes spécialistes de la sécu, qui s'occupe de coder les outils de sécu savent et démontrent chaque jour à quel point il y a des failles énormes sur ces systèmes.

Ce que je voulais dire aussi, c'est qu'une bonne partie des conneries qui vérolent les machines win viennent du fait d'utilisateurs peu consciencieux et non plus du système en lui-même ! Les grandes failles exploitées les 3/4 du temps avant étaient du à la non séparation des privilèges/comptes et à un système de fichier merdissimale (fat32) qui ne sait pas gérer des droits...
Le problème est qu'on se pose tous avec des faits anciens, ce qu'on a vu/entendu à une époque XPesque...J'aimerai voir de véritables chiffres sur windows 7.

En tout cas, je rejoins marc sur l'hypothèse (très partagée dans le milieu info/sécu d'ailleurs) que ce qui protège les UN*X-like (et donc mac OsX) des virus par rapport à Win, c'est, à l'heure actuelle, principalement son nombre d'utilisateur (et pour linux, la correction très rapide des failles, je ne sais pas ce qu'il en est sur mac os). Par ailleurs il y a plein d'autres problématiques de sécurité qui ne sont pas des "virus". On peut très bien s'introduire dans un système sans qu'il soit question de virus. En gros, pour conclure, Mac OsX/Linux/BSD ont par défaut une pile sécu supérieure de peu à celle de Win (va voir comment ça se passe côté seven pour véritablement comparer...parce en général les  gens comparent à XP...), mais ça ne fait pas d'eux, par défaut, des systèmes dit sécurisés.

Heu et tou ça avec une bonne  :trinq: parce que je troll sur LCDV pas sur macgeneration là ! :D

Je l'avais annoncé page 7, alors dès que l'opportunité s'est présentée, tu comprends, j'ai pas pu m'en empêcher :D

ouai, mais là tu fais flipper hein...  :canape:

même si globalement je suis d'accord, j'ai pas le courage de tout lire. heureusement que tu n'as pas mis de couleur

en même temps si tu peux pas Troller ici, ou va-t-on pouvoir le faire ?

Débat entre experts ça devient passionnant  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:

Ma question est la suivante concernant le concept masse critique est la suivante... la taille "efficace" de la masse critique pour Mac ne serait elle pas bien inférieure à celle des PC compte tenu du fait que personne sous mac n'as d'anti-virus et que donc la propagation serait plus facile?

Autres question... compte tenu du fait que les utilisateurs mac sont concentré dans 6 ou 7 pays riches (USA, France, GB, Allemagne et Japon pour une trés large majorité) et qu'ils sont souvent trés regroupés dans certains secteurs d'activités (PAO, MAO, Video, Archi....) ne forment t'ils pas par ces groupements des "masses critiques locales" faciles à atteindre et d'un niveau financiers qui en font des cibles potentiellement trés rentables?

L'une de mes propositions concernant l'origine des virus et leur absence sur mac était elle si stupide que ça compte tenu du fait que, j'imagine  :grat: , les programmateurs adultes seraient (peut-être) majoritairement des anciens bidouilleurs-boutonneux passionnés et, donc, dés le départ, sur PC avec, par conséquent une grande méconnaissance de MacOS?

Pour ce qui est des part de marché Etamin cite les part de marché SUR les requetes internet ce qui ne prouve rien quant aux pourcentages des machines en service vu les domination des PC dans les entreprises (Hors PAO, MAO, Video...) .... en terme de machine les chiffres varient selon les sources entre 7 et 10% en général... et plus prés de 7 sur toute la planète et d'environ 10 dans les 6 grand pays industrialisés... difficile en réalité de la dire car pour en être sur il faudrait déjà savoir combien en moyenne chaque machine fais de requetes sur le web... les personnellles? les professionnelles? dans quellle proportion?
Les chiffre brut de ventes de machines type par type aux USA montrent que des ordinateurs, fixes, ou mobiles, de Apple sont souvent les machines les plus vendus... mais là aussi c'est bien dur d'avoir des chiffres précis...

Ceci dit, dans un sens comme dans l'autre de tels chiffre ne prouvent ni ne signifient rien...

Rah ces nerds... :p
Troll un jour troll toujours... J'ai un peu la flemme, mais réponse rapide quand même…

J'ai dit avant que windows avait fait DES PROGRES avec le temps…
Mac OS X c'est 1999 pour la public beta…

Non c'est toi qui a parlé de serveur…
Sur Mac cette notion n'existe pas, les services (ftpd et consors) sont TOUJOURS dans Mac OS X.
Sur Mac parler d'intrusion réseau, que ce soit serveur ou pas, c'est pareil.

Le seul point ou j'ai parlé de serveur, c'est pour les Systèmes Unix, qui y sont très répandus, pour faire echo à l'argument de masse critique, qui à mon sens n'est pas pertinent.

Donc je maintient: Les Système Unix, ne sont pas touché par les virus, non pas à cause d'un problème numérique, mais tout simplement parce qu'ils sont tout bonnement à la base prévu pour ne pas laisser la possibilité d'y rentrer à distance…
Après l'utilisateur peut mal configurer sa machine et ça… Rien à faire.

Pas forcément…

:D
C'était pour simplifier ;)

Je suis d'accord avec ça aussi, mais je ne vois pas pourquoi il est persuadé que le Mac est moins protégé qu'autre chose (car c'est quand même ça le fond de sa pensée, avec référence à la conf BlackHat).
Disons qu'Apple a tendance à négliger le côté protection en cas d'accès physique à la machine. Mais sur le fond, quel que soit le Système, si j'ai accès à un ordi, ben c'est trop tard… Toute plateforme est cassable assez facilement en local.
Par contre via un réseau, c'est déjà pas pareil…
Apple à en tête plus le grand public, madame michu qui sait à peine faire la différence entre un dossier et un fichier, sans parler d'un mail et d'une url.On va pas lui parler de protection système, anti-virus machin bidule, par défaut on lui bloque tout (pas d'accès distant à la machine).
Le jour ou madame michu aura lu ftpd pour le nuls, ben elle ira cocher la case dans les prefs système qui va bien, puis voila…

Si on faisait le compte de tous les Unix (dont Mac OS X ET IOS, qui est le même avec une peinture différente), plus tous les linux, même sans parler de distribution serveur, je pense que ca fait un sacré paquet de machine…
Donc non je ne partage pas cet avis…

J'ai jamais dit le contraire…

D'accord aussi, mais c'est toujours pareil faut savoir de quoi on parle.
Le début de la discussion partait de l'OS lambda de madame michu. Et je maintiens, dans ce cas, n'importe quelle distribution Linux, ou n'importe quel système Unix, sera par défaut, plus sécurisé que le pc acheté à carrouf avec plein-de-shareware-pour-faire-bien-tout-ça installé par le stagiaire de cet été :)

Possible, par ailleurs les utilisateurs mac ont-ils tendance a tourner majoritairement sur la même version, à upgrader à la dernière version leur système ? Les 10% (puisque tu reparles de ce chiffre dans le post suivant) de maceux sont-ils pour la majorité à Lion ? Ou a la version précedente, ou alors c'est 50/50 ?
C'est un autre vecteur de contamination (comme chez les êtres humains...), et ce qui sauve assez souvent les unix-like libre, c'est le nombre de distributions/versions de "logiciels" (noyau et logiciels utilisateurs pour faire gros) différents, il y a 6 ans, quand XP avait une faille c'était 90% des ordinateurs grand publics qui avaient une faille.
Si, par exemple, une faille est exploitée sur mac et qu'elle touche Snow Leopard uniquement, tu ne vas toucher que 40% (je met un chiffre au pif) des 10%.

Peut-être que cela commence à être critique côté mac, mais en t'attaquant à windows :
1- Tu as 90%...
2-Tu as un paquet de personnes habituées a désactiver l'UAC par ex., ainsi qu'a laisser des comptes avec des droits admins sans mot de passe, et désactiver n'importe quel système de sécu "qui fait chier".
3-Tu as une certaine population d'utilisateurs habitués au risque, à dl crack/keygen, a cliquer sur oui un peu partout (cela vient du mode de distribution des logiciels sur cette plateforme je pense......) et je suis certain qu'on peut trouver encore un paquet de raison qui ferait que même avec 20% de pdm pour apple ce ne serait pas interessant, car, comme je l'ai dit dans les posts précédents, ce n'est pas tant le système que les reflex des utilisateurs de ces systèmes qui sont le problème ! L'antivirus ne fait pas spécialement peur aux créateurs de virus, l'analyse heuristique n'étant pas encore tout à fait ce que les éditeurs prétendent, plus le fait que pas mal d'utilisateurs n'en ont pas fait que de toute façon, en s'attaquant à windows ils doivent dépasser largement les 10% de apple. Mais tout ça n'est que conjecture

Ce qui est à priori rentable pour un créateur de virus à l'heure actuelle (ce n'était pas forcément le cas avant), c'est de faire des botnets ou des boites à spam et de revendre ces réseau au plus offrant, le secteur d'activité importe peu. Il y a un côté financier qui n'existait que très peu avant. Au contraire, je crois que ces populations ne sont pas celles qui ont le plus de comportements à risques et donc ne sont pas forcément profitables ! :)

L'écriture d'un virus morderne (polymorphe, furtif, crypté...) est très complexe, que ce soit dans la découverte de la faille a exploiter, que dans le design du virus ou son développement même. Et pour les personnes qui ont ce genre de compétences, ça ne change pas grand chose que ce soit à écrire pour mac ou windows (surtout depuis que mac est passé sur du intel, on est sur du x86 ou x86-64 donc pour ceux qui codent leurs virus en assembleur, le jeu d'instructions étant le même, c'est d'autant plus aisé...). De plus entre leur période ado bidouilleur-boutonneux et maintenant, les systèmes ont fortement évolués, les connaissances et failles exploitables sur un win95 ne sont pas les mêmes que pour un seven et passer de l'un à l'autre est aussi complexe que de passer de win95 à OsX Lion. Un informaticien, encore plus dans ce domaine là, doit être capable de s'adapter à tel ou tel système. Surtout que la base de MacOS c'est BSD/Un*x donc pas le truc inconnu au bataillon tout de même ;)

La plupart du merdier sous win seven est dû à du gros malware ou du phishing.
http://www.symantec.com/business/security_response/
Regardez les dernières "découvertes", leurs taux de pénétration, leurs vecteurs d'attaque, les dommages causés...et sous quels systèmes...vous verez rarement vista, encore moins seven, tout comme vous ne voyez jamais les mac osx et autre unix-like.

Mais de toute façon, tout ça ne pourra être que supposition tant que MacOS n'aura réellement décoller pour casser le marché en deux, donc les fanboys apple tout comme les fanboys linux (je m'inclu dedans hein, sinon je pourrais pas troller :) ) on devrait juste fermer notre gueule pour que ça reste comme ça. On pourra continuer à rigoler tranquillement en buvant des bières pendant que les 90% restants se font chier avec tout leurs machins (antivir, antimalware, antispyware, antimachin...)  :trinq:

Très intéressant !! merci  :bravo:

 karma+

Je te parles pas non plus de système "serveur" (qui est un terme "marketing"), mais de type d'utilisation du système, ce que je voulais dire c'est que tu as fais de ton macOS qui fait tourner un ftpd un 'serveur', tu as lancé un daemon particulier et tu n'utilises plus t'as machine que pour "servir" des utilisateurs à travers un réseau. Donc si on veut, pour que ma phrase soit plus clair remplace serveur par réseau ("De plus tu me parles de virus d'un côté, et là tu me parles d'intrusions serveur réseau"). Ce qui revient au même je ne comprenais pas l'argumentation par l'exemple consistant à démontrer que le système a une sécu antivirus performante parce que un mac avec un daemon ftp démarré ne connait aucune intrusion ! :D
C'est comme si je disais que ma maison était saine et qu'il n'y a aucun risque viral ni bactériologique parce que la chattière n'a jamais fait rentrer le chien du voisin !


C'est là où je pense que réellement tu te trompes, parce que des failles de ce niveau sur les systèmes UNIX y'en a (et des grosses) (et c'est ce qui fait rire les mecs de chez OpenBSD ou du stack security linux justement), surtout ceux configurés de base (pas mal configuré genre j'ai ouvert ça et ça...non juste une install de base), après ces failles ne sont pas toujours exploités/exploitable !
Et je ne vois pas en quoi il y en aurait moins sur MacOS que sur Linux ou *BSD.
Surtout que plus il y a de logiciels "tiers" plus les risques sont grand (c'est pour ça que l'install d'une OpenBSD fait peur/pitié à voir ;) )

Comme le dirait brad du stack grsecurity sur linux (intéressant pour levautour aussi, quand un gars qui bosse au coeur du truc te parles de la relation frix/exploits) :
(note :un exploit est un raccourci pour exploitation et donc l'exploitation d'une faille)

Heu c'est la définition même du virus, se cache et se reproduit, si il ne se cache pas, c'est un ver...

Oui et c'est très bien de la part d'Apple, c'est ce que commence à faire Microsoft. C'est pour ça que je compare l'état actuel des choses ou l'avantage technique pris n'est plus ce qu'il était puisque windows copie ces mécanismes maintenant.

Bah justement, Linux et Mac OSx/iOS n'ont rien à voir (à part la compatibilité POSIX), donc déjà on ne peut pas les compter ensemble (les failles exploitées sur l'un ne le seront pas sur l'autre (à moins que le code ait été porté entre les deux (et encore, les failles portent sur des événements en cascade maintenant), mais au niveau du kernel en tout cas, c'est rare.).
L'hétérogénéité des un*x-like en fait une bonne source de protection contre la contamination.

Le problème est que je parle principalement de failles de sécurité, et de l'autre on parle de virus (et il faut en général la première pour fabriquer le second). Et sur Linux y'en a quelques unes quand même (même si il n'y a pas de virus, donc du code qui se cache et se réplique)...

Et dans la plupart des cas, les problèmes viennent des sharewares et non pas de Windows lui-même et de la non-application des updates.

Sur le fond nous sommes à peu près d'accord (merde fini le troll velu  :( ), c'est juste que je n'avais pas eu l'impression que Marc mettait MacOS en dessous de tout le reste, juste qu'il disait : attention, ne pas être attaqué maintenant ne signifie pas avoir un système sécurisé.

Globalement, les experts, peut on dire que :

- Le fait qu'il n'existe pas (sauf bidule rarissimement anecdotique et sans danger) de malware sur Mac a un rapport, ou non, avec un systéme d'exploiration plus sûr que windows?


(réponse ne prenant en compte que cela (la "sureté du système) et sans parler des autres et nombreux facteurs qui ont été évoqués ici, tel que par exmple "l'intéret" de s'attaquer à 10% du parc)

@Le vautour : Ca va être vachement moins fun pour ceux qui vont vouloir raccrocher le fil demain ;). De plus ce n'est rien comparé à ce que je peux (je ne me prononce pas au nom de akraig ;) ) apprendre ici !

Pour ta dernière question : Je serai tenté de dire "Oui, globalement, tout comme il y a un rapport entre le fait qu'il en existe moins pour seven que pour vista et pour vista que pour XP.", mais par contre entre MacOS X Lion, les dernières distribes stable et patchées secu linux et Windows Seven, je ne pourrais pas te dire. Les dernières avancées de Windows dans le domaine sont énormes comparé a ce qu'il y avait avant, et le système étant relativement jeune, plus le fait que je m'en désintéresse relativement fait que je ne pourrai pas répondre en parlant Version contre Version. Mais du "peu" que j'en ai vu, suivi, je n'en suis plus du tout sûr, pas que MacOS soit moins secure, mais simplement que Windows a rattrapé une part considérable de son retard. Le domaine de la sécu est si vaste qu'il est impossible de quantifier correctement cette donnée basique "plus ou moins" secure. Personnellement je crois tout de même que le modèle choisi dès le départ par un*x est correct et que donc oui, les un*x-like ont un cran d'avance sur microsoft.

Et si on a l'impression que Microsoft (ainsi que Linux) a plus de failles que MacOS il y a une part de politique de "disclosure" la dedans...Impossible de trouver un inventaire des failles corrigés sur MacOS, alors que sur Windows et Linux c'est facile...Cacher n'est pas protéger. Et je reviens encore sur ce point, ce qui est un risque pour la sécurité d'un système, actuellement, c'est principalement ses logiciels tiers (en gros tout ce qui n'est pas noyau/outils/bibliothèques de base).
Exemple avec webkit (moteur html de safari et bien d'autres maintenant) :
http://seclists.org/fulldisclosure/2011/Jul/328

(et les développeurs windows codent comme des tanches, c'est pour ça qu'on les obliges presque à dev en C# pour avoir un garbage collector et limiter les dégats (celui-ci serait velu sur un forum de dev  :bu: ))

.

Merci pour ta réponse ma "croyance" n'est donc pas si fausse que cela....

Ceci dit


Je crois bien, mais à cette heure ci j'ai la flemme de le chercher... qu'il existe dans l'une des 3 "bibliotheques" de MacOs un dossier "receipt" ou autre dans lequel sont listées les mises à jour du système y compris les mises à jour de sécurité... j'était tombé là dessus 2 ou 3 fois en tentant de couillonner un soft pour... enfin bref... et donc si tu met la main sur un Mac je pense que tu pourras trouver toutes les mises à jour de sécurité...
A titre indicatif il y en a en général environ 6 ou 8 par an.... mais faudrait les ouvrir et le décortiquer pour voir ce qu'il y a dedans... ce qui n'est pas de ma compétence....

Voilà.... encore bien moins que ce que je disais....

Je viens de trouver en fait, mais j'avais tendance à chercher sur les sites de sécu :
http://support.apple.com/kb/HT1222

L'on voit bien qu'il y a donc des failles. Ce qui posera problème, c'est le jour ou ces failles seront exploitable et exploitées avant d'être rapportées/corrigées par Apple s'en suivra une course de vitesse à la correction. Si la politique d'Apple en matière de sécu est correct et les failles rapidement corrigées avec les correctifs rapidement déployés sur la majorité du parc, pas de soucis (c'est aussi un des gros problèmes de windows avec une bonne partie de la base "pirate" qui n'applique jamais les correctifs...)

Vu que seul le changement complet de sytème (tout les deux ans ou plus) est payant, et que ça vaut 30 euros et que de toute façon y'a aucune clé de protection y'a pas de piratage du système.... au pire tu en achète un et la refil a tout tes voisins... y'a ni clés ni activation comme sur windows... je crois en fait que Apple s'en moque car de toute façon faut acheter un mac... et au pire les gars qui reussissent à s'emm... à faire tourner sur un PC ça peut justement les inciter à acheter un Mac  :mrgreen:
Bref autant dire que Mac OS est gratuit... en quelques sorte....

Sur ce ....   :dodo:  :coucou:

Akraig, Eltamin et le Vautour sont collègues. Ils ont pris l'habitude le mardi soir de se retrouver après le taf pour prendre un pot et discuter de choses et d'autres, la sécurité réseau, le Wan improvement, le phishing ... 'fin parler sport quoi.

Un jour le Vautour manque à l'appel. Comme Eltamin s'inquiétait un peu, Akraig le rassure :
- Je l'ai vu partir avec Cindy, t'sais la rouquine des achats.
La semaine passe et le mardi suivant voilà nos trois compères atablés au pub irlandais habituel.
- Et bin, Vautour, raconte nous un peu ta soirée de mardi dernier.
- Oh ! Mardi Dernier ! Bin la petite Cindy m'avait invité à une sortie Ciné.
- Ah bon ?
- Ouais on est allés voir le Skylab là. Pas mal !
- Et ?
- Bin c'est l'histoire d'une famille qui ...
- Non, Cindy ! Et ?
- Woah, bin après le ciné on est allé boire un pot, puis je l'ai racompagné jusque chez elle ...
- Ta galanterie te perdra mon vieux.
- Tais-toi un peu laisse le raconter ... chez elle ?
- Ouais bon elle m'a invité à prendre un dernier verre. "Regarde dans le frigo" qu'elle me dit comme ça "prends ce qui te plait, moi je vais me changer" ...
- "Prends ce qu'il te plait" woooooah, moi je ...
- Tais-toi donc un peu ! Bon elle est partie se changer et ?
- Elle est revenue avec une nuisette, elle aurait été carément à poil que ça n'aurait rien changé ...
- Et ?
- Bin écoute, mon sang n'a fait qu'un tour, je l'ai prise sur la table de l'ordi !
- Ah bon , elle a un ordi ?
- Ah ouais ? Mac ou PC ?

 :bravo:  :pouce:

Et bien, ça a bien avancé depuis hier ! Pas trop le temps de répondre à toutes les questions qui me sont posées :)
Pourquoi j'ai cité cet article de la BlackHat ? Pour montrer que MacOSX avait lui aussi des problème de sécurité, comme tous les autres OS. Effectivement, la porté n'est pas aussi grande que s'il s'agissait de quelque chose exploitable depuis internet vers l'ordi de mme michu. En cherchant on doit bien pouvoir trouver quelques failles du genre non ? [par exemple ici (http://web.nvd.nist.gov/view/vuln/search-results?query=Apple&search_type=all&cves=on) où on peut voir que QuickTime est souvent cité...]

Comparaison Jailbreak/Virus ? Les 2 exploitent des failles du système pour arriver à leurs fins. Rappel de la méthode (http://support.apple.com/kb/HT4802):
Cette faille a été utilisée pour permettre l'installation de logiciels non signés par Apple, mais quand l'exécution de code arbitraire est possible, on peut s'en servir pour autre chose (rq: le même genre de faille a été découvert sur Android, j'ai plus le lien en tête, mais ça doit se retrouver facilement).

Je ne cherche pas à dire que OSX est pourri, pas du tout. Mais il ne faut pas croire qu'il est "bullet proof". Je suis persuadé que les utilisateurs de MacOSX pensent que c'est le cas, principalement à cause de la politique d'Apple qui communique très très peu sur les problèmes, et aussi justement par l'absence de virus & cie (mais qui, d'après moi, n'est pas due uniquement à la robustesse du système). Personnelement, je ne crois pas connaitre d'utilisateur de windows qui ne s'est jamais retrouvé avec une machine toute vérollée qui affiche de la pub toute seule, alors que je n'ai jamais croisé quelqu'un qui a eu un soucis du genre avec un mac (faut voir aussi la part de windows "pirate" dans le tas, qui ne font aucune mise à jour de sécurité car bloquées par windows update [après relecture, je vois que ça a déjà été dit])

 :+1: j'adore tes histoires Ben
mais j'attends de savoir si Cindy a un mac ou un PC ?
lequel est le plus confortable pour ce genre d'activité ?
est ce qu'ils ont pris le temps de mettre l'antivirus sur la grosse souris du Vautour ?
est ce que la webcam est resté branchée ?

La webcam reste toujours branchée  :mrgreen:

Bien évidement...
La majorité sont locales néanmoins, certaines touchent le webkit (les plus "méchantes", mais patché par Google et Apple principalement, chrome utilisant le webkit également) et dans les sécurity update d'Apple, il y a aussi tous les composants unix qui sont dedans (apache, java etc..).

Celui qui dirait qu'un système n'a pas de faille... N'est qu'un imbécile :)

Pour les stats des versions Système utilisées, je peux extrapoler ça de mes data...
Mais ça dépend pas mal des logiciels (plus ou moins grand public).
Rapido, sans vraie analyse, Depuis Juillet Sortie de Mac OS 10.7, sur certains softs c'est presque 50% (légèrement moins) qui sont déjà passé à Mac OS 10.7.
Le taux d'adoption est bien plus rapide et élevé que sous windows... Ce qui évite pas mal de problème.

@FlyingBen:
Repomper des blagues existantes et pas toute jeunes c'est moche :)
Un peu d'imagination voyons !

En tout cas sur ce thread au moins, même si on a quelques avis différents (mais qui sur le fond se rejoignent), l'ambiance est vachement plus sympa que sur un autre fil... vnh tout ça...

Vive les geeks
 :bisous:

Graaa, j'avais une longue réponse que j'ai perdu, mauvaise manip... et pas le temps de tout refaire.

Concernant les chiffres: ok, 4millions d'iphone... sur 1 millards de PC et plus de 400millions prévus cette année (src wikipedia, à prendre avec pincette, mais au moins l'ordre d'idée est correct). Ca reste petit. Sans compter qu'un iphone est très restrictif (installation depuis itunes seulement, ça réduit la surface d'attaque) et bien souvent, la connectivité offerte par les opérateur est réduite (proxy, nat, etc). Je ne doute pas que quand tout le monde aura un iphone, le problème sera plus présent.

Il y a déjà eu des virus sur iphone (via SMS) et il y a aussi eu des exploitations de la faille PDF (j'avais les liens dans mon message d'avant, mais là, plus le temps :().  Faille qui a aussi été corrigée sur OSX très récemment (au moins un malware utilisait cette faille d'ailleurs).

Concernant ton test "fiable" pour mesuré la robustesse, je ne suis pas d'accord.

Que peux tu conclures d'autres que la configuration testée n'est pas sujette à intrusion ? Tu ne peux certainement pas  tirer de conclusion sur les raison de cette "non intrusion"... Si je branches un BeOS sur le réseau, quelle chance j'ai qu'un virus le contacte et sache exploiter une faille connue de cet OS abandonné ? Très peu. Pourtant, BeOS n'est sans doute pas très robuste...

En caricaturant, je ne ferme jamais ma voiture devant ma maison, et même quand elle est pleine, elle n'a jamais été visitée. Pas une fois. Est-ce dû à la sécurité de ma clio de 97 ? Ou bien au fait que je suis dans un endroit où personne ne passe devant chez moi (assez rural) ?

Pour vraiment faire le test, il faudrait prendre un mac, le mettre sur le réseau, et annoncer "le premier qui rentre dessus a gagné". Là, on retire le facteur "manque de motivation", "petite part de marché", pour ne garder (ou presque) que l'aspect technique. Ça tombe bien, c'est au moins fait une fois par an à PWN2OWN (en mettant plusieurs configuration différente: OS, navigateurs, etc): http://en.wikipedia.org/wiki/Pwn2Own J'ai pas l'impression que le monde Apple s'en sorte vraiment mieux que le reste...

Désolé pour la réponse un peu décousue, mais je ressors tout de mémoire...

tu est jaloux ? c'est parce que dans l'histoire c'est le vautour qui se tape Cindy
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRT2sFBxmoCXVCHc52c5u-ErHIpAhlDUTlNSshdAiUtWewtk_BI)

ne regrette rien elle n'a pas de virus (c'était sur un Mac), mais elle avait plein de Macbacs morMac morbacs

Sinon,Cindy elle fait du parapente ?  :canape:

vu la superficie de toile, c'est plus du speed que du parapente.

par contre, c'est pas souvent les airbags en speed...  :grat:

marc : Je cherchais hier le nom de la conférence pwn2own mais impossible de remettre la main dessus ! Merci ! J'aurai voulu l'utiliser pour illustrer le tout aussi. D'ailleurs dans une interview de Charlie Miller (l'expert en sécu mac) on peut lire :

Après ça...(le déluge ?)

edit : bon, j'ai pas eut le net du WE, j'ai un peu de retard ...

Oui et ?

Tu connais Cindy, ou t'as aussi une table d'ordi ou un truc du genre ?

@marc:

PWN2OWN: Ils ont un accès local à la machine, donc, comme je l'ai déjà dit, aucun problème à casser n'importe quel système...
Pourquoi les MacBook tombent en premier? Ben justement parce qu'ils ont plus de valeur (le gagnant part avec).
On a beau être pirate, on est pas débile non plus :D

Le pseudo virus SMS dont tu parles... Ne concerne que les iPhone jailbreaké si je ne m'abuse...
Justement car le mot de passe SSH n'était pas modifié par la majorité des madame miche qui avaient jailbreaké leur iPhone...

Bref... Essaye encore :p

nan nan, j'avais juste répondu a des messages trolls vieux de 5 jours, qui avaient déjà été commentés trollés

Euh...  T'es sûr que tu as vraiment lu en quoi ça consiste ? Oui, une des éditions donnait accès SSH à la machine. Mais pas les autres, surtout lorsqu'il s'agit d'exploiter un iPhone, où l'accès ssh n'a aucun sens vu que ce sont des appareils non modifiés (ie. pas de jailbreak) qui sont utilisés.


Donc, quand ça tombe pas, c'est que c'est sécurisé (l'argument  du nombre, de l'intérêt, tout ça, ça ne tient pas cf tes différents messages plus haut), et quand ça tombe, l'argument principal est l'intérêt apporté et pas la non-robustesse ? Désolé, mais non.
Sans compter que si tu regardes la dernière édition, une même somme est attribuée à chaque cible en plus du portable (dont le prix est alors négligeable devant la somme de 10'000$)

En fait, je pense que tu n'as pas lu le résumé des différentes éditions de l’évènement.

EDIT: Eltamin a répondu entre temps. Par exemple, on peut voir là:
http://www.tuaw.com/2011/03/10/safari-used-to-hijack-macbook-pro-at-pwn2own-2011/ que la faille repose sur une faille du navigateur, ils ne parlent pas d'accès local. Merci de faire partager tes sources qui indiqueraient le contraire :)


Tu as un lien ? Car moi, je ne lis pas ça (http://techfragments.com/news/982/Software/Apple_iPhone_Virus_Spreads_By_SMS_Messages.html ).


Et moi j'attends toujours tes sources pour appuyer tes affirmations (ou démonter ce que j'essaye aussi bien que possible d'argumenter). Sinon, je peux aussi baser toute mon argumentation sur mon vécu, mais ça sera mon expérience contre la tienne, les 2 étant complètement biaisées.

Des éléments factuels à partager ?

Rhaa mais c'est pas bientôt fini la mauvaise foi :D ?! La plupart des exploits sur pwn2own sont à base de code JS. Donc aucun accès à la machine. La machine charge une page lambda contenant l'exploit et paf...Il suffit de mettre ce code sur un site lambda...et paf...


Et un des exploits de charlie miller sur l'iphone :
http://securityevaluators.com/content/case-studies/iphone/

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/00310.gif) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=555&u=10013883)

Pour vous prouver que les Mac sont facile a pirater

j'ai commencé par celui du Vautour (facile, son mot de passe c'est Cindy) ou j'ai trouvé d'autre images de sa webcam
ben mon vieux ! le Vautour c'est un bourreau des coeurs,
regardez ce que j'ai trouvé, il est très intime avec Cindy Crawford

(http://imstars.aufeminin.com/stars/fan/cindy-crawford/cindy-crawford-20060228-111964.jpg) (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSboWHH4jXOfsm-sZUR9-X1KPcKXRCgnim_RVuhCqwLFGcHlRi3) (http://www.dropdeadglam.com/wp-content/uploads/2011/07/Cindy-Crawford-73.jpg)

et il y avait aussi des photos de son séjour à l'hopital

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKRjzWB2rZ_Awl90qjLIPbWKE-sPV2zU5wXgk5UNKB1QEnRSTidA)(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYV81e_fPY3FOd01vjM42_c2hjJU1m1rm9zmTZVWSafvirKtxQJA) (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkuWrxVaJ8S3PBTq1LVFOkcfIaQ5KtNV1MQSGr8Dq7F07LR9sK)


du coup j'ai pété les protections du Mac de Akraig (fastoche son mot de passe c'est "parapente"), mais là j'ai été un peu surpris
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAsy6Cj7Ebv9eZzxTDWqe4Gwm-CEu-ayrZ03562Yw5mSsyDFw21g) (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgdjwH3CzIV8EJYf1of5r5mUVFGlkJhDT__8SqhPpu07daHLj0)


pour faire bonne mesure je me suis introduit sur le disque dur de Marc (facile son mot de passe c'est Aspen2)
et là, sur 2To de données, je n'ai trouvé qu'une seule photo
on comprends de suite que l'univers des mecs qui ont des PC est .... comment dire ... moins éclaté, moins fun

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/IBM_PC_5150.jpg/800px-IBM_PC_5150.jpg)

Comme quoi un Mac peut servir à abriter autre chose que des virus  ROTFL

Génial... ce fil de "troll" avec parfois des post pas trés sympa est devenu à la fois rigolo et passionnant... ça fait plaisir  :D
On donne ici une leçon je pense à ceux qui se heurtent si violement sur les VNH....
Ankraig, Marc et Etamine sont visiblement des pros de haut niveau et les voir débattre est un plaisir enrichissant... J'attend les réponses et franchement ça vole bien plus haut que les habituels trol mac/PC  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:
pour le reste chuuuuuuuut Vautourette est moyennement confiante en ma fidélité absolue.... me cassez po mes alibis !!!  :mrgreen:

Ouais, c'est sur que pour le peu qu'on en ait déjà vu, elle doit chauffer vite fait, vu la fumée qui s'en dégage dès qu'elle mouline.

T'as jamais pensé à un water-cooling ?

http://linuxfr.org/users/prae/journaux/quand-laurent-ruquier-souhaite-un-bon-anniversaire-%C3%A0-linux

Bwahahahah.

Berk, windows c'est tout cassé!

(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/window10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=556&u=10013883)

Yop,

j'ai pas trop le temps de suivre mais pour re-répondre sur le pown to own à Marc, oui je sais de quoi il s'agit...
Pour le "crack" tu MacBook, chaque participant à accès à une machine au choix (windows, mac etc), tu es devant la machine...
Le dernier qui a gagné, avait préparé le concoure et c'est servi d'un faille du navigateur pour exécuter du code... Il est allé sur son site web, il il avait mis la page en question, du coup ça lui prend moins de deux minutes, normal...

Le gar en question est d'ailleurs, principalement utilisateur de Mac si je me souviens bien ;) (il y avait eu un article sur un des site Mac de mémoire).
Oui CE CONCOURS (et je ne parle que de celui-ci) ne sert pas à grand chose... Et est juste une grosse tirelire pour celui qui gagne.
C'est pas de la mauvaise foi, ça leur fait de la pub c'est tout... Donc je maintiens, les machines qui tombent en premier sont celle qu'ils veulent ramener chez eux.

Ben c'est bien ce que je dis...
Le navigateur il va cliquer tout seul sur le lien de la page?
Etamin a raison, c'est une faille par le navigateur..
En résumé:
- Avant le concours, découverte d'un faille, préparation d'une page qui l'exploite
- Le jour du concours, le gar va sur la machine, lance le navigateur, et va sur ça page...

Ce que tu proposais (Marc) serait plus "fair-play" à savoir une machine connectée, sans accès au clavier de celle-ci :)
Je crois me souvenir qu'Apple avait mis un gros paquet d'argent à l'époque d'ailleurs sur un concours de ce genre... Je sais pas si ça se fait encore?
(ca remonte à longtemps cette histoire, faudrait que je recherche ça...)

Bref... Continuez à troller, j'ai raison de toute manière
 :P  :mdr:

Dans le genre mauvaise foi, on fait difficilement mieux. On est ex-equo avec le fil sur les VNH. Si tu ne saisveux pas faire la différence entre un accès SSH à une machine et une faille dans un navigateur... Exploiter une faille local via SSH demande en général à l'attaquant d'avoir accès à la machine pour y copier l'exploit et l'exécuter. Une faille dans le navigateur, absoluement pas (en général, l'attaquant il n'est pas devant la machine attaquée, c'est l'utilisateur qui va cliquer là où il ne faut pas).


Et le coup du "ils veulent partir avec les machines qu'ils ont pénétré", j'ai du mal à y croire. Justement, Charlie est utilisateur Mac, il va faire quoi d'un mac en plus ? Pareil, le gars il a sans doute déjà un iphone, il s'en cogne d'en avoir un de plus. Un iphone, même au prix fort, ça coûte moins de 1000$, soit moins de 1/10 du prix.

Et comme à chaque fois, tu appuies ton argumentation sur.... rien et tu ne réponds que partielement aux message. Dommage.

Marc, Marc, Marc...


excuse moi d'avoir un boulot et une vie sociale, je ne peux pas te consacrer autant de temps à te répondre que tu le souhaites, je suis vraiment désolé...

J'ai l'impression que tu confonds un peu tous les sujets que nous avons précédemment abordé...

J'ai pas dit le contraire??
Je te parle du concours, le pirate, a les deux rôles ici.
C'est lui qui va visiter sa page préparée. C'est tout. Je vois pas où est le problème.

Tu peux lire ceci par exemple:
http://www.generation-nt.com/pwn2own-securite-safari-ie8-actualite-1172461.html

Et tu verras, que ce que nous disons Etamin et moi, c'est que le concours se sert d'une faille dans le moteur du navigateur (webkit), et qui en plus est OpenSource...

Et comme le dit Etamin:
Ce en quoi il a parfaitement raison.
Il croit que je suis de mauvaise foi parceque il considère qu'il n'y a aucun accès à la machine, je re-précise:
-- Dans le cadre du concours --, le pirate à accès à la machine, c'est lui qui va visiter sa page modifiée.

-- Techniquement --, il n'y a pas besoin d'un accès physique à la machine pour se servir de ce type de faille, il suffit que la page soit visitée (lien par mail ou sms pour l'iphone etc).

Ca te va Etamin?
On était bien d'accord sur ce point, fallait juste faire la distinction pown2own - technique.

Tiens Marc, va lire ca aussi:
http://www.generation-nt.com/pwn2own-mozilla-doztler-vulnerabilites-concours-hacking-actualite-251761.html


Donc tu es en train de mélanger deux discussions:
- Le concours pwn2own
- La fiabilité d'un système par une attaque réseau en configuration par défaut. (tu installes tu branches, tu regardes, discussion que j'ai eu avec Etamin).

J'ai pas encore compris pourquoi tu parles de SSH?
Si c'est en référence au "virus" iPhone, alors je le re-explique: La propagation était possible, sur les iPhone jailbreaké, car, le jailbreak ouvre le port ssh, et garde le mot de passe par défaut (alpine), commun à tous les iPhones.
Je vois pas en quoi en quoi c'est compliqué? Encore une fois c'est l'utilisateur qui laisse la porte ouverte...


Elle est vraiment sérieuse cette question??
Alors, j'offre une machine à plus de 1200€. Qui la veut? Personne? Vraiment?
Même pas toi Marc? Même pour la revendre? Tu sais tu peux y mettre windows dessus si tu veux. Même linux?
Non toujours pas? Ah.... Bravo...

Tu as l'air bien aigri sur ce coup.
Autant je trouvais la discussion avec Etamin intéressante et constructive, autant tu viens un peu pourrir l'ambiance :)
Cool mon gar...

Pour Etamin:
J'ai remis la main sur l'article que j'avais vu, à propos des parts de marché, vu que tu posais la question des 10%...
C'est Gartner qui avait publié ces chiffres, mais je ne retrouve que le résumé sur ce site:
http://www.macrumors.com/2011/07/13/apple-soars-to-third-place-in-u-s-pc-market-with-10-7-share/

(ce sont que les chiffre US cependant).
"last quarter, grabbing a 10.7% share, up significantly from an 8.5% share in the prior-year quarter".
Ceci ne tiens pas compte de IOS.

Et ce que je trouve le plus intéressant est dans les commentaires:

Et pour moi, le fait que que le nombre de système Unix augmente, est une très bonne nouvelle....
Ca devrait améliorer la vie à tout le monde :)

Ca te va Marc comme réponse?
Tu te sens mieux? respire.... On s'amuse... (enfin moi du moins)

Vindjeu t'as du double vitrage !

http://www.youtube.com/watch?v=eirRuKyoJDY&feature=related

Renaud Rutten est un humoriste/comédien belge, l'accent est celui de la région liégeoise (en Belgique on a pas tous l'accent de Bruxelles ... hein ... une fois)

 ROTFL  ROTFL  ROTFL

Un petit appeau à troll :D
http://www.culturepub.fr/videos/apple-mac-trust-mac

Juste pour le plaisir :p

 :mdr:

Encore heureux que vous n'en venez pas à vous étriper sur ce troll du siècle dernier!

A quand un classement de la meilleure ambiance des posts? Le problème, c'est qu'il faudra pondérer leur ambiance par leur intérêt... Et là, pour PC/Mac, c'est pas gagné!   :mrgreen: 




En tout cas on est avec toi Marc!  ;)

Grave ... tous avec Marc !!

Je me disais justement " pourquoi Marc ? "

Tous ensemble, tous ensemble !!!
Ouai !
Ouai !
Tous ensemble, tous ensemble !!!
Ouai !
Ouai !

Avec Marc, cont' c'te marque
Ouai !
Ouai !

Le Mac c'est tabou,
On en viendra tous à bout !!!!

Ahhhh l'maaac Aba !!!

Vite les flics, on s'casse   :speedy:  :speedy:  :speedy:

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/pom-pom-girl.gif)

Je vais répondre à ça uniquement, le reste, tant pis. Si on m'offre 10'000$ + le portable pénétré si je gagne, je vais plutôt me concentrer sur un cible que je sais pouvoir casser. Et ça, sans considérer que les gagnants récupèrent en retombées sans doute plus qu'un simple ordinateur.


pour tous les passages cités, je vais m'arrêter là, tu as raison.

[je note quand même que sur la plupart des points: tu me prends pour un guignol, mais tu réponds quand même à côté de la plaque]

De toute façon, on voit bien que c'est surtout de la jalousie de ceux qui n'ont pas le niveau pour utiliser un Mac.

Tous des gloglos ces pécéistes !

Je vais plutôt retourner empiler des caisses de bières dans des "install party", vu que manifestement, j'y pige que dale !

La dernière appli de steve , une façon pour lui de laisser une dernière trace :
(http://gadgets.boingboing.net/filesroot/iMortal.jpg)

Petit article sympa à la une du Canard à propos de Jobs et d'Apple.

tiens, après tout, ya pas de mauvais endroit pour ça : je cherche désespérement un Amiga 1000 pour remplacer celui qui a cramé il y a quelques années. :roll:

Je dois avoir un 500 qui traîne quelque part, mais je sais plus où...

moi je sais où !  :ange:

:mdr: :pouce:

Au fait, un autre gars est décédé il y a quelques jours. Bon, ok, il n'a pas fait de téléphone en alu brossé. Il est juste à la base du langage C et d'UNIX. Il a aussi reçu un prix Turing (entre autres) pour ses travaux. Pourtant, pas une trace dans les médias grand public [à peine sur des sites plus spécialisés, et encore] qui nous abreuvent du génie d'un autre mort récent. A croire que c'est plus le poids financier et le blingbling qui comptent, et pas l' "impact sur le monde"... :roll:

M*** ... Kernighan est orphelin ...

Ouais mais bon, faut encore avoir l'intelligence de clamser en pleine gloire quoi. Regarde, si JM Messier ou J. Kervielle viendraient à passer l'arme à gauche de ces jours-ci, j'suis pas sur que ça fisse le buzz.

Par contre Imagine un peu, ce week-end il va faire beau, Montebourg qui se prend une gamelle à moto ou DSK qui s'arrache une burne dans une chute à vélo ...

Ouais bon, c'est sur que DSK à vélo, c'est peu crédible, pourquoi pas VGDE prix nobel de littérature ?

encore de SJ

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s320x320/298356_10150847376055543_774495542_21062764_1731942376_n.jpg)

pfffffffff facile et lamentablement démagogique... le type qui a pondu ça donne t'il chaque mois un pourcentage de son salaire pour sauver des enfants africains?  :roll:

ce n'est pas parce que je transmet que j'approuve

Quel rapport ? On peut quand même constater que les riches (~nous) rendent hommage à un gars qui a passé sa vie à «améliorer» la vie de ces même riches sans rien faire pour la misère existante. Tu contesterais ce constat ? L'image est démaguo oui... Mais bon.

:+1: avec Marc.
On peut trouver l'image facile et démago, n'empêche qu'elle nous renvoie aux contradictions de notre société, en appuyant bien là où ça fait mal. La réaction du Vautour est d'ailleurs assez emblématique : il se sent agressé, alors que l'image représente un constat plutôt factuel mais faisant appel à nos émotions, et du coup agresse à son tour l'auteur de l'image, alors que sur le fond, personne ne peut contester que ce dernier a raison.

Je me sent pas agressé mais mettte cette image en ce moment et sur ce fil n'est pas destiné a faire un constat de société (que je ne peu que partager) mais est là en tant qu'argument dans le débat troll en cours... faut pas tenter de me faire prendre dette vessie pour une lanterne... et donc la réponseque j'ai faite est adaptée et logique dans ce contexte !  :mrgreen:  :P

Je trouve ces débats parfois bizarres quoique globalement sympas. Je veux bien croire que les adpetes d'Apple soient assimilés à une sorte de secte, un peu comme les cagistes. Mais je constate assez souvent un ton agressif de la part pécéistes comme si leurs multiples ctrl-alt-del les rendaient nerveux  ROTFL  ROTFL  ROTFL

Les cagistes ne sont pas assimilés à une sorte de secte.

le terme "assimilés" n'est pas le bon ? Ils en forment une tu veux dire ? Ou alors avec des bémols ils sont vus comme ...

Qui est pc-iste ? Qui est nerveux ?
Ce n'est pas parce qu'on est pas pro-apple qu'on est forcément pro-pc, ça serait fantastique que tu arrives à comprendre ça un jour...

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit et je t'avoue posséder Mac et PC/Windows (bien que simple utilisateur). Pour les discussions de fond, je m'en écarte car suis totalement incompétent  :speedy:

 :pouce:
c'est là ou les pro-Apple, je devrai dire les applemaniac d’ailleurs
on du mal a comprendre que l'on peut utiliser un ordi en se foutant complètement de la marque de celui ci.

de la même façon que les amoureux de belles bagnoles n'arrivent pas à comprendre que l'on peut considérer une caisse juste pour le service qu'elle nous rends en se foutant complètement qu'elle soit belle ou pas.

la seule marque qui me fait vibrer c'est MacPara  :mdr:

L'extremisme pro-Apple est aussi idiot parfois (mais en moins agressif) que l'extremisme anti-Apple... la preuve :

http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/l-iphone-4s-entretient-l-iphone-mania_265767.html

moi j'adore les systèmes et les produits Apple (c'est pas un scoop  :mrgreen: ) et j'ai une totale convictions en la supériorité large sur cet "environnement" (dans l'expérience d'utilisation que peu en faire un utilisateur "lambda") MAIS essayant toujours d'être tolérant et honnête je met moi-même ce lien qui me semble montrer que certains de mes camarades "en religion" (JE PLAISANTE) dépassent les bornes parfois.... c'est pas de l'auto-critique vu que je me sent pas concerné mais il serait bon que chaque "camp" dénonce parfois certaines dérives internes  :roll:  mais bon je parie que je serais le seul à me livrer à cet exercice :clown:

Pari perdu, je trouve que Lion et  IOS 5 n'apportent rien hors "gadgetisation". Lion oublie que la souris fait merveille et IOS 5, en voulant imiter Android, perd l'âme de la simplicité Apple. Mais ça n'est pour ça que je vais mettre à booter en plus d'une minute et devoir appeler sans cesse le "gestionnaire de tâches", défragmenter, scanner à l'anti-virus et réparer la base de registre corrompue. Quant à l'image morbide quelques lignes plus haut, je la trouve de très mauvais goût. Mais bon, ça reste du flood informatique  :forum:

Mais je ne parlais point de toi mon cher camarade .....    :mrgreen:

ceci dit je ne suis pas totalement d'accord.. sur un iMac oui c'est du gadget... par contre sur mon macbook pro et sur les machine avec un trackpad la "gestuelle" de lion apporte une fluidité des des fonctions qui sont un régal quant tu t'es habitué à les utiliser...  ;)

J'avais bien compris que tu ne parlais pas de moi, pas de soucis.   :coucou:

Et pour Lion, j'ai omis de dire que j'ai toujours pensé que cet OS est destiné aux portables, reprenant des principes utilisés pour l'iPad. Bref, là aussi je suis d'accord avec toi. Pour ma part, avec mon iMac, je reste à Snow Leopard qui est parfait, surtout si l'on force le noyau en 64 bits et que les applications tournent également en 64 bits. Dans mon cas, le passage à Lion ne se justifie pas, notamment vu mon clavier classique. Il faut dire que, lorsqu'un nouvel OS, j'ai toujours peur de quelques incompatibilités des périphériques ou logicielles. Là je préfère attendre.

A+

Michel


P.S j'ai pu voir que notre "ex-collègue" Dany'aile pensait de même.

Si tu parles de quelqu'un du forum, je me demande bien de qui tu parles, car dans " l'autre camp" que le votre, comme je le répétais à Michel, il n'y a pas vraiment de fanboy comme vous, à part peut-être certains pour Linux (et encore), mais personne n'est "pro-pc", encore moins "pro-windows", donc on ne peut pas vraiment parler de "dérive interne".

pro-windows non c'est sur y'en a pas... ça existe????  :mrgreen:  :mdr:  :mdr:

Incroyable, mais oui, ça existe... Y en a même qui font la queue devant les magasins pour acheter le nouveau windows qui vient de sortir ! Ca te rappelle rien ? :mrgreen:

Là, je ne peux pas te suivre: je ne suis pas un fanboy, je préfère simplement mon Mac à mon PC, basta! Pour ce qui est de ce flood, j'y vois surtout des anti-Apple dont la motivation à s'exprimer à ce point me laisse songeur. Si tu as une Simca1000peugeot et moi une Traban, je ne vois pas le problème. Finalement Jobs est dcd, paix à son âme. C'était peut-être un génie du marketing gênant, mais il avait certainement moins de choses à se reprocher que DSK. Non ? Alors pourquoi cet acharnement ?

P.S quant à la phrase que je viens de lire au sujet de la queue, elle illustre bien mes propos  :|

De l'acharnement ? Faut pas exagérer quand même...
Michel, à te lire, on dirait du Georges Bush Jr : "Si vous êtes pas avec nous, vous êtes contre nous".
Ce n'est pas parce qu'on est pas pro-apple qu'on est forcément anti-apple, je ne sais plus comment te le dire.

Marc a bien expliqué que dans des cas précis, il n'hésitait pas à recommander de prendre un mac, après ça ne l'empeche pas de faire preuve de discernement, chose qui manque singulierement aux fanboys d'Apple.
On dit juste : Apple, c'est trop cher, c'est trop fermé, c'est trop du marketing, et le buzz autour de la mort de Jobs est injustifié, bref Apple, c'est un peu "too much" à notre goût. Après, tant mieux s'il y a des gens qui trouvent leur compte chez Apple, je dirais même "encore heureux !" vu le prix qu'ils payent.

man's t'es au boulot ou bien ?  ça vole chez vous là ! 16h 45... tsss

Dans le même genre: allez comprendre pourquoi mettre un OS comme Windows dans le moteur de vos bécanes. Au moins Linux est plus stable, plus ouvert et bien moins cher. La blabla de Bush ne me concerne pas puisque j'ai aussi un PC pour me défouler question jeux et pour CompeGPS et pour quelques applications "travail".  Au détour, je suis content de lire que tu n'es pas anti-Apple.

Pour le prix, c'est vrai: c'est vraiment cher. Un Imac ça va encore car la robustesse de l'assemblage et l'OS font que l'investissement durera plus qu'un PC équivalent (idem pour un MacBook). Sans compter le design - là à chacun ses goûts- mais surtout la fait qu'avec Apple c'est du no-soucis question maintenance (si on se met à compter les heures avec Windows ...). Par contre le prix des iPhone est tout simplement exorbitant, je te le concède. Tu ne risques pas de me trouver à faire la queue devant un Apple Store, même pas au Louvre. J'ai bien un Iphone dont le prix était raisonnable associé à l'abonnement (package fidélité). Je ne parlerai pas des Ipad  :shock:

 :koi:

@aileF: je prépare mes bagages, départ demain pour une semaine (Fuerteventura)

Pourtant cette phrase ne stigmatise que les fanboys de tous bords, pas seulement chez Apple, même si la dernière manifestation de ce phénomène n'a pas raté avec l'iPhone 4S. Personnellement, ce comportement me dépasse (pour ne pas dire "me navre").

Bien sûr que ça vole ! ;) Cela dit, à 16h45, ça commence à ne plus trop tenir à Chamrousse, de ce que je vois par la fenêtre de chez moi...
Ne t'en fais pas pour moi, j'ai fait mes deux heures de vol réglementaires aujourd'hui, ça tenait de partout à st hil, je suis allé poser parce que j'avais la dalle !
Même si ça montait pas très haut, on a eu de belles conditions pour un 15 Octobre :)

Là je t'approuve sans bémol  :trinq:

c'est bien ce genre de blabla qui me lasse  :bisous: Mon tout premier portable, équipé d'un P4M 2Ghz, 14' 1480x1050... et bien il marche encore. Mon eeepc901, pareil. Ils sont dépassés (sur le P4M), mais ils fonctionnent au poil. Mon ordi fixe, je l'ai monté il y a 5ans peut être, j'ai mis 300€ dedans, et il fonctionne encore parfaitement. Oui, si tu achètes de la merde, ça reste de la merde. Ça ne veut pas dire qu'il soit nécessaire de payer le prix fort pour avoir un truc qui dure. C'est sur ce dernier point qu'on est pas toujours d'accord.


J'imagine que c'est pour moi ?  ROTFL  :mrgreen:  Je m'exprime ici principalement car la mono-pensée des utilisateurs mac qui s'expriment est assez irritante. Mais si tu veux parler des problèmes des autres sytèmes (matériel, soft), pas de soucis. Que ça soit les distrib linux ou les gadget android (windows connais pas assez), y'a beaucoup à redire. Et je ne vais certainement pas essayer de dire que ce sont les MEILLEURS systèmes (ça veut rien dire), les plus sûr (bon courage), les plus machin, etc.

@Marc

1) Pour la durée, je parlais en termes de perfs. MacOS est moins exigeant (notamment en CPU) et le "dépassement" de la config se fait moins sentir.

2) ça ne s'adressait absolument pas à toi. Tu sais je lis, ne comprends pas tout et surtout ai de la peine à savoir qui pense quoi et comment.


J'insiste à dire que je ne suis qu'un "bête" utilisateur qui ne met jamais les mains dans le cambouis d'où peut-être le fait que je préfère Mac

là tu le fais exprès ou tu ne lis pas mes messages
parce que : je répète donc
c'est sur Windows que se trouve la plus grande collection d'applicatifs de tout poils
Des années que je lorgne sur Linux, mais certaines applis que j'utilise n'existe pas, ou tout du moins pas avec les même fonctionnalités.

les windows que j'utilise sont étonnamment stables, jamais un soucis... mais je le les pirates pas.
Si ce n'était pas le cas, oui je changerais pour un autre système. Ce qui compte pour moi c'est le prix de revient et les performances d'un outils qui me fait gagner ma vie, le reste n'est que du blabla.

pareil pour ma caisse, ce qui compte c'est qu'elle roule quand j'en ai besoin   8)

Je suis loin d'être pro-Windows, mais il faut être honnête, en 10 ans de Windows XP sur trois ou quatre PC à la suite, utilisés à raison d'une dizaine d'heure par jour, les fameux écrans bleus se comptent sur le doigt d'une main, et les reboots sont plus dûs à des applis mal programmées (ma "favorite" étant l'immonde Lotus Notes que je me coltine comme messagerie au boulot) qu'au système lui-même. L'argument du Windows pas stable est un peu suranné àmha.

Après, je crois que Vista ne peut pas en dire autant, mais j'ai jamais essayé.

Je ne fais pas exprès et c'est pour ça que j'ai Mac et PC .... tu me lis ou pas ... vind'ju  :mdr:

Mais bon, pour ce que je fais de mon ordi (bureautique, photoshop, montage, surf ... ), mon PC ne me sert pratiquement plus et je n'en rachèterai plus. Na  :mrgreen:

 :trinq:

XP SP3: fonctionne correctement mais est un peu lent
Vista:  :diable:
7: bof, stable et lent un peu comme XP mais parano à la Vista

Non, pas de bémols non plus.

 ROTFL  :mdr:  ROTFL  :mdr:

Mon charmant fils vient de ramener un iPhone 4S à la maison et me l'a balladé sous le nez une heure ou deux en ricanant avant d'accepter que je joue avec... le pilotage vocal total "Siri" est absolument hallucinant  :shock:
Rien a faire de plus que d'appuyer sur le bouton (ou pas) (juste porter l'apppareil à l'oreille suffit) et tu lui cause "envoie à sms à machin et dis lui... etc..." ou "met une alarme le 4 novembre à 22h pour rendez vous au restau et envoie par mail la veille à 18h" ou "quelle température demain à new-york à 16h" ou "donne moi la date de naissance de jacques chirac"... le truc execute, obéi, répond sur l'écran (ou vocalement si tu l'as à l'oreille)... j'avoue avoir été bluffé par ce truc !!!! il a même de l'humour... tu lui dis "comment ça vas" il m'as répondu "un humain ne peux pas comprendre"....  :shock:  :shock:  :shock:

Bigre, des SMS vocaux, hè, on n'est plus très loin du concept de base du téléphone avec l'Iphone 4S  :bu:  ROTFL
Apple a encore révolutionné le mooooooonde  :canape:

tsssss......  :roll:  :evil:

vas voir ça :

http://www.apple.com/fr/iphone/features/siri.html

franchement c'est la première fois qu'une "pub" apple est inféreiure à la réalité..... j'avais trés vaguement entendu parlé du truc et j'étais goguenargement (mais tendrement) dubitatif face à ce qui avait l'air d'air gadget "monté en sauce" mais là, franchement... je suis sur le cul.... ça vaut le coup d'essayer... je t'assure...

J'étais déçu du 4S car je m'attendais à un "5" et franchement je pensais que c'était un ratage.. ce truc vas cartonner de façon gigantesque...... je prédis un ras-de-marée......

:mdr: Fou-rire nerveux incontrôlable :mrgreen:

Celà dit, c'est vrai que ça à l'air pas mal ce truc, j'ai installé l'équivalent Android (un peu moins abouti je crois), mais j'ai pas encore eu le temps de jouer avec.

Inférieure car sur leur site ça semble un gadget et ça semble trop beau pour être vrai... en fait... c'est vrai !!!  :shock:

tu te mouilles vachement, sachant qu'il a déjà explosé les précommandes par rapports aux autres modèles  :bisous:

ha? heuuuu..... je pensais que ça marcherait pas plus que d'hab vu qu'un "5" était annoncé et qu'il y a eut une déception marquée sur le net le jour de l'annonce de "seulement" une évolution du 4 en "S" ......

Oui, mais y'a Steve qui a cassé sa pipe entre temps...

oui certes... mais cela as t'il vraiment un impact sur le ventes....  :grat:

Quoi qu'il en soit quant des gens vont commencer à se ballader avec ce truc là et le montrer................. les commandes vont pleuvoir........ et moi qui ait toujours pas d'actions Apple  :bang:  :bang:

il commence même a y avoir ce genre de sites :

http://shitthatsirisays.tumblr.com/

c'est bien joué cette histoire d'humour...... et c'est nouveau chez Apple...

En tout cas on sait maintenant à quoi sert le fameux "data center" ( http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-apple-termine-un-datacenter-de-46-000-m²-en-caroline-du-nord-32023.html (http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-apple-termine-un-datacenter-de-46-000-m²-en-caroline-du-nord-32023.html) ) à un milliard de dollar (et bientot deux...  :shock: ) qu'Apple vient de s'offrir.... tout le "petit monde" de la press Apple jugeait fantaisite l'explication d'Apple ( http://www.macgeneration.com/news/voir/203342/les-moteurs-du-data-center-d-apple ) pour expliquer ça ( iCloud ) et effectivement Siri DOIT être connecté au net (wifi ou 3G..... edge s'abstenir si urgent apparement) pour répondre... c'est directement le data center de Apple qui reçoit et traite les réponses ( http://www.mac4ever.com/news/62539/le_data_center_d_apple_pour_la_reconnaissance_vocale_nuance/ ).... vas falloir une bande passante et une puissance de calcul GIGANTESQUE à court terme.... le iCloud (sans intéret d'ailleurs par rapport au défunt MobileMe  :(  ) n'est qu'une goutte d'eau face aux besoins que ce truc vas engendrer... sans oublier que les tablettes (déjà?) et les macs (bientot?) vont aussi utiliser ça.............

Salut a tous
A l epoque j avais un Mac , le bleu transparent , c etait en 2000 et déjà a cette epoque on pouvais lui parler c etait vraiment le début et pas très abouti mais c etait pas mal ! Par contre qu en anglais
Close the Windows etc etc
Et déjà on pouvais lui dire
Tell me a joke !
Il répondais
Knock knock
J ai jamais trop saisi la blague vu que je suis une burne en anglais mais pour dire que c est pas si nouveau !
En tout cas Siri ça a l air terrible  :shock:

On parle moins de la mort de Dennis Ritchie inventeur de langage C en un des fondateurs d'Unix.
Pourtant il a autant révolutionné le monde que Steeve Jobs.
Dommage.

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/10/14/la-guerre-des-tablettes-destinees-aux-etudiants-est-declaree_1587867_651865.html

:grat: me demande si je vais pas jeter nunux et passer sous "blow-job" moi (au pire je retrouve mes disquettes de windows 3.11) :?:

marre des évolutions à la c*n d'unix :bang: la toute dernière version, y a plus rien :fume: c'est sur, c'est top design, mais
* il m'a éteind mon 2e écran paske sinon ma résolution 3D dépassait je sais pas quoi (et je ne vois pas de 3D dans mon interface àlc )
* y a plus de bouton pour éteindre mon PC ... je suis obligé d'ouvrir un terminal pour lancer un shutdown
* et même cette dernière manip, je peux pas lef aire avec firefox car toutes les applis sont lancées par défaut en plein écran ... et un double click sur la barre de menu de FF engendre la gestion des onglets et pas de quitter le plein écran.

bref ... certainement plus beau mais largement plus inexploitable :grrr:

Tiens mon Piwi voilà la VOIE : http://store.apple.com/fr/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTAyNTQzNjA

 :mrgreen:  :bisous:

Ah, tu veux dire comme le système de google quoi (depuis au moins un an, j'avais déjà ça sur mon SGS quand je l'ai acheté l'année passée, et ça date sans doute d'avant)... Quand tu fais une recherche vocale sur Google (depuis ton navigateur) ou une commande vocale sur ton machin Android, ça part chez Google pour analyse. C'est marrant, j'avais cru comprendre que Siri justement n'avait pas ce gros handicap... Par contre, on est bien d'accord, les commandes vocales d'Android sont largement en dessous de ce que Siri fait.

Concernant les tablette et l'article de flaille:
http://www.blogeee.net/2011/10/tablette-etudiant-a-1e-archos-se-rebiffe/
 et http://www.blogeee.net/2011/09/operation-tablette-a-1-euro-pour-les-etudiants/

En résumé:
 - l'offre "étudiant" d'orange est plus chers que l'offre pour les client normaux, avec plus de restriction (dépassement de quota data facturé)
 - et surtout, à quoi peut bien servir une tablette pour un étudiant ?

Je sais pas si quelqu'un a déjà essayé d'utiliser une tablette pour bosser (et pas juste faire bling-bling pour montrer des photos)... Moi, je reste dubitatif.

piwaille: limitation matérielle, c'est pas totalement la faute de "linux". Tu as une CG intel ? Si tu utilises ubuntu, passe sur Unity 2D au moment de commencer ta session (par défaut tu utilises l'accélération 3D pour ton interface, comme dans les autres OS modernes).
Pour ton histoire d'éteindre sans bouton, est-ce que tu utilises KDE ? Si oui, j'ai déjà vu ça, et j'ai pas trop compris la logique non plus (c'est soit très con, soit caché) ... Et si t'es sur KDE oublies la ligne au dessus car tu n'utilises pas Unity (faut regarder comment désactiver l'accélération dans KDE, sans doute dans un menu de config qui parle d'animation/d'effet)

Tu peux revenir à Windows, mais y'a de forte chances que ça coince un peu si tu installes la dernière version. Si tu reviens à un XP, tu peux aussi rester avec une version antérieure de ubuntu qui marchait bien. L'avantage avec Ubuntu & cie, c'est que si la version de base ne fonctionne pas, tu as des alternatives (si tu veux du light de chez light, prends Lubuntu par exemple).

Y'a un bon moment qu'il y a aussi des commandes vocales sur les iPhone et en "local"... des commandes simples "appler machin" "jouer truc" etc..... d'ailleurs avant les iPhone y'en avait dejà par exemple ches Sony-Ericsson... avec le temps ça acceptait des commande de plus en plus nombreuses mais "formatées"... là ce qui es impressionnant c'est que tu peux dire à peu près n'importe quoi et lui demander tout ce que tout pourrait faire manuellement..... le coté "data center" coute de 2 à 8 secondes de délai en fonction de la complexité de ce que tu lui raconte selon ce que j'ai vu..... mais il me semble clair (?) (hélas) que l'interprétation de ce que l'on peu dire "librement" n'est pas vraiment à la portée du matériel embarqué dans un téléphone je crois.....  :grat:

Dans le même genre:
http://www.vincentabry.com/google-translate-pour-android-une-revolution-dans-la-traduction-13681

yop !

ça mériterait un fil "unity m'a tué une 2e fois" ;) ouaip je l'ai désinstallé la 1e fois qu'il est apparu ... là me suis dit "il doit être plus mature ... faut tester"
en fait c'est pas un bug de FF comme je l'ai cru au départ, c'est un blème avec pas mal de fenêtre qui s'ouvre (maximalisées par défaut) sur mon 1er écran (plus petit ? est-ce que ça  un rapport ??) et pour lesquelles il manque le menu système (donc pas de possibilité de dé maximiser, déplacer etc ... surtout quand les touches de fonction ne marchent pas).
J'ai bien conscience que revenir sous windows n'arrangerait pas grand chose. je devrais me tourner vers un système 7 qui est -lui aussi- configuré pour un max de "plein la vue" en dépit d'une utilisation intensive rationnelle et professionnelle. J'ai bien conscience de mon matos était à la pointe et commence à vieillir (P4 2x 3,2 GHz et une CG ATI de chez top gamer d'à l'époque) ...
mais là (avec le lynx cauchemardesque)  on est vraiment tombé dans la même problématique (pour tous les OS) qui est de subir un truc à la mode graphique

en très formatées, y avait mon philips en ... 98 ou 99 qui avait déjà des commandes vocales : tu enregistrait ta voix et il comparait ensuite pour lancer la (bonne ?) commande

Faut contenter la majorité des gens, et c'est à ce public qu'ubuntu s'adresse principalement. Mais des alternatives, tu en as quand même un bon nombre, rien que dans les variantes d'ubuntu: xubuntu, lubuntu. Sur mon netbook, j'ai viré aussi les effets bling-bling et ça roule aussi bien que le matériel le permet :)

Ben lorsque tu fais l'insall du joli Mac que tu vas acheter tu demande au systeme d'activer X11 (inclus) et du coup tu fera tourner directement tout les bidules unix que tu veux......  :mrgreen:  :canape:

Avant je lisais Asimov ou Wells.....maintenant je lis les fils qui parlent d'informatique sur le forum......c'est tj de la SF pour moi !  :mdr:

Acheter : c'est une vieille fonctionnalité récurrente d'Apple  :clown:

Ben voyons. Comme si la difference Mac/Linux ne residait que dans le X11.
C'est une affirmation digne d'un fil de troll  mais pas de beaucoup plus ...

Super Nécro pour Denis Ritchie  karma+
http://www.ecrans.fr/Deces-de-Dennis-Ritchie-printf,13393.html

(http://www.ecrans.fr/local/cache-vignettes/L450xH294/arton13393-ae185.jpg)

Dennis Ritchie, un des pères de l’informatique moderne, concepteur du langage C et du système d’exploitation UNIX, est mort le week-end dernier. Nécrologie en C. (Pour ceux qui auraient un peu de mal à comprendre, le résultat de ce petit programme est affiché en fin d’article).

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <string.h>

int                main(int argc, char **argv)
{
 char const        *nom = "Dennis Ritchie";
 char const        *pseudo = "dmr";
 char const        *lieu_de_naissance = "Bronxville, New York";
 char const        *diplome = "Diplômé de l'université de Harvard en physique et mathématique appliquée";
 char const        *nom_confrere = "Ken Thompson";
 char const           *date_de_naissance = "9 septembre 1941";
 char                biographie[2012][1024];
 int                i;

 sprintf(biographie[1941], "%s nait le %s à %s", nom, date_de_naissance, lieu_de_naissance);

 sprintf(biographie[1967], "%s, %s entre aux Laboratoires Bell, un centre de recherche et développement en informatique situé à Murray Hill, dans le New Jersey.", diplome, nom);

 sprintf(biographie[1969], "%s commence à travailler sur un nouveau langage de programmation, évolution du langage B, projet de %s auquel il a participé. nom de code pour ce nouveau langage, NB, pour New B.", nom, nom_confrere);

 sprintf(biographie[1973], "Le langage C est rendu public. Et, toujours en 1973, au Symposium on Operating Systems Principles à l\'Université de Purdue, %s présente avec %s un article sur un nouveau système d\'exploitation basé sur le C, UNIX", nom, nom_confrere);

 sprintf(biographie[1975], "Avec sa version 6, UNIX commence à être utilisé en dehors des laboratoires Bell. UNIX et le langage C sont aujourd'hui considérés comme étant les éléments fondateurs de l\'informatique moderne.");

 sprintf(biographie[1978], "Avec Brian Kernighan, %s publie \"The C Programming Language\", la première \'bible\' expliquant la programmation en langage C. L\'ouvrage est communément appelé le K&R, les initiales des auteurs.", nom);

 sprintf(biographie[1983], "%s reçoit le Turing Award, prix le plus prestigieux en informatique, avec %s pour UNIX et le développement de la théorie des systèmes d'exploitations génériques.", nom, nom_confrere);

 sprintf(biographie[1999], "%s et %s reçoivent des mains de Bill Clinton la médaille nationale de la technologie.", nom, nom_confrere);

 sprintf(biographie[2007], "%s , alors à la tête du département de recherche sur les  logiciels système aux Laboratoires Bell, prend sa retraite.", nom);

 sprintf(biographie[2011], "Le 8 octobre, à l\'âge de 70 ans, %s s\'éteint suite à une longue maladie.", nom);

 for(i = 1941; i <= 2011; i++)
   if (strlen(biographie))
        printf("%d : %s\n\n", i, biographie);

 printf("Goodbye World");

 return 0;
}


(http://static.lexpansion.com/medias/122/62542.jpg)
Dennis Ritchie avec Ken Thompson (assis)

http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/mort-de-dennis-ritchie-cinq-liens-pour-decouvrir-un-geant-de-l-informatique_265851.html?xtor=EPR-176-[XPN_High_Tech]-20111017--4977377@162881655-20111017174526

ben en fait une fois j'ai fait tourner un soft unix sous X11 juste pour essayer.... une suite de type "office" en libre... ça marchait... tu as du tester toi par contre... ça marche bien?

http://www.20minutes.fr/high-tech/apple/807510-apple-vendu-quatre-millions-iphone-4s-trois-jours

Siri dope les ventes........ ça m'étonne pas... et ça va s'accélérer....

Comme dit Akira, X11/Unix, même si très lié, dans ton message tu mélanges les carottes avec les chaussettes... MacOS étant un unix, tes logiciels sont des softs Unix, mais ils n'utilisent pas X11 (ils utilisent autre chose). Dans le monde Linux, la grande majorité des trucs graphique utilisent X11 (mais y'a pas que ça!). Donc quand tu veux les utiliser sur macos, tu dois avoir une couche X11 pour qu'ils affichent qqch.

Et après ? On fait pareil avec Windows (cf Xming, un port de XOrg sous windows) pour lancer des applis sur le réseau (ou même en local avec cygwin, par exemple).

Bref. J'ai pas compris ce que tu voulais dire   :coucou:

Ben je voulais dire ça :

Grâce à sa structure UNIX, OS X peut exécuter de nombreux outils et environnements UNIX, dont X11. Disponible sur chaque Mac, X11 permet d'exécuter des applications à l'aide de l'interface graphique X Window System. Il offre une version complète de X Window System basée sur des logiciels open source et comprend un ensemble de logiciels standard de serveur d'écran X11, de bibliothèques client, de boîtes à outils de développement et d'utilitaires comme xterm. En outre, les applications X11 sous OS X offrent des fonctionnalités comme la réduction des fenêtres dans le Dock ou le copier-coller entre les applications X11 et OS X.  (Notice Apple)

Donc en gros je voulait dire que des soft fonctionnant sur des machines sous Unix et pas prévues pour macOsX peuvent tourner sur mac osX en activant X11... et j'avais fit un essai concluant.. mais je sais pas si ça marche bien car j'ai essayé qu'une fois.... J'avais pris un soft unix... sans X11 ça marchait pas... en activant ça se lançait  ... vàlà... j'ai pas bon?  :grat:
En fait Apple "vendais" ça (si j'ai bien compris à l'époque) (mais on étaient nombreux à comprendre ça) pour un truc qui perment de faire tourner une bonne partie des softs unix qui sont pas prévus pour MacosX sur Mac quant même.... mais heeuuuuu.... c'est pas le cas?

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0201698989543-l-iphone-4s-a-deja-rapporte-plus-de-2-milliards-de-dollars-235067.php

J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang: J'AI TOUJOURS PAS D'ACTIONS APPLE JE SUIS UN CON !!!  :bang:  :bang:  :bang:

En gros, oui c'est ça: on te vend la couche manquante pour faire tourner les applications qui utilisent cette couche.

Bon ben c'est quant même pas mal non? as tu des échos la dessus marc? Je ne suis pas compétent pour savoir si c'est aussi "top" (avis perso ça va de soi  :mrgreen: ) que le reste... Ceci dit c'est pas vendu en plus c'est intrégré au système... faut juste l'activer.......

Je disait ça pour piwi qui visiblement veut changer de matos et ne veut plus trop linux apparement, ne veut pas windows et veut faire tourner ses softs.... (et pour des softs Mac j'ai de quoi le fournir) en plus s'il a déjà les écrans il pourrait prendre ce qu'il y a de moins cher chez apple... y'a pas d'écran ni de clavier mais si il a déjà ça, ça lui permettra d'avoir une bonne bécane cohérente et stable :

http://store.apple.com/fr/browse/home/shop_mac/family/mac_mini/select?mco=MjM1MDIyMDc

en surveillant 2 fois par jour le refurb ( http://store.apple.com/fr/browse/home/specialdeals/mac?mco=NzcwNjgwNQ ) on peu parfois en avoir un dans les 500 euros...

(ouias je sais le PC équivalent... ceci cela... niveau prix... mais la tranquilité ça se paye.... heuuuu... bon relire le troll depuis le début  :mrgreen:  )

Pas de retour là dessus, mais je vois pas pourquoi ça ne serait pas bien. C'est un bout de logiciel très répandu, ultra classique (d'ailleurs, X11.app d'Apple était basé sur XFree86 au début et maintenant XOrg, qui sont à la base de ce qu'on trouve sur la majorité des distrib linux...)... A noter que ça n'est pas une couche de compatibilité «linux/osx». Ça ne va pas permettre à des logiciels spécifiques «linux» de fonctionner sur OSX. Ça sera une brique essentielle pour qu'ils fonctionnent, mais c'est pas là que se trouve la difficulté. Les Unix partagent une couche qui permet de porter les logiciels prévus pour l'un sur les autres plus ou moins directement.

Reste que le plus simple pour piwi, s'il a des sous pour rafraîchir sa bécane, c'est peut être pas d'acheter un mac. Surtout si derrière il passe son temps à lancer des trucs prévus pour linux (ça doit moins bien s'intégrer aux appli mac j'imagine) et s'il souhaite utiliser les soft mac, il aura aussi à passer à la caisse. S'il suffit de mettre 30€ (ou moins) dans une carte graphique d'occaz...

Surtout que si on a besoin de Mac pour le dev, OsX tourne tres bien sous une machine virtuelle (virtual box par exemple).

J'aurais pas parlé de VBox : The VirtualBox Kernel Driver Is Tainted Crap (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTk5Mw) :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Lol ... bon pour le peu que je l'ai utilise ca fonctionnait pas si mal.  :canape:

http://siridanstoussesetats.tumblr.com/

 :shock:   :mdr:

je trouve ça un peu de triste de parler à une machine, limite un peu cucu
mais cela correspond certainement à un besoin étant donné la grande solitude de certain

cela me rappelle un peu le HAL de 2001, fait gaffe que ton téléphone ne te fasse pas un tour de pute comme dans le film
ne lui dis jamais ton num de carte bleue ... on ne sait jamais ...
 :affraid:

L'important ce ne sont pas ces petits dialogues sans grand intérêts en tant que  tels... l'important c'est qu'il est evident qu'un "seuil" immense vient d'être franchi dans le domaine de la reconnaissance vocale....

Pour être clair je ne me servais jamais de la reconnaissance vocale basique de mon iphone ou de mes précedents teléphones car cela ne marchait pas trés bien et qu'il était plus rapide de le faire à la main... là, pour la première fois, il est infiment plus rapide de faire par exemple, une recherche internet ou de regler le réveil avec Siri qu'à la main... et c'est c'est un vrai grand "pas"....

Mon fils (il est dans une célèbre "grande école") depuis trois jours ne fais plus de recherches avec son Mac mais avec son iPhone car cela vas plus vite puis demande à Siri d'envoyer par mail les liens vers son mac..; Pourquoi? parce qu'il gagne du temps et que les résultats sont plus pertinents... c'est là une vraie.... heuuu.... je vais pas dire révolution car on vas se foutre de ma gueule, mais je le pense   :mrgreen:

Bref je ne suis pas loin de penser que c'est une étape majeure dans l'évolution du "monde numérique"... je le dis d'autant plus volontiers que j'étais sur avant de voir ce truc en action que c'était un gadget à la con.... Si t'as l'occasion essaye...

Ah ben si ton fils est dans une école célèbre, on peut tous aller se rhabiller, il doit avoir une thèse en gadget  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pour le coup de la révolution numérique, je te laisse en parler avec les Californien qui ont maintenant un jour pour la mémoire de Steve, vous devriez bien vous entendre.

J'attends que la révolution arrive jusqu'à moi (mais j'ai peut être pas envie de me payer la révolution, c'est encore un peu chers non ? :))

Et aussi, visiblement, la révolution ne s'adresse pas encore à tout le monde:
http://www.divertissonsnous.com/2011/10/18/siri-a-du-mal-avec-laccent-japonais/
sacrément têtu le gars quand même :)

 Tsssssssss...... Marc il t'arrrive et tu as parfois raison, de railler ma propension a parler de ce que tu connais mieux que moi. La c'est toi qui t'y colle essaye ce machin et ensuite on verra si t'as encore envie de rire...  :roll:  :P

Pour le reste c'est une fois de plus du anti-apple primaire (et sur le coup aussi efficace que la retraite de russie) tu peu aussi lui parler suedois avec un accent de vache espagnole... c'est sur que ça marchera pas... si ce japonais parlait juste en japonais y'aurait pas de soucis....

Ouais enfin de quoi troller à nouveau :D

Alors dans la vidéo, le soft propose deux choix work et home, et même si il comprend pas le mot exact "work", il devrait lui être facile de retrouver a laquelle des deux propositions l'utilisateur fait référence non ? ah lala, ces ingénieurs Apple, toujours prêt à rigoler un bon coup en se foutant de la gueule des nippons (en même temps, ils doivent acheter asiatique par là-bas non ?) ;)

En fait non ce n'est pas vraiment une révolution mais une évolution, l'avantage que Siri tire du Cloud est ce qui le rend si performant, il a a disposition une puissance de calcul assez énorme ainsi qu'une base de donnée phénoménale qui, par ailleurs s'enrichie a chaque requête. Donc l'avancée de Siri sur le reste c'est sa partie "data" et "traitement", mais dans les algos rien de nouveau, c'est d'ailleurs la boite qui fait Dragon Naturally Speaking qui s'occupe de tout ça (Nuance), donc en gros, c'est un DNS monté comme un porc sur un gros supercalculateur. Tu fais du mashup (ouais c'est djeunz comme terme ;) ) avec l'offre de service Apple et go go go. Je dis pas que c'est nul, que c'est pas novateur, que c'est pas une avancée, mais une révolution, peut-être pas quand même (cela en serait une si c'est le terminal utilisateur qui s'occupait de ça, parceque là c'est le "cloud" et ça consomme un max...)

Tu as évidement raison sur le fonctionnement du truc et du "pourquoi ça marche" !!!  :)

MAIS c'est là une chinoiserie d'expert car la seule chose qui compte pour l'utilisateur c'est.... CA MARCHE... et si c'est une révolution c'est que c'est la première fois que, vraiment, la reconnaissnace vocale marche et n'est plus un gadget rigolo mais un truc pleinement (sauf chipotage) fonctionnel et utile..... !!! ;)

Oui ça va s'améliorer de plus en plus... quand on voit que seule la première tranche du data center est finie, (à un milliard la tranche) et qu'Apple à gagné 2,5 milliard les 3 premiers jours de la vente du 4S, je pense que leur immense fortune va servir a batir un "réseau" que jamais Google (bien moins riche) ou MS (totalement dépassé) (mais ça c'est depuis sa fondation  :mrgreen: ) ne pourront avant longtemps essayer d'approcher... d'ailleurs ça fout presque les jettons.....  :grat:

PS : j'ai dragon speaking... depuis sa sortie... j'ai donc pu comparer... la conclusion est simple... c'est.... INCOMPARABLE... tout simplement....

Pour le data center, non je ne pense pas que MS ou Google ne puissent pas s'en rapprocher...parce qu'en fait, Apple a de toute façon énormément de retard la dessus, donc c'est plutôt a eux de s'en approcher pour le moment :P.  (Par ailleurs apple est deux fois plus riche que google, mais dépense deux fois moins qu'eux en R&D, définitivement, j'adore cette boite :D) Enfin bon, donc non, je ne pense pas qu'Apple prenne une avance sur les autres, mais c'est parce qu'il est difficile de s'imaginer la quantité de datacenters et la puissance de calcul qu'il dégage du côté de chez google (il n'y a pas réellement de chiffre à ce que je m'en souviens), mais c'est colossal aussi...D'ailleurs est-ce qu'Apple a une politique de réduction de la consomation du côté de ces datacenters ? Parce qu'en plus d'être être à la masse en r&d, d'être les rois du marketing à outrance, ils ont la sale réputation de polueurs, alors je ne sais pas si la politique maison a changée la dessus (c'est une vraie question déguisée derrière le troll hein ;) )

Sinon pour DNS, oui c'est incomparable PARCE QU'IL y a le cloud derrière. Mais au niveau algo, c'est une évolution de DNS, une version adaptée au cloud si tu veux. Je veux dire par là que personne chez Apple n'a trouvé un algo de reconnaissance vocale révolutionnaire, tout ce qu'ils ont fait c'est monter un V12 derrière le machin !


(Attention je préfère le redire, c'est probablement une belle avancée technique, et c'est pas la dessus que je peux être "anti-apple", mais comme tout libriste, sur la politique de restriction d'utilisation de leurs produits et la fermeture du code. La qualité technique de leur produit, au fond, je m'en contrefiche puisque je ne veux juste ne pas utiliser un produit qui m'enferme alors que j'ai un autre choix possible, et puisque je m'en contrefiche, il n'est pas difficile de la reconnaitre (ou de la descendre) quand elle est là ;-) )

Pour les data center de MS je ne sais pas... si oui ils servent à quoi? Bing??  :mdr:  :mdr:
Pour Google vu que leurs data center servent pour le moteurs de recherche il n'ont sans doute qu'une goute d'eau disponible pour faire mumuse face à Apple dans la reco vocale car toutes leurs ressources sont la dedans et qui monte en puissance avec, justement, une puissance financière écrasante, non?


Niveau pollution ils ont eut des "satifaicit" de plein d'ONG pour le coté "recyclable" des mac si je me souviens bien... pour leur data center par contre j'ai aucune info là-dessus...  :grat:
Steve étant un ancien hippie ET un requin du business... donc tout est possible... et l'inverse...


oui c'est évident... même truc que la souri et l'interface graphique... zon pas inventé mais il sont les premiers à en déclencher la démocratisation et la diffusion de masse....  ;)

sauf que là et sans doute pour un bon moment y'a pas d'autre choix possible pour la reco vocale... et c'est cela que je voulait dire avec mes comparaisons et en disant que ça fout (presque) les jettons
Là les autres vont paniquer et réagir mais le temps de trouver un bon programme de reconnaissance, de batir des data center dédiés à ça, puis d'essayer de courrir après Apple qui met le paquet là-dessus par milliards va passer de l'eau sous les pont... mais bon.... C'était la m^me situation avec le couple souris+interface graphiques et au bout de qques années MS à réussit à coopier (en moins bien) et à presque faire la peau d'Apple... donc il ne faut jurer de rien...  :roll:

MS, bing d'un côté et leur solution cloud de l'autre (azure et cie), je crois par contre que tu sous-estime grandement la puissance de MS, même si ils ont pris du retard la dessus comparé à Amazon par ex ! (Je ne m'intéresse que de très très loin au cloud, ça fait parti des trucs cycliques de l'informatique, je pense qu'on en ressortira, qu'on y reviendra etc etc...reste à trier le bon grain de l'ivraie dans ce merdier...)

Google n'a qu'une goutte d'eau de disponible et Apple non ? Les data-centers d'Apple ce n'est pas que pour Siri, tout comme les data-centers de google ce n'est pas que le moteur de recherche, mais tous les autres services. Ceux d'Apple gèrent tous leurs autres services aussi (enfin je dis ceux, pour l'instant y'en a un très gros très récent et quelques autres assez petits). Le cloud justement c'est un ensemble de serveurs qui donnent un total, et un ensemble de services qui donne un autre total...Pour aucune de ces deux boites il est possible de chiffre ces deux totaux, mais je reste persuadé que google écrase encore largement apple côté puissance dispo. De plus ils ont une expérience dans la gestion et le déploiement, ainsi que dans les économies d'énergie (plus économie d'échelle) que n'a pas (encore) Apple. Ca viendra probablement, mais si le Cloud Computing continue a se développer, je pense que ce sont qui vont offrir leur service au business qui vont avoir 'la plus grosse', Apple se contenant (pour le moment) principalement à héberger ses propres services, je ne pense pas (je peux me tromper) qu'il en vienne a dominer outrageusement cet univers). Ce n'est pas parcequ'ils ont construit un des plus gros DC au monde qu'ils vont dominer ce truc là, ils ont un paquet de retard et ce n'est qu'une pierre pour rattraper l'édifice google

Wow wow wow, pour les mac old-school peut-être, mais depuis 2005 à peu près, ils s'en prennent plein la gueule, étant souvent classé dans les lanternes rouges... (vérif faite, 2006, wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Apple#Environnement (http://fr.wikipedia.org/wiki/Apple#Environnement) )

Mais pour moi, démocratisation n'est pas synonyme de révolution !!!! C'est sur ce point là je pense que le troll continue à grossir à force de s'enfiler du bon gobelin à longueur de fil :D

Allez zou je dois filer dans la révolution qu'est le matelas latex ;) ! (faut laisser le troll dormir parfois, histoire qu'il digère correctement ;) )

c'est effectivement là qu'est le coeur du désacord.... BIEN VU !!! :bravo:  :bravo:

bonne nuit  :D

D'une part je ne pense pas que les autres aient besoin de réagir dans l'urgence, car la reco vocale restera un "point de détail" pour la majorité des besoins informatiques, adaptée certe à un terminal utilisateur tel que l'iphone mais, mis à part les constructeurs de téléphone, y'a pas grand monde qui va tenter de réagir...Donc ça laisse Google et Microsoft pour les smartphones (j'oublie blackberry vu ses déboires actuel, surtout qu'il n'a pas du tout les reins assez solide pour se lancer seul la dedans)

Pour ce qui est de batir un bon programme de reconnaissance, les algos sont archis connus, il y a quelques boites sur le secteur, et tout comme apple l'a fait, ça n'empechera pas google ou ms de racheter de l'existant. Oui c'est pas pour dans deux semaines, mais c'est pas non plus insurmontable, tu oublies toutes les fois ou Apple avait du retard et a pourtant réussi à le rattraper ! Estime que c'est pareil pour les autres ! :D Pour ce qui est des datacenters, y'a déjà ce qu'il faut, j'en reste persuadé, et google pourrait déployer un datacenter en autant de temps qu'Apple peut couilloner 4 millions de personnes :D.
Apple mets le paquet pour rattraper lui-même son retard ! Les milliards qu'il injecte les autres l'ont déjà injecté ! Et Apple n'héberge pas que Siri sur ses DC mais ses autres services aussi, comme les autres !
Faut pas s'imaginer que le DC à 1 milliard ne sert que pour Siri !

Donc comme tu le dis : Il ne faut jurer de rien, il est impossible d'estimer la puissance de déploiement, rachat, réactivité de ces entreprises et sur quels produits ils veulent se positionner.
P.S : De toute façon la souris + interface graphique ça sert à rien à part bouffer de la mémoire et du temps :D !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/ION3_Screenshot.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/ION3_Screenshot.jpg) (l'image est grosse je ne met que le lien ;) )

Cette fois-ci j'y vais vraiment !

pas d'accord du tout !!! Si demain Mac OsX offre aux MacBookPro et aux iMacs l'accés à Siri (et comment imaginer que ce n'est pas prévu) MS aura un GROS problème.......  :mrgreen:

Mon fils rale déjà (4 jours après avoir découvert Siri) que ce soit si loin à venir sur ses Mac  :bang: .... et je pense que les nombreux clients "iPhone" qui aurons gouté au trucs seront bien alléchés par l'envie de switcher s'il peuvent avoir un Mac qui offre une telle prestations.... pour le monde du trvail (au bureau) ça sera sans importance mais pour les ordi "à domicile" par contre................


Pas sur du tout !! les "anciens" data center d'Apple gèrent sans soucis apparement et depuis longtemps les iTunes stores, Apps store et autres MobileMe... le nouveau DC a été mis en service juste cet été... juste avant le lancement de iOs5.....


 :sos:  :koi:  :affraid:

 :dodo:  :coucou:

J'ai eut il y a presque 15 ans le logiciel de dictée vocale pour Mac "Via Voice" de IBM ( RIP  :mdr: ) c'était pas mauvais mais il falllait dicter presque plus lentement que ne tape une bonne dactylo et, surtout, il fallait relire longuement et avec beaucoup d'attention les textes pour corriger les erreurs. De plus si on se trompait c'était tout un binz pour revenir en arrière et corriger, vocalement. Fallait donc contiuer et y revenir ensuite manuellment.... (comme dragon speaking sur iPhone en somme) si Apple veut bien daigner investir un peu pour améliorer la fluidité et la fiabilité en "local" (hors cloud) de la dictée vocale alors là ce sera le top et ouvrira l'ère de l'informatique "sans les mains"............................

Wow, ça trolle même tard le soir ! :)
Je ne doute pas que Siri marche bien et j'espère pouvoir l'essayer. Le soucis, c'est qu'autour de moi, personne n'a de 4S. La majorité ont des téléphones "nokia" solide, de base. La révolution lancée par Apple n'est pas encore arrivé dans tous les bureaux ici :D

Levautour, si tu veux vraiment comparer les tailles de bi^Wdatacenter des Google, Apple & cie, le mieux serait de fournir des chiffres plutôt que ton ressenti. Quand tu t'avances à dire qu'Apple a mis une valise d'avance aux autres en sortant cette révolution qu'est Siri de ses cartons, pensent que peux être les autres ont aussi des trucs dans les cartons. Ça arrive :) Regarde par exemple le nombre de terminaux Android par rapport au nombre de terminaux sous iOS... Le retard, ça se rattrape :)

Et parler de révolution pour Siri, comme Eltamin, je suis pas d'accord. C'est un chouette truc, c'est sûr. Je ne doute pas que si Apple avait sorti Google Maps ou Google Earth, des applications "qui permettent de voir une grande partie de la planète à une résolution surprenantes", on aurait encore eu droit à une "révolution". Ou les mails gratuit(on est chez Apple, pas gratuit!) avec un espace de stockage qui se compte en Go quand les concurrents offrent 100Mo, là aussi, "révolution Apple" ! Tu vas voir que le premier téléphone qui aura une puce NFC sera une inventionRÉVOLUTION Apple !

Comme on le dit depuis longtemps, Apple sait très bien vendre ses produits.

Vu le rythme de progression du truc tu vas pas tarder à en voir ...  ;)


Je me suis mal exprimé je parlait depuis le début de la puissance de calcul consacrée à la reconnaissance vocale (pas globale) car il me SEMBLE que le machin qu'Apple est en train de construire (au moins deux tranche et p'tet plus) est sur ce segment là sans équivalent.. MAIS tu a raison c'est juste un ressenti... mea culpa

Le problème avec android n'est-ce pas qu'il tourne sur tout un tas de téléphones différents et sans cohérence?... ne serait-ce pas un GROS handicap de devoir en tenir compte pour faire une grosse modif rapide du système? De plus apparement (voir lien posté plus bas) Android rapporte à Google (déjà pas trop riche comparé à Apple) en un an ce que Apple vient de gagner en 3 jours... comment donc envisager d'investir de façon efficace pour contrer Apple avec un truc qui rapporte si "peu" mais bon tu m'en donne (1/1000eme je suis content !!!!!!)

Même si ce n'est qu'un ressenti j'IMAGINE que le choix fait par Apple de construire un truc gigantestque dédié ou en partie dédié à Siri est un choix cohérent et efficace... google dispose t'il d'un site unique (n'est pas plus cohérent et efficace?  :grat: )sufisement dispo et puissant pour offrir le même "moteur V12" qu'offre le gigantesque centre qu'apple vient d'ouvrir et qui n'est de plus qu'à sa première tranche?


Google earth n'est qu'une fonction sympa mais d'une utilité limitée pour le commun des mortel... il s'en servent pour voir, une fois, leur maison du dessus... quoi d'autres?... pour nous (si peu nombreux) c'est utile p'tet pour d'autres "marginaux" aussi mais sinon? Google maps est plus utile je trouve... mais il y a aussi mappy et autres... et y'a surtout les GPS de voiture (qui selon moi sont bien plus "révolutionnaires")...
Oui Apple sait trés bien vendre ses produits, ce génie du marketing était l'un des génie de Steve, avec le... heuuuu... "flair".... un coté "visionnaire", et la capacité à prendre des trucs confidentiel (oui, inventés par d'autres) et à les "triturer" pour en faire des choses qui changent la vie....

Pour avoir été bluffé alors que j'étais préalablement dubitatif et pour voir ce que ça donne en 3 jours comme modification sur les habitudes de travail de mon fils, je crois sincérement qu'un "pas" important vient d'être franchi.... si Apple choisi de mettre le paquet et d'activer ça sur MacOs je crois que cela pourra être comparé dans qques années à la "révolution" de la souris... mais effectivement c'est aussi un ressenti... wait and see  ;)

Peut être. Ou pas. Tu sais dans mon entourage, tout le monde n'a pas de smartphone (bien au contraire) et encore moins des iphone4. Mais j'en croiserai, c'est sûr !

oui et non. ça permet aussi d'en avoir plus, un peu comme windows vs osx. De pouvoir installer android sur des appareils vendus 1€, ça permet de toucher plus de monde. Par contre tu as raison, la fragmentation pose un problème pour les développeurs d'application...


C'est un 'pic' de vente, un très beau coup, c'est certain. Seront-ils capable de faire ça à chaque fois ? Ben non, vu que c'était pas le cas pour les précédent. Il se passe quoi si le prochain gros coup est fait par un concurrent ? C'est pas super pérenne comme situation.


Mettre tous ses oeufs dans le même panier ? non, c'est pas forcément une bonne idée. A la première panne, y'a plus rien qui marche. Si pour une raison X ou Y tu dois déménager, c'est pas la joie. Distribuer les DC ça permet d'avoir de la redondance (1DC brule, c'est quasi transparent pour les utilisateurs), de bénéficier de la réduction des trajets des données, de ne pas faire fondre le réseau quand il y a un pic de traffic, etc. A ce jeu, j'imagine que Google a une certaine expérience car malgré le sujet de l'iphone 4S, je doute que ça égale le traffic généré par le moteur de recherche...

T'es certain de pouvoir parler au nom de tous ? Pouvoir parler à son téléphone, personnellement, ça va pas me changer la vie pour l'instant. Je doute de pouvoir envoyer des mails comme je le fais en parlant. Si c'est pour envoyer des kikoo lol, oui. Pour des trucs plus construit, je n'y crois pour l'instant pas. On en revient toujours à l'impact qu'ont les «révolutions» Apple sur le reste du monde. Toi tu vois une vague gigantesque là où d'autres ne voient qu'un truc nouveau parmi d'autres.

T'es très enthousiaste, c'est cool, mais ça te biaise (limite y'a un 'i' en trop  :mrgreen: ) un peu... Et pourquoi l'appli de traduction automatique à la volée de Google ne serait pas une révolution aussi ? Et l’agrégation de tes moyens de paiement, abonnements de transports, de cinéma, dans le téléphone, c'est pas aussi un truc qui peut changer la vie à beaucoup de monde ? [rq: je suis pas du tout enthousiaste là dessus, mais c'est autre chose].

Oui en réalité faudra faire un point dans 5 ans..... on verras bien "l'histoire tranchera" comme on dit...  ;)

De plus avec Siri, MacOs (vocal) (esperons) et ceci : http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0201691469454-la-hi-fi-de-salon-bascule-dans-le-camp-d-apple-234972.php

Des perspectives d'univers numérique vocal sont ouverte avec en particulier la domotique qui "vivote" bien mal depuis si longtemps... sans parler du multimédia...

Je suis beaucoup plus circonspect que toi sur la pénétration du marché que peut apporter Siri. Mais là ne sont que des hypothèses.


Ce serait comme dire que le premier DC google gère très bien son moteur de recherche (ce qui était le cas au début donc) et que donc les suivants c'est pour les services...Ce n'est pas parcequ'un DC est suffisant à l'instant T qu'il l'est à l'instant T+1 (surtout quand on sort un nouveau modèle/produit). C'est de la montée en charge traditionnelle, et je suis certain que le nouveau DC Apple n'est pas "dédié" à Siri. D'ailleurs Datacenter et "dédié" ne font pas bon ménage comme l'a souligné Marc. Et je pense, une nouvelle fois, que tu sous-estimes la capacité DC de Google ou Microsoft ;) !


Pour m'intéresser à la HiFi et l'univers musical, c'est ne vraiment pas aimer la musique que d'utiliser ce genre de produits. C'est le problème d'Apple, le nivellement par le bas :D. Le côté pratique est agréable du balladeur se transforme en produit de salon avec une qualité moindre que les porduits dédiés au salon. Mais bon, tant qu'il y a des fabricants de produits dédiés de qualité, que les gens aillent écouter des trucs sur un ensemble Audio qui le fait sonner encore plus mal que l'original, ça ne me dérange pas  :P !


Pour la domotique je suis d'accord, ça peut apporter un nouveau souffle à cette branche, mais si ça veut dire, payer un abo mensuel (bah oui faut payer les ressources du DC) pour juste pouvoir contrôler vocalementn je suis pas certain que l'engouement soit énorme. D'autant plus que la reco vocale "à l'ancienne" peut très bien fonctionner pour ce genre de cas (ordres simples : Allumer TV, éteindre lumière salon, fermer volets salon).

(Le troll marine s'éteint alors faut bien s'exciter un peu ici non ? :D )

Payer un abo? pourquoi? si siri est inclus dans mac Os et que t'as le net c'est comme avec l'iphone... t'as la machine et t'as l'abonnement reseau... rien à payer en plus pour siri....

Pour le reste oui bien sur... hypothèses.....

Pour la Hi-fi le MP3 c'est déjà ne pas aimer la musique si tu compare avec un CD "classique" et avec une chaine B&O.... MAIS à part les puristes amateurs de classique (dont je suis) il est tout de même difficile pour un être humain moyen d'entendre la différence en écoutant Lady Gaga sauf à comparer en temps (presque) réel... et encore

Ceci dit y'a quant même du tres bon aussi... des chaines de plusieurs centaines d'euros qui on des dock... et quant tu encode pour iphone/ipod en m4a avec la qualité maximum faut un sacré putain de bonne installation pour réussir à entendre la différence non?

Pour l'abo : parce que à moins que Apple se lance dans la domotique, ce serait plutôt les spécialistes (enfin ceux déjà installés) du secteur qui acheteraient une licence d'utilisation du machin + répercution des couts du DC, licence qui serait répercutée comme service, avec un prix sur l'utilisateur final. Enfin je suppose...Comme pour les mmorpg quoi. Siri est gratuit parceque ça permet à Apple de vendre du iMachin, mais dans l'hypothèse ou ça pénètre le marché de la domotique, il faudrait aussi que Apple se lance dans la domotique pour avoir le ROI nécessaire. Si elle ne fait que licencier la technologie, les couts seront repercutés sur l'utilisateur final.

Pour la HiFi, c'est en effet pour le coup de la qualité du mp3 que je disais qu'il ne fallait pas aimer la musique pour mettre ça en lecteur principal de salon. Pour ce qui est du classique, pareil ici, mais j'ai la différence aussi avec le blues, le rock et même le métal :D. Lady Gaga est à considérer dans les "trucs" de mon côté ce pourquoi je mettais "que les gens aillent écouter des trucs sur un ensemble Audio qui le fait sonner encore plus mal que l'original" (un troll s'est glissé dans ce chapitre, sauras-tu le détecter :D). Pour le marché des Docks, je ne pense pas que les clients de ces produits (attention, je comprends très bien l'intérêt de ces produits dans le cadre d'une simplification de son système audio, et dans le cadre de personnes "normales" qui se font pas 4 heures d'écoute par jour hein/mélomanes pointus) cherchent des produits haut de gamme + encodage m4a high quality (ça reste du lossy quand même :) ), le marché des docks haut de gamme doit être très très restreint, et la démocratisation de ces produits devrait tendre vers un truc assez moyen de gamme (ceux qui veulent de la qualité ne se tournent à priori pas vers les docks (ou en complément de leur système "standard") non ?)

Pour ce qui est du m4a je n'en sais foutre rien, c'est un putain de format à brevets :D, j'encode en FLAC ;)

:bravo:  :jump:  :jump:  :bravo:

ouaip c'est le format "haute qualité" de Apple pour l'encodage iTunes de qualité supérieure... mais bon vu que iTunes c'est gratuit ça pose pas trop de soucis... par contre si c'est lu sur Mac, PC (via iTune) et IPhone/iPod sans soucis je ne sais pas ce qu'il en est des autres balladeurs/smartphones....  :grat:

Petite digression pour un mec qui n'y conait rien :
Flac, c'est un format de compression, mais après, avec quoi est-il possible de lire ces fichiers ? Faut-il un lecteur particulier ou alors ça peut se lire sur n'importe quel lecteur mp3 ?

D'ailleurs j'ai dit j'encode qui n'est pas Français, on va dire je "compresse" en FLAC pour le lossless, quand j'ai besoin de lossy c'est du OGG.

Pour le m4a, à priori c'est de l'aac derrière, y'a quelques lecteurs, c'est donc lisible sans iTunes. Pour les autres balladeurs/smartphones rien n'empêce d'implémenter le truc, il faut juste payer les droits ah ah... (la liste ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding#Products_that_support_AAC (http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding#Products_that_support_AAC) ). Je comprends l'avantage de l'AAC sur d'autres formats en terme de ratio qualité/taille, mais si c'est pour se gauffrer un énième truc propriétaire, c'est pas pour moi ;-)...

en bon français, on ne dit pas lossless ou lossy  :P  :P


Ça se lit sur pas mal de lecteurs (dont les trucs basés sur android souvent), mais ça reste nettement moins répandu que mp3 & cie. Je lis sans prob des ogg/flac sur mon SGS (quoi que flac, je suis pas sûr d'en avoir mis :grat:) et mon Cowon iAudio5 (baladeur mp3 classique)

Non comme pour le mp3, le ogg, le aac, le wma, etc., il te faut un lecteur capable de comprendre ce format. On doit trouver les "codecs" sur approximativement tous les OS et donc des lecteurs logiciels qui vont bien (y'en a pour les iPhone/iPad en plus de VLC qui est gratuit et le décode aussi), par contre au niveau des plateformes hardware qui le supportent, là je pense pas qu'il y ai grand chose (balladeur, auto-radio etc), puisque le propre même de ces matériels c'est la problématique du stockage, et le lossless comme le flac ou l'ape, ça consomme quand même un max d'espace versus un format lossy (avec perte style mp3 ogg aac wma justement). Voilà une liste de marque qui propose des balladeurs compatibles FLAC : http://www.321flac.com/base-de-connaissances/materiels-compatibles/utilisation/264-baladeur (http://www.321flac.com/base-de-connaissances/materiels-compatibles/utilisation/264-baladeur)

P.S. Marc : Rhaaa oui, difficile de se détacher de tous les anglicismes ;). Pour le Flac sur SGS, pas de soucis, je l'ai fait.

Du fond de ma vallée...
Si j'ai bien compris Apple vient d'inventer un téléphone qu'on peut parler dedans?
Yo ça déboîte!
Et autrement on peut le laver dans la fontaine après l'avoir laissé tomber dans la fosse à purin? parce qu'au prix que ça coute faudrait voir que ça soit solide!
Sinon le tel qui fait un malheur chez nous c'est le Samsung solid, quand t'en trouve un par terre dans la navette y a tout les pilotes du déco qui cherchent pour voir si c'est pas le leur...

Boarf.... m4a format propriétaire en ce qui me concerne c'est inclus dans mon matos donc ça me gène pô...  :canape:

Pis bon vu le prix que coute aujourd'hui un album (numerique en m4a et en qualité max) grace à Apple par rapport a ce que ça coutais en support physique il y a 10 ans je crois que niveau financier on y a gagné... LARGEMENT...... non?  :P

PS : Piment... tssss.... les néanderthalien pyrénéens ça fait peur !!!  :mrgreen:  :bisous:

iOs5 en réalité et dehors de Siri et de la reconnaissanace vocale "locale" de dictée (bien meilleure toutefois que celle de Dragon (qui semble être équivalente ce qui ce fait "ailleurs"))n'apporte pas de grosses avancées par rapport au précédent système :

http://www.macplus.net/itrafik/test-62336-ios-5-de-a-a-z-ou-presque?artsuite=3

comme quoi moi aussi je sais dire ce qui est sans intéret chez apple   :P

Pour ce qui est de l'iphone 4s niveau "hard" le mode video HD recueille des critiques élogieuses (mais j'ai po testé mon fils il y pas voulu  :( )et le prob de réception de l'antenne est définitivement réglé mais les spécifs techniques je ne sais pas ce que ça vaut part rapport, par exemple à un Samsung... qqun à des avis éclairés et des infos là-dessus?

Ben regarde par rapport au dernier de Google: Galaxy Nexus http://www.frandroid.com/actualites-generales/83092_le-galaxy-nexus-est-devoile-avant-son-annonce/ si tu veux comparer...

Ben j'ai comparé :  http://www.apple.com/fr/iphone/specs.html

L'écran du samsung est plus grand... le reste semble globalement identique... sauf que le processuer A5 de chez Apple je sais pas du tout quelle est sa puissance par rapport à ce qu'il y a dans le samsung.....  :grat:

Voilà pour le "hard"...

Reste maintenant le soft.. Siri est LA grosse différence.... quant à l'utilisation le HTC de ma fille (oui, je sais... c'est sa mère  :roll:  qui a acheté ça  :mrgreen: ) est selon mon expérience, un peu moins intuitif et fluide d'utilisation que mon iPhone... mais bon je dois avouer que si, de mon de point de vue, iOs est meilleur que Android, il n'y a pas le "gouffre" qu'il y a selon moi (mais c'est souvent admis non? :mrgreen: ) entre MacOs et Wiondows....  :canape:

Tu oublies la puce NFC et la RAM 2x plus importante (1GiB contre 512MiB sur l'iphone) dans le Nexus Galaxy.

Et parler d'un "HTC" sans dire le modèle, c'est comme dire "ma renault tremble quand je dépasse les 100 km/h", si tu ne dis pas le modèle exact, on ne sait pas de quoi tu parles et donc on ne peut pas juger (un 2CV, normale qu'elle ait du mal).

Ben y'a un comparatif de puissance entre la puce du samsung et les puce A5 de Apple? j'y connais rien..... elle vaut quoi la puce A5 comparée à celle dans le samsung.... la RAM par contre c'est pas forcément un critère non? je dis ça parce que l'un des (rares) défaut de MacOs c'est qu'il est TRES gourmant en RAM et qu'il lui faut 4go de Ram minimum pour tourner normalement alors que j'ai pu constater que pour le même exercice, sur le même soft, les PC du centre ou je travaille, quant ils veulent bien fonctionner sans planter, n'ont besoin que de 2go... bref j'ai l'impression mais contredit moi si j'ai faux, que les besoin en ram dépendent beaucoup du système et de la puce... non?

HTC, c'était pas pour comparer le hard mais Android et IOs... du coup le modèle est pas important? si???

Ouaaaaah, 'tain c'est c'ui-là qu'y m'faut !

T'saurais pas m'en chouraver un, je t'échange avec un I-phone (ici chez Orange, avec la bande de frimeurs qui circule j'aurai qu'à me baisser pour ramasser).

tsssssssss......  :roll:  faudra m'expliquer un jour pourquoi vous avez besoin de ce bibule phéhistorique dont le seul "avantage" est qu'on peut foutre dans la flotte pendant 30 mn..... et sauter dessus à pied joints sans le casser  :grat:

Je vole avec des iPhone depuis des années j'ai jamais eut de prob.....

Aucune idée...
Oh que si c'est un critère important la RAM... Effectivement, suivant l'os et comment il gère, tu peux t'en sortir plus ou moins bien... Mais une chose certaine, c'est que y'a jamais trop de RAM :) Quand les appareils commencent à faire des trucs complexes avec de la retouche d'image, de la vidéo, etc etc, je pense que la différence 512M/1G est significative...


Tu parles de fluidité, donc le hard change. Pour l' «intuitivité», par contre, oui tu as raison. Ça a toujours été un point fort des soft d'Apple, les HTC & Samsung sont un peu nouveau là dedans et ont parfois tendance à nous ressortir les foutoirs incohérents qu'ils savent faire.... Faut voir aussi que HTC a rajouté une couche spéciale (Sense) qui ne fait pas parti d'Android mais qui est un produit HTC.

Typiquement, mon SGS, au départ, il m'a fait pensé aux windows préinstallés: t'as déjà plein de merdes dont t'as rien à faire mais que tu ne peux pas désinstaller (sauf à coup de bidouilles, bien sûr).

Autant pour moi j'ai été imprécis je ne voulais pas dire fluidité/rapidité mais fluidité/logique de navigation....  :canape:

Faut que je fasse un effort pour être mieux compris... j'avoue....  :canape:

Pour la RAM oui plus tu en as mieux c'est, bien entendu... mais je ne sais pas à quel point cette différence est importante dans le cadre d'un smartphones et surtout en tenant compte des systèmes qui sont différents et de la puce qui n'est pas la même... en gros est-ce que cette différence à une répercussion quantifiable?  :grat:  aucune idée....  :grat:

Je sais que je ne ferais jamais de la retouche de photo sur photoshop avec une photo HD de reflex en raw sur un Mac qui n'aurait que 2go de ram car le système est bien trop gourmant....... par contre sur un PC avec un "hard" equivalent c'est pas le top mais c'est possible....

On parle de téléphones qui lisent/enregistrent des vidéos en 1080p. Imagines si tu souhaites appliquer un filtre à la volé sur une vidéo par exemple, ça va te coûter chers. Je suis incapable de quantifier la différence qui pourrait être ressentie...

Mais par exemple, imagines que tu utilises régulièrement plusieurs applications gourmandes (des jeux par exemple). Chaque fois que tu vas passer de l'un à l'autre, il va falloir vider la RAM du jeux auquel tu jouais pour y mettre le nouveau: tu aura droit à une "barre de progression «loading»". Et quand tu repasses du 2ème au 1er, rebelotte. Si tu as assez de RAM, les 2 rentrent dedans, et quand tu changes de jeux, tu n'as (presque) pas à attendre que le jeux se recharge. Ce genre d'astuce est utilisée très souvent pour améliorer le confort d'utilisation d'un ordi (système de "cache"). Certains OS poussent le vice jusqu'à remplir la RAM d'applications que t'as pas encore utilisées mais que t'es susceptible de lancer: tu aura l'impression d'un chargement instantané.

Sur un téléphone, tu bascules régulièrement entre les appli facebook, SMS, mail, navigateur, vidéo. Je sais que sur mon SGS, ça m'arrive de sentir les ralentissements dû au chargement/déchargement d'applications...

oui je comprend bien et c'est effectivement parfaitement logique... pour ma part je fais aussi beaucoup de basculement d'une appli à l'autre mais j'ai jamais ressenti de ralentissement sur mon "vieux" 3gs... faudrait que mon fils veuille bien me faire le grâce de me preter son jouet... j'essayerais de le pousser à bout de ressources voir si je ressent que ça rame.... 

J'imagine que la façon du le système gère les "caches" doit aussi être capital... de même est-ce que tout les "caches" sont sur la RAM ou bien est-ce qu'une partie utilise le support de stockage principal (comme par exemple toshop quant la capaicité de RAM max qui lui est allouée est atteinte)?  :grat:  si oui avec quel impact en terme de ralentissment?  :grat:
:grat:

anéfé :) Je ne sais pas comment ça se passe sur les téléphones. Quand y'a plus de RAM disponible, t'as plusieurs choix: tu fermes l'application qui demande de la mémoire en plus, tu fermes une autre application (suivant d'autres critères), tu bascules une partie de ce qui se trouve dans la RAM ailleurs. Sur un ordi classique, ça se fait souvent (mécanisme de "swap"). Tu vas payer le prix des accès à un stockage plus lent. Suivant le matériel, ça peut vite atteindre des différences d'ordre 100 et plus... Et quand tu satures un peu le bignou, ton ordi passe son temps à attendre les données du support lent (le disque dur par ex), ce qui est très pénible (thrashing)  :mrgreen:  :mrgreen:
 [rq: t'as ce mécanisme au niveau du processeur déjà, qui possède très peu de mémoire, mais très rapide par rapport à la RAM].

wikipedia l'explique mieux que moi : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_virtuelle#M.C3.A9moire_virtuelle_pagin.C3.A9e

Wou'pinaise, vous avez pas encore mis fin à ce combat ?!
Chacun de ses deux (trois avec nunux) systèmes à ses avantage, ses inconvénients, tout comme ses pros et anti marques/système. Suffit d'être convaincu que le fonctionnement correspond à l'utilisation que l'on en fait et l'affinité que l'on a avec l'OS.

Mais bon pour moi c'est tribat vindose parce que ça me va bien.  :D

La RAM est toute aussi importante que le processeur. Outre la quantité, les la "puissance" qui compte. Il faut regarder sa fréquence (exprimé en Hz, enfin maintenant et depuis longtemps en MHz) et sa CAS. Il s'agit d'un indice indiquant la capacité de traité une information dans un temps impartie. Plus les chiffres sont bas et plus c'est rapide. Par contre pour les MHz, plus c'est grand et mieux c'est. Pour le voltage, moins il y en a et moins la bête chauffe, moins c'est chaud et plus c'est efficace et ça tient dans le temps.
 :prof: il faut que la carte mère accepte et gère le type de mémoire.
Pour le proco, il faut tenir compte de sa fréquence (GHz), de son nombre de coeurs et sa mémoire cache.
Et pour qu'un système (peu importe l'OS) tourne bien sans trop de latence, il faut aussi penser à laissé de la mémoire de traitement sur le HDD, et la vider de temps en temps.

Un ordi, c'est comme un poids lourd, à vide il est super perfo et tu peux te ballader dans la remorque sans problème, charger à raz la gueule, il démarrera mais dès qu'il faudra attaquer la moindre tite côte il va chauffer et avancer à deux à l'heure. Dans certain cas il pourra même caler.

Sur Iphone, pour vider le cache des applis ouvertes ou utilisées, cliquer 2 fois très vite sur le bouton sous l'écran. Un volet s'ouvre par le bas. Resté quelques  secondes sur un appli. Elle va se mettre à vibrer et un voyant d'interdiction apparaît à gauche de l'icone. Clique dessus et ça éteint l'appli.

ben vi nul ne le conteste mais là on causait du cas trés particulier des samrtphones et de l'importance (grande ou pas) de la différence de Ram entre l'iPhone et le samsung.... sur le principes généraux ce que quoi que tu dis ben c'est po contesté !  ;)


Ben oui mais si on dis ça on n'a plus de quoi causer... et pis ça vole pas.....  :mrgreen:

Pour info :

http://www.clubic.com/smartphone/android/actualite-453372-iris-clone-siri-android-programme-8-heures.html (http://www.clubic.com/smartphone/android/actualite-453372-iris-clone-siri-android-programme-8-heures.html)

Une révolution copié en 8H.... paye ta révolution !       :tomate:


 :sors:

Sur l'Iphone 4, la puce est made in Apple. Elle est de 1Giga. La ram est en 512, mais connais pas la fréquence ni le type (DDR ?)

Sur Samsung, ça dépend de la génération? Sur galaxy, la Ram commence à 128.

Après le principe est le même que sur PC comme expliqué par Marc. Quand la ram sature, elle se décharge sur le HDD.

"ben vi nul ne le conteste" MOUHAHAHAHAHAHAAH, je suis le maître incontestablement incontesté !!!!!
Tous à genoux devant moi, seriteursssssss! Repentissez vous.

Ben voyons.... pour le programme ok (il a été assez dit que c'était pas une nouveauté) mais avec quoi derrière comme puissance de calcul et base de donnée? mmmmh?  :P

ceux qui ont des android peuvent tester d'ailleurs : https://market.android.com/details?id=com.dexetra.iris

ils vont nous dire......  :mrgreen:

"made in apple", c'est vite dit. Conçue par Apple, mais produite par.... Samsung :D :D

ouais c'est quant m^me super bizarre les relation schizopheniques enre ces deux  là  :grat:

Tu sais, google sait déjà répondre à beaucoup de questions (comment aller à un endroit, la météo d'une ville, etc). D'ailleurs, y'a un bouton pour faire une recherche vocale depuis un moment (sur téléphone ou ordi). Pour le pilotage du téléphone (envoi de mail, de sms) lui même par contre, je doute que ça soit très bon pour cette version alpha.

c'est aussi l'interprétation des commande pas "pré-enregistrée" le soucis.....

Ben c'est énorme comme avantage! avant j'avais un Sony, avec des jolies couleurs et tout, le l'ai échappé dans l'escalier une fois, de même pas haut, il a sauté quelques marches, bilan plus d'affichage, ils me l'ont changé sous garantie, le deuxième a pris une autre gaufre 3 mois plus tard, out aussi. une véritable saloperie!
Le Samsung tu peux jouer au rugby avec no souci, je ne l'ai jamais mis dans un étui, il est tombé un nombre incalculable de fois, il se retrouve au fond du coffre avec les vtt par dessus, je m'en sert de lampe torche pour faire de la mécanique sur les bagnoles, suffit après d'enlever le camboui avec un chiffon et un poil d'essence...
Il fonctionne nickel, lui manque juste une vitre en alumine parce que elle est un poil rayée quand même...
;-)
Bon c'est vrai que quand je lui parle il ne me répond pas, je m'y suis fait, je comprend que si on se sent seul parler à son phone peut être un réconfort mais bon y a 2 chattes à la maison avec une appli câlins ronron 2.0 qui fonctionne très bien.

mon dieu......  :affraid:
c'est clair c'est ce qu'il te faut !!!  :mdr:

Trésor de guerre de 80 milliards.....   :affraid:  :affraid:  :affraid: 

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/10/19/niveau-de-ventes-historique-pour-apple-mais-les-marches-font-la-fine-bouche_1590329_651865.html

Ben oui, un tel c'est un outil comme un piolet, une clé de 17 ou un ordi c'est fait pour servir pas pour être dans un écrin de soie...

Entre la soie et le camboui y'a comme une marge...  :mdr:  :mdr:

Ben ouais mais bon quand tu pars faire du vtt en Aragon avec tout dans le coffre, les vélos, l'outillage, la tente et tout le fourbi les cahots de la route font trieuse, tout ce qui est petit se retrouve au fond du coffre, y compris le téléphone!
Si en plus faut ranger, où on va?
Bon c'est vrai que quand y a les tronços la barre à mine et le merlin dans le même coffre je fais quand même gaffe, le tel je le met dans la pochette Husqvarna avec la clé de 13 et les limes pour pas qu'il se fasse coincer entre le merlin et la barre à mine, on n'est pas des sauvages quand même!

Bin pour aller avec dans la flotte 30 minutes puis sauter à pieds joints ed'ssus, tiens ! Des fois j'te jure, t'en poses de ces questions, toi, pire qu'une gonzesse.


Bin tu vois, la vraie raison c'est le "des" devant iPhone dans ta phrase. Moi j'veux un truc pour néeandertalers mais avec les fonctions utiles d'un Iphone : en gros pouvoir appeler ma récup, envoyer un sms à ma femme pour qu'elle tienne le waterzooi au chaud, de temps en temps faire la photo d'un cunimbe ... à la rigueur la dent bleue pour pouvoir continuer à me curer le pif quand je téléphone en bagnole, des trucs utiles quoi, j"ai pas besoin de quinquaillerie pour frimeurs homosexuels ... euh s'il reste des homosexuels sur le forum, qu'ils ne se formalisent pas, hein, j'veux pas non plus les obliger à utiliser un Iphone, mais bon tu peux pas non plus demander de la délicatesse et une certaine ouverture d'esprit à un homme des cavernes, hein.

Tu l'as très bien dit.
Samsung est un fondeur de composant. T'en as dans du Sony, Toshiba, Nokia, Matra ...

Dans un autre domaine, que l'on connait tous, Tu as Gin qui produit en série des articles conçus par d'autres concepteurs (Skywalk, Aircross, ...).

Ouais, j'ai vu ça dans les specs technique. De la qualité ! Sont pas cons chez Samsung !

Fait nuit noire, ta récup a trainé un rien, bon toi t'avais soif et t'as du tuer le temps, bref, t'es bourré devant la porte d'entrée, ta femme est allée dormir et a verrouillé, mi parce qu'elle fait semblant d'avoir peur des gros méchant qui entrent dans les maisons le soir (bon j'hésite encore entre l'espoir secret d'une rencontre avec un inconnu, ou une peur ancestrale enfuie dans son esprit reptilien ... enfin soit va savoir chez les gonzesses, ça pense pas comme nous ces oiseaux là, j'te jure si y avait vraiment des gros méchants dans le coin, ils iraient d'abord présenter leurs hommages à notre jeune voisine, vraiment des fois elles ne doutent de rien, hein) mi pour te faire chier. Et la splancritchskritch : tes clés viennent de tomber dans le gravier et c'est pleine lune dans 15 jours. Avec le Samsung dans 10 minutes t'es en train de t'engueuler avec ta femme, la belle vie quoi, ce soir tu va pouvoir ronfler relax dans la chambre d'amis sans te faire réveiller toutes les 5 minutes à coups de coude.

Bin non, toi tu t'appelles le vautour, demain Mme Wile E. Coyote, celle qui fume des pieds avant de décoller, va te retrouver mort de froid à 50 cm de tes clés.

Merci monsieur Steve.

mon dieu.....  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Ouais, non, j't'en demande pas tant là, appelle moi Ben ou tonton comme les autres, on va pas non plus commencer à  ... et puis d'abord t'es polythéiste toi ou quoi ou qu'est-ce ? Je croyais que c'était Steve ton Dieu.

et Le Vautour est son prophète .......  :mrgreen:

Là je dois dire que tu files du mauvais coton, camarade, un prophète j'en ai rencontré un avant, du temps ou j'étais cagiste, les anciens en sont témoins. J'crois bien qu'il priait aussi la sainte pomme. Mais bon pareil à toi hein : polythéiste

Une autre façon d'éclairer vos lanternes. On va pouvoir y voir plus clair maintenant.

ouais mais je te rassure celui là prophète il se porte comme le pont neuf, d'ailleurs on ne va pas tarder à se croiser, la saison a commencé à Hautacam!


Et ouais, zont même mis un appareil photo pour que tu puisses photographier les pièces que tu veux remplacer sur la caisse, histoire que l'autre buse de chez auto pièces te fourgue pas n'importe quoi.
Sinon en prenant le coup de main on arrive aussi à décapsuler des bières avec! Y a juste que j'ose pas m'en servir d'extracteur pour les roulements de roue parce qu'ils en parlent pas dans la doc et si ça se trouve c'est pas prévu pour...

mon nokia 6100 faisait ça pas mal aussi ! Mais un jour, il a explosé en miettes (et la bière n'était même pas ouverte!) :'(

Je connais quelqu'un qui fait ça avec son 3GS ! Le boitîer en métal, ça aide !

y a un baromètre dedans  :dent:
il faudrait pas grand chose pour en faire un vario
et avec un écran avec une Résolution de 1280 x 720 pixels
je peux vous faire le plus beau des varios
pour la zik on pourrai prendre autre chose que le bipbip habituelle

exemple
de +0.1 à 0.5 > une chanson douce que me chantais ma maman
de  +0.5 à +2 > du reggae
de + 2 à +4 > du funcky
de +4 à +6 > du bon rock
au de la de +6 du métal
le tout serait bien sur adaptable à volonté
un débutant pourra mettre le métal à partir d'un +2  :mrgreen:

en cas de chute, l'accéléromètre pourrait la détecté
et le bousin pourrait appeler le 112 automatiquement et donner les coordonnées GPS

Limite t'as même plus besoin d'être sous l'aile quoi, du moment que t'as ton smart phone dessous c'est bon.

'tain les mecs, ça va être génial la vie dans 10 ou 15 ans, on pourra faire du parapente sans y être ... par exemple on pourra bosser pendant ce temps là, bosser plus pour voler moins, on dirait du Sarko-Hortefeux dans le texte.

Z'êtes formatés les mecs, z'en rendez pas encore compte,mais z'êtes formatés.

T'as sans doute raison Ben... Le truc, c'est que (là je parle pour moi), ce domaine me passionne, au même titre que le parapente me passionne. Ça peut paraître con, mais on ne choisit pas toujours nos passion. Et ce genre de technologies, avoir un ordinateur dans la poche, ça ouvre des possibilités qui font plaisir aux gens inventifs, qui ont de l'imagination et qui aiment créer des trucs avec leurs mains (sauf que le résultat reste "virtuel"). C'est une source potentielle d'expérimentation, de créativité...

Je reconnais que ça fait rentrer dans le moule de la mode et du marketing qui te fait croire que ça va révolutionner ta vie...

Je me demande si la précision d'un tel baromètre est suffisante à nos besoins ?
Autre bémol probable : la lisibilité de l'écran en plein soleil.

Ben tu as cette solution ...ca permet d'avoir un iphone costaud...et en plus on ne voit meme plus que c'est un iphone...

http://www.google.fr/imgres?q=griffin+survivor+iphone+4&um=1&hl=fr&client=safari&sa=N&rls=en&biw=1280&bih=680&tbm=isch&tbnid=U5pxjHX6aZ4_cM:&imgrefurl=http://www.dumobile.com/__gsm_48331_.html&docid=h2b0iLNEbUCs6M&imgurl=http://www.kabiloo.fr/boutique/imgarticles/grandes/SURVIVOR_IP4NO.jpg&w=280&h=360&ei=udefTtS5D8idOtyPiZ8F&zoom=1&iact=hc&vpx=169&vpy=309&dur=4523&hovh=255&hovw=198&tx=114&ty=171&sig=114795236792162237108&page=2&tbnh=134&tbnw=104&start=16&ndsp=18&ved=1t:429,r:12,s:16

L'explication de la guerre en cours..............


http://www.macplus.net/magplus/depeche-62565-android-jobs-pret-a-la-guerre-nucleaire


Mais bon vu qu'apple à bati beaucoup de chose en réutilisant les inventions (souris, etc...) d'autres boites, il y vas fort et manque de logique....  :roll:

Quel faux-cul ce Steve ...

et ça sans regarder iOS 5 qui emprunte un peu à son collègue Android...

Je m'incline devant son genie mais ses failles "humaines" etaient bien connues...

@man's :
le capteur est apparement un bosch BMP180 , largement utilisable pour faire un bon vario, sous réserve que le code derrière tienne la route ( besoin d'un peu de filtrage etc.).
Je vole avec un BMP085 depuis un moment, la version précédente de capteur, et c'est impeccable,  :ppte:
Il y a encore un poil mieux sur le marché à présent (MS5611), la on passerai au même niveau (voir mieux) que le top des varios actuels. Juste une question de (peu) de temps

Et désolé levautour pour  :mrflood:

 :P  :P  :P  :P

Bon, on est HS complet, mais vu que c'est nettement plus intéressant que le reste du fil et plus lié au vol libre, c'est pas grave ! :mrgreen:
Il est dans quoi ton BMP085 ? Un vario home-made ? J'ai vu que c'est ce qui était dans la Xoom, mais apparemment les retours ne sont pas terribles, c'est peut-être dû aux applis qui l'utilisent qui ne font pas le filtrage nécessaire... cela dit, il ne semble pas y avoir d'appli vario à proprement parler pour l'instant...

Yes, c'est sur des varios maison, notamment ceux publiés par Hari Nair, le champion du vario DIY et open source : http://www.pixelproc.net/varios.html (http://www.pixelproc.net/varios.html), je les ai a peu prés tous fait, ainsi que quelques autres trucs non publiés  ;)

Allez j'arrête le flood sur applestore, et j'ouvre un topic sur les capteurs baro pour smartphone/tablet  =>  ici  (http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/module-baro-pour-droids-et-itruc-t21079.0.html)

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iL9Nqs2vbiolQ-Q9QUuPAh2VIvBQ?docId=CNG.2dc20643ef46a9b5dc86d6b9ff3f6948.291

un peu de flood imagé, mais c'est tellement bien résumé:
(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/mac-pc11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=559&u=10013883)

c'est ancien mais toujours aussi bon  :pouce:  :bravo:  :mdr:  :mdr:

et ça ouvre l'appétit  :coucou:
(http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/38/83/apple-11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=560&u=10013883)

Le présent, c'est plutôt ça:
http://www.iphone3gsystem.fr/wp-content/uploads/2011/05/android-vs-apple.jpg (http://www.iphone3gsystem.fr/wp-content/uploads/2011/05/android-vs-apple.jpg)

ha? avec un an de revenu d'android qui sont battu en trois jour par Apple? t'es suuuuuur?  :mrgreen:

Pas sûr que trois jours suffiront à inverser la tendance :

(http://www.eco-conscient.com/wp-content/uploads/2011/08/ComScore-Evolution-smartphone-usa-580x238.jpg)

le problème c'est pas trop les parts de marché, surtout que y'a plein de marques sous android... t'as toujours des gens qui sont prêt à payer moins cher pour moins bien (discutable (mais à peine) mais là pour l'instant n'est pas la question)... le problème c'est que chaque iPhone rapporte en tout 650 dollars à Apple (j'ai plus le chiffre au dollar prêt) alors que Android est à peine rentable pour google... là encore je cherche les chiffres que j'ai vu y'a une semaine mais c'était ahurissant.... bref Apple vend 4 millions d'iphone et en 3 jours fait un an de bénéf d'android.... sur l'année, même hors sortie d'un nouveau modèle, Apple gagne des sommes faramineuses là ou android peine... la différence est abyssale...
Là on en est à pas loin de 7 millions d'iphone 4S en 10 jours.... faudra 3 an a android pour rapporter autant... dingue non?

Certes, mais pour le public, c'est le nombre de terminaux qui comptent, c'est là que vont aller les développeurs d'applications... Pour l'instant, l'iphone et son AppStore sont devant (en nombre, en qualité et en "confort" pour les développeurs), maispas sûr que ça reste comme ça. Si l'iphone devient aussi confidentiel que les ordinateurs mac par exemple, ça va pas trop aider (l'offre logiciel sur OSX reste quand même plus faible que sur Windows).

Effectivement, android gagne du terrain pas uniquement avec la qualité du soft, mais aussi parce qu'il est plus abordable (figures que toi que pour beaucoup de monde, ça compte! :D). Penses que dans le domaine, même les gros qui ont une place "importante" peuvent se casser la gueule très rapidement (nokia, RIM, ...). Faudrait qu'Apple rafraîchisse son offre là, parce que le 4S, il va vite se faire oublier...

tu veux dire que chaque mec qui achète un imachin se fait enfler de 600$? faut bien leur laisser un peu de bénef à Apple...
Ben y en a des gloglos!
600$ c'est le prix d'une bagnole!

(@) marc : ben je ne sais pas marc cette prédiction à été faite avec l'apparition d'android... or les ventes d'iPhones continuent de monter et la part de marché reste constante... c'est sur les téléphones "non-smartphone" qu'android base sa clientèle. Quand à l'iPhone 4s il "mise tout" sur Siri et je crois sincérement qu'avec d'être égalé il y en a encore pour, au minium, un paquet de mois... d'ici là le 5 sortira et dieu (RIP) sait ce qu'il nous réserve..

(@) piment : et ton parapente il vaut combien de bagnoles ?  si cher pour ce bout de tissus? c'est c'est gloglotesque !! :mdr:  :P

Téléphone "non-smartphone" ?! C'est quoi ta définition de "smartphone" ? Je ne connais pas de téléphone "non-smartphone" qui fassent tourner android. A partir du moment où t'as une connexion de donnée (Edge, 3G, etc) et que tu peux faire fonctionner des applications, il est "smart" le téléphone, non ?

je parle de ceux qui avaient des téléphones sans android... sans écran tactile etc.... tu m'as mal compris ou je me suis mal exprimé.... je pense que les gens qui achètent android maintenant, c'est à dire ceux qui font sa progression sont ceux qui possèdent encore des tels "classiques" (ou des blackberry).... ce que montre d'ailleurs la courbe qui montre la stabilité (en prograssion légère) des iPhone parmi les smart.

T'es en train de dire que le monde iphone est exclusivement consanguin ? Qu'Apple ne sait pas attirer de nouveaux clients et se base sur les gens qui ont déjà un iphone ? :P

Tu compares deux choses différentes : d'un coté iPhone, le téléphone d'Apple, de l'autre Android, l'OS mobile de Google ;forcément que la vente d'un téléphone physique rapporte plus que celle d'un OS ! C'est un peu comme si tu disais qu'Apple vend beaucoup plus d'ordinateurs que Microsoft (or Microsoft vend un système d'exploitation, pas des ordinateurs, je précise pour les mal-comprenants ;) ).
D'une part, je ne crois pas que $650 soit la marge d'Apple sur un iPhone (c'est plutôt le prix de vente, donc il reste à déduire les coûts de revient), d'autre part, à part quelque royalties à payer par les constructeurs, Android est quasiment gratuit (et Open Source), et ce n'est certainement pas sur le système lui-même que Google compte faire des bénefs, mais sur ce qu'il permet de lui rapporter (via la ventes d'app, la pub, etc).
Bref, faut arrêter de comparer les choux et les carottes ! ;)

Sinon, contrairement à ce que tu dis, le problème est bien la part de marché pour Apple ; on voit bien qu'elle stagne à environ 25% depuis des années pour iOS, alors qu'en même pas 2 ans Android est parti de 0 pour approcher dangereusement des 50% et continue à gagner du terrain.
Ca va être intéressant de voir si le 4S arrive à lui seul à inverser la tendance, j'ai quand même un doute. ;)

Les 650 (je retrouve pas l'article  :bang: ) est bien le bénéfice moyen d'un iPhone sur 2 ans entre le tel, les royalties des opérateurs, les achats iTunes et app store....

Non le 4S n'inversera rien mais je crois qu'il pemettra de renforcer les benefs et d'augmenter (un peu) la part de marché...

Cette part de marché contrairement à toi je pense qu'elle n'est pas un soucis car :
- c'est sur ce modèle de "niche" ultra-rentable qu'Apple est devenue la société la plus riche du monde et la plus valorisée
- à partir du moment ou apple voudrais augmenter sa part de marché il lui faudrait baisser les prix... Android étant si peu profitable par rapport à l'iphone avec tant de clients en plus, pourquoi faire?
- a avoir trop de part de marché le risque ne serait il pas de ne plus être le "modèle" que les autres copient et donc cesser d'être l'objet "de rêve"qui fait aussi, qu'il puisse être vendu si cher? (j'en sais rien, je m'intérroge)...  :grat:

de même voilà un moment que les Mac avec (aujourd'hui) environ 8 à 10% continuent d'exister et à être TRES rentables.... voilà 20 ans qu'on prédit leur fin pour cause de part de maché insuffisante.. pourtant.....

Android gratuit, c'est vite dit. Y'a du "patent troll" en jeu : http://blogs.technet.com/b/microsoft_on_the_issues/archive/2011/10/23/microsoft-s-new-patent-agreement-with-compal-a-new-milestone-for-our-android-licensing-program.aspx :



Tiens, t'arrives à me dire quelles avancées d'iOS5 ont été "copiées" par la dernière version d'Android (ICS) ? Ou plus globalement, quels sont les "trucs" qui n'existent encore que dans le monde iphone et pas chez les autres (à part Siri) ?

http://www.pointgphone.com/android-vs-iphone-evolution-home-25992

Non c'est ^pas gratuit.... mais c'est bien peu par rapport à ce que rapporte l'iPhone.....

Android est dés le départ copié sur iOs..... et app store aussi...  :mrgreen:

Mais aujourd'hui à part une facilité d'utilisation que reste meilleure sur l'iPhone, seul Siri fait une différence

Ouais mais mon parapente j'accroche mes fesses dessous donc j'aime autant qu'il tombe pas en panne en l'air! ;-)
Une bagnole c'est pas pareil, une fois en panne tu te gares et tu répares.
Un tel c'est encore autre chose s'il merde tu je jette et t'en prend un autre gratuit!

dans ce cas, il n'est plus "le modèle" dont tu parles au dessus. Ou je me trompe ?