+ Le chant du vario +

Y'a des gens qui ont testé ?

Va voir sur acrolide.

mais encore.... ?

Un gars de Acrolide a fait une commande groupee de 7 FS2. Il dit que les helicos sont bien plus faciles que sur la premiere du nom.
Pour la suite, il faudrait lui demander directement :
http://www.ribambailes.com/forum/forum.php?view=1541

C'est tout ce que j'ai comme info.

Sinon tu dois pouvoir trouver des infos sur justacro.com ... ou poser des questions sur leur forum.

Merci... J'avais cherché 'acrolide' et était tombé sur un forum touffu sur xoot où il fallait se faire un compte pour la moitié des sujets... J'ai regardé un peu sur justacro, sans trop de succès... M'enfin, c'était plus par curiosité, pas mal d'avis plutôt positifs dessus... 

Moi j'aime bien :-)
Mais mon avis n'est pas très significatif, je n'ai fait que des wings, SAT et quelques décros...

Je cherche pas à faire l'infinit... Je suis toujours à la recherche d'une aile qui me correspond plus qu'une aile typée cross ou typée acro à fond. Je ne vais jamais aller plus loin que wing, SAT, hélico... Et si elle est globalement plus facile que mon aspen, ça sera toujours ça de pris... Je me demande niveau perf pour faire du cross comment ça se place par rapport à une aspen2 ou une aspen3. Ça doit être moins chaud qu'une Thriller par exemple ;)

Héhé, oui, sûrement moins qu'une thriller.

En perf, ce n'est pas génial génial. Ca dégrade bien bras hauts, mais ça vole assez vite. En thermique, il y a moyen de monter correctement une fois qu'on a pigé comment ça marche. Dans des thermiques qui ne sont pas anémiques, ça monte comme les voiles "normales".

Salut laurentgedm.

Quelle taille as-tu ?
Perso, j'ai la FS2 en taille 24 pour un ptv proche de 100 kg et je la trouve aussi perfo en thermique, voire plus, que l'Aspen 2 que j'avais avant (même taille).
C'est du ressenti car je n'ai pas d'instrument pour mesurer tout ça.

A+
Dm

Tu me fais penser à un type qui vole (et bien) en MacPara Bitch, il se ballade très bien avec. Mais ça sort de ta demande sur la FS2, désolé.

Je n'ai essayé que la 20m²  à ~80kg...

ça me donne envie d'essayer du coup :D Je vais voir ça !


sans doute... A saint hil, les blues font de plus beaux vols que moi avec leur 16m2 d'accro... Mais on a pas le même niveau. Une bitch, c'est quand même clairement orienté accro, et c'est trop chaud pour moi :)

C'est pas dit. La bitch n'est pas nécessairement chaude... beaucoup considèrent que c'est une bonne aile pour débuter (l'acro).
Tout dépend de la taille que tu prends, aussi.

 Un allongement de 6 et un profil super fin pour commencer l acro ??

Ouais... ben je sais pas. Je ne fais que répéter ce que j'ai entendu. Les moniteurs de Flyeo n'hésitent pas à recommander cette voile pour débuter quand on est dégrossi sur les manoeuvres de base avec une aile normale...

Tu vas me dire, ils vendent MacPara. Vrai ;-).

La 20 m² qui n'est en fait "qu'une" 19.37 m².

(La 22 fait 21.97 m² et la 24 fait 23.94 m²)

J'ai essayé la 22 plusieurs fois (avant de prendre la 24). Elle m'avait déjà fait forte impression en thermiques. En même temps, ils n'étaient pas du genre anémiques (du +5 vosgien). C'est sûr qu'à ce compte là, n'importe quel fer à repasser fait le plaf.
Il faudrait voir dans de l'ultra doux, genre pipi de chat à 0.2 ms. A ceux qui volent aux instruments, faites nous part de vos résultats!

Mais la perfo d'une voile ne se limite pas qu'à des mesures de finesse et de vitesse. L'autre aspect important c'est la capacité de la voile à capturer les ascendances. La FS2 n'est pas une base Aspen et pourtant je retrouve sa signature dans son comportement à agripper tout ce qui bouge. C'est un job à plein temps, qui peut être franchement euphorisant mais aussi un peu fatiguant. Le tout premier vol avec un joli plaf et des conditions généreuses sous la 22, j'avais été bluffé par son côté aile ultra légère qui donne l'impression d'avoir une feuille de papier au-dessus de la tête (bigre!) et j'étais lessivé.
Comme souvent avec des ailes qui ne laissent pas indifférent, on cogite... et puis on y revient! On retrouve ce comportement hyper agile et qui comme on dit "demande de la présence". Il y a des ailes qui demandent un pilotage plus ou moins constant. Celle là est sans doute dans la catégorie haute.
Après, "chaude", je ne crois pas. Je tâcherai de lâcher les commandes dans du gros et de voir comment tout ça part la prochaine fois ;-)

Côté joueur, wing plus faciles que l'Aspen2 (dont l'aile extérieure au virage est à bien tenir!), full décro easy (on trouve facile la marche arrière même si elle gigote un peu et le shoot du retour au vol n'arrache pas (encore une différence avec l'Aspen2), sat finger in the nose.
Helico, sat asym, j'ai pas essayé mais quand je vois les Acrolide dans le ciel vosgien, ça le fait très très bien.

Quand j'aurai 50h, je tâcherai de refaire le point sur cette voile, histoire de compléter et d'affiner le tableau.

Ok... Bon, le mieux, c'est que je me fasse mon idée en la testant. Si c'est du même tonneau ou un poil mieux que l'aspen2 en thermique, ça me va, je cherche pas à gagner 2 points de finesses, je saurais pas m'en servir de toute façon :D

Concernant les wing, j'ai pas vraiment de soucis... Faudra que je regarde décro et parachutale. Regarder les forts voler avec ne donne pas vraiment idée de la facilité: on a bien vu beaucoup d'aspen2 FS qui passent tout... pourtant, c'est pas le plus facile :)

Marc, si tu l'essayes, vu qu'on a des points communs (Aspen 2, même progression en freestyle, recherche d'une voile polyvalente),  t'es obligé de passer après par la case forum pour nous remettre ton rapport!

Si je teste, je mettrai mes impressions ici:)

c est a dire dégrossi :grat:  pour certain commencer l'acro c'est apprendre les bases, décro, vrille , sat, wing... et avec une epsilon c'est plus facile.
gérer une neutralité et une instabilité c'est pas la même et les voile d'acro on tendance a être instable et en cas de pépin je voudrais pas être sous la voile.
j'ai commencé sous une dhv2 et y a une belle marge de progression, tout en gardant une sécu acceptable.
les gents trop douer, ne sont pas toujours de bon conseil, ce qui est facile pour eux ne le sera pas forcément pour nous.
 

ce qui est dommage, c'est que la fs24 ne soit pas homologuée contrairement à la première version, ca serait probablement une bonne aile pour un compromis cross/compète B/acro. reste la possibilité d'avoir deux ailes différentes pour cross/compete et acro, mais ca veut aussi dire voler deux fois plus pour progresser dans ces domaines là...

foutue décision de la fédé (troll inside  ;) )

Yep, ce soucis d'homologation me pose problème aussi. Pas pour la compète, à la limite, ça me ferait une excuse de me trouver dans les fonds du classement (si j'en refais). Mais pour ces foutus assurances de prêt, c'est pas facile facile.

D'accord avec tanga, les conseils des forts, c'est à modérer, certains ont parfois un poil de mal à ce remettre au niveau de la personne à qui ils parlent :)

Bonjour bein le mec d'acrolide c lexou et là au ballon il est en train de les écoeurer avec la 19 ou il fait barbules et descend à l'envers etc...

Après moi g tout apris sous artik S mais si j'avais réfléchis un peu plus j'aurais pris hook.

Quand à la freestyle je viens d'en avoir une c top compromis vol correct et envoie très fort c infermable meme en gros temps mais pas encore osé posé 360 mach 12 car j'ai pas encore tous mes repères avec les élastiques lol

Maeva m'a déconseillée flx et sonic car ça descend très vite et pas toujours facile à gérer en sortie.

en espérant vous avoir donné des pistes... Bons vols.

bonjour les amis,
Je viens pas tres souvent ici mais si je peux vous donner qq infos, ca sera avec joie.
La freestyle 1 : j'en ai eu 2 pendant 4 ans en taille 22 pour PTV 93 kilos. J'ai jamais vraqué avec cette aile
j'ai fait environ 800h de vol avec et pour moi c'est  vraiment une belle réussite et le meilleur compromis pour une voile polyvalente car elle plane vraiment tres tres bien meme si faut avouer qu'elle est un poil difficile en hélico, il faut juste trouver le truc,
elle est alors tres facile et tres agréable.
LA freestyle 2 : vu mon PTV et vu qu'on vol que dans les vosges, c'était hors de question de voler sous la 19m² mais j'ai quand meme
essayé.......et la .............j'ai HALLUCINé !!! une finesse proche des 9 (au GPS), j'ai fais des test avec mes potes qui avaient
encore la freestyle 1 taille 22 (meme pTV) je tenais largement mieux qu'eux et meme dans des toutes petites conditions, je tient aussi bien que les
autres ailes !!! laurentgedm je pense que tu n'a pas du vraiment essayer la voile car c'est impossible de dire qu'elle dégrade et qu'elle
plane mal c'est vraiment faux, justement, justement y'a un jeune qui a une thriller 20 avec un PTV de 80 kilos, il fait que des plombs
a longueur de journée c'est assez impressionnant, aucun rapport au plané de la FS2, c'est incomparable !
on est 7 a avoir acheté cette petite aile, (a peine essayé on a tous signé  :bravo: ) les 7 hallucinent de la finesse et du plané de cette aile.
Pour ce qui est des décros, des marches arrieres, hélicos et autres manoeuvres, c'est QUE du facile, du bonheur et du plaisir.
Je pousserai meme a dire qu'un pilote avec une petite 100aine d'heures de vol, peut largement débuter la dessous tellement elle
est facile et c'est vraiment une aile a tout faire. Un mec en a acheté une pour faire que du cross et il a déja fait des beaux triangles.
si des personnes veulent plus de renseignements, je passerai mon num par mp c'est plus simple que d'ecrire :-)
et si par hasard, y'en a qui passent par les vosges, on vous fera essayer nos ailes avec joie (en échange d'une bonne biere le soir ^^)
je vous laisse ma derniere petite vidéo et je vous souhaite tous de tres beaux vols.
Alex

http://vimeo.com/28619398 (http://vimeo.com/28619398)

karma+
Merci pour ton sympathique commentaire et ta très belle vidéo !

Etant un des 7 qui ont acheté cette aile à peine, je peux vous certifier avec plusieurs témoins, que cette voile est un grand pas, au niveau sécurité et au niveau pilotage.
On se sent tout de suite à l'aise, c'est une aile qui pardonne beaucoup d'erreurs, surtout en acro.
Pour ce qui est de sa taille (en 19m²), personnellement je n'ai trouvé que très peu de changement par rapport à mon aspen² 22 (qui est à vendre si interressé?). De plus, je me sentais bien plus en sécurité avec la FS2

Y'a pas françois qui cherche une aspen 2 22?

Si je l'a lui ai prêté !

bon j'essaye de pas craquer, mais le commentaire d'Alex me donne envie, en plus elle est original, niveaux couleurs.
ma bâche actuel vas super bien pour le cross, mais pour l'envoyade bof, bof.
donc la freestylle2 est la voile freestylle a pas louper, surement mon cadeau de noël. plus qu'à patienter.
pour l'instant pas trop envie d'essayer sinon vais craquer.  
 :ppte:  y a un smil au couleur de la voile  :pouce:

Tanga, tu veux pas venir passer le week end prochain?
on devrait bien voler au markstein samedi et mathay dimanche
allé DIS OUI MA TANGATTE  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:

suis a annecy en stage pour voir si j arrive a envoyer quelque chose avec ma bache ( et c'est pas gagné) j y suis a partir de jeudi.

Nous sommes deux à en vouloir une, on cherche donc d'autres motivés pour faire une commande groupée et donc negocier....

salut Man,
quand on a fait notre achat groupé, on a contacté 3 revendeurs et cumulus 88 (Denis ou Eric) des vosges
nous on fait le meilleur prix.
viens de ma part, il te feront un ptit geste.
biz

Rha... je prends également un tournant dans ma pratique, avec les évènement en compétition en ce moment et les VNH. Je cherche une acro 3 et surement une freestyle 2 vu que beaucoup de monde à l'air content! Après, comme toujours le nerf de la guerre, c'est le banquier! :mrgreen:

Julien, tu me fais halluciner en te lisant  :bravo:
trop bien si t'en prend une aussi, tu viendras faire le ptit fou avec nous ^^
tu vas voir, cette petite voile marche du tonnerre !!! et ca plane grave bien, tu demanderas a novakiki  :ppte:

pour moi la synergy lour l'acro pas top trop d’inertie, ca cravate j'en ai pris une hier ( ca décravate aussi, mais eu un coup de chaud), Christophe m'a conseillé l'aspen3, petit bijou parait il. pour la freestylle2 je serai tenté mais elle viens de sortir, j'ai cassé la tirelire pour une voile cette année, donc voir pour une occas ou une voile de démo.
ou faire recontrôlé ma sky.
et en plus mon acro2 commence a vieillir donc j'aimerais une sellette neuve ou démo, dans le même style. ca coute cher ce sport  :bang: .

Effectivement après quelques heures dessous, j'arrive à enrouler comme tout le monde. Mais j'ai dû m'habituer (nouvelle voile + nouvelle sellette).
En petites conditions c'est quand même pas si simple... c'est pas une aile de cross. Surtout parce qu'elle vole assez vite bras hauts. Enfin je trouve...
C'est peut-être aussi parce que je vole systématiquement sans vario, ça ne doit pas aider (petites conditions + aile freestyle + no vario).

Pour l'acro, je confirme tout ce qui a été dit. Super simple et saine.

Seul "bémol"... saletés de suspentes dégainées qui s'accrochent partout! :-)

T'as acheté une FS2 Laurent ? Et t'as testé quoi comme manœuvre d'acro ?

Oui, j'ai eu un bon plan, et puis l'autre aile n'arrivait pas.
J'ai bien bossé les bases (une quarantaine de décros, des SAT, et plein plein plein de wings) et je progresse doucement. Premier décro dynamique aujourd'hui (yahou).
Je fais aussi des loops, tailslides... et j'ai fait des tentatives d'hélicos mais alors là y'a du boulot!!!!!!! :-)
J'ai testé une ou deux SAT assym aussi, mais sans y mettre "le coeur".

ça donne envie... Mais bon, faut voler assez pour pouvoir être à l'aise avec tout ça... Je vais quand même tenter de l'essayer. J'ai vu que Gradient allait faire de la retape pendant la Coupe Icare aussi avec une soirée spéciale FS2. Si ça se trouve, ils vont en distribuer dans l'audience. Ou pas.

Je possède aussi une Freestyle 2 20m², et c'est un pur plaisir de voler avec cette voile !!!  :bravo: C'est vraiment sain, très simple à prendre en main et très précise !!!

Marc si tu peux l'essayer fait le, tu vas en tomber amoureux.
Perso je ne l'avait pas du tout essayée et je l'ai achetée les yeux fermés !!!   :ppte:  :ppte:  :ppte:

tu sais, c'est tellement accessible, que y'a pas besoin d'etre un grand pilote pr voler la dessous !!
ouais y'a Fabien qui nous convié a venir au stand papoter de la voile, si les acrolides sont la, ca sera avec joie qu'on partagera tout ca.
Pour Laurent, les hélicos, y'a un ptit secret a savoir, lorsque tu entre en parachutale, tu releves a peine tes mains, et lorsque elle revient sur ta tete, tu refreines un poil (comme pr gerer une abatée) et tu releves les mains. ca va aller tt seul !!!
si elle désaxe, frein un poil l'exterieur.
mais faut en bouffer des ces saletés d'hélicos  :vrac:  :vrac:  :vrac:

J'y cours tester ça!!!  :ppte:

J'en doute pas... Le soucis, c'est que ça coûte bonbon, et que je n'aurais qu'une seule aile... Le plaisir de voler avec, j'en doute pas :) Oh, et puis si c'est trop simple, ou est le plaisir ?  :canape:

Meuh non, si on est plusieurs à en prendre une ensemble, on va s'en sortir pour moins cher ! Alex a dit que les gars de cumulus 88 étaient sympa et nous on est déjà au moins trois à en vouloir une...

Branchez vos glazes là dessus. En slow-motion stabilisé, ça tape :

http://vimeo.com/28056119

http://vimeo.com/28866758

(http://www.faniel.com/montagne/uploads/2011-09/IMG_6651_r.JPG)

Lieu: Netanya, Israël

ca donne vraiment envie !

.

 karma+  karma+

Salut, on a pas de mesure précise sur la finesse?
Quelqu'un parlait d'une finesse proche de 9?????? :ppte:

si c'est le cas, j'achète ! Mais vu que rien n'est annoncé, j'en doute.... Si c'était le cas, Gradient s'en venterait un peu je pense...

On a comparé avec une aspen2 classique qui fait deja 8 et qq de finesse, et la FS2 plane mieux.
meme déco, meme conditions, meme PTV, on arrive avec plus de gaz au dessus de l'attero.
J'ai mesuré en air calme au GPS environ 8.6/8.7 apres tout ceux qui ont la FS2 peuvent faire le meme essai
ca peut etre interessant de comparer les résultats.
En tout cas, j'ai déja pas mal d'heures de vol avec, je fais rarement des plombs
et jpeux vous dire que chargée a 92 kilos en taille 20 ca tient vraiment super bien,
meme dans les toutes petites conditions.
On vol dans les vosges et si on veut jouer un peu, on a pas d'autre solutions que de passer par la case thermique.

Avec la 20, je serais à 77kg de PTV.
Ca devrait planer...

Ptite Question sur les trim, Vous les réglez différemment pour chaque type de figures :vrac: ? au neutre?
En fonction du PTV?

trimée a fond la voile est au neutre.
au debut tu passes tout trimer c'est
nikel. apres qq temps, jaime bien détrimer
un peu pour les helicos, ca tourne plus
vite :-) sinon ya pas de grosse difference
trimée/détrimée. juste un peu plus de vitesse

Le flood a été déplacé vers Flood (http://www.parapentiste.info/forum/index.php?board=10).

http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=20629.0

Wha ca rigole pas ici..................
ultra sérieux, on se croirait chez les allemands  :koi:  :koi:  :koi:  :koi:

German bashing suxxx

 karma+

je connais une allemande et elle n'est pas très sérieuse  :mrgreen: , ca dépend si c'est avant la bière ou après.

Bonjour a tous,
Je suis aussi trés interressé par l'achat d'une fs2.
Je vous propose que nous utilisions ce forum pour mutualiser nos demandes afin d'obtenir un prix des meilleur qui soit!
Si vous etes interressé ou si vous connaissez quelqu'un peut l'etre, n'hesitez pas a vous manifester!
Merci, à bientot.

Y a même un fil qui a été ouvert pour ça dans la section achats !

ok vu merci

Ne prenez pas tous les couleurs arc-en-ciel... on ne va plus se reconnaître!

Ca va faire gay pride dans le ciel...

OU ????? je voit rien? car j'ai un pote qui est aussi interessé par un achat groupir

http://www.parapentiste.info/forum/achat/achat-groupe-gradient-freestyle-2-t20571.0.html;msg280334 là. Il devrait d'ailleurs être déplacé dans la section faite pour les achats groupés...

salut,
J'ai acheté la fs2 ce we et j'ai pu faire 2 vols avec:
Pas grand chose a voir avec la fs1 : elle est beaucoup plus amortie en tangage en étant toujours aussi nerveuse en roulis, elle est tres rapide , au niveau perfo elle a l'air pas mal en tout cas je suis arrivé a tenir dans du tout petit, nouveau design sympa , seul bemol la finition a parfaire mais bon comme d'hab chez gradient...
Voila donc un bon petit produit .
A+

Re ,
Après une dizaine d'heures d'utilisation je vous confirme ce que j'ai mis dans le précédant mail:

Pt positif: Beaucoup plus facile et saine que la fs1 en acro, tjs aussi perfo en finesse/plané, très légère a la commande, très bonne pénétration dans le thermique , solide en turbulence.

Pt négatif: Le suspentage non gainé( fragile sur site abrasif , ça s'emmêle tout le temps a la moindre brindille bref c'est chiant...), les trims ( gain de vitesse ridicule en plus ya un accélérateur donc un peu inutile  et ils ce sont desserré de moitié d'un coté sur une sat assym ...)

Voila globalement excellente voile qui a su garder les qualités de vol de la fs1 tout en gommant la majorité des ces défauts en acro, en tout cas moi j'en suis super content!!!

Les trims, c'est pas pour envoyer un peu plus dans certaines figures ?

 :coucou:
ou peut être pour rectifier un peu le calage quand la voile devient un peu paresseuse en sortie de parachutale?

Mouais enfin pour une voile de freestyle qui est vendue par gradient comme étant faite pour débuter en voltige vous arguments me semblent un poil trop technique.... enfin dans tout les cas ça ne reste que ma très humble analyse.

comme quoi tout est question de feeling car pour moi les trims, c'est franchement une belle réussite.
on gagne facilement 5/6 bon km/h et la voile est plus incisive détrimée.  :+1:
En tout cas, les 7 qui ont acheté cette voile, sont toujours autant satisfaits.
Jai 60h dessous et toujours rien a redire. ca passe des tres beaux mc twists et des enchaimenemt mysti perfect

Je trouve aussi que les trims sont très peu efficaces. Quand je détrimme, je ne sens même pas d'augmentation du vent relatif sur ma face... ou alors toute légère légère.
5/6 kmh, ça me paraît beaucoup, mais je n'ai pas mesuré, en même temps. Je voulais le faire dimanche mais le GPS était resté dans la voiture.

Mais je suis toujours aussi content de l'aile. Y'a même des hélicos qui tournent rond!

De toute façon cette voile c'est trop dl'a balle , mais il faut arrêter de le dire parce que tout le monde va en acheter une après on va plus ce reconnaîtrejavascript:void(0);.....

Je vous rappelle que nous organisons un achat groupé pour la FS2, pour suivre les infos, rendez vous sur cette page : http://www.parapentiste.info/forum/achats-groupes/achat-groupe-gradient-freestyle-2-t20571.0.html

Bon bin je le redis: cette voile c'est de la balle (couleur rainbow bien sur).
Trois plouf à tirer dessus comme une brute, puis un stage Siv avec programme hélico et mistyflip.
Jusque là c'etait que de la voltige et je n'étais pas convaincu de son efficacité en thermique.
Mais ce we je l'ai testée!! :dent: http://www.paraglidingforum.com/leonardo/flight/523439
Pilotage trés précis (c'est du gradient) plané potable!
Yes!
Je sais tjs pas si je emmènerai en cross ce printemps mais...
Bref, ke du bon, surtout en rainbow :pouce:

Toi qui volait avec une aspen² (bon ok, surchargée), comment tu la places à côté ? Tu dis que ça plane "potable". Par rapport à une XC2, je suis pas surpris. Mais "potable", c'est quoi pour toi ? :)

elle vole + vite que l'aspen2, elle est plus piqueuse, plus précise en thermique. (j'enroule serré! à plat connais pas bien)
j'ai pas fait de mesure de finesse mais elle doit un peu mieux voler que l'A2.
Donc, pour le cros, ça le fait :bravo:

bas de plage ptv 75

un ptit run de ce week end.
ca marche d'enfer cette voile.

http://vimeo.com/31445645 (http://vimeo.com/31445645)

Joli vidéo,  karma+

Alex tu conaitrais quelqu'un qui voudrai une brontes2 et une zoom race, la freestyle 2 me donne vraiment envie.

Tanga :
1erement ta zoom race, oublie personne voudra acheter ca
2emement la brontes, avec cque tu lui a mis dans la tronche, oublie personne n'en voudra.
tu bosses en suisse, t'es blindé de tunes, fais toi plaiz et arrete de te poser des millions de questions.

C'est facile à dire ça
Mais t'es au courant que bosser en Suisse c'est bien joli, mais si t'y habites aussi le coût de la vie est vachement plus haut que chez vous?????

Les mercedes sont plus chers en Suisse qu'en France ?

C'est moi ou ça dérape ? En plus, si ça se trouve, tanga il est frontalier, c'est encore pire !
:canape:

non je vis en suisse, et je confirme que le cout de la vie est 1/3 plus cher qu'en france.

Ouais mais comme on y gagne environ 2 fois plus...
Mais c'est pas un peu hors sujet là?

et puis on s'en moque un peu non ?

EUUUUHHH mais c'etait une blague Roooo
faut pas s'enflamer comme ca, Tanga c mon pote
on se charie rien de plus car moi aussi jbosse en suisse.
bon cette freestyle alors Tanga, quand est ce
que tu viens l'essayer un week end ?

Tanga, j'ai trouvé ça sur delta 82!
http://www.delta-club-82.com/occasion/cherche-aile-accro-occasion-10064.htm

p't'être que tu peux trouver preneur pour ta brontes! :trinq:

sûr qu'à 1€ il va trouver, mais à ce prix, je préfère garder :D

marc, tu fais ton boulet! :clown:
il marque 1€ parce qu'il a aucune idée du prix, mais qu'il ne souhaite pas non plus claquer 1000€
le mieux c'est de l'appeler!

Bon alors, après avoir essayé cette semaine une 19 et une 22, je signe, c'est de la boulette !

MERCI QUI  :dent:  :+1:  :bravo:  :ppte:  :vol:  :trinq:

Merci pour la 22 et la sellette !
Et je t'en veux pas d'avoir voulu que je me tue avec la 19 ^^ (ce n'eut pas été très raisonnable !)

Hello,

Quels sont les critères de choix entre la 19, 22 et 24m2?

Merci,

Stéphane

bah ca depend ce que tu veux faire.
si tu veux faire plutot usage sport sympa, il faut la charger com une voile normale et tu pourras meme crosser.
si si tu veux freestyle il faut charger la voile style 10/15 kil au dessus d'un ptv standart style aspen2
si tu veux acro il faut la petite taille chargée a donf.
jfais 93 kilos sous la taille 20 c'est top du top pour envoyer a donf et meme tenir en thermique easy
apres a toi d'essayer, chaque personne est différente, mais vu comme elle est ultra safe et facile, ne pas hesiter a bien la charger

au fait alex, pk t'as pas choisit la Seven2 ou la rolling en freestyle?
vue comme tu envois :affraid: , tu vas pas tarder à te faire suer sous la FS, :bu:  non?
ceci, dit, la seven doit plomber un poil plus! :grat:

martial

la rolling?????? c'est une voile école a mon avis tu confonds avec la radix2
la seven c daubé
en meme temps pour exploiter completement la FS2 a fond, y'a encore bcp de boulot !!!

http://rracrowings.com/english/products/rolling/technical_data.html

j'ai cru que c'était une voile de freestyle :grat:
pk c'est daubé la seven?

y va te dire que ca plonge et que tu peux pas enrouler avec :mrgreen:   :bisous:

pourquoi pas, ca me changerai de maub ou de verbier. mais ces dernier temps on a pas mal de taf.
sinon un ptit mont myon, poupet, ou port.
pas trop envie d'essayer j'ai déjà failli craquer pour les awaks, pour la freestyle je risque de succomber au champs de la sirène.
y a un copain instructeur qui peut m'en faire parvenir une pour une semaine d'essai. c'est tentant mais je vais attendre le début d'année pour l'instant novembre décembre c'est les pires mois de l'année.

Merci Alex pour ces infos  :trinq:

Je viens de relancer le post sur l'achat groupé, il est primordial que les personnes qui sont (étaient) intéressés se déclarent maintenant et  fassent remonter leurs infos.

Merci d'avance.

Salut, j'ai pas revolé depuis mais ce deuxième vol en thermique aux alentours du 1 nov me donne l'eau à la bouche!!!
Ya bon la freestyle 2, surtout en raindow! :ppte:

super ta vidéo  :pouce:
t :pouce: c'est ou le site de vol ??? il est absolument SUPERBE !!!!!
jaimerais bien voir ca un de ces quatres

c'est sur la face Est de l'obiou, dans le massif du dévoluy audessus du village de Pellafol la Pousterle. tout ça dans le sud isère!
Il est marqué sur les cartes mais plus du tout utilisé...
Bien content que la FS2 ait aimé ce site! ;)

t'ain le site est grandiose, ca me plairait trop d'aller voler la bas.
en plus en novembre ya tout plein de thermiques encore  :ppte:

yo Alex
mate ça:
http://www.sky-dreams.com/freestyle2-aile-voltige-free-ride-parapente-gradient.html

et l'onglet photos 3 et 4! :lol:
la classe, moi j'serais m'sieur Gradient, j'téquipe en fs2 à vie!!!! :dent:

sur de vouloir une nikita?

Bonjour,
je viens d'acheter une freestyle 2 20m²
Quelqu'un serait me donner des conseils pour le réglage des trims

Merci d'avance.

trimée a fond la voile est au neutre.
détrimée elle est un poil piqueuse.
pour l'acro ca a peu d'influence.
ptetre un poil plus facile en hélico lorsqu'elle est détrimée.
amuse toi bien et hésite pas a tirer sur les commandes, elle aime ca la coquine  :dent:

Hum, la coquine va être de sortie ce week end! :soleil:

elle aime se faire casser ses ptites papates?

Petit retour sur la freestyle 2 : Je l'ai testée en mode waggas, je lui ai mis deja environ 15 h de vol, et bien, c'est de la balle !!! c'est joueur, sain en turbulences, c'est de la tuerie !!!

suis en train de craquer de mon coté, mais la météo est déplorable ces dernier jours donc, de la patience.
pour l'instant que des bons retours sur cette aile.
en plus j'aime bien le style multicolor  :ppte:

Salut à tous,
À votre avis en terme de comportement, cette voile est proche d'une En B C D ?
J'ai cru comprendre que c'était très bien pour commencer l'accro.
Est il envisgeable de l'utiliser en aile principale (vol thermique mini cross) et de profiter de sa vivacité pour commencer l'accro, pour un pilote peu expérimenté ?
Peut être en taille 24 dans ce cas? Ptv 95-100 kg.

Merci d'avance

La Freestyle 2 est une évolution de la Freestyle, qui était une Aspen 2 renforcée pour l'acro.
L'Aspen 2 est une DHV 2 (EN C).

C'est tout à fait envisageable de l'utiliser comme voile principale en thermique et en cross (pas que mini) !

Qu'appelles tu "peu expérimenté" ? C'est quoi ton PTV ?
Si tu prends une voile "trop grande", tu perds un peu l'avantage de la voile d'acro ...

Je ne suis pas sur que je conseillerais ce genre de voile pour des pilotes peu experimentes. Apres je ne sais pas ce que tu entends pas la.
Personnellement, j'ai attendu d'avoir une bonne experience sur une DHV2 avant de passer sur ma burn. Et la difference est consequente.
C'est une aile facile mais la puissance dans les sketchs n'a pas grand chose a voir avec une DHV2. Quand ca shoote ... ben faut etre vraiment reveille sinon la voile passe l'horizon.

Si tu n'es vraiment nulle part en voltige, je te conseillerais plutôt d'apprendre les bases avec un parapente "classique".
Au moins les wing-over, décrochages et SAT.

La FS2 marche bien en thermique, mais pour le cross il ne faut pas des conditions anémiques. A la Réunion j'avais du mal quand même...
Ca doit dépendre de la charge alaire.

Merci pour les réponses. J'ai un PTV de 100kg. Si ça correspond à une Aspen alors je n'ai pas le niveau je pense, je n'ai jamais piloté d'EN C et j'ai 60 vols..
En fait elle m'attirait parce que ma mini voile n'est pas très exploitable sur les sites où je suis et l'usage est trop exclusif, donc je voulais un parapente "normal" mais vif, et comme je suis très attiré par l'accro et les sensations fortes, la voile m'a donné envie après tout le bien que jen ai vu...

Ah oui, AMHA c'est clair que la freestyle 2 n'est pas le mieux pour toi alors.

Tu peux déjà te faire de bonnes sensations avec des ailes normales (pas typées freestyle).
Y'eeen aa deees bieeeens...

Et si tu es attiré par l'acro, un conseil, ne grille pas les étapes. 60 vols c'est pas énorme...

Oui c'est même rien du tout...!
Je vais partir sur une EN-B classique

L'atis2 et golden2 bien chargé.
pour commencer l'acro "j'avais" j'ai toujours une brontes2 dhv2 de petite taille qui est super tolérante et suffisamment vive pour commencer, j'avais 1 ans de vol quand je l'ai eu.
dans les dhv2 y en a des plus facile que d'autre.
sinon vas sur le site acrolide Alex pourra te renseigner.
j'ai craqué  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte: 

C'est plutot une bonne idee. Par contre tu as des EN-B qui n'ont pas grand chose a envier en agilite aux ailes de freestyle. Les atis par exemple sont connues pour ca, mais ce ne sont pas les seules.
Elles ont moins de puissances en abattee mais elle sont tout aussi maniables en roulis.
Ca vaut surement le coup de regarder de ce cote la si c'est ce qui t'interesse en parapente.

Hey Aki tu la définirait comment la "puissance en abattée"?

Ben je sais pas trop. Quand je suis en retard pour temporiser les abattees sur la burn, ca fait mal au dos ... parce que ca shoote fort (vite) et loin.
Mais j'avoue avoir du mal a coller une definition objective ...

t'inquiète, c'est pareil pour moi, j'ai du mal à cerner les différents paramètres. Entre l'atis et l'usport y'a pas photo l'atis est beaucoup plus vive en tanguage mais a moins d'inertie (cône plus court et voile plus légère) donc une abattée avec l'atis se stoppe avec de la commande sur peu d'amplitude et une faible durée... l'autre faut lui enfoncer les commandes 3 secondes + tôt et bourriner dessus en sortie chandelle par exemple.

Pour revenir à la puissance, je la caractériserait par sa capacité à reprendre de l'énergie quand on remet bras haut par exemple. et pour ca l'atis c'est 0 par rapport à l'usport et ca limite vraiment pour waggater.

Par contre, malgré sa puissance l'usport n'est pas parfaite non plus puisque sa puissance met du temps à venir, cône long et voile lourde oblige, et c'est là qu'une voile freestyle est parfaite, elle plonge avec de l'énergie et un délai de réponse très court, ce que l'on recherche en wagga.

Bref, ce serait intéressant de tirer au clair ces différentes notions d'énergie, de vivacité, d'amplitude, de délai de réponse, etc...

J'ai lu pas mal de fois en effet que l'atis était vive.
Si j'ai l'occasion d'avoir une Rush 2 ou 3, c'est pas assez vif pour s'amuser ou ça passe ? (sans être sur toilé)

Oh sisi les rush c'est bien aussi pour jouer !

hm intéressant, reste plus qu'à vendre la mini  :D

[HS on] comment un plaineux finit avec une mini à 60 vols ??? y'a une erreur de casting non ? n'importe quel moniteur aurait pu te dire qu'une bâche normale est plus pratique pour toi, non ? [HS off]

Tu vas t'éclater en Rush !  :jump:


2ème HS : il paraît que certaines marques manquent de renforts internes pour supporter les contraintes induites par l'entrée en SAT ? Vous avez déjà entendu ça aussi ? J'ai deux trois marques sur le bout de la langue, mais vu que je ne veux aucune polémique, je me tais (mais si dans le fond la grande majorité des parapentistes ne fait pas de sats). Si vous avez des infos plus précises (modèles...), je suis preneur en MP.  :pouce:

on en parle moins que de la rush, mais la mentor2XXS est une tuerie !

Tu parlais des voiles qui passent pas la SAT, elle en fait partie !
Du moins en haut de plage et dans la fourchette. Ça flappe sec !
Youn de chez Alto m'a dit que balancée pile au bon moment en restant neutre sellette ça passait, j'ai pas pu essayer, elle est vendue depuis.
Après en petite taille, je sais pas !

:O et la Rush 3 passe la SAT ? C'est quand même la manoeuvre que je compte apprendre rapidement (après parfaite maitrises des wings 360 et deccros).

J'en ai vue une belle mais par un top gun (aucune idée du ptv) qui adorait le dynamisme et le caractère joueur de l'autrichienne ; sinon je ne pensais pas aux voiles qui ne passent pas la SAT mais qui ne le supportent pas : genre, t'en fais 50, tu gardes tes suspentes et tu changes ton tissu !!!

J'avais mal compris Gotzi !
Aucun doute qu'un top gun arriver à faire passer la bête en sat ! ( Même quelqu'un qui gère pas trop mal ;) )
Pour avoir voler une grosse année avec, c'est vrai que c'est une voile qui envoie du pâté !
Concernant les voiles qui ramasse sévère en sat, je trouve ça plutôt curieux, c'est pourtant une manœuvre qui ne centrifuge pas des masses ...

C'est plus l'entrée en SAT qui violente la dentelle que la SAT elle-même.

ce flood sur le fil freestyle2 ! ça fait du bien quand même !

Tant qu'à flooder... Tanga, tu l'as commandée finalement la FS2 ? T'as vraiment craqué ?

j'en ai mare de ces voile comme la zoom qui passe la sat comme ca leurs chante, la synergy trop d'inertie parfaite pour le cross mais trop grande et trop allongé pour faire le con, la brontes2 super pour envoyer mais passe mal la sat aussi encore pire que la zoom, mais pour le reste nickel.
pour en revenir a la fs2, oui j'ai craqué pour les arguments plus haut, une mini voile de 16m² dans le jura c'est un peut limité en utilisation, après je me suis penché du coté de l'octane flx, atis2 fs,la gangsters et la free aérodine, et la gradient ma bien séduit, donc voilas la voile arrive samedi ou lundi.
jeudi ca devrai voler au plus tard. :ppte:
en tout cas des que je l'ai file a verbier pour les 1er testes.
si je continue comme ca je vais ratrapper frigo pour le nombre de voiles, sur le profil.


edit: au faite götzi t'as changé de pseudo avant c'était alexender. courant mars je vais surement faire un tour a annecy pour tester les décro avec la fs2 au dessus du lac.

 

Bravo !  :bravo:  :bravo:  :bravo:
si on se retrouve à Annecy ... et qu'il ne pleut pas (avec toi c'est pas gagné  ;) ), je veux bien l'essayer !!!

lol tu me parle d'anecy au moment que j'édit mon post.
et toi pas tenté par cette gradient?


edit: question stupide je te pose la question si la voile te tente et au dessus tu veux tester.  :bang:  y a des fois ferai bien de lire les postes avant d'écrire n'imp.

oui, j'ai pris un vrai pseudo...

courant mars j'y suis aussi !!! de tête, je crois que ce sera vers le 17

tenté par tout en ce moment... le cross vraiment sérieux, le Bi... mais plus j'y pense plus je me dis que je ne dois rien changer et rester dans l'optique acro : je vais déjà essayer de trouver une voile plus petite. La FS2 est bien sûr très tentante... mais je veux progresser en hélicos avant de changer (c'est psychologique...et ça risque de me faire faire des économies pendant des années !!!) ; si ça se trouve je vais avoir le coup de cœur et en prendre une direct après l'essai !

et cette atypik?

La Rush 3 passe certainement la SAT, mais clairement elle n'est pas faite pour ça ou pour l'acro même de base et tu vas vite la flinguer  (joncs longs, peu de suspentes et très fines).
Mieux vaut prendre une Rush2, ça te coûtera moins cher et c'est plus adapté.

sensationnelle !!! Little Cloud est un nid à voiles originales et sympas ... (et ils ne sont pas les seuls !  :bravo: A chacun sa voie et son vol !).

Ça marche bien les affaires alors ! Tu t'es mis à l'agriculture ?  :canape:

Et sinon, ta FS2, tu l'as prise en quelle taille pour quel PTV ?

en faite j'hésite entre la 20 et la 22 pour 90 kg de ptv + ou - 5kg suivant la saison  :mrgreen:
y a un copain qui m'envoie la 20, ca me permettras de me faire une idée et de faire le bon choix.
je reposterais après l'avoir essayé.
 j ai un  copain agriculteur il n'a jamais le temps de voler, il fait comment frigo... donne nous ton secret?

viendrais surementy squater.

Jvais tenter de te répondre un peu vu que j'ai pas mal volé avec, et je sais a peu prés de quoi je parle contrairement a certains qui n'ont meme pas volé avec ni la FS1 ni la FS2 !!
on est désormais 15 potes a en avoir une et que jusqu'a présent, tout le monde adore sa freestyle 2 (jparle du groupe acrolide principalement).
on avait déja la Freestyle 1 qui contrairement a ce que certains peuvent dire (dont des gens qui ont mm pas essayé l'aile soit dit en passant  :x ) c'était une tres bonne aile, un peu technique en hélico et décro mais quand t'en a fait 15 apres ca passe vraiment TRES facile et il me semble pas que sur ma vidéo ca paraisse difficile...on était 7 a en avoir une et personne s'en ait plaint puisque tous ont immédiatement acheté la FS2

http://vimeo.com/28619398


Pour moi la freestyle 2 est une C "tres tres gentille" avec des comportement en sortie de vol d'une B.
Tous les gens qui ont ca, ont muté radicalement tellement on se sent en confiance dessous.
regarde les mac twist envoyé tres fort, le comportement de la voile

http://vimeo.com/35160299


La ou l'histoire est TRES drole, c'est que les gens qui ont reproché a la FS1 d'etre soit disant "trop chaude" reproche a la FS2 d'etre trop facile ^^ ca au moins le mérite nous faire rire chez Acrolide...
Bref, si tu vols sereinement, et que tu fais pas n'importe quoi en l'air, style des que ca bouge un peu, tu fous les mains sous le cul et t'attends 40 secondes, hésites pas, prends toi la FS2, c'est super saint et super accessible meme au débutants en acro.
Ca plane ULTRA bien, on est parti a la Réunion entre noel et nouvel an, je suis a 95/98 kilos sous ma 19m², et j'ai fait halluciné tous les locaux car meme dans les minis conditions, je tenais aussi bien qu'eux avec leur baches de 28m².
apres, essaie et avises par toi meme, tu seras tres surpris.
regarde, meme un tumbling tiré un peu trop fort qui part en mac twist, ca reste ultra ratrapable (reunion decembre 2011)

http://vimeo.com/34504754

Apres, une Rush2 c'est tres sympa aussi mais attention, charge la bien au dessus de la fourchette si tu veux t'amuser et ca passe pas mal l'acro et c'est des voiles solides (ozone construction donc tres bon latos) sinon c'est un gros camion pour papy du dimanche.
J'ai un pote a la réunion qu'en a une, et qui pete un cable car elle est trop amortie mais il est pas assez chargé.
essaie les 2 et fais toi ta propre opinion, tu verras, tu trouveras ton bonheur.

Attention, tout dépend comment elle est chargée, je ne dirais pas que c'est une C assagie ou une b.
Je dis juste que pour quelqu'un qui a 60 vols c'est un peu juste.
Je dis ça en connaissance de cause lexou777, je vol sous gradient depuis 8ans, j'ai eu la Golden, L'aspen2, l'avax xc2 et la FS2.
En tout cas pour un pilote comfirmé c'est un vrai regale cette voile!!!
Vivement que le printemps arrive pour envoyer du paté et la tester en cross!!!
Ptv 75 pour une 20m2

Dire a un pilote qui a 60 vols un tumbling qui part en coui.... ça reste gérable, j'avoue être un peu perplexe la!!!!! A 60 vols une grosse asym c'est déja pas évident alors le tumbling!!!

c'est un peu contradictoire qd meme?


on veut bien une video de ca aussi !  :bang:
(il parait que chuck norris (110kgs), il enfume tout le monde avec une fs2 10m²  ;) )

:+1:
le côté péda des interventions de lexou est à revoir aussi...c'est n'imp ! Y'a pas que des acrobates qui lisent le fil et les débutants sont pas concernés par misti et tumbl.
Je ne vois pas non plus l'intérêt de dire que vous êtes 15 à l'avoir et à en être contents : ça s'appelle l'effet de groupe. Il vaudrait mieux que vous ayez 15 voiles différentes.
Après, pas la peine de se prendre le chou, elle va sûrement bien la FS2 une fois qu'on s'est habitué à ses défauts (comme pour n'importe quel parapente).
Y'a un côté concessionnaire gradient qui est un peu lourd sur ce fil. :vrac:

Je pense que ce que Lexou veut dire avec cet exemple, c'est que la voile a des réactions saines, même avec des manœuvres extrêmes qui partent en live, et que ce sera plus facile de se sortir d'une situation difficile qu'avec d'autres ailes, vu qu'elle est conçue pour entrer et sortir du domaine de vol comme toi tu passes de la cuisine au salon.

Bin, d'un autre côté, c'est le fil de la FS2 ...
C'est pas aberrant que ceux qui ont cette aile et qui l’apprécient en fassent l'article, n'est il pas ?

Le mieux c'est pas d'essayer avant de ce faire une idée, et pas obligé de passé le tumble, j'ai quelques bases en acro mais pas plus, je vais testé l'aile, et voir par la suite.
Faut arrêter de vouloir tout aseptiser, je n'est jamais eu de voile école ou sortie école a part en initiation, et c'est pas pour ça que je suis un inconscient casse coup, j'ai appris a faire attention de ne pas y aller comme un bourrin. Ce protéger derrière une homologation, en ce disant je risque rien, si si j'en connais.
Ce qui compte c'est l'entraînement bouffer des heures et des heures de gonflage, et d'accumuler les heures de vols.
y a qu'à regarder du coté du delta et c'est quand même plus engagé l'apprentissage, et les pilote sont du coup plus responsable.

J'aime bien comment tu parles !

Hello,
Je l'ai essayée à Verco y a 2 ou 3 semaines. PTV 95 sous la 22
Franchement vu tous les bons retours que j'ai vu ici j'ai finalement été déçu : C'est clairement une aile cool, mais j'ai trouvé que tout était bien trop filtré pour l'acro. Elle a un joli petit shoot et tout, mais elle ne transmet étonamment pas grand chose : J'ai eu cette impression comme sous une aile sortie d'école que je voyais la voile bouger mais ne sentais rien dans la sellette et les freins.

Paradoxalement j'ai trouvé que pour une voile de freestyle la parachutale n'était vraiment pas évidente à trouver et surtout à maintenir.
Par contre faut avouer qu'en SAT elle est bien cool.

Voilà, désolé qu'il y ait un retour négatif sur cette voile, mais bon fallait bien que parle.
Juste pour préciser sous quoi je vole d'habitude: A la base je suis un crosseux, mais je me suis mis à l'acro depuis l'été passé. En fin de compte j'ai pris une Emilie 22 et j'en suis très content (beaucoup d'énergie sur les figures dynamiques (forcément c'est une voile d'acro pur) et très facile sur les décros / hélis / etc.).

J'en ai une où je fais l'intérieur à une golden 3 et je rattrape une Antéa 2 dans du petit thermique...... à la Réunion, justement. Tu la veux vraiment?

Lexou a raison là-dessus. Une fois qu'on comprend un peu comment elle vole, il y a moyen de tenir et de monter comme les autres, si les thermiques ne sont pas anémiques. En toutes toues petites conditions, une aile cross est bien sûr meilleure. Idem en transition mais ça me semble une évidence. La freestyle 2, surtout en taille 20, ce n'est pas une aile de cross! Mais elle permet de jouer en thermique, bien mieux qu'une aile d'acro type thriller ou flx.

Hum je suis perdu maintenant !
Et essayer je veux bien... mais déjà c'est compliqué ici et en suite je peux essayer et aimer ou pas le feeling, mais de la à détecter que la voile est adaptée à mon niveau ou pas, en 1 vol... Bonjour !
:)

en tout cas, je serais intéressé par qq chiffres pour qu'on comprenne sur quelle echelle on parle !  :grat:  :)
je comprends que la FS2 peut tourner à plat, et qu'elle va pas plonger en virage comme une spiru ... (ou thriller ou flx)


oui, y a des evidences qu'il est bon de préciser parfois  :pouce:

Pour faire simple et essayer de te clarifier un maximum : à 60 vols, passe ton chemin, ce n'est pas encore une voile pour toi.

J'aurais pas dit mieux ...

Je n'ai pas de chiffres. Soit une situation vécue afin de mieux "situer". J'ai une FS2 et j'ai partagé un moment de vol en mode montant avec une Mercury. On sait tous à peu près qu'un thermique est une chose protéiforme mais surtout avec différents niveaux de force d'ascendance : plus on se rapproche du centre, plus ça monte.
Ainsi, tandis que je faisais le tournevis dans le noyau avec ma FS2, le pilote à la Mercury faisait de très larges cercles autour de moi. Je ressentais chez lui une sorte de plénitude assassine à me démontrer que ses douces et longues glissades aériennes autour de moi se distinguaient avec infiniment plus d'élégance que ma danse africaine sur la tranche. Au final, il finissait par toujours revenir à ma hauteur, ou me dépassait, puis je remontais et ainsi de suite. Il m'a achevé lorsqu'au plaf il s'en est allé vers d'autres collines dans une glissade zen avec une vitesse qui m'a donné l'impression de rester sur place.

Donc, bien sûr que l'on peut crosser avec une FS2 mais il faut pas non plus avoir des grosses exigences, sans compter que c'est assez vite éprouvant.

En 24, elle est vraiment polyvalente et moi qui ne cherche pas à faire des bornes, c'est le meilleur des 2 mondes. Je n'ai pas trouvé meilleur compromis à ce niveau là.

Reste que je garderai une pensée émue pour le pilote à la Mercury -c'était dans les Vosges- tout avait l'air si facile, ample, rapide, classe, zen. Dieu que j'essayerai bien ces engins là pour le plaisir de planer haut et loin.

A++
DM

 :pouce:


avec quel PTV ?

Contradictoire de quoi ???? je comprends pas du tout ta question...? tu insinues que si cette aile allait si bien pourquoi on a pris 15 freestyles 2 ??? je sais pas moi, c'est simple a comprendre pourtant non?
Alor je vais t'expliquer rien que pour toi M. PY : tu vois, au bout de 4 ans d'utilisations d'une aile Freestyle 1, et étant donné que la nouvelle FS2 est sortie et qu'il faillait changer d'aile (moi et mes amis)
bah.....tout naturellement, on a changé nos ailes par les nouvelles sortie......on a allait pas appeler gradient, pour qu'il nous recommercialise une freestyle 1 Si ?

tu veux une vidéo puisque visiblement, tu insinues insidieusement que je mitonne (avec ton allusion a la con avec chuck noris), aucun probleme l'ami, la voila ta vidéo, et pour ceux qui connaissent bien la Réunion, c'est pas toujours facile de s'extraire du site. Bah je le redis, la 20 chargée a plus de 95 kilos, ca me pose aucun soucis pour tenir dans des petites conditions, meme a la réunion, je le redis, c avait fait halluciner pas mal de gens sur les performances de cette aile.
Pas mal de moniteurs qui aiment faire un peu d'acro, m'ont demandé pr essayé car d'apres eux, la bas c'est un super compromis.

LA VIDEO : http://vimeo.com/36188350

j'espere t'avoir un peu éclairer sur ta mutilitudes de doutes cher ami. et si t'as besoin de conseils pour tenir en l'air vu que tu as l'air d'halluciner qu'on puisse bien voler avec une voile freestyle, contact un revendeur ou appel ton pote Chuck Nuris, il pourras t'aider :-))
allé  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:

C'est moi ou tu as un tour de sellette sur cette vidéo?

Je trouve tes élévateurs droits vraiment vrillés!!

T'as pas honte alex d'envoyer une vidéo ou tu vol en short, T-shirt, ici il fait -15 et impossible de voler.

j'ai hate d'essayer, la voile est encore a la poste. De toute façon trop froid trop ventu pour le moment.

Ça deviens stérile, c'est comme les épilogue sur les voiles de compète ou ça part en sucette, le fils s'appelle Fs2, ceux que ça n'intéresse pas, passe leur chemin,et arrêtent de polluer ce poste, si y en a qui sont passionné par la fs1 ou 2 et qui donne leurs impression, ce qui est demandé par marc, tant mieux...
Au faite Alex tu fait quoi mercredi  :sors:

merci.
<peace>
j'ai toujours un petit espoir qu'un jour sur ce forum, on pourra poser des questions sans forcement que ca soit pris pour du scepticisme,
et sans se faire pourrir en retour   :)  :forum:
</peace>


oops. non j'imaginais pas qu'on pouvait avoir une voile d'acro pendant tant de temps!
(révisions annuelles ?)

je connais pas la Réunion, mais sur ta video (cool!) ca a l'air de bien monter partout!!
minis conditions ??!
ca disait quoi au vario? +3/4 ?

yep. moi et chuck on te remercie!

heu on a qd meme un peu de marge encore?!  ;)

T'inquietes pas PY y'a jamais rien de méchant venant de ma part mais, ton histoire ave Chuck Noris m'a quand meme gonflé, et ton air un peu sarcastique n'a fait que me motiver a te répondre dignement cher ami.
du coup, un poil énervé, GRACE a toi, j'ai pu faire rapidos une belle petite vidéo du coup merci a toi  karma+
apres jme dit qu'un ane, meme de course ca reste un ane mais au moins, j'ai le mérite d'essayer de te faire comprendre certaines choses  ROTFL (humour)
pour les élévateurs, oui jme suis rendu compte que j'avais un tout de sellette, ca doit la 1ere fois que ca m"arrive mais finalement,
ca m'a pas empecher d'enrouler, de faire le nuage et de claquer qq hélicos dans le thermique  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:
Biz a vous tous.
et si tu en veux encore, jdois avoir 100 gigas de vols thermique en freestyle2 mais la faudra me payer en biere pr les avoirs ^^
Alex

http://vimeo.com/36188350

Je parlai bien évidement pour wolf qui nous dit avoir 60 vols, je ne veux rien aseptiser, je fais du bi sous un bidule pour ne pas me retrouver sous des montgolfieres, je suis bien d'accord avec toi, pour le gonflage et les homologations ;)

 karma+

[quote
et si tu en veux encore, jdois avoir 100 gigas de vols thermique en freestyle2 mais la faudra me payer en biere pr les avoirs[/quote]
De dieu ça va lui couter un bras cette histoire :bu:  :trinq:

T'y vas fort! Reprocher d'avoir pris ta phrase pour du scepticisme, c'est gonflé  :clown:

Hé St-Thomas, la preuve vidéo ne remplacera pas un BON essai... je te conseille de te faire ta propre opinion sur cette aile, puis tu viendras nous dire si Lexou est plus proche de Chuck Norris ou de Pal Takats, ok?

Hi hi! Allez peace. T'inquiètes, ça arrive à tout le monde d'écrire des choses qui sont interprétées différemment de ce qu'on veut.

la bonne citation Alex, c'est :
un âne, t'auras beau lui couper les oreilles, t'en fera jamais un cheval de course! :mrgreen:
et pour en rajouter une couche PY, cet été et automne, j'ai eu l'occas de voler pas mal au Treh  avec en guise de spectacles Les Fs2 multicolor d'Acrolide, bah je confirme que dans du tout mini riquiqui, ça monte et même mieux que ma foutu Atis de 25m2!
alors, un essai et ensuite tu comprendras! :coucou:

Heeeeeeey Laurent,on a une super copine en commun ^^
Caroline novela  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:
on a déliré comme des ptites folles a la réunion......
euh....j'ai dit ptites folles ??? je craques ou quoi hi hi hi
en tout cas, elle m'a dit que t'es un gentil garcon, donc venant d'elle,
j'en doute pas une seconde :-)

Arrêtez de dire ça. Je ne suis pas gentil. Quand je m'énerve, je me mets dans des états dingues, je suis méconnaissable!
http://cyclim.se/script.html#0:22:00 (http://cyclim.se/script.html#0:22:00)

décidément!! c'est a croire que y a plus de chiffre sur vos varios !!  :bang:


en lui coupant les oreilles aussi ?  :sors:

ouéééé. no souci ...
si ca pouvait etre assorti d'infos + precises ca serait sympa  :dodo:

.

Tient encore un qui se masturbe devant les chiffres a longueur de journée sans se poser d'autre questions QUE LES CHIFFRES.
Alors, mon ptit Atis, je vais te raconter l'histoire d'un benet que tu connais surement puisqu'il vol aussi au treh.
ca me fait penser un peu a un certain M. P... de ce forum.

L'histoire : un jour, la météo annoncait beaucoup de vent et risque absolu d'orages.
étant tous SURmotivés que nous sommes chez acrolide, nous sommes quand meme allé voir sur le déco (au cas ou) et au pire si ca vol
vraiment pas, on ira boire des bieres, facon conviviale d'etre entre potes.
finalement, journée de BARJOTS, ca montait patout dans un beau ciel parsemé de petit cumulus (oui parfois la météo se trompe !! incroyable non ???)
Le benet en question, (instituteur de surcroit, ce qui explique certaines choses) qui passe sa vie entiere a se poser des millions de questions existentielles sur tout et n'importe et passe des heures devant les émagrammes, m'appel et me demande
au telephonne si ca vol. Venant de Reposer au déco apres plus de 2h de vol, jlui dit c'est parfait, les conditons sont idilliques, vient vite...
Sa réponse (jvous jure que c'est vrai, y'avait meme de témoins) : Alex je suis formel, ca ne peut pas voler, les chiffres des émagrammes
sont tres clair, CA NE PEUT pas voler...je lui explique maintes et maintes fois que ca vol quand meme et que les émagrammes ne sont pas bons. Il insiste en me disant, c'est pas possible. Jl'ai encoyé chié, on a encore volé 3 h pendant qu'il squattait ses chiffres sur son ordi.

je persiste et signe mon ptit Atis, Une ane, meme de course, reste un ane.
laisse les gens se masturber devant les chiffres, au moins, nous on se gave de vol, on est un super groupe de super potes, on fait des belles vidéos et on vit la vie a 1000% !!!
ELLE EST PAS BELLE LA VIE  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:

sinon pour les chiffres y a para 2000.

karma+ lexou pour la tranche de rigolade et le bon esprit !

Laurent, ça te dit pas un pti fly sur st hil enneigé cet aprem ? on a rdv avec flaille et qq autres motivés :ppte:

Il y est déjà. Doit être en vol à l'heure actuelle. Et cette racaille part aux 7 Laux faire du speed dans la foulée  karma-  :mrgreen:

Moi +- 100 kg

Quant à Lexou, vu sa petite taille, ne croyez pas qu'il est over burned, la réalité c'est qu'il a le derrière rempli de plomb. C'est pour ça qu'il se rapproche des 97kg.

et Alex, tu confonds les citations!
moi, j'ai écrit ça:

j'vois pas où j"me masturbe, puisque je précise que ta 20m2 m'a mis la pige dans du tout mini rikiki!

par contre je crois que tu mélange avec la citation de PY:

Atis comme tu me fais rire ma caille  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:
c'est toi qu'a pas compris, je parlais de PY qui te citais espece de gros beta va ^^
comme il te citais et disait que "décidément!! c'est a croire que y a plus de chiffre sur vos varios !!  "
alors j'ai répondu en te racontant une histoire du benet afin de faire le parallele avec PY qu'est completement a la rue le pauvre.
je sais comment tu es toi, enfin !!!!
comme tu m'a fait rire avec ton message au dessus croyant que je parlais de toi qui te masturbe devant les chiffres hi hi hi
tu paieras ta biere puisque c'est ca

Alex, tu sauras que Martial ne boit pas de bière, une vraie ptite femme...
Cela dit, ca ne l'empêche pas d'en offrir aux autres! (une pour moi aussi papi steuplémerci)  :trinq:

Vous devriez prendre votre carte chez acrolide, niveau binouZe on est fait pour s'entendre les biloutes  :trinq:  :trinq:  :trinq:  :trinq:

 :trinq:
enfin j,bois que des picons bière :mrgreen:

Désolé de détourner un peu le post, je souhaiterai avoir une comparaison FS1 / FS2, car on trouve de bonne occase de l'ancienne version... C'est surtout le comportement en vol qui m'interesse. De plus il me semble que la fs1 n'est pas homologué alors que la fs2 oui?...

Pas homologuée la FS2...

Le fil parlait de picon / bières et toi tu oses détourner le sujet pour causer de la freestyle 2????
C'est du flood!

Apparemment la FS2 est beaucoup plus saine en négatif, ça a déjà été dit.
Un gars de la teamfreestyle me disait que sur la version 2.0 il arrivait "enfin" à faire de belles marches arrières sans que l'aile fasse les oreilles à l'envers.
Voilà apparemment ce n'est pas du tout la même aile, ils ont repris la conception de zéro. La 1 n'est jamais qu'une Aspen 2 légèrement modifiée. D'ailleurs elle s'appelait "Aspen 2 Freestyle".

Elle est aussi bien plus jolie!
Je sais que l'important, c'est surtout le beauté intérieure, mais bon... depuis que j'ai une jolie voile, j'ai enfin des amis, et aussi un succès retentissant auprès des plus belles filles des Alpes du Nord. Alors...!!!!

Moi je croyais que l'arc en ciel était le symbole d'autre chose, qui n'attire pas forcément les filles, mais j'ai dû me tromper :D

Sinon, à quand la figure d'acro "double FS2 rainbow" ?
 ( -> http://www.youtube.com/watch?v=OQSNhk5ICTI )

Oui tu te trompes sur un point: dans un arc-en-ciel, il y a toutes les couleurs y compris le vert et le bleu.
Tu dois faire référence à la voile de Lexou :-p

De toute façon, tu dis ça pour une seule raison: tu es jaloux. Surtout que ça fait 4 mois que tu dois essayer mon aile... je te préviens, fin février ma proposition ne tiendra plus, faut te motiver un peu!

Ouai ouai ouai...Il se passe quoi fin février ? Tu la vends ? :p Moi je suis rouillé. J'ai fait qu'un vol depuis novembre, et j'ai pris 1/2 aile quand j'ai voulu faire des wings de mickey...
Niveau motiv, là j'essaye surtout de finir de poncer et peindre pour pouvoir voler au printemps :D

Le ripstop, c'est mieux que le mastic et la peinture pour réparer les ailes, sinon, t'étonnes pas qu'il y ait des morceaux qui tombent quand tu voles avec !

A moins que son aile ne soit une poutre ?

Ou un camion ?

Vrai que j'aurais mieux fait de sortir mon aile de la pièce avant de commencer à poncer, elle est toute blanche maintenant :D Et mon aspen² est tous sauf un camion, non mais !

Et oui, fallait y poncer avant !  :clown:

ok, j' :floodstop:

coucou tout le monde

special check a lexou777 qui balance impunément mon nom sur ce fil
je suis intriguée par les reflexions et le profil de marc
moi aussi, j'ai une aspen 2 22 gold (que d'autres osent traiter "d'antiquité") que j'adore vraiment, meme si je me suis jamais retrouvée dans la configuration un poil désagréable sur la photo (joli! belle abattée face à la planete à demi twisté : mais qu'est ce que tu as foutu?)
ma voile se fait néanmoins vieillissante et surtout, ayant passé le stade du décro et désirant apprendre les hélicos, je me rends compte que c'est pas exactement la voile aisée pour l'accro. mais je ne voudrais pas non plus faire une croix sur le cross, donc je recherchais qq chose de "polyvalent" s'approchant le plus possible de l'aspen 2

grace à lexou rencontré par hasard dans un bus à la réunion, j'ai craqué et je viens de commander une freestyle 2.....j'attends avec impatience
surtout que j'ai emprunté celles de lexou et son pote à la RU (une 22 et 20m2) et j'ai pu constater un comportement vraiment sain et une maniabilité en accro. J'ai également pu voir que lorsque ca le faisait, lexou enroulait comme les autres et que son plané était étonnant
j'ai vraiment hate de pouvoir approfondir mon analyse en accro, notamment envoyer des décros
enfin, si ca traine trop, j'irai en voler une vers la terrasse....
et toi marc, tu penses aussi changer pr une FS2? dis le, à laurentgdm, que l'aspen 2 est une chouette voile, il refuse de me croire

et tu as pris la 20 :mrgreen:

Ben elle est très bien l'aspen2... Sauf pour les héli et parachutales. Et puis finalement, je ne changerai pas d'aile cette année... Mais je testerais quand même bien la FS2 de laurent, si j'en ai l'occasion ;)

PS: pour mon avatar, c'est une sortie un peu ratée d'héli je crois. Faudrait que je reregarde la vidéo :)

Parce que tu n'en as pas eu l'occasion...? :p

Bah tu pourras peut-être aussi demander à tester celle de "la nouvelle". Mais je te préviens, elle est moins commode que moi...

C'est marrant, moi je voudrais bien tester une Aspen 2 (les abattées twistées, c'est ma figure préférée, et il paraît que l'aspen 2 est une des meilleures voiles pour ça), mais y'a personne qui veut m'en prêter une...

Ma ptit Carooooooooooooooo  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent: j'ai été super content de te revoir aussi et on a bien rigolé en tout cas !!!!!!!
Attention, tu vas rendre fou M.PY tu dis que mon planné était étonnant mais as tu les preuves de ce que tu avances et des chiffres concrets hi hi hi (humour  :P )
content que t'es achetée la 20, elle va etre MAGNIFIQUE ta voile !!!
bisous a toi et j'ai hate de te revoir ma ptite Caro :-)

(http://nsa21.casimages.com/img/2012/02/08/120208104823138138.jpg)][URL=http://www.casimages.com/img.php?i=120208104823138138.jpg](http://nsa21.casimages.com/img/2012/02/08/120208104823138138.jpg) (http://[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=120208104823138138.jpg)[/url]

Ben non... Depuis que tu m'a proposé (ça se compte en mois maintenant...), j'ai très peu volé (c'est pas l'envie qui manque).


Pas compris. "La nouvelle" quoi ? Si je comprends de quoi tu parles, il me semble qu'elle a une aspen2 non ? :)


Ben on pourra faire un échange. Mais je me demande à quel point mon aile est en bon état suite à la révision qui dit "moyen" pour le suspentage bas. Y'a au moins 4 suspentes neuves par contre (mais ça risque de pas suffir à maintenir le profil si ça casse en bas)  :mrgreen:

Moi je veux bien aussi faire des seances test pour preter ma bahce qui tourne pas bien en helico  :mrgreen:
Et essayer une FS2  :canape:  :mrgreen:  :mrgreen:

Voilà la réponse. Faut tout bien lire! ;-)



Et Akira, restons sérieux... on parle déjà de voler avec des Aspen 2 , à la limite de la porosité max, qui ne gonflent que d'un côté au déco, avec des suspentes sur le point de lâcher, etc.
Tu vas quand même pas pousser le vice jusqu'à essayer de refiler une BURN?!??!!!!!!

Bon d'accord ... mais fallait bien que j'essaie hein ...  :oops:  :oops:

Oui, mais c'est le message de lexou qui m'a mis sur la piste entre temps... Comment je devine que krox==caroline ? On s'est déjà croisé plusieurs fois d'ailleurs (c'est petit grenoble).

Akira: on t'attends :)

// geek!

si tes motiv pour venir volet avec nous dans
nos belles vosges aucun soucis mais tu
laisse la burn au garage, jprefere ma ptite
Nikita :-)) biz

Akira, on va voir les fafouins d'acrolide fin avril, si tu veux venir ^^

Ben volontiers.
Tu sais je suis originaire de Strasbourg alors ... je connais pas trop mal le coin et j'y retourne de temps en temps ;)

Et maintenant qu'on voit beaucoup de monde avec des FS2, y'aurait moyen d'avoir des avis sur la comparaison Aspen3/FS2 ? Avec l'arrivée de la 4, on trouve des A3 à des prix vraiment terribles...

ouais mais je comprends pas trop tes raisonement Marc, une sapen 3 ou 4 ou 10 (merde on sera ptetre plus vivant quand la 10 sortira lol) c'est des voiles plutot typé cross désormais.
la FS2 c'est plutot voile polyvalente car elle fait aussi bien presque tout l'acro qu'elle ne plane bien, mais certainement pas aussi bien qu'une bonne DHV2.
j'ai essayé l'aspen3 taille 22 en acro c'est pas top et c'est pas assez joueur a mon gout mais ca plane super bien et c'est facile a piloter.

Ben mon raisonnement, il est clair... Enfin, dans ma tête en tout cas :) Je suis pas un monstre de cross ni d'acro, je chercherais un truc intermédiaire. En fait, une aspen2 qui est plus accessible en acro, ça serait parfait. Je ne suis pas d'accord avec toi pour mettre aspen2,3, 4 et 10 dans le même panier. C'est clair que les ailes "C" actuelles sont pas du tout adaptées pour jouer, ce qui n'était pas le cas pour les générations précédentes (tu sors pas cravaté 9 fois sur 10, tu va pas flinguer ton aile en faisant 3 SAT, ...). Si je regarde ce qu'il reste :

 - la FS2, neuve. Si je prends l'aile à l'étranger (je fais abstraction de tous les débats à ce sujet), je m'en sors à 2000€. Pour une aile dont les perfs en cross sont très proches de ce que j'ai. Sans doute tellement proche qu'avec mon niveau médiocre, ça se sentira pas. Je sais pas si ça justifie l'achat dans mon cas...
 - les ailes d'occasions. Et là, j'ai encore croisé une Aspen3 à 10h de vol pour 1300€ (et le gars n'arrête pas de baisser le prix, si ça se trouve, on s'en tire pour 1000€), ça fait réfléchir...

En fait, plus j'y pense, plus j'ai l'impression que ce que j'aimerais avoir n'existe plus... [désolé pour mes questions existentielles]

Mon avis (dont tu n'as peut-être rien à foutre) :
Pour 1000 euros, tu trouves une bonne aile de cross d'occaz (ici ou sur n'importe quel site de matos d'occaz), et pour 1000 euros tu trouves une bonne aile d'acro d'occaz aussi (sur justacro, tu t'en fous parce que tu ne comptes pas faire des infinity avec, je suppose).
Pour 2000 euros, t'as une aile à ton niveau pour les deux disciplines (mettons une Peak et une FLX) et t'es pas frustré !

Le seul truc qui foire dans ce raisonnement (je le sais, ça m'est arrivé), c'est que tu ne sauras jamais laquelle prendre avant de décoler ... et tu seras frustré quand même !!!

Une question : y a que les infinity qui les rincent, les ailes d'acro ?

Sinon, pour ce que j'en ai vu, l'A3 me semble bien correspondre au programme de Marc : peut-être pas la reine du cross et de l'acro, mais assez polyvalente dans les deux discipline pour se faire plaiz à son niveau (elle passe l'hélico bien plus facilement que l'A2).

la FS1 est elle une bonne voile pour apprendre les hélicos?

Non, mais à l'heure actuelle je crois qu'on n'a pas trouvé plus efficace. A part un bain de white spirit peut-être, ou alors un chat épileptique sous MDMA dans un caisson.

Merci Laurent.
Et sinon, comme figures d'acro, y a quoi qui rince bien une aile d'acro à part l'Infinite ?

et c'est aussi ce qui me bloque. Je suis dans le même cas que Marc. Sauf que j'ai encore une contrainte supplémentaire: je souhaite que ma voile soit assez légère pour randonner et bivouaquer. Tu me diras la fs2 en taille 22 correspondrait bien à mes attentes, reste plus qu'à prendre les 2 ou 3 sellettes qui vont avec et feu :)

T'avais pas une atis toi pour la voltige ?

De rien.

Ca vaudrait le coup d'ouvrir un nouveau fil pour ça...
Mais je crois qu'on a peu d'éléments objectifs pour répondre à cette question.
On entend tout et son contraire. Est-ce que l'héli rince une aile? Est-ce que les wings décalent le suspentage, tirent excessivement sur le tissu?
Aucune idée. J'imagine pourtant que toutes les figures dynamiques sont encaissées de la même façon par le pilote et par l'aile, donc le tumble, les SAT assym et rythmiques. Les SAT tirées trop tard aussi, avec un effort excessif à la commande et des G centifuges.
Et le pire c'est les vracs: les détentes sont mauvaises, les cravattes aussi, tomber dans son aile également, heureusement c'est rare. Mais le pire, c'est de tomber dans les coraux du lagon à St-Leu.

Je pense que si tu tombes (même avec un secours) 500m avant, au milieu des kékés, t'es même pas obligé de la rincer, ton aile !!!

Si Aki, je l'ai tjs mais ca tombe du ciel et pour une pratique "vol rando" to "cross" ou carrément bivouac c'est inadapté, surtout 20kg au dessus du PTV. En plus, c'est une aile qui va bien pour débuter l'acro mais qui manque sérieusement de pêche.

Et puis par rapport à ce que disait le Bandit, c'est que pour se pointer à St Hil tous les midis je sais jamais quelle bâche prendre et c'est super frustrant.  :grrr: Au moins je vole tu me diras  :jump:

Et pour finir, quand on a deux ailes aussi différentes, faut voler avec les deux régulièrement pour ne pas perdre la main.

Bref comme dirait l'autre j'attends le mouton à 5 pattes et je pense que la fs2 en 22 doit vraiment s'en rapprocher. 90kg de PTV en mode rando 95kg en cross et 100/105 kg en acro tip top ;)

Moi l'aspen2 en 24 pour la rando, c'était tip top... Je vais voler l'aile d'un ami peut être, histoire de voir si l'aspen3 en 24 ça le fait bien. Ou pas. J'ai effectivement peur du choix si j'ai 2 ailes, vu que ça coince déjà avec 2 selettes (la kairn pour être light, ou l'autre pour pouvoir jouer un peu à la descente?). Faudrait une aile reconfigurable à chaud...

premier teste avec la freestyle 2  :mrgreen:

-15 au déco quelques sous couches, dur de déplier l'aile avec des moufles, mais ça le fait quand même.

Déco sud/est alimenté par un peut de bise donc pas vraiment de face, de toute façon vu la force du vent 5-10km/h max.

Ca gonfle tout seul  :mrgreen:, c'est suffisamment vif pour venir au dessus de la tête même avec un léger cul.
un petit défaut les commandes sont un peut petite ( j'ai de grosses mains).

Au 1er vol j'ai essayer d'enrouler des petits thermiques, elle donne de bonnes infos sur la masse d'air, et ca me change de la synergy pas besoin de faire des virages inversé pour tourné, y a vraiment une différence frappante entre une freestyle et une dhv2. Avec un peut d'habitude, la voile peut enrouler et faire le plaf dans des conditions normale (c'est juste un ressenti)

pour les wing ça part tout seul, faut s'habituer un peut, et pour les 360 pareil ça vas tout seul et ça ressort, ce dissipe bien, pas oser faire de chandelles, pour la sat pas testé pas assez de marge.
a l'atéro une bonne bise souffle, ce qui me permet de jouer un petit moment avec la voile, et les vrilles au sol ce font très facilement ca ma bluffé, la voile reste en marche arrière très facilement, c'est vraiment joueur, si en l'air c'est pareil ca va être un pur bonheur.
donc une voile très sympa, ludique, qui demande quand même un temps d'adaptation, et d'y aller progressif, ca rien a voir avec une voile de loisir ou intermédiaire sport.
j'aimerai faire un atéro sans vent pour voir la vitesse réel de la voile a l'atéro, a vu d'oeil y a pas une grosse différence de vitesse avec les awaks pourtant plus petite.
bon pour l'instant c'est que très subjectif, c'est juste mon ressenti.

hello,

c'est la 20, 22 ou 24 m² que tu as essayé ?

chouette, un échelon de plus dans la gradation du vario symbolique  :sos:

petit récap, avant que lexou me tombe sur le rable :
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-voltige/gradient-freestyle-2-t19962.0.html;msg304342#msg304342
 :sors:

la 20 qui fait 19.3 en faite.

Salut,
Je fais un peu le même constat que PY, après 10 pages sur la FS2 je ne sais toujours pas quoi penser de cette voile! Ceux qui la possède en sont très satisfaits, ça c'est sûr ! Mais ça ne me suffit pas.
C'est frustrant... même si je suis pas accro aux chiffres, si on pouvais m'assurer une finesse entre 8 et 9, je serais content !
Je cherche aussi un petit appart et quand je vois des villas avec piscine sans le prix indiqué, ben je ne prends pas la peine de visiter !!! (j'ai peut être tord)
Donc une voile sans indications de perfs, même approximatives.... ben ça laisse dubitatif.
Voilà, je suis méfiant avec la subjectivité ! Dans un autre post qui parlait de vins, certains citaient une expérience menée, les cobayes devaient exprimer leurs gouts avec puis sans les étiquettes sur les bouteilles, vous connaissez la suite... on en connais tous des comme ça, qui me dit que vous n'êtes pas pareils? :mrgreen:
Je vois qu'une solution, l'essayer ! mais des fois les chiffres ça permet de faire une preselection.
Allez, faites un petit effort  :bisous:

ah la tyrannie des chiffres ;) ceux que le constructeur glissait comme argument commercial et qu'ils ne prennent plus la peine de renseigner vu que les clients se sont aperçu de leur totale subjectivité.
Mon avis, Lulu, débrouille toi pour l'essayer dans la taille que tu souhaite et fais toi un avis au "feeling" , quitte à prendre un GPS et à faire des transitions. En sachant que c'est l'étalonage en air calme la plume dans celle des tes potes qui reste le plus efficace.
Si ca peut t'aider, la 19 chargée à 95 kg a un taux de chute équivalent à une atis2 24 chargée à 100kg et 3 ou 4 km/h de plus les deux bras haut. La finesse est donc meilleure.

Finesse 8.78.

Et je précise que cette aile a un gros défaut: en hélico, la finesse tombe à.... ZERO!

bon, moi c'est juste pour relativiser ces histoires de "conditions".
parce que pour moi des "minis conditions" etc ... c'est pas quand tout le monde fait le plaf ...
donc c'est histoire de comprendre de quoi on parle. rien de plus.
c'est tombé sur le fil FS2, mais c est un hasard;

apres effectivement, les finesses apres la virgule c'est un niveau de detail pas forcement tres parlant.

 La tyrannie... non non, juste un ordre de grandeur, plus on remonte vite, plus on fait de descentes... :ppte:
Ta comparaison avec l'atis m'aide bien... je vais donc l'essayer et verrais bien si vous êtes des gros mythos !!!  :mrgreen:  
Merci !
Laurent,  t'es pas drôle, je souhaite pas enculer les mouches non plus !
Quand je vois les acromans qui bataillent devant le déco pour gagner 50 mètres, ça me donne pas envie, c'est tout.
PY, on est des incompris... pas de demi mesure chez ces brutes, ça doit être à cause des G.

T'embarques souvent un vario ultraprécis et un GPS, sur des transitions de plusieurs km en air calme / atmosphère standard, pour faire de l'acro?

Pas moi.

Je pensais que la finesse annoncée te ferait plaisir... tu voulais entre 8 et 9. C'est même plus proche de 9! Avec 9 de finesse en ligne droite, on peut monter dans tous les thermiques devant le déco! Yahouuuuu!

Bref:
1- on ne mesure pas
2- la finesse ne te dit pas si ton aile va bien monter dans le thermique
et enfin
5- y'a pas de 5

les chiffre je m'en fout j'essaye, si ça me plais j'achète, ça serre a rien de ce prendre la tête avec les chiffres.
certain pilotes passe les 100 km avec une voile avec 6 de finesse, et moi j'en fait 60 avec une voile a 9 de finesse.
y a pas de chiffre sur para 2000 la fourchette de poids est énorme pour la fs²,  le taux chute change  suivant la masse embarqué, et pour la finesse des constructeurs préfère ne pas la mettre vu que c'est subjectif.
pour une finesse optimum, il faut ce pencher plus sur des boom ou u6,
la finesse ne change pas quelque soit la masse du pilote donc quelque soit la taille en air calme t'arrivera au même point.
pour ceux qui veulent des chiffre envoyer un mail a gradient, j'en suis sur qu'ils vous répondrons.
j'ai fait un vol par le passer avec une sky brontes² en 20 m² j'ai volé avec cette voile 1 petite semaine en fin de saison, soaring et petit thermique, et je tenais presque comme les autres, c'est sur que dans des conditions anémique une U6 ou tracer sera avantagé.
ça dépend du site de vol aussi dans les alpes par exemple avec ma brontes plus petite, j'étais plus à l'aise qu'avec la synergy.

<flood>
c'etait probablement pas le meme jour.
de meme que pour survoler le Mt Blanc, c 'est pas tous les jours non plus.
</flood>

Non, mais je cherche une aile relativement polyvalente, pas uniquement pour l'acro donc! D'ailleurs je vole en cross sans GPS et en faisant bipper le vario seulement quand ça va mal. Désolé de n'avoir pas accordé confiance à ta valeur de 8.78.

Merci Tanga, j'ai compris depuis longtemps tous ces détails techniques, tu pourra remarquer aussi qu'il n'existe pas de voiles ayant un très bon de chute et une mauvaise finesse, l'inverse est vrai aussi. Excuse donc mon raccourci concernant la finesse, j'aurais du parler de taux de chute, ceci dit les deux m'interressent pour faire un peu de cross.
Contrairement à ce que vous éssayez d'avancer, je ne me prends pas la tête avec les chiffres !!! par contre certains d'entre vous semblent se prendre la tête à éviter à tout prix les chiffres voir à les dénigrer ! Je vous trouve même un peu lourds. J'ai seulement demandé un ordre de grandeur, si si relisez ! Je pensais tout à l'heure être un incompris avec humour, mais c'est semble il réellement le cas.

Peu importe, Flaille m'a apporté l'info que je cherchais, merci à lui.

 
j'ai une vario GPS REVERSALE
je l'ai déja dit plusieurs fois mais je le redis une derniere fois pour soulager les gens.
j'ai mesuré (ce n'est qu'une mesure GPS) ma finesse en air calme avec la FS2 taille 20 chargée a 95 kilos et
j'ai une finesse affichée proche de 9. (Je sais M. pY sera pas content car proche de 9 c'est entre 8 et 9 donc pas assez précis...mais jme souviens plus EXACTEMENT a la virgule pres combien c'était)
en tout cas, tout est facilement vérifiable, vous décoller a 6h du mat, air calme sans vent, 18/20° et vous aurez les meme chiffres,
puisque me semble t'il que la finesse reste la meme, peu importe la charge puisque c'est un rapport entre taux de chute et vitesse.
Pour MARC, si tu prends une FS2 taille 22 chargé 90 kilos, je te garantie que tu auras le compromis que tu recherches.
En tout cas, je connais désormais une bonne 20aine de pilotes qui ont cette aile, et tous l'adore, donc si ca marchait pas, on le saurait
tres rapidement.
a plus les ptits loups

Oh, 8.78 c'était inventé, heureusement que tu n'y as pas fait confiance.

Je comprends que tu cherches à savoir si la FS2 répond à ton besoin. Mais moi je suis frustré de ne pas pouvoir te fournir les infos que tu veux, d'où le sarcasme.

Ce que tu cherches est clair, et c'est ce que recherchent pas mal de pilotes (marc, krox et plein d'autres). Il y a plein d'éléments de réponse sur ce fil.
D'abord, la FS2 permet de monter facilement en thermique. PY veut des valeurs de taux de montée en cm/s ( :P ) mais c'est impossible à mesurer. En comparant avec d'autres voiles, j'ai pu noter que dans des conditions de zérotage où tout le monde gratte pour se maintenir, moi j'ai du mal, bcp plus qu'en Astral 6 (étonnant?), du coup je file à l'attéro pour faire un run avec le + de gaz possible.
Mais quand les conditions permettent de MONTER, pas de souci.
En revanche en transition ça dégrade bien plus qu'une aile de cross. Je pense que la finesse en air calme n'a rien à voir avec ceci... et je n'ai pas de chiffres, que du ressenti.
C'est certain qu'il y a moyen de bien crosser avec la FS2, avec des conditions aéro établies; tu te fais juste déposer par les autres qui ont des ailes classiques.

Exemple: à la Réunion, je montais comme tout le monde. Mais j'ai voulu partir en cross et j'ai compris ma douleur. Le cross là-bas c'est particulier, on est tout de suite bas, il faut patienter et raccrocher à raz les kékés dans du zéro, je sentais bien que la FS2 n'était pas l'aile qu'il me fallait pour ça.

En tout cas, sans être un mouton à 5 pattes, c'est une voile avec laquelle je m'amuse tout le temps. C'est FUN.

c'est comme prendre une voile de cross pour faire de l'acro, c'est possible mais pas adapté.
la voile de cross qui fait de la voltige comme une supersonic, avec la secu d'une alpha 4, ca c'est un bon challenge pour nos concepteurs.
gibus, travaille sur une freestyle peut être a t'il trouvé un bon compromis.

moi je etre tj content ... !!  :grrr2:
je demandais juste à combien tu montais dans ces "mini conditions". +2 ou +5 c'est pas "mini" pareil !!  (les virgules je sais meme pas ce que c'est, je verrai ca l'an prochain en CM2)

ca se diffuse encore plus vite que la grippe!!   :sors:


j'en reve, mais j'ose pas demander!!  :canape:

:ange:

 :grat: PY pourquoi tu te prends la tête, choisis ta discipline, et vol pour le plaisir et non pour les chiffre ou jouer sur les mots, tu vols depuis combien temps pour avoir un avis sur tout?
Encore une fois essaye, et arrêtes de te prendre la tête.
Ma 1ere voile étaient une XS taille fillette et je faisait du thermique comme les autres, y a qu'en conditions anémique que ça plombs.
Christophe de k2, a fait des cross sous sa supersonic voile d'acro et il volait parmi des voiles de compèt.
Regarde le descriptif de l'awak en 18m², et tu comprendra que pour la fs² tenir en condition de thermique normal est tout a fait possible ( elle est un peut plus allongé et plus grande) le taux de chute est de 1.3m/s environs et je ne l'ai pas trop freiné
donc dans du 1.5 m/s tu peut monter 0.2m/s et en plus tu as les trim ( si tu veux je t'envoie mes 2 traces igc comme ca tu pourras faire tes calculs de finesse)
Alex pourra t'envoyer des photos de son vario en vol  :trinq:
on te pardonne il fait froid ça vol pas et ça énerve.

donc comparable avec une 24?


donc tout est dans l'"installation" ...


non, ca apparemment c'est tabou :)
 :sors:

non, ca apparemment c'est tabou :)
 :sors:

[/quote]

ce que tu peux etre relou comme mec...jplains ta femme si t'en a une, ca doit etre tres dur a supporter des gens de ton espece

(http://www.demagocratie.fr/wp-content/uploads/2011/08/enculage_de_mouche.jpg)

 :ppte:  :bravo:  :koi:  ROTFL  ROTFL  ROTFL  :coucou:  :trinq:  :vol:  :soleil:  :jump:  :jump:  :jump:
 :+1:  :+1:  :+1:  :affraid:  :affraid:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :init:  :init:  :init:  :ppte:  :ppte:
 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :bisous:  :bisous:  :dodo:  :dodo:  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P

Je ne le voyais pas comme ca Py  :affraid:  Plus fort que chuck norris ce Py.
Py n'a pas besoin de parapente pour voler une fer à repasser suffit.
http://www.youtube.com/watch?v=XrkSsMxavNg

:mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr: énorme tout ça  :twisted:

Hé Tanga, tu nous mets une photo de ta freestyle 2? C'est des couleurs perso?

c ma voile que jai vendu a Tanga.
par contre Laurent balance les photos
de ta voile et celle de Caro :-)
jai hate de voir

Quoi????
Traître!

déstresse jen recoit 1 nouvelle
dans 3 semaines ma poule.
c impossible que je me sépare de
cette voile :-) pour moi c le top avec
ma belle NIKITA  :ppte:

Beuh... tu veux juste changer de couleurs ou quoi?? :-D

Ma voile, elle est en photo au début de ce fil, mais bon c'est d'un banal... j'ai pas de couleurs perso moi, j'ai "bêtement" la rainbow, elle fait toute fade à côté des vôtres. Et celle de Caro..... bah je la laisse poster sa photo si elle veut :-)

:ppte:  comme celle la.
et elle vole comme les grandes.   :dent:

(https://lh6.googleusercontent.com/-r8Zi1cZKFOk/T1P3Y-RHvlI/AAAAAAAAE3M/B_0Eebj1-Aw/s912/fs2%2520wing.jpg)

(http://www.frg-sport.com/parapente/RideAndCow/images/_MIC0898.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-nRibbR5a3VY/T21tl0aHkyI/AAAAAAAAE3s/b8wxwSgqsRM/s800/wing%2520fs2.jpg)
 :ppte:

on voit que tu commences a bien la
prendre en main la pépétte  :ppte:
youhouuuuuu cest ChôLie.

je me surprends à pousser des cris sous la voile parfois,  :mrgreen:
j'ai refais des wing sous ma bâche et c'est tellement lent que j'ai l'impression de vouloir tombé dans la voile (c'est juste une impression hein)  , avec la fs2 pas, elle à de l'énergie a revendre.
bon aujour'hui je me tâte fs2 au synergy4  :grat: .... je prend les 2 et je tente avec la fs2.

Hello les gas

Cette voile a l air vraiment terrible,et vraiment tres belle!
Tout ces commentaires donnent vraiment envie....
Moi j aimerai commencer les bases en acro,(sat,decro...)et je me demandais ce que vous me conseillerai
Entre la fs2 et une golden 2 chargée a 15/20 kg au dessu du ptv?
Si quelqu un a déjà tester la golden2 chargee a fond je suis preneur!
Mais je me demande si Les commandes de la golden ne serai pas trop physique car bien au dessu du ptv...
Merci pour vos conseils
Bons vols!

Personnellement, je pense que pour la fs2, il faut avoir fait quelques bases quand même, ca la patate, c'est une voile superbe, mais faut un peut piloter les sorties, y a de la marge, mais elle peut vite être rogner.
avec la 19 chargé a 90kg, je perds 200 m comme une fleurs et sans engager.
pour l'instant j'ai tester les 360 assym, wings et ca prend rapidement de l'amplitude, et la sat ca tourne relativement vite, et peuvent ce tirer relativement tard, ca change de la zoom.
pour l'instant elle m'a l'air saine, mais il me faut une bonne saison de vol pour avoir un avis objectif.
je me tâte pour aller a annecy faire quelques essaies au dessus du lac, si la météo du weekend est ok.
sinon rien ne vaut un teste pour ce faire une vrais idée.
sinon y a lexou qui est fan de cette voile,et envoie comme un goré (il a  fait le tour de la voile)

esfera ?  :canape:

euh  :grat:  je parle aussi bien dans le sens propre que figurer.  :bu:

A mon avis, mieux vaut être à l'aise avec les figures de base (wings, décrochages) sur une aile classique, et en étant DANS la fourchette de PTV, avant d'attaquer avec une FS2.
Mais bon, c'est juste valable pour moi. Je sais que d'autres pilotes peuvent d'en sortir directement avec une aile plus vive; cependant, ça pourrait ralentir ta progression, ce qui serait bien dommage.

+1 avec Laurent

Celà dit, pas obligé d'être dans le PTV, tu peux également être un peu (beaucoup) au dessus, à partir du moment ou tu n'es pas une aile fresstyle ou voltige dédiée, ca restera plus calme.

Nuance pour les premiers décros, les bosser seuls la première fois n'est pas forcément très safe. Les envoyer par quinzaines en siv au-dessus d'un lac pour commencer (avec l'aile en question) me semble plus sécu. Et bien sûr, ne pas attendre 3 mois pour commencer à les bosser seuls.

jai un pote qui vol en golden2 22 chargé a 90kil facile.
ca marche bien mais ca manque vraiment de peche..meme chargée a bloque ca reste une petite voile sortie école ultra
camion et safe.
apres tout dépend de ton feeling, j'ai plusieurs potes qui ont débuter l'acro avec la Fs2 et ils ont eu aucun soucis et je rappel quand meme qu'elle est faite aussi bien pour débuter l'acro que pour aller assez loin en voltige. Mes potes en auestion ont un bon feeling et on leur donne pas mal de conseils donc c'est top pour eux. apres si t'a un doute prend une golden2 ca marche bien quand meme mais tu vas vite faire le tour je pense.

Ca dépend de ce que tu appelles débuter l'acro.
Apprendre les décrochages et les wing-over, c'est quand même plus facile sur une aile classique. (quoique... chuis pas sûr que la golden 2 soit vraiment simple en décrochage!)

Avec une freestyle tout va plus vite, plus fort.
Quant à savoir si c'est "trop vite" ou "trop fort", ça ne dépend que du pilote.

Et c'est vrai qu'avoir les bons potes pour te conseiller et t'encadrer, ça joue beaucoup.

C'est mon avis aussi. Autant debuter l'accro avec une aile classique, ça fait trés bien.
Aprés, tu pourra essayer la FS2 et tu te feras une idée. La fs2 est bcp plus piqueuse qu'une aile normale, plus pechu.
Vaut mieux avoir une notion d'accro avant d'essayer.
Après, si tu voles tout le tps en compagnie de pilotes acrobate, c'est différent car ils pourrons te conseiller.
Tout depend le cadre de pratique....

coucou !

apres quelques semaines de vol sous ma nouvelle freestyle 2, je peux vous dire quel est mon ressenti:
rappelons d'abord que j'avais une vieille aspen 2 XS et que j'ai opté pour la FS2 car elle me semblait être un bon compromis entre accro et cross (safe en accro et bon plané) histoire de ne pas avoir 2 voiles et de devoir choisir au début de chaque vol...
et ben J ADORE VRAIMENT cette voile ! je m'amuse comme une folle dessous. elle a de l'énergie à revendre, toutes les manœuvres sont super simples, les wings prennent tout de suite de l'amplitude, la sat passe easy, le décro est simple et la marche arriere se trouve facilement, ca promet pour les parachutales et les hélicos...je vais vraiment progresser en accro, ca se voit
seul truc chiant, elle a tendance à faire la crevette au déco si on ne remonte pas bien le centre

du coup, après m'être mise la tete à l'envers, j'ai voulu voir ce que ca donnait question cross
honnêtement je me suis sentie hyper à l'aise en thermiques avec, elle est super précise, transmet bien et prévient par télégramme quand on va se prendre une abbattée/fermeture
le virage est prononcé, il ne faut pas y aller comme un bourrin pour enrouler une ascendance faible sinon ca plonge, mais par contre pr noyauter les bons thermos, c'est trop génial !
en transition, avec une DHV 1 2, meme plané ! cette voile plane vraiment bien, j'ai fait mes 1ers cross printaniers avec, et je me sens comme un poisson dans l'eau
dans les petites conditions, c'est sûr, y'a une différence avec les voiles typées cross et je me fais poser quand d'autres tiennent (mais les performances de la pilote y sont aussi pr qq chose)

et avec laurent, on s'est mis à l'accro synchro, comme on a la meme voile à la meme taille, on s'éclate avant de partir en cross
on a commencé les 3 6 miroirs et les rodéo sat, et puis qq wings over synchro
et ca en jette !

bref, cette voile est absolument géniale, je ne regrette pas !
un ENORME MERCI à lexou sans qui rien n'aurait été possible
au final je suis à fond de son avis : cette voile, c'est LA voile parfaite
en plus les couleurs perso, tout le monde adore, on me reconnait de super loin (meme quand je fais des conneries, c'est marrant) et c'est vraiment original

je vous joins une photo de la merveille
a plus
caro

Ah! On m'a dit que tes couleurs perso étaient pas mal et c'est vrai qu'avec les bandes noires c'est pas mal :pouce:

Merci pour ce petit retour Caro! Bon, les derniers rodeo sat que j'ai vu, vous le faisiez à 50m l'un de l'autre  :clown:  :canape:
A très vite!

*
Montres nous vite les tient qu'on puisse comparer  :pouce:  :P

ca roule mon lapin, mais j'ai du mal à lâcher mon atis pour aller crosser,  :boude:
Surtout avec le zef, faut vraiment que je me trouve une fs2 22 avec laquelle je puisse tout faire  :jump:

mieux ne vaut pas avoir 2 voiles diamétralement opposé.
un exemple la s4 26.8m² et la fs2 19.3m²
la s4 je la vol lesté et au sol une horreur, une motiv pour ne pas vacher trop vite.

Bah celui-ci était plus réussi...

Et, ouais, on attend les tiens!

Sympa comme effet !

SUPER TA PHOTO LAURENT  :ppte:  :ppte:   karma+   :eclaircie:  :vol:  :soleil:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:

et la tienne!!!  :taupe:

Bonjour à tous

Je pratique essentiellement le vol rando, je songe à remplacer mon Orbéa pour une aile un peu + perfo (j'utilise la LOL essentiellement en haute montagne)
 La F2-20 semble intéressante (petite surface, faible pds, trims) je suis à 70kg en PTV, est-elle adaptée à cette pratique ?
Facilité de mise en oeuvre, décollage, solidité à vitesse max, comportements ..................
Son suspentage entièrement dégainé d'origine peut-il etre gainé à la demande ?
Merci pour vos indications.

Tu voles avec ou sans secours.
Voler avec une aile de freestyle sans secours est pour moi un NO GO absolu ...

je ne pense pas que c'est adapté pour la rando, les déco avec les orientations de vent merdique, les arbres en sortie de déco, pour la rando la diamir par exemple fait un poids similaire et sera plus adapté.
avec la fs2 tu gagnes en vivacité et en maniabilitée,mais niveaux perf c'est loin d'une EN C actuel.
après y a les suspente non gainée sur un déco sauvage, j'ai testé avec la zoom c'est une vrais galère.
c'est une voile génial pour du vol site.
après si tu fais un peut d'acro pourquoi pas combiner les 2 pratiques, sinon oriente toi plutôt vers une voile cross légère.

suspente non gainée en rando, je le fais avec mon aspen2... aucun soucis... EN C en rando ?

Les EN C ce sont  des voiles plus tranquille quand même.

en même temps la zoom r avec les suspente fine dans les mauvaise herbes sur un déco chez moi, demandait une prépa attentive surtout par vent faible, sur la fs2 c'est de la corde a bateau ça doit moins crocher.

Bonjour,

Merci pour ces premières réponses, oui je possède un secours light, dont je ne m'équipe pas systématiquement , je décide de le prendre en fct des parametres du vol: heure, saison, conditions météo du moment, vol thermique ou en restitution.....................
Il est vrai que j'ai tjrs volé sous des ailes loisirs B, peu allongées, et faciles de mise en oeuvre,  de facon à conserver une grosse marge de sécurité, d'autant qu'en vol montagne, une fois le sommet sorti, meme si les conditions ne sont plus idéales, j'ai plutot tendance à voler qu'à redescendre à pieds.
Cela dit, je vais changer mon aile, plus de perfs pour plus de plaisir, avec un bon ratio perfs/sécurité/facilité,  mais pas pour l'accro, c'est pas ma pratique !
J'ai vu une F2 sur un déco, mais je n'ai pas eu le tps d'en discuter avec le pilote, effectivement le suspentage était tout dégainé mais de bon diamètre.
Ma question concernant ce type d'aile n'est pas neutre, par nature ce sont des ailes de petites surface, vives, rapides,  construites forcément costaud, et qui doivent etre saines en terme de sortie de toutes configurations merdiques, à piloter bien entendu.
Comme je n'ai aucune expérience de ce type d'aile je suis curieux de vos avis.
Dans tous les cas elle sera à essayer, mais aujourd'hui le choix est vaste, je tache de retenir 3 ou 4 ailes qui peuvent faire, et basta pour les essais et le choix !
Est-ce que je la mets dans le panier, vos avis vont m'y aider !

une insignia, diamir plus adapté, l'awak 18 seront plus adapter pour la pratique rando.
essaye tu te feras une idée, en condition thermique bien sur, elle fait plus de 4kg pour 19m² donc assez lourd par rapport a la taille, la diamir en 22.7 par exemple fait le même poids et pour voler ca sera plus facile.
je dis ca mais je dis rien, si tu ne fait pas d'acro, oriente toi vers une voile cross bien chargé.
Ma synergy4 est bien plus tranquille dans la baston par exemple, avec la fs2 faut savoir piloter les sorties.

(http://www.gradient.cx/files/Gliders/43-produktionplan-2012-02.jpg)

tas tout a fait raison. perso la FS2 posera
aucun soucis car c vraiment l'aile
polyvalente par excellence. ca plane super
c'est béton en turbulence et ultra facile
a decoller (meme par vent arriere en claquettes
dixi la reunion) apres a toi de voir. ya des awak
pas trop mal ou dautres voiles mais tu nauras
pas le meme plaisir de pilotage de cette petite
freestyle. essaye la, tu comprendras pkoi
tout le monde tombe amoureux de cte voile :-)

Ben pas vraiment. Les non gainées de la FS2 font parfois de jolis paquets de noeuds. Quand tu es en altitude, claqué et que tu dois te fader le démêlage, c'est franchement énergivore en plus des nerfs qu'il faut avoir solides.
Sans compter que parfois tu loupes ton déco (typiquement sur la neige). Allez zou redémêlage... Je ne parle même pas des décos à pierriers que tes suspentes non gainées adorent accrocher comme du lierre sauvage. Avec la zen attitude d'un moine bouddhiste croisé avec la constitution d'un avaleur de sommet russe, ça doit le faire.
Franchement, c'est la seule chose presque rédhibitoire que je lui vois cette voile pour un usage rando.
Rando = gaines !!
Franchement le surplus de poids du gainage pour tout ce que tu vas gagner ensuite au moment le plus crucial, ça me parait peanuts.
Oui, il serait intéressant de faire une demande spécifique de la FS2 avec gaînes pour cet usage.
Que les puristes de cette voile me tombent dessus comme la foudre sur la paratonnerre, d'avance je suis bien protégé par mes diverses expériences qui ont comme créé une cuirasse en kevlar sur laquelle leurs balles siffleront. Je touche ma tête :)

Et à propos de secours, pour un usage rando, je ne serais pas d'un avis aussi tranché et radical que Akira qui affirme que "voler avec une aile de freestyle sans secours est pour moi un NO GO absolu".
C'est un jugement qui met toutes les ailes de freestyle dans le même panier alors qu'il doit y avoir à peu près autant de grades de performance dans les voiles de freestyle que dans toutes les catégories CEN réunies.
Ceci étant, je reste partisan du secours quelque soit l'activité. Surtout avec les light que l'on fait maintenant. C'est le petit "joker plus" qui rend le vol plus tranquilisant.
Pareil pour le casque. Poids mini, maxi service rendu.

L'Aspen2 n'est dégainée que sur les suspentes hautes (qui sont protégées par la voile quand elle est étalée au sol), non ?

elle est génial, mais pour une utilisation classic, une EN C est bien plus perfo et tranquille ( j'ai pu comparer dans les même conditions)
pour faire le con c'est facile, béton, y a un bon point dur qui prévient du décro, c'est ludique... mais niveau perf c'est pas une porche.
je ne vois pas d'intérêts d'acheter la fs2 pour faire du vol droit, c'est joueur mais un pilote ne recherchant pas a faire d'acro, risque de la trouver un peut instable.
l'awak en 18 par exemple, des pilotes la classes dans les voiles vive, et je l'ai trouvé amortie par rapport a la fs2.
comme ma zoom que j'avais avant, une poutre volante, d'autre la trouvait nerveuse.
on a pas tous le même ressentie sous nos chiffons.
j'aurais que la fs2 pour voler, je serai sûrement frustrer de ne pouvoir faire les vols, que je peut faire avec mon autre voile.
bon a 70kg de ptv ça doit moins plomber.

tanga tu racontes vraiment n'importe quoi.
t'as fais 3 vol avec la FS et ne dis pas qu'elle plane pas bien, tu dois éviter tous les thermiques
pour dire ca ou piloter comme un manche de pioche j'hallucine.
et tu peux pas comparer la FS avec ta vieille synergie qui avec ton poids de 55 kilos tout mouillé
pour une 28m² c'est clair que ca peut que mieux tenir.
Prend un GPS, regarde un peu les mesures et vol au moins 20h pour parler.
ici dans les vosges on est plus de 12 pilotes a avoir une FS et je vois jamais les gens aller au tas plus que les voiles
normales !!! y'a qq pilotes léger qui ont acheté une FS pour Crosser et jpeux te dire qu'ils en font des BORNES !!!
ca plane a fond et relis le pote de CARO (krox), elle définie bien le style de la voile. apres, apprend peut etre a piloter plus fin;
jme souviens au ballon, tu tirais sur les commandes comme un barJ et a la dune, tout le monde volais et t'as passé une semaine a posé
en bas donc ca vient peut etre de ton pilotage?
Moi je l'utilise meme pour faire des grosses balades (19m² chargée a 95 kilos) et franchement niveau finesse et plané c'est le TOP
donc arrete de dire n'imp et vol avec, tu changeras vite de discours.

Pourquoi tu insultes un mec qui ne fait que mentionner l'évidence : c'est une très bonne voile de FREESTYLE, qui plane très bien pour ce qu'elle est et est très polyvalente... MAIS qui reste une voile de freestyle!

C'est quand même un fait avéré qu'une aile faite pour être vivace sur les axes de tangage et roulis sera moins stable en transition, non??? Ou par magie le calage change quand tu décides de ne pas envoyer et que tu sors du thermique?

Il en a même pas dit du mal en plus... imagine si un gars avait le malheur dire que c'est une daube!

C'est bientôt pire qu'une secte votre truc! Fais gaffe, à force d'insulter des gens tu ne fais pas une super pub pour Gradient... perso si j'avais pas encore choisi ma voile de FS, je ne prendrai en tout cas pas celle-là, juste pour ne pas être associé à ce genre de discours!!!

au ballon j'avais 10 vol, a la dune je trouvais les conditions trop forte par moment, pour mon niveau de l'époque
 Tu vol pas la même chose entre 1 ou 10 ans de vol (y a des exception mais une minorité)
après je donne mon ressenti, c'est tout mais pour crosser c'est pas vraiment une voile faite pour.
après c'est mon avis personnel, t'as un très bon niveaux, tu vols depuis pas mal d'année, et pas le même bagage que moi, remet les chose dans le contexte tu passe hélico, tumbling...
je fait du cross et j'essaye de toucher un peut a l'acro mais pas le même entrainement.
je disais seulement que cette voile pour quelqu'un qui ne veux pas envoyer, ne sera pas adapter a sa pratique.
ma vielle synergy  est de l'année dernière est une très bonne voile mais pas pour la même pratique.

Comme d'hab, Lexou à 1000 % (c'est sa signature hein, j'invente pas).
En fait, pour avoir une opinion objective sur ce qu'il dit, il suffit juste de tout diviser par 10.
Et je crois pas qu'il est de Marseille. Comme quoi, les clichés ont la peau dure.

A++
Dm  (qui a aussi une FS2)

Lexou,adapte ton discours... oui la FS2 est géniale... j'en ai une!
Mais elle ne convient pas à tous les pilotes.
Pour alcor: regardes plutôt vers une autre voile ;)  ou essayes la et tu te fera une idée (mais vu tes commentaires, je te conseil autre chose... :coucou: 

Merci pour vos indications complémentaires, certes les échanges donnent lieu à contreverses, mais c'est le propre d'un forum, et je trouve rassurant que les ressentis soient variés, preuve qu'ils sont personnels , à moi de recouper afin de me situer , et plus vos avis sont nombreux mieux c'est !

Pour l'instant, dans mon panier d'essais,  j'y est mis la Swift 2 et l'Insinia, pour leur allongement modéré (5.5) et leur homologation plutot sage, 1 seul C .
Il est probable que j'y mette également la FS2-20, la comparaison sera interessante.

Damned ... la F2  a donc une finesse de 0.9 ?
Je la poudre avec mon rogallo en fait  :mrgreen:  :mrgreen:

Seulement une différence de 0.5point de finesse avec l'avax XC2, ça n'étonne... (bcp)

dans quel sens ca t'étonne?
xc2 est loin d'avoir une super finesse je trouve. 9 serait un maximum, tu crois pas?

je l'insulte pas, je lui répond a Tanga que je connais Tres bien. apres si tu prends ca pour des insultes, t'es peut etre une personne
tres délicate, c'est bien.

:mdr:

Content de t'avoir fait  sourir :mdr:   :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:
au moins on passe le temps par cette pluie :averse:  :averse:  :averse:   :vol:  :vol:  :trinq:  :trinq:

oui mais oublies pas de donner des mesures concretes de ta finesse rogalienne ^^ sinon M.PY sera pas content
d'ailleurs j'ai replié le mien ya 2 semaines et ca se plie facilement en fait, faut l'avoir vu une fois  :bravo:

xc2: 22m2(83kg ptv)  FS2 20m2(77kg ptv)

Je possede les deux voiles, et la fs2 plane nettement, visiblement moins bien que l'XC2
Le taux de chute de la FS2 est nettement moins bien que la XC2
La FS2 va 5 km/h plus vite que la XC2

la XC2 est donnée à 9.5 de finesse environ
Pas de données constructeur pour la FS2 : je lui donne un point de moins subjectivement!

Je me sents bcp moins a l'aise en transition avec la FS2.
Mais bon j'en suis content (De la FS2) car je l'ai pas achetée pour le cross mais plutôt pour le vol site et voltige.
J'en suis content: bon virage, la sat est simple, Je travail encore et tjs la parachutale et l'hélico... et les couleurs flachent!

:dent:
mais tout le monde sait qu'un rogalo, si tu le peins en arc en ciel, il plane super mieux qu'une FS2;  il enroule pas mal dans du "tout petit", et que même, les jours impairs, il passe la SAT les doigts dans le nez!
  :trinq: 

M. Py je t'adore  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  tu as un sacré sens de l'humour J'AIIIIIIIIME  karma+  karma+  karma+  karma+

Pareil pour moi.
Bon le manuel de vonblon (mon rogallo) est le pire de tous alors j'ai telecharge ceux de Kortel, Beamer, etc ... et j'ai fait un mixage de tous les conseils.
Finalement c'est vrai que ca se plie plutot bien en fait.

Sinon, pour la rando, la FS2 n'est pas si mal! Elle pèse 4.2kg, elle peut être pliée compacte, elle décolle bien...
La mienne a fait le Tacul et c'était très bien.

Pour le cross, une voile de cross est mieux. Comment ça, "ça tombe sous le sens"?
Mais pour envoyer un hélico en plein milieu d'un cross (ce qui est un petit plaisir bien légitime), la FS2 va bien mieux qu'une Icepeak 6. Enfin j'ai pas essayé l'icepeak 6 mais c'est l'idée que je m'en fais.

J'avais l'impression que c'était aussi le cas pour la FS2 ? Sur les photos que je trouve, j'avais l'impression de voir de la couleur dans le cône... Concernant l'aspen2, comme tout le suspentage haut est non gainé, tout n'est pas posé sur l'aile au moment de décoller...

Eh non, la FS2 c'est tout dégainé. C'est vrai que c'est énervant parfois...! Ca fait des clés plus facilement, il faut être attentif.

Rien d'insurmontable non plus...

Ben c'est jamais tant le pliage qui se fait mal, ça on y arrive toujours, par contre est-ce que ça s'ouvira "plutôt bien en fait"?  ;)  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

ce quer tu peux faire ma poule, c'est de waxer tes suspentes avec de la bougie ou de la wax de surf, ca marche nikel et ca facilite a mort le suspentage. j'ai appris ca de certains compétiteurs :-))

(http://i.imgur.com/y3wZ3.jpg)

Alors gaffe, ça marche pas mal mais uniquement sur déco et aterro en herbe bien grasse. Autrement, typiquement s'il y a du sable, ben ça vient se coller sur la cire et ça devient super abrasif et donc les frottements suspente/suspente et suspente/tissu deviennent bien pourris...

Ouais enfin ils sont bien old school tes compétiteurs :P
C'est ce qui se faisait avant d'avoir des enductions potables : Les suspentes s'éfilochaient vite sans wax à ce qu'on m'a dit...

franchement moi je trouve ca géniale et j'ai aucun noeud dans mes suspentes.
apres on a que des beau déco herbeux donc aucun soucis.
a +

(http://i.imgur.com/dXIvG.jpg) (http://i.imgur.com/WFmQq.jpg) (http://i.imgur.com/cn1K8.jpg) (http://i.imgur.com/NmBMs.jpg)(http://i.imgur.com/XkOP2.jpg) (http://i.imgur.com/BkuUo.jpg)

Vu toutes les photos qu'on en voit au sol, elle a l'air super pour le gonflage cette FS2 ! :sors:
Blague à part, c'est pris à Organya, ces jolies photos, non ?

https://vimeo.com/40930283 (https://vimeo.com/40930283)

En attendant d'avoir le temps de faire un vrai montage, j'ai fait ce truc-ci. Il y a l'ailes de KROX et la mienne, classique, normale, avec seulement 5 couleurs.
C'est pas un montage, c'est un collage! :-D
Mais il y a mon 1er combo hélico: décro dynamique -> héli -> SAT. Youpie!

http://vimeo.com/40966153

 :bravo:  :bravo:

SUPER LAURENT
fellicitations a vous les Zamoureux
bientot un TEAM SYNCHRO qui s'envient en l'air au sens propre comme au figuré  :ppte:  :ppte:
t'ain caro elle a fait du Dbag trop bon ca  :bravo:  :bravo:  :bravo:

Merci, on s'éclate bien en synchro même si y reste plein de choses à découvrir et à travailler.

Le dbag dans la vidéo, c'était moi avec son aile (j'avais gagné un pari, hi hi)... mais elle en fait aussi, bien sûr.

Bonjour,

Très content des caractéristiques de vol de ma Gradient Freestyle 2, en revanche niveau qualité de Fabrication, ça laisse a désirer ! en 100 heures de vol il apparait que le bord d'attaque ce découd / déchire au dessus des joncs (Nous avons acheté 3 ailes, et les 3 présentes ce problème.

Ce n'est pas grave me direz vous, Gradient Garantie ses Ailes.

ET BIEN NON IL MA ETAIT REPONDU, QUE LA GARANTIE NE MARCHERAIS PAS (ATTENTION : PUBLICITE MONSONGERE)

Cela fait maintenant plusieurs semaines que nous écrivons a Gradient et SkyDreams qui nous a proposer une feuille de Ripstop pour nos 3 freestyles

MERCI LA GARANTIE GRADIENT

une petite vid :  http://vimeo.com/39290230 (http://vimeo.com/39290230)

T'as des photo des lésions sur ta voile?

Je te les metrais mercredi en rentrant chez moi
http://vimeo.com/41020914 (http://vimeo.com/41020914)

Tiens interrassant ca!!!
En ce qui me concerne j'ai 2 attaches de suspentes de freins du coté ou j'envoie le plus qui on cassées et que j'ai du faire recoudre ( je tiens a dire malgrés tout au passage que j'adore cette voile a tout point de vue)....

Si des gens ont d'autres infos sur cette histoire de garanties je suis preneur quitte a ouvrir un post spécialement pour ca , je trouve ca surprenant et des réaction de profesionnels revandant gradient serai les bienvenus! Merci

Salut je suis dans la meme situation que Tom, on va prendre des photos cette aprem pour les publier...

Vous pouvez donnez des détails sur le refus par Gradient de prendre en charge les réparations ?

Alors?????????

Pour info j'ai mené ma petite enquete sur d'autres utilisateurs de freestyle dont un bon nombre ce trouvent dans les vosges et communiquent par l'intermédiaire d'un forum qui s'appelle acrolide.

A priori aucun d'entre eux n'ont eu de problemes avec leurs voiles qu'ils utilisent depuis bientot 1 ans et l'un d'entre eux ( lexou777 également present sur ce forum) aurait meme appellé Denis( de l'école Cumulus, revendeurs Gradient) et Skydream qui ne sont a priori meme pas au courant de cette histoire...

Alors qu'avez vous a répondre a ca?
Peut on avoir des preuves a ce que vous avancez et les demarches réélement entreprises pour y remedier?

Merci de repondre ,les accusations que vous portez ne sont pas a prendre a la légeres si elles sont justifiées.

Etonnant effectivement. Un ami qui a abimé son aspen 4 en se branchant, a vu sa belle prise en garantie. Résultat des courses, seulement 100 euros de frais d'envoi et divers.
Lui n'a pas eu se plaindre de gradient.

perso j'ai acheté une voile gradient revisée chez cumulus a un gars de Vosges qui finalement tourne toute seule en vol droit
pour avoir échangé quelques mail avec tout ce petit monde je peux te dire que c'est pas toujours très simple de ne pas les voir retourner leur veste : premiers mail conciliants puis lorsque j'ai demandé après  leur proposition de leur envoyer l'aile ,ce qui est devenu gratuit est devenu payant pour me décourager , du temps de perdu avec des malhonnêtement qui se renvoient la balle et me disent que ne pouvant rien prouver c'est peut être moi le malhonnête , j'en est tiré mes conclusions sur le monde du parapente et ce qu'il fallait faire pour ne plus se faire avoir

par contre un pote a une gradient achetée neuve tordu et elle a été reprise et corrigée gratuitement
perso j'en aurais voulut une neuve qui va droit ....
sur des voiles a 4000 euros qui se targuent de voler a un dixième de finesse mieux que les autres cela ne m'aurait pas plus de savoir que la mienne a été corrigée ....

Expérience perso sur un bigolden2 acheté en Juillet 2009, j'ai eu un panneau près du bord d'attaque qui s'est déchiré sur 20cm même pas un an après, je n'ai toujours pas compris pourquoi.
Après avoir vu Pierrot de P&P où l'aile a été achetée et sommairement réparée au ripstop en attendant mieux, il m'a déconseillé de profiter de la garantie Gradient car j'en aurais pour plus en frais de port (il faut envoyer l'aile à l'usine en Tchéquie) que faire réparer en local, ce qui s'est avéré vrai puisque Wingshop m'a demandé 50€ pour la réparation contre une centaine d'euros de frais de port (voir post de Maverick ci-dessus).
Aucun problème depuis.

(http://nsa26.casimages.com/img/2012/05/14/120514073715694194.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120514073715694194.jpg)

Quel argument choc, bien qu'un peu sectaire !

MOI AUSSI JE T'AIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIME  :koi:  :koi:  :koi:  :koi:  :koi:
http://www.youtube.com/watch?v=EiMCK79lLTE

ahahahahhahahaha, Alex est en forme, c'est bonnn çaaa !

si alex était un gourou d une secte gradient j'aurrais pris autre chose, il est juste un peut trop passionner  :mrgreen:  sinon tu fais quoi mercredi soir  :P

https://vimeo.com/43338062

Eh ben alors le lexou fait des infidelites a sa religion ??
C est mal , c est peche !

http://justacro.com/market/glider/4758

Par contre les couleurs sont toujours aussi gay !

non je prends la taille au dessus (20m²) car j'ai (un peu) grossis et une 18m² sous 105 de Ptv ca fait un peu lourd  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:

les joies de la bière.  :bu:  :bu:  :bu:  :bu:  :bu:

 :trinq: t'étais au Treh ce week- end Tanga?

euh non pourquoi  :grat: .

 :bu:
parce que j'ai décollé en même temps qu'un mec qui a la même fs que toi, et comme c'était pas lexou, je me suis dit que c'était p't'être toi, mais pas grave , et pas mordre hein, c'est juste une question? :mrgreen:

Chouette, les première FS2 d'occase arrivent :faim:

mais non c'est ma nikita c'est pas la FS2 ...
Laurent, tu viens avec Caro le 16/17 OU PAS?

Pardon, j'ai confondu les 2 annonces quasi identiques, la FS étant vendue par alicia...

Ah ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !
Mais bon c est encore trop cher pour moi !!

j'ai une fs2 22 (75ptv max) depuis février, que du plaisir, acro, l'aile est bien beton, fermetures frontales et grosses asym ds thermik +7bien teigneux,
 hier j'ai rencontrer un autre pilote de fs2 a annecy autant ravi que moi, en discutant je me plaint du decro trop bas a la commande (tout tout tout en bas! bien plus bas que sur mon ex bright 3, mais tout aussi agréable et facile a la reconstruction), lui me dit qu’il raccourcit toujours ses freins fs1&2 et ce de beaucoup de cm.
a l'attero en discutant avec fabien blanco par rapport aux departs heli sur vrille, son conseil, un perçage franc et dynamique et reconstruction hilico, j'y étais pour bosser des heli sur depart vrille et ceci explique peut etre cela, pas assez de decrochage de l'aile, elle revole direct avec des shoot plutôt cool
fabien m'a egalement conseiller de raccourcir les freins
sinon j'ai 2 points d'attache sur le bord de fuite qui commencent a bien faire la gueule, j'appelle skydream demain

voila, que pouvez vous me conseiller par rapport a tout sa?
merci d'avance & bons vols

 :trinq:

 :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:

https://vimeo.com/44344283

Juste pour info: Je suis a Organya je viens de prendre un vrac en sortie d'hélico ( mais rien d'exceptionnel pour une voile d'acro, pas de cravattes....  ) je reviens sur la pente , je réavance pour me remettre un run et la je vois un bout de tissus qui flappe sur mon bord d'attaque , je vais donc me poser et je constate une déchirure sur mon bord d 'attaque au milieu de l'aile d'environ 10 cm avec une partie décousue .... Bref la loose , je vais voir si je peux faire jouer la garantie et je vous tiens au courant.....
A+

suite a un vrac ca m'étonnerais que ca passe.
la garantie c'est pour les défauts de construction.
sinon un pilote par chez moi, avait pété un caisson sur sa voile, il l'a envoyer chez gradient. Je crois que ca lui a couté dans les 250frch.

Si c'est vraiment la couture qui a pété, tu peux peut être le faire passer sous la garantie ...

Bonjour,
J'envisage l'achat d'une freestyle 2 ou d'une octane flx.
Je pencherais plutôt pour la FS mais les problèmes de vieillissement m'ont un peu refroidit.
Avez-vous du nouveau concernant les problèmes de déchirement du bord d'attaque. Est ce que la garantie a pris en charge?
La flx à l'air plus solide car mieux suspenté et plus renforcé mais elle commence à dater.

Il y a une FLX2 ... qui date nettement moins  ;)

...

Pour info la FLX2 n'est pas une octane FLX numéro 2 mais une voile d'acro à part entière  ;)

Mes confuses ...
J ai confondu la FLX2 avec la Free Gravity 2  :canape:

aucun retour les gars sur le vieillisement de la freestyle 2

Moi perso je n'ai eu aucun soucis.
Je l'ai gardé un an, j'ai pas mal volé, et aucun signe de vieillissement prématuré.

Je confirme les dires d'Alicia.
Y'a 10 pilotes qu'on des FS2 chez nous et jusqu'a présent aucun soucis pour personne.
Les parigots ride n cow ont aussi des FS2 et pas de soucis.
Apres si tu prends soin de ton matos, y'a pas de raison t'aies des soucis
a +

Salut, bon pour en revenir a ce qui a été dit dans les pages précédentes, j'ai appellé sky dreams début juillet après être rentré de mes vacances ils ont pris ma voile en garantie sans problèmes ( les personnes qui avait laissé des messages pour dire que la garantie gradient ne marchait pas et qui n'ont JAMAIS répondu aux messages que je leurs avaient envoyés pour avoir plus de précisions était bien connu de sky dreams et leurs voiles n'ont pas été prises en garanties car ils les avaient défoncées en faisant du gonflage....) et il en est de même pour toute les personnes qui veulent renvoyer leurs voiles en garantie, il suffit de ne pas abuser c'est tout...
 Bon le seul problème c'est que je viens juste de la recevoir donc ça a pris plus de 2 mois quand même et ce n'est pas totalement gratuit vu que ça m'a couté 115 euros de frais de ports pour 2 panneaux de bord d'attaque ....
Pour résumer je dirai qu'il faut être extrêmement précautionneux avec cette voile qui n'est franchement pas très solide pour une voile d'acro... Aprés c'est toujours pareil on ne peux pas tout avoir : légèreté , finesse , apte a l'acro et super qualité de finition....

Voilà vu que je n'ai pas eu de voile pendant 2 mois j'ai acheté une thriller( ça pèse 6kg pour 20m donc c'est du solide mais bon c'est pas très polyvalent du coup.... une fois de plus, on ne peux pas tout avoir....) et j'en profite pour vous dire que je revends donc ma freestyle 2 acheté neuve en octobre 2011 et volé avec jusqu'en fin juin 2012 elle a donc moins de 60 heures de vol et est en bon état que quelle sort de réparation....
Voilà A+

c'est clair que Flo a totalement raison, par rapport a une voile acro renforcée de partout (qui pese du coup beaucoup plus lourd), la freestyle est peu renforcée mais en faisait attention, ca posera aucun soucis et ca reste une voile a tout faire et tres agréable a piloter.
bons vols

quelle taille et combien ? :)

alors taille 22 couleur rainbow et le prix chez pas trop... 1600 par là, je l'ai achetée neuve 2500 euros en octobre 2011, voilà.

Hey

Je viens donner ma ptite touche pour les infos sur la fs2
J'ai recu le fs2 vendredi.
Taille 22 pour un ptv d'environ 93 kg.
J'ai pu faire 3 vols malheureusement 3 ploufs.
Mais jen ai quand meme profité pour emporter mon Gps pour faire 2 3 mesures en vol.
Donc vitesse bras haut mi trim 40 41 km/h
finesse avoisinant les 9 mon gps etant pas assez precis pour les virgules.

Ressentis en vol
(pour infos j'ai eu plusieurs voiles dont atis FS 21 sigma6 que j'ai toujours et essayer de nombreuses autres  Mc Bitch free gravity flx..........)

Voile legere (en meme temps c gradient) prise en charge j'ai connu mieux meme surface, en vol, ca plane, ca vol vite et bien une bonne penetration dans les ptites bulles ca bronche pas on la sent bien tendu.Les commandes sont legeres tres peu d'effort pour tourner tranquille a plat.
Plus loin les manoeuvres dynamiques (wings sat looping 360 asym inversion sat ritmyc ) sont presque trop facile tellement les commandes sont sans effort la voile reagi du cash mais amorti en meme temps enormement les imperfections et shoot peu pour une voile de cette gamme.
Pour autres manoeuvres, les decros sont evidents les marches arrieres sans stables a en faire des km !!! Pour les parachutales c'est pareil un ptit coup a prendre au debut et apres ca devient vite evident, ensuite un leger starter on appuis sur la fesse de l'aile qui vol et c'est partit pour les helicos qui sont facilement stable et ventillent bien l'arret se fait aussi facilement et avec autant de legereté et sans shoot voir meme bien amorti meme si ont sort a l'arrache....

Pour l'attero on suit la suite logique ca vole vite et ont se rend encore plus compte que ca plane...nikel.

Conclusion

Point fort.

-legere
-rapide
-peu d'effort a la commande
-amorti
-maniable precise
-sensation de glisse
-bon taux de chute pour ce type d'aile

Point faible

-gonflage par vent nul pas forcement facile.


Bref un genre d'aile tres accessible qui fera facilement progresser de nombreux pilotes a la recherche de freestyle. Des Purs sensations de glisse qui regale....

Ps: Pour les tres novices cela reste quand meme une aile de freestyle avec tout se qui va avec malgre tout ce qui est dit il faut quand meme quelques pre requis et un minimum d'experience. ;)

Merci pour les infos et le retour d'expérience.
Je pense que je vais opter pour une flx qui est mieux suspenté, pas de jonc sur le BA et un tissu plus résistant. Dommage cette voile avait l'air génial et plus polyvalente qu'une flx.

Merci la maurienne pour ton avis.
Peux tu faire la comparaison avec une flx?

Ne le prend pas mal, mais je ne pense pas qu'on puisse juger objectivement une voile après trois plouf, cette voile est super légere au gonflage et elle ce gonfle trés bien meme avec un peu de vent arrière... beaucoup mieux que toute les ailes d'acro ou de freestyle..... et par contre pour les hélicos pour en avoir fait au moins une centaine avec je peux t'assurer qu'elle est très technique et pas gentille du tout si tu en sort n'importe comment....

Salut à tous,

J'ai une Freestyle 2 depuis un an environ. Je ne suis pas un pilote d'accro, j'en fais un peu pour m'amuser.

Pour ma part, je trouve le gonflage assez facile comme Flo13. Elle a une petite tendance à la crevette tout de même (les stabs montent un peu plus vite que le centre... en écartant bien les avant, ça le fait moins).

La sat est très facile à exécuter. On peut la rentrer un peu trop tôt ou un peu trop tard, ça rentre facilement. Enchainement to héli assez facile car elle est très peu physique aux commandes. Par contre, elle a quand même un débattement long (pour ce genre de machine), et il faut raccourcir les commandes pour que ce soit plus facile.

Je trouve aussi la voile assez compliquée en hélico. Je ne suis pas un pro de la manœuvre mais je trouve d'autres voiles plus facile ( récemment FLX 3 et Artik 3). En fait, comme elle est vraiment très légère à la commande, j'ai du mal à bien sentir où je suis en particulier avec la main intérieure. Sur d'autres voiles, on a un petit point de contact et là, je ne le trouve pas facilement.

Ma figure préférée reste le Mysti avec cette voile. On dirait qu'elle a été conçue pour ça. C'est un vrai régale. Elle shoote bien en sortie... parfois bien fort mais les abattées sont faciles à stopper. Certaines voiles d'accro shootent moins fort et je trouve ça dommage car perso, je trouve ça marrant et ça permet d'enchainer les Mysti avec une belle amplitude. L'enchainement Mysti to Sat et assez facile à mon gout. Les posés Mactwist (en gonflage) sont tout aussi excellant. Je ne fais pas de Mactwist en l'air car ma sellette est un peu trop sensible aux tours de twist.

Rien de particulier sur les Sat assym si ce n'est que la voile est toujours très légère à la commande. Je ne fais pas de tumbling.

Pour résumer:
Points forts:
-Gonflage sympa. Un régal pour les fans de gonflage et wagga.
-Sat et Sat Assym demandant peu d'effort à la commande
-Voile légère (poids)
-Shoote bien mais facile à stopper (perso j'aime bien).
-Perf pour la catégorie de voile (finesse et taux de chute)

Points faibles:
-Hélico un peu technique
-Un peu flou à la commande car très (trop) légère.

C'est mon avis perso.

Elle est pourtant réputée pour la facilité de ses hélicos ...
(M'a t'on dit, j'en fais pas encore ...)

Moi si j'ai changé, c'est pour avoir quelque chose de plus facile en héli ...

petite curiosité, c'est laquelle qui prend le mieux en charge?

une autre question à 2 balles...
la voile aura t'elle le meilleur plané à sa charge optimale (4,3 kg/m2 pour la fs2), ou bien peut on chercher à voler en bas de fourchette.
autrement dit, sachant je pèse 70kg, est-ce que j'aurai une fs2 plus apte au cross avec 24m2 plutôt que 22m2 ???

et l'envers de la question: si je vole en bas de fourchette avec une fs2, est-ce que j'aurai à la fois une mauvaise voile de cross et une mauvaise voile de freestyle ?  :tomate:

Franchement une 24 avec un poids de 70kg ... c est vraiment pas la peine. Autant acheter une Aspen.
L interet de ce genre de voile c est quand meme la dynamique et les caracteristiques avec une charge alaire importante.

Je pense que tu auras effectivement une voile de cross pas top et une voile de freestyle pas top ...

quelqu'un sait quel est le matériau des suspentes de la fs2? et s'ils sont tous pareils?

je suis a 87kg sous la fs2 19 et ca va nickel, j'ai eu un petit temps d'adaptation, je me suis mis de barrière avec, mise en garde diverses, et la j'ai passé le pas j'ai fait mes 1er décro avec et je l'ai trouvé évidente, rien de vicieux, je confirme ce que beaucoup d'autres ont dit avant c'est une voile saine, faut la piloté bien sure, mais ca me parais normale pour ce type de voile.

sans parler forcement d'acro, en soaring ventilé elle vraiment top maniable, un petit vélo, ludique, depuis que ca ne part plus en cross,je ne vol quasiment plus avec mes autres voiles.
une voile qui ne se range pas dans l'EN et tant mieux (ca évite les discutions stérile).

j'ai cherché pour le type de matériaux utilisé pour les suspente, j'ai rien trouvé de claire, je pencherais pour du dyneema.

Découverte étonnante sur la freestyle 2 : les épissures des boucles des suspentes hautes, à leur point d'attache sur l'intrados, ne sont PAS COUSUES!   :shock:   Ce sont des épissures faites en enfilant le bout libre dans l'intérieur de la tresse. Ce système est courant apparemment. Plus on tire sur la suspente plus ça serre et donc aucun risque d'ouverture. Néanmoins, il y a en général une couture de sécurité par dessus, ce qui est d'ailleurs le cas sur les suspentes de frein et stabilo. Peut être y a t'il un point de colle mais en tirant sur la boucle à la main, elle se desserre. Un peu stressant à vrai dire! En plus je ne sais pas trop comment resserrer cette boucle maintenant!
A part pour une économie de main d'oeuvre, je ne vois pas l'intérêt de ne pas faire une couture sur chaque boucle! Du coup cette voile devrait être moins chère.   :boude:

OK, après inspection minutieuse de tous les points d'attache, je confirme qu'il y a un point de colle là où le bout de la suspente rentre dans la tresse (à la croisée de la boucle, quoi), mais à part sur les D, ce point de colle semble avoir foutu le camp...
Donc si quelqu'un sait quel genre de colle je peux utiliser, merci! Je pensais à de la cyanoacrylate...

PS: petite correction, sur les suspentes de stabilo non plus, pas de couture.

réponse de Gradient, pour info...

 :grat:

Oui je confirme, un petit coup de Cyano léger et sa ne bougera plus.

C'est utilisé sur les tresse kevlar pas de problème

Bonjour à tous,

Une petite présentation courte : je vole depuis 10 ans, ma pratique principale c'est le vole sur sites et cross sous Mantra 3 (EN D).
En fait, je cherche une voile qui me permets de changé ma manière de volé ,tous au moin pendant les périodes pendant lesquelles
le cross est impossible, une voile ludique, rapide et joueuse. Mon ambition n'est pas forcement  de me l'a mettre à l'envers, mais pourquoi pas?
La F2 pourrait-elle etre adaptée à ce que je cherche?
Merci d'avance.

Pat

Complètement!

C'est ça que j'aime bien avec cette aile: tu t'éclates quelles que soient les conditions! Du plouf au gros thermique, de jour comme de nuit. Elle part même en cross si les conditions sont au rendez-vous.

Finalement, c'est bien plus ludique qu'une aile de cross. Mais pour aller loin, vraiment loin, évidemment l'aile de cross va mieux.

Merci Laurent,
Une 22 pour un PTV 93 KG? Vous en pensez quoi ? Autre question, vous volé avec quel type de sellette?Avez-vous des plans pour en avoir à l'essai?
Merci
Pat

Un plouf avec la fs2 si y a du gaz bien sûre, c'est top.
Soaring musclé l'éclate, cette voile c'est du bonheur, même si je suis une quiche en acro.
Et en thermique, c'est sympa elle tourne dans une cabine téléphonique.
Voilà mon cœur balance entre cross et acro, dur de faire un choix, quoi que les 2 c'est pas mal aussi.

La 19 j'hésitais et un copain m'a convaincu pour la petite, surtout si tu as une voile de cross.

Y'a pas de 19, juste 20 22 et 24 ;) J'ai investi dans une 22 (entre 95 et 100 de ptv), et ça marche au top. En tout cas, pour les 4 ploufs tranquilles que j'ai fait avec :mrgreen:

la 20 fait 19.2 donc  pour moi c'est plus une 19 qu'une 20.  :mrgreen:

je continue à vous faire partager les réponses de Gradient à mes questions techniques sur la fs2 :

Quelle colle pour les suspentes?

Donc de la colle blanche et non pas de la superglue...

Matériaux des suspentes?
Position neutre des trims?
Sur les trims, j'avais lu sur paraglidingforum exactement l'inverse, et je croyais que le neutre était détrimmé. Je trouve quand même que pour gonfler et décoller c'est mieux de détrimmer. Je trimme pour termiquer et pour faire des décro stabilisés...


En réponse à chtivolo, je vole avec une sellette altirando xp, avec un PTV de 90kg sous une 22. Pas fais de cross encore, mais je crois pas que ce soit un problème, cette voile plane très bien!

En tout cas c'est un super voile polyvalente et un bon compromis.
avec la petite taille elle monte même dans les conditions hivernal, c'est sûre qu'avec une voile cross c'est plus facile, mais la freestyle me fait halluciner quand même surtout par rapport a la taile/PTV.
hier je prend la fs2 pensant faire un plouf et enroulade avec un aigle et 200m de gain.
Alex n'exagérais pas en disant qu'elle avait un bon potentiel en thermique elle demande juste un peu de finesse en pilotage ( ce que je n'est pas toujours  :mrgreen: )
Y a que pour l'hélico qu'elle me donne du mal, mais bon je manque encore de dextérité et d'expérience.
 en tout cas je suis curieux de voir ce qui ferons pour succéder a la fs2, si c'est dans la même ligné j'achète de suite.
j'arrive mieux a envoyer avec la gradient, j'ai repris la synergy4 et j'ai l'impression que tout se passe au ralenti, et trop dur au commandes.
les commandes légère c'est top, en espérant que gradient ne change pas ce paramètre.

https://www.youtube.com/watch?v=UgpLOr_yKsw&feature=player_embedded

Petite vidéo de qd je volais avec cette  voile avant de passer sous une thriller l'été dernier.

Apres avoir lu tous vos commentaires sur la Freestyle 2 et après avoir pu essayer la voile, je viens de m'en acheter une.
Je ne fais pas de voltige, uniquement du cross et du soaring. Mon PTV est de 100 kg
Et bien je confirme que cette voile est pour le moins étonnante. Je dirai même, "c'est de la bombe"
J'avais l'habitude de voler avec des ENB en 28m²; Or j'ai acheté une Freestyle en 24m².
Croyez le ou pas, mais je vole aussi haut et bien qu'avec mes précédentes voiles en 28m², et beaucoup plus vite.
Dans le thermique, elle arrive a enrouler dans le tout petit, si on n'engage pas trop la voile.
En thermique fort, c'est un régal, elle enroule 2 tours pendant que les autres n'en font qu'un, et monte aussi vite qu'une EN B classique.
En soaring, il suffit de lever les bras haut pour laisser sur place les autres voiles, sans dé-trimmer ni accélérer.
Un ami m'a photographié avec une EN A , cote à cote: j’étais obligé de freiner ma voile pendant qu'il accélérait pour rester à mon niveau.
Et si elle va vite elle ne dégrade pas: c'est a dire que son taux de chute est identique à une EN B mais sa vitesse nettement supérieure.
Les commandes sont légères et très réactives, elle est précise et envoie à la moindre sollicitation: un vrai vélo !
Quant au gonflage, c'est un jeu d'enfant, même par vent fort.
Je me demande pourquoi je me suis si longtemps emmerdé avec mes grosses voiles EN B de 28m², réactives comme un camion, alors que j'ai des perfs supérieures avec les 24m² de ma Freestyle 2 ?
Cette voile est complètement polyvalente, aussi à l'aise en soaring par vent fort qu'en thermique teigneux.
Elle encaisse parfaitement la turbulence.
Et pour finir, une photo de ma belle Tchèque:

Si tu n as jamais vole qu avec des B, j espere que tu prevois un SIV parce que quand elle part en cacahuete, ca n a plus grand chose a voir ...

Et niveau perf, je serais moins enthousiaste. J'ai pu me comparer à des rush2/3, blue, colt & autre: ça avance pas trop mal certes, mais ça dégrade nettement plus. On m'avait fait la pub comme étant "entre aspen2 et aspen3", par moment, j'ai l'impression de moins planer qu'avec mon aspen2 :)

perso avec ma voile de cross c'est bien mieux et plus facile.
la fs2 je la garde pour la fin de saison.
en revanche entre une fs2 neuve ou d'occas il peut y avoir une grosse différence de vivacité, quand j'ai racheter la même voile en neuve j'ai été surpris.
testé l'autorot au dessus du lac ca descend fort -30m/s environs.
en revanche c est une voile saine, elle shoot, mais une tempo efficace la replace au-dessus de la tête, y a un bon point dur pour prévenir du décro.
y quelques pilotes qui l'on revendu, car assez techniques dans certaine config, la fg2 serai plus facile par exemple.
faudrait que je retravaille les heli.

Démarche intéressante du Team Freestyle, chargé de la mise au point de la future Freestyle 3 : un brainstorming adressé à tous les pilotes de FS2!

http://www.teamfreestyle.at/brainstorm/ (http://www.teamfreestyle.at/brainstorm/)

Après 3 mois d'usage intense en conditions de vols thermiques comme dynamique, et pour répondre à Akira, je confirme que cette Freestyle 2 est très saine en turbulence.
Je me suis pris un paquet de "cacahuète" dont une grosse frontale dernièrement: la voile réagit beaucoup plus violemment qu'une classique B mais ré-ouvre immédiatement avec une perte de cap qui n'a jamais dépassé le 1/4 de tour. La voile claque et shoot sans descendre sous l'horizon. J'ai testé la différence de vitesse une fois détrimée: je ne gagne que 2 à 3 km/h de plus, et la voile devient plus vive. Je ne peux rivaliser avec une voile de cross que dans du thermique fort, mais j'arrive plus bas après une transition. Le travail de pilotage sous la voile est beaucoup plus exigeant et les cross en conditions fortes me fatiguent nerveusement 2 fois plus vite qu'avec ma précédente voile en B. Mais c'est un vrai régal à piloter et à noyauter le thermique: j'arrive à enrouler 40 tours sans forcer là ou j’arrêtais au bout de 20 tours avec ma B. En petites conditions, il faut enrouler en mettant son poids à l’extérieur du virage pour essayer de virer à plat, sinon elle dégrade trop. En vol dynamique, c'est un vrai jouet qui répond immédiatement à la commande. Elle pénètre bien par vent fort, il est rare que j'ai besoin de l’accélérateur. je l'ai testé au décollage dans du vent moyen de 30km/h avec rafale à 40, sans problème. Je vole souvent en même temps que mes copains en minivoile de 18m².   A suivre.......

mouais... et sinon tu fais de l'acro avec ? parce que sinon je crois que tu devrais essayer une B genre l'atlas : tu poudrerais tes potes en voile de cross sans te fatiguer !!!  :canape:

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me dire comment vieillit la voile et plus particulièrement le suspentage? Après combien d'heure l'avez-vous/penseriez-vous changer le suspentage pour des vols "intenses": hélico, looping, misty flip et tumbling, decro dynamique, mac twist...

Merci,

Thibault