+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Instruments de vol => Discussion démarrée par: frigorifix le 05 Avril 2011 - 10:05:26



Titre: Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 05 Avril 2011 - 10:05:26
[HS] d'ailleurs sur mon bon Garmin 60CsX, comment je peux faire pour mettre ces satanés espace aériens ? Une idée ? J'ai les volumes sur Google Earth mais je ne sais pas en quoi les transformer pour les transférer dans mon bouzin... Et au passage je récupèrerais bien la zone interdite vers la dent d'Arclusaz, je dois dire que je pige pas bien ses limites  :oops: [/HS]


Titre: Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 05 Avril 2011 - 10:13:29
C'est pas très compliqué, j'avais d'ailleurs commencé à jouer avec les outils. Le truc le plus simple que j'avais trouvé à l'époque, c'était de transformer les espaces aériens dans le format d'OpenStreetMap puis d'utiliser mkgmap pour transformer le tout au format garmin.

Par contre, depuis un kml/kmz, c'est presque mission impossible, trop de façon de représenter les infos pour avoir une moulinette qui marche à tous les coups.

Après, se pose le problème que les espaces ne peuvent pas être représentés par de simples parallélépipèdes.

Si besoin, je peux produire les espaces aériens dans plein de formats différents:

Citation
"ESRI Shapefile" "MapInfo File" "TIGER" "S57" "DGN" "Memory" "BNA" "CSV" "GML" "GPX" "KML" "GeoJSON" "Interlis 1" "Interlis 2" "GMT" "SQLite" "ODBC" "PostgreSQL"
 "MySQL" "DXF" "Geoconcept" "GeoRSS" "GPSTrackMaker"


Titre: Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 05 Avril 2011 - 10:18:46
C'est pas très compliqué, j'avais d'ailleurs commencé à jouer avec les outils. Le truc le plus simple que j'avais trouvé à l'époque, c'était de transformer les espaces aériens dans le format d'OpenStreetMap puis d'utiliser mkgmap pour transformer le tout au format garmin.

Avec quels outils tu peux faire ces différentes transformations ?


Citation
Si besoin, je peux produire les espaces aériens dans plein de formats différents:

Citation
"ESRI Shapefile" "MapInfo File" "TIGER" "S57" "DGN" "Memory" "BNA" "CSV" "GML" "GPX" "KML" "GeoJSON" "Interlis 1" "Interlis 2" "GMT" "SQLite" "ODBC" "PostgreSQL"
 "MySQL" "DXF" "Geoconcept" "GeoRSS" "GPSTrackMaker"


Moi j'veux bien  :mrgreen:


Titre: Espaces aériens et Garmin
Posté par: Unkwar le 05 Avril 2011 - 10:34:19
Et du coup ceux qui font de la compet avec le b1nav, comment vous gérez les zones interdites?


Titre: Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 05 Avril 2011 - 10:44:53
C'est pas très compliqué, j'avais d'ailleurs commencé à jouer avec les outils. Le truc le plus simple que j'avais trouvé à l'époque, c'était de transformer les espaces aériens dans le format d'OpenStreetMap puis d'utiliser mkgmap pour transformer le tout au format garmin.

Avec quels outils tu peux faire ces différentes transformations ?


Les espaces français sont distribués bénévolement dans un format OpenAir tout «pourri» (mon appréciation). J'ai écrit une moulinette qui prend ce fichier openair et qui le traduit en ESRI ShapeFile (un format relativement standard dans le domaine des données géospatiales). Je peux te donner la version SHP si ça aide. Par contre, certaines zones dans le fichier OpenAir ne sont pas valides (géométriquement parlant) donc pour l'instant, je les retire (7 zones sur plus de 1000).

Si ma mémoire est bonne, j'avais fait

 OpenAir -(mon soft)-> SHP -(shp2osm (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shp2osm))-> OSM -(mkgmap (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgmap))-> garmin.

Un peu délicat de faire transiter les infos de classe/plafond/plancher à chaque transfo vu que ce sont des meta-data.
Citation
Citation
Si besoin, je peux produire les espaces aériens dans plein de formats différents:

Citation
"ESRI Shapefile" "MapInfo File" "TIGER" "S57" "DGN" "Memory" "BNA" "CSV" "GML" "GPX" "KML" "GeoJSON" "Interlis 1" "Interlis 2" "GMT" "SQLite" "ODBC" "PostgreSQL"
 "MySQL" "DXF" "Geoconcept" "GeoRSS" "GPSTrackMaker"

Moi j'veux bien  :mrgreen:

:mrgreen: Tu veux quoi dans le tas ? Y'a rien qui va direct sur le garmin. Ces transformations sont «gratuites» car supportées par "ogr/gdal" (outils ogr2ogr).

PS: ça vaut peut être le coup de découper le sujet.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 05 Avril 2011 - 17:23:15
Hop, c'est coupé  ;)

Bah ce qui m'intéresserait, c'est les zones vers chez moi (PACA) et tout ce qui tourne autour de Saint-Hil... Ça représente un joli paquet j'imagine !?
Pour les zones de chez moi, je les connais bien :
- TMA Provence (portions 1, 6, 15 et 16)
- R95A Le Luc
- Cadarache (ZIT)
- R101 du Lubéron
- R138 Canjuers

Pour les zones Isère/Savoie, je dois dire que je n'y entends pas grand chose (est-ce possible de créer aussi des zones pour les réserves naturelles ?)


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 05 Avril 2011 - 17:36:25
Les réserves naturelles ont déjà des zones officielles en principe. Elles se reconnaissent assez facilement avec leur formes qui sont dentelées (les couloirs aériens & cie, c'est plus souvent couper à la hache). Tu peux un peu naviguer là:

 http://bordel.kataplop.net/ol/

La page est lourde car elle charge tout l'espace français inconditionnellement (à terme, ça ne chargera qu'une partie).

Sur la droite, tu peux sélectionner les classes à afficher pour y voir un peu plus clair.
En cliquant sur une zone, tu aura une partie des infos sous la carte (plafond & plancher ne sont pas affichés pour l'instant).

A terme, mon outils pourra n'agir que sur une zone délimitée par l'utilisateur (et utiliser un fond de carte un peu plus sexy). Mais là, j'en suis qu'au début, et l'arrivée du beau temps n'aide pas à se coller encore plus à l'écran.

Si tu me donnes une liste de zone, je peux les les regrouper.

Aussi, un point qui me revient en tête, je crois que la plupart des Garmin ne peuvent gérer qu'une seule base de donnée. En gros, sur la sd, tu as un gros fichier dans le répertoire garmin/ qui contient tout (fond de carte & meta donné sur les routes, poi, etc). mkgmap génère ce genre de fichier. Mais si tu veux garder la carto de MapSource par exemple, ça risque de pas être possible (à vérifier, mais à l'époque où j'avais regardé, je n'avais pas trouvé d'outils pour fusionner ces fichiers).


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 05 Avril 2011 - 18:46:13
Merci pour ces infos :
Dans ma liste =
- Zone naturelles : Ecrins, Vanoise (mais je trouve pas celle d'Annecy, vers la dent d'Arclusaz ?), Contamines
- Espaces aériens dans le Sud : (TMA) Provence 1, 6, 15, 16 + R95D et R95D2 (Le Luc) + R71E et R71D et les autres morceaux de R95(Salon) + ZIT 10 Cadarache + R138 (Canjuers) + ZRT2 (Marseille) + CTR Provence
- Espace aériens dans les Alpes : ZIT 14 Grenoble + CTR Chambery et CTR Annecy

C'est quoi les règlementations des LTA de Bauges et Belledonne ??


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: ferias77 le 05 Avril 2011 - 23:14:17
Salut,

Moi dans mon Vista hcx et dans mon ex 60 csx, j'ai mis cette carte : http://vikingvollibre.free.fr/zones%20garmin.htm

C'est du plug and play et ça fonctionne parfaitement. Par contre, je n'ai jamais vérifié si les réserves naturelles étaient intégrées.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: lodam le 06 Avril 2011 - 00:27:35
Salut je vole avec un 296 qui est déjà équipé des cartes avec espaces aériens. On peut même mettre des alertes de proximité etc....

Tout est si simple avec ce genre de modèle que je ne comprends pas pourquoi certains s'embêtent comme ça!

Maintenant ils font des GPS aviation tactiles alors n'hésitez plus!


Titre: Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 06 Avril 2011 - 09:08:52
C'est du plug and play et ça fonctionne parfaitement. Par contre, je n'ai jamais vérifié si les réserves naturelles étaient intégrées.

effectivement, c'est bien comme solution. J'avais oublié cette page :mrgreen: Faut dire que comme je ne peux pas utiliser MapSource, j'ai complètement mis de côté ce truc jusqu'à l'oublier. Attention, les données ont bientôt 1année, ça bouge vite... Par exemple, à Grenoble, on a une nouvelle CTR (site du Grand Ratz, au nord de Gre).

Tout est si simple avec ce genre de modèle que je ne comprends pas pourquoi certains s'embêtent comme ça!
Vrai qu'on peut racheter ton son matos à chaque fois qu'un nouveau sort... Ou on peut essayer d'utiliser son matériel actuel. Un Vista a tous ce qu'il faut pour afficher des espace aérien, juste que ça n'est pas supporté par les vendeurs. Une sorte de limitation artificielle quoi...

Merci pour ces infos :
Dans ma liste
...
C'est quoi les règlementations des LTA de Bauges et Belledonne ??

Ok, noté. J'essaye de t'extraire ça si tu en as toujours besoin (peut être que le lien de ferias te suffit ?)
Pour les LTA Bauges/Belledonne, aucune idée :canape:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 06 Avril 2011 - 10:22:45
La Carto de feria, je l'avais déjà installé mais je dois dire que c'est pas si pratique que ça pour la simple raison que tu es obligé d'avoir tous les espaces et que tu ne peux pas choisir uniquement ceux qui te "concernent"...
(Te casse pas Marc, si c'est trop chiant à faire, je continuerai de voler dans les clous  :mrgreen: ou sur les clous ?  :grat: ou au dessus  :oops:  )


Titre: Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 06 Avril 2011 - 11:24:24
(Te casse pas Marc, si c'est trop chiant à faire, je continuerai de voler dans les clous  :mrgreen: ou sur les clous ?  :grat: ou au dessus  :oops:  )

je me casse pas :) J'ai passé beaucoup de temps à potasser devant mon écran pour réflechir techniquement ce que je pouvais faire, et le fait de pouvoir sélectionner des zones et les mettre sur le GPS faisait parti des objectifs principaux. Mais bon, ça prend du temps, il fait beau :)


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Aurelien le 06 Avril 2011 - 16:12:09
Moi j'ai mis ça dans mon Garmin : http://mapcenter.cgpsmapper.com/maplist.php?author=327 (http://mapcenter.cgpsmapper.com/maplist.php?author=327)

Manip ici : http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/espaces-aerien-sur-gps-t11009.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/espaces-aerien-sur-gps-t11009.0.html)


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 06 Avril 2011 - 20:34:46
à ferias77, ou qqun pourrais  m'expliquer pour mettre la carte des espaces aerien dans mon 60 csx, j'ai lu le lisez moi, j'y comprend rien, existerait il un tuto? merci pour votre aide


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Lololo le 07 Avril 2011 - 09:01:25
Tiens une petite question. Est-ce que c'est possible quand tu as une carto intégrée (genre Topo France V2 dans un garmin etrex vista HCx) de pouvoir rajouter dessus les espaces aériens? Genre en calque, les espaces aériens qui grisent partiellement la carte? Ca me parait chaud patate à faire, non?


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: ferias77 le 07 Avril 2011 - 09:35:28
Oui, c'est tout à fait possible. La carte des espaces aériens est "transparente". Sur mon Vista HCX, j'ai la cartographie routière City navigator sur laquelle j'ai superposé les espaces aériens. Il suffit d'envoyer toutes les cartes que tu souhaites avoir sur ton gps en une seule fois via mapsource.

Je regarderai ce soir pour faire une petite explication de l'import de la cartographie des espaces aériens via mapsource, mais quand je l'avais fait, ça m'avait paru "relativement" simple, il faut juste suivre méthodiquement et pas à pas le lisez moi.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Lololo le 07 Avril 2011 - 09:50:01
 karma+
Nickel, m'en vais essayer...


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 07 Avril 2011 - 14:04:16
merci Ferias, je ne comprend pas cette partie:

"2) double-cliquez sur France Espaces Aériens.reg pour enregistrer la carte dans Mapsource (32 ou 64 bits en fonction de votre version de Windows)
(répondre oui à la question posé et vous recevrez un message de confirmation)

ATTENTION : Le fichier "France Espaces Aériens.reg" est configuré pour un dossier Garmin MapSource "C:\Garmin\France Espaces Aériens\"
si ce n'est pas le cas, faire un clic droit sur le fichier puis sélectionner : ouvrir avec --> Bloc-notes
et modifier le chemin sur chaque ligne : Loc, BMAP et TDB en respectant bien les \\ entre
termes.

C'est tout ! ouvrir MapSource, et sélectionner "France Espaces Aériens"[/color]

je n'ai pas france espace aeriens.reg!!
c'est quoi?

merci chuis nul pour le coup :oops:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 07 Avril 2011 - 14:23:40
il est dans le fichier zip en principe. Moi j'ai pas windows, mais j'ai le .reg :mrgreen:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: ferias77 le 07 Avril 2011 - 14:29:46
Une fois ton zip dézippé, tu as un fichier qui s'appelle "France Espaces Aériens 32 bits" (si ton pc est bien en 32 bits, mais je suppose que c'est le cas). Si tu affiches le extensions des fichiers dans windows, il te marque bien "France Espaces Aériens 32 bits.reg".
Tu double cliques dessus, et après en ouvrant Mapsource tu verras apparaitre France espaces aériens dans la liste des cartes dispo. Tu n'as alors plus qu'à envoyer la carte vers ton gps.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 07 Avril 2011 - 20:15:08
Ok merci demain j essai la je suis sur le tel
Merci ferias


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 08 Avril 2011 - 11:06:34
help  :sos: !!!!

alors j'ai trouvé se fichier je double clique dessus, ça les ajoute au registre et après plus moyen d'ouvrir mapsource!! probleme avec l'instaleation de map source!!

alors je desinstalle le fichier 32 bit, et map source s'ouvre normalement!! j'ai essayé avec le fichier 64 bits ça change rien

ça vous est arrivé? qqun a une idée pour m'aider?
merci bien
loic


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 09 Avril 2011 - 13:38:45
bon ça y est je visualise la carte espaces aerien dans map source par contre comment la transféré vous dans le gps, quand je clique sur fransférer ça me demande de selectionner une carte, waipoints, trace...
comment vous selectionnez la carte france espaces aeriens??

 :sos:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Philippe KREUTER le 10 Avril 2011 - 22:01:54
BONSOIR
JE SUIS DéSOLER J'AIS BIEN SUIVI TOUT LES INDICATION MAIS J'AIS TOUJOUR RIEN DANS MAPSOURCE :fume:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: MichelM le 11 Avril 2011 - 08:00:35
y'a tout ici, espaces aériens de plusieurs pays, intégration Garmin et MLR, etc... mais je n'ai pas le temps de vous traduire.
C'est une page régulièrement actualisée en fonction de l'évolution des espaces aériens et régulièrement publiée sur le forum du DHV.

http://www.dfc-saar.de/



Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 11 Avril 2011 - 09:43:20
Attention, ta touche CAPS LOCK semble bloquée !


Titre: Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 11 Avril 2011 - 10:11:42
y'a tout ici, espaces aériens de plusieurs pays, intégration Garmin et MLR, etc... mais je n'ai pas le temps de vous traduire.
C'est une page régulièrement actualisée en fonction de l'évolution des espaces aériens et régulièrement publiée sur le forum du DHV.

http://www.dfc-saar.de/



Merci, je n'avais jamais croisé ces liens! Il y a quelques outils/données vraiment chouettes dans le tas. En particulier, le truc qui converti en format MapSource, qui serait tip top dans ma moulinette...


Titre: Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: ferias77 le 11 Avril 2011 - 13:16:32
bon ça y est je visualise la carte espaces aerien dans map source par contre comment la transféré vous dans le gps, quand je clique sur fransférer ça me demande de selectionner une carte, waipoints, trace...
comment vous selectionnez la carte france espaces aeriens??

 :sos:

Il faut sélectionner la carte que tu souhaites transférer avec l'outil carte. C'est un dessin de polygone, dans la barre des tâches, en haut. Une fois la carte sélectionnée, tu pourras la transférer.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 11 Avril 2011 - 18:08:44
Ça y est j ai mailé le concepteur et il m a renseigne par tel et en plus il est super sympa
Je ne sais pas si il est sur me forum mais encore merci Christophe pour ton boulot et le dépannage  :bravo:


Titre: Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: marc le 12 Avril 2011 - 11:16:33

C'est quoi les règlementations des LTA de Bauges et Belledonne ??


(2 LTA Belledonne)
LTA Belledonne FL145 Max: FL145  FL115
LTA Belledonne:  FL195  FL145

(2 LTA Bauges)
LTA Bauges: FL195 FL125
LTA Bauges FL125 Max: FL125  FL115

En pièce jointe à ce message, un zip qui contient le shapefile (en fait, un "shapefile" est un ensemble de fichiers) des zones dont tu fais la liste plus haut. J'ai regardé rapidos, il existe pas mal de technique pour transformer un shp en un truc que mapsource accepte. Si tu trouves une technique qui fonctionne, je suis intéressé :)


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 12 Avril 2011 - 11:21:40
a rykola ty y arrives ou bien? sinon je viens de passer mon week end dessus je peux peut etre t'aider
mp si tu prefere
à plus


Titre: Re : Re : Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: frigorifix le 12 Avril 2011 - 11:48:33

C'est quoi les règlementations des LTA de Bauges et Belledonne ??


(2 LTA Belledonne)
LTA Belledonne FL145 Max: FL145  FL115
LTA Belledonne:  FL195  FL145

(2 LTA Bauges)
LTA Bauges: FL195 FL125
LTA Bauges FL125 Max: FL125  FL115

En pièce jointe à ce message, un zip qui contient le shapefile (en fait, un "shapefile" est un ensemble de fichiers) des zones dont tu fais la liste plus haut. J'ai regardé rapidos, il existe pas mal de technique pour transformer un shp en un truc que mapsource accepte. Si tu trouves une technique qui fonctionne, je suis intéressé :)

Merci beaucoup Marc  :pouce:


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: berquetgaz le 10 Juin 2012 - 15:12:29
salut, je réouvre ce fil pour savoir si il existe des fichiers ou n'aparaissent que les espaces interdits (D) et pas tous(d, E....), en cross c'est un peu pénible de verifier si la zone est ok ou non??

merci pour les infos


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Aime-P le 22 Août 2018 - 12:06:41
Bonjour,
Je fais un gros déterrage pour une demande d'aide. J'avais récupéré la carte des espaces aériens qui va bien pour mon GPSMAP60C mais maintenant elle date de ... 2014 ! Je téléchargeais cette carte sur le site de Viking Vol libre, je ne la trouve plus.

Est-ce que quelqu'un par ici aurait une carte / un lien qui soit à jour et qui permette de visualiser les espaces aériens sur un Garmin GPSMAP ?
Notamment Marc, qui t'étais beuacoup exprimé sur ce fil de discussion, as-tu quelque chose à jour, ou au moins une piste ?

J'ai trouvé un fichier openair sur le site de la FFVV http://www.ffvvespaceaerien.org/?page_id=412 ; est-il fiable ? comment le transformer en une carte transparente que Garmin pourra digérer, si possible via MapSource ?

Merci pour toute aide et retour d'expérience.


Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Dewan le 22 Août 2018 - 12:57:19
Salut, je ne sais pas si ça fonctionne avec le garmin mais je trouve le fichier régulièrement mis à jour pour mon compass ici :

http://pascal.bazile.free.fr/paraglidingFolder/divers/GPS/OpenAir-Format/



Titre: Re : Espaces aériens et Garmin
Posté par: Aime-P le 22 Août 2018 - 14:27:19
Merci mais rien de compatible tel quel pour le Garmin  :cry: .

Si quelqu'un a des tuyaux pour la conversion en carte Garmin d'un des fichiers openair accessibles depuis le lien donné par Dewan, lequel choisir et comment convertir ?