+ Le chant du vario +

Bon j'ouvre un fil de discution là dessus parce qu'on (à mon avis) pollue un peu le tchat et lylou risque de pas apprécier  :P

J'ai pris une extention de Risque civil dont le nom est le contrat "Praxis" j'tiens pas plus à faire de pub que ça (j'aime pas bien les assureurs et je crois qu'ils l'ont remarqué quand je suis allé me renseigner à leur agence  :roll: )

Visiblement ça fait parler alors essayons de tirer ça au clair... dans la joie et la bonne humeur !

Les risques garantis sont :

Tous risques en rapport avec les activités de la vie privée, notamment :
- risques scolaires et extra-scolaires ( pour les enfants * )
- sports et loisirs, (activité aérienne : parapente**)
- stages ( scolaires, formation professionnelle),
- camping, caravaning,
- plongée ou pêche sous marine,
- animaux (pour les seuls dommages causés aux tiers)
- location saisonnières (risque de responsabilité du locataire)

* termes que je précise moua personnellement
** termes que mon assureur à rajouté en écriture manuscrite

Les garanties sont :

- Responsabilité civile - Défense
- Responsabilité civile à hauteur de 100 000 000?  pour les dommage matériels et corporels sauf location saisonnières à hauteur de 125 000 000?
- Pour les dommages matériels et immatériels consécutifs, la garantie est toutefois de 15 000 000?
- Défense : sans limite de plafond
- Dommage corporels (individuel accident) : frais médicaux, pertes de revenu, invalidité, décès
- Frais de recherche et de sauvetage des vies humaines
- Dommage atteignant les biens meubles et immeubles assurés : incendie - explosion, dégat des eaux, tempête - neige - foudre catastrophe naturelles; attentats, vols
- Recours - Conseil juridique
- Assistance touristique aux personnes

Petite précision la Maïf est une mutuelle (je sais pas si ça peut servir pour le débat ...)

Alors je dis pas allez-y foncez c'est tout bon ! non j'ai pas dis et je précise juste que comme sur le déco si vous l'sentez pas ben faut pas  ;)

Mais si on peut dénouer le fait que oui ou non c'est une RCA ou l'équivalent d'une RCA c'est à dire :
un papier qui donne la possibilité d'accèder au parapente légalement sans procès verbal donc
une couverture reprenant les points couvert par une autre quelquonque RCA

alors ce sera bien...

hola !! :coucou:
Pour moi c'est limpide, ce n'est absolument pas une RCA. C'est une IA qui couvre un plus large public que la fédé, c'est normal. Par contre en cas de cratérisation ça fonctionne super bien. Pas un poil de souchi (expèrience perso) J 'vois très mal la MAIF prendre en charge les dégats occasionnés sur une ligne haute tension ou autre joyeuseté !! :mrgreen:

Moi j'fais RCA FFVL + Praxis Solutions

Protéger ses proches contre les accidents corporels de la vie quotidienne et des loisirs.

I) En cas de blessures :

1) Les bénéficiaires de la garantie sont l'assuré, les enfants à charge de celui-ci, les ascendants et descendants vivants au foyer, et surtout, énorme différence, déjà, les ascendants et descendants séjournant temporairement au foyer du sociétaire.

2) Les garanties s'appliquent :
- en cas d'accident corporel : dans la vie quotidienne, dans le cadre d'un activité professionnelle, ou de sport ou de loisirs ( radical ! ), lors d'événemets naturels déclarés catastrophe naturelle ou non ( ! ), lors de catastrophes industrielles ou technologiques. Extrèmement important à notre époque.
- en cas d'aléa thérapeuthique, et cela arrive plus qu'on ne le croit !

3) Ce qui est mis en oeuvre immédiatement ( en plus du versement d'une indemnité ) :

A) Pour l'accident corporel et ses suites immédiates, ce sont :
a) Des services d'aide à la personne :
> l'assistance à domicile.
* l'aide pour le ménage, la préparation des repas, l'entretien du linge, les courses.
* la garde au chevet du bléssé et/ou mise à disposition de leur sevice de télévigilance.
* la garde des animaux domestiques à votre domicile ou prise en charge des frais de garde dans un établissement spécialisé.
b) L'assistance pour les déplacements
* Les frais de voyage aller-retour d'un proche à votre chevet
* Les frais de voyage aller-retour chez un proche désigné ( enfants de moins de 15 ans, du conjoint dépendant, des ascendants dépendants vivant avec vous ).
c) La veille médicale téléphonique : permanence assurée par des médecins 24 h/24 pour vous aidez.


B) Pour les garanties d'assistance pour la victime et son entourage, c'est :
> le soutien psychlogique pour la victime direct voir indirecte ( ! )
> le service télévigilance.
> le soutien fourni par un proche : c'est le financement d'un congé de disponibilité de l'accompagnant principal ( cela permet à un proche d'interrompre totalement ou partiellement son activité professionnelle pour assister l'assuré ).


C) Pour la prise en charge des frais consécutifs à l'accident corporel ou à l'aléa thérapeutique, c'est la prise en charge :
> des frais médicaux restés à charge
> des frais divers d'hospitalisation
> des pertes de revenus

D) Pour les garanties en cas d'interruption des études, c'est :
> Pour les élèves du primaire et du secondaire :
* Le service Enseignement à domicile ( ça c'est génial )
* L'indemnisation de la perte de l'année scolaire ( ça c'est original )
> Pour les étudiants du supérieur
* L'indemnisation de l'interruption des études
* L'indemnisation de la perte de l'année d'études


E) Pour la consolidation des blessures, l'évaluation des séquelles et la réintégration :
> L'indemnisation de l'incapacité permanente
* L'avance contractuelle
* Le préjudice esthétique
> L'aide proposée en cas de handicap
* Le financement de mesures compensatoires
* La tierce personne
> L'aide à la réadaptation de la victime
* L'accompagnement social
* L'accompagenement professionnel
* L'accompagnement éducatif

F) Pour l'aggravation :
La prise en compte de celle-ci



II) En cas de décès :

1) Les assurés sont le sociétaire, son conjoint non divorcé, non séparé, son partenaire pacsés ou son concubin, ainsi les enfants à charge de celui-ci, les ascendants et descendants vivants au foyer du sociétaire, et surtout, énorme différence, déjà, les ascendants et descendants séjournant temporairement au foyer de ce dernier.

2) Les garanties s'appliquent :
- en cas d'accident corporel : dans la vie quotidienne, dans le cadre d'un activité professionnelle, ou de sport ou de loisirs ( radical ! ), lors d'événemets naturels déclarés catastrophe naturelle ou non ( ! ), lors de catastrophes industrielles ou technologiques, les agressions, les actes de terrorisme, les mouvements populaires et les rassemblements sur la voie publique, rien que ça !

3) Ce qui est mis en oeuvre immédiatement ( en plus du versement d'une indemnité ) :

A) Pour les services d'aide à la personne :
> L'assistance à domicile.
> L'assistance pour les déplacements.

B) Pour le soutien psychologique :
> Si l'état ne nécessite pas un suivi psychlogique, un entretien téléphonique de soutien.
> Si nécessité il y a, il est proposé un entretien de face à face avec un psychologue clinicien.

C) Pour l'accompagnement social, professionnel et socioéducatif :
> L'accompagnement social par un travailleur social dans certains cas.
> L'accompagnement professionnel : idem.
> L'accompagnement éducatif : idem.

D) Pour les les capitaux décès :
> Bénéficiaire : le conjoint, à défaut le partenaire pacsé, ou à défaut le concubin, ou à défaut ses autres enfants, ou à défaut ses ascenfants et descendants en ligne direct, ou à défaut ses ayant droit.
> Le montant des capitaux :
* décès : 4600 euros ( en 2004 ).
* prestation funéraire : 3100 euros ( en 2004 ).

E) Pour l'indemnisation du préjudice patrimonial :
> le montant : un montant au moins égal au Smic net dans la limite d'un plafond annuel de 180 000 euros ( en 2004 ).


III) Les dipositions communes :

A) Les frais de recherche ert de sauvetage de vies humaines
B) Des prestations mises en oeuvre lorsque l'accident est causé par un tiers :
> le versement d'une avance et/ou une récupération auprès du responsable.

IV) Des garanties d'assistance pour des déplacements en France et dans le monde

V) Et enfin une couverture juridique :
> Une garantie recours.
> Une garantie protection juridique.


Voila en gros tout ce que propose le contrat Praxis Solution de la MAIF .

(@)+
RG, Maifologue ..................  :tomate:

 :coucou:  Richard,

Alors j'ai survolé ce que tu dis (je suis au boulot...) et je suis d'accord avec toi sur la plus part (j'ai pas tout bien regardé) des garanties et les " risques " pris en compte...

Je vais me renseigner sur les différence entre IA et RCA...

Enfin, as tu essayé d'obtenir une licence FFVL avec Praxis uniquement ? (je joue pas les enquèteur mais si tu l'as obtenu avec praxis uniquement ça signifie que la Fédération l'à considère comme une RCA tout simplement et aussi ça me permet de m'inscrir dans mon club ;) )

Merci pour tes investigations...  :+1:  si t'es pas "fatal error du systèm à Piwi :mdr:

Y'en a d'autres qui ont essayé de prendre une licence avec uniquement Praxis ? De manière à m'informer sur le fait que FFVL pourrait être un peu limite en ouverture d'esprit, partant du principe que Richard soit dans le juste... j'aurai mon opinion en sachant ce qu'est une IA ...

Faut pas mélanger licence fédéral et RCA.  ;)
Je reprends donc : licence fédéral + RCA FFVL + Praxis.

Voilou.
(@)+
RG, mélangeologue ............  :tomate:

Yop !
Votre Praxis parle bien de RC et d'IA, mais pas de RCA... Mais bon... Je sais pas trop...
D'un côté il marque que ça couvre les sports aériens mais après il parle de Responsabilité Civile... Il me semblait avoir entendu (jamais vérifié) que RCA (avec le A de aérienne) était une appellation. Hors là, tu ne l'as pas. Donc que ton assurance te couvre en IA sur un accident parapente, ok. Qu'elle te couvre en RC si ton chien a mordu mamy pendant que tu étais à la pêche, ok. Mais qu'elle te couvre en RC Aérienne, pas sûr. C'est à mon avis cette mention qu'il faudrait.
Pis le coût de l'anotation manuscrite... Les assureurs sont aussi les premiers à trouver la p'tite bête quand il s'agit de payer cher (des fois même pas cher). Donc va savoir si ils ne vont pas te dire que c'est toi qui a écrit ça à la main sur le contrat. Si tu signes chez eux, demande-leur un papier (avec entête, signature et tout ce qui peut être officiel) qui atteste de la couverture en IA (ça devrait pas poser de problème, Claire avait fait la demande et avait eu ce papier). Et un autre qui atteste de la couverture en RC Aérienne... En plus, avec ce papier, pas de soucis de prise de licence sans payer la RCA à la fédé.

Voilà, c'est mon avis... Mais je suis pas expert... Juste assez très beaucoup méfiant avec les assurances...

Normal que ça parle de RC. PRAXIS est le prolongement du contrat RAQVAM (habitation, etc .........) pour une couverture plus large. En fait c'est une chaine.
C'est comme le contrat PACS qui est le prolongement du contrat VAM (voiture).
Voilou.
(@)+
RG, Praxisologue ...........  :mrgreen:

:grat: les pacsés ont fait vam dans la voiture au cours d'une chaine ?

c'est dégueulassologue :mdr:

Bonjour les maillons !!! :mrgreen:

J'ai vu la grosse perche trop tard. Bien fait pour moi !! :tomate:  :pouce:

RG, chainologue ........... :mrgreen:

J'ai pas tout compris ça !!  :grat:

 Est t'il possible d'obtenir une licence fédérale en ayant Praxis ? puisque ... comme le veut la coutume pour obtenir une licence fédérale il faudrait fournir une attestation de RCA valide (soit FFVL soit autres) est-ce que la FFVL considère Praxis comme une RCA ou plutôt : Avez vous réussi à obtenir une licence fédérale en ayant que Praxis comme "garantie" (pour ne pas dire RCA et générer des remarques me ramenant au point initial de mes recherches  ;) ) ?

J'ai jamais essayé. Le mieux c'est de poser la question à la fédé.
licences@secretariat.ffvl.fr
C'est vrai qu'au final, on aurait peut-être mieux fait de commencer par là !!  :tomate:  Mais la réponse me semble évidente.
RG, nulologue ..............  :tomate:

Ben si elle te semble si évidente donnes la pour voir, faut prendre des risques un peu dans la vie mon petit  !!  :mrflood:  :mrgreen:   :mrflood:  :mdr:   :mdr:   :mdr:  ROTFL  ROTFL  ROTFL


 :sors:

Merci Richard !

Bon,  :+1:

J'me mouille, mais je l'ais déjà dit plus haut. On y va pour une mousse, bon deux, coua !!! trois !!! Bon ok, tournée générale au  lcdv.  :mrgreen:

PRAXIS n'est pas une RCA.

RG, mouillologue .....  :mrgreen:

Ben j'vais tenter de le faire cette année et je vous dirais une fois la réponse obtenue... et pis si ça va pas ben...  :?  va pour la RCA de la fédé (ou une autre  :grat: ) mais je continue à voler avec mon Praxis puisque de toute façon, je ne crains rien en matière de remboursement, je suis couvert et blindé !

 :ppte:
 

Yop,

Autant que je me souvienne (quand j'étais prés. de club) l'attestation d'assurance (RCA) sera a fournir à ton club et c'est lui qui la valide
(c'est bien le cas sur le contrat 2006).
Quelque soit la réponse du secrétariat ffvl (à mon avis ils vont botter en touche), c'est le responsable du club qui prend cette responsabilité. :?

Vous noterez au passage (c'est/c'était le cas des certificats aussi) l'incroyable responsabilisation des bénévoles, dans des domaines qui ne sont pas forcément de leur compétence.

Moi Président de club, je te donne pas de licence Blue, désolé.  :?

Je pense aussi, que c'est quand même plus simple de prendre une RCA (identifié comme telle).

++   ;)

Je suis assuré pour la globalité de tout ce que couvre la fameuse RCA de la FFVL (les textes sont clairs)... et en cas de pépins quelqu'ils soient mon assureur rembourse.

Effectivement bien d'accord avec toi

tu serais pas un peu (http://tsaracademy.free.fr/toolaipanow/pano122835.png)    :mrflood:    ;)

Je savais pas pour le cas du président de club !  :+1:

Mélange des genres .............. les textes sont clairs si tu est dans ton droit. (j'bosse en droit).  En gros si un A 380 te fait un croche pieds t'as bon, l'inverse t'as faux. C'est l'esprit d'un contrat au tiers si tu préfères.
Pour les bénévoles, j'mets  :+1:  !!! :mrgreen:
(@)+
RG, bénévolologue ..............  :mrgreen:

Yo'

On ne peut plus le dire non  :mrgreen:  Touche pas aux bénévoles (si ils sont de bonne volonté) oui ;)

Pour te faire assurer dans un club, il suffit que ton assureur délivre une attestaion comme quoi.
tu es bien couvert en Responsabilité Civile Aérienne:

Je soussigné, ---assureur --

Atteste que monsieur Blue Coua est couvert par son contrat N° en RCA,

de telle date à telle date ...etc....

Si tu es assuré ça ne lui posera aucun problème, c'est aussi ce que tu devras donner aux gendarmes si ils te controlent ;)

++

Euh manque le  :mrflood:  et surtout le  ;)  mais bon (pas grave)

Sur mon attestation le flic qui va me contrôler y va m'laisser repartir en paix parce que sur mon attestation il est écrit " pratique de sports aériens : parapente " et que en plus en france y sont un peu cons moux de la feuille  :mrgreen: (en suisse y sont mieux .... certains...  :bisous:  pas taper hein)

Et je ne suis pas certain que tu ai raison Richard quand tu dis que si je fais un croche pied à un A380 (t'as vu un peu gros là pis en plus ça volera quand ça ?? ;) ) je ne suis pas "dans mon droit" (c'est assez général comme terme et faudrait peut être être un peu plus précis).

Si le A380 se foule la cheville (dsl Speedy  :bisous: ) mon assureur couvre les frais lié à cette foulure si ... au même titre qu'il remboursera les gênes provoqués par un cratère dans un champs de maïs. Je lui est demandé et sa réponse est " oui " .

Alors moua du coup j'ai le coeur qui balance entre les copains (vous coua  :oops: ) en qui je veut bien faire confiance mais qui sont des "bénévoles" et mon assureur qui lui est un professionnel en matière d'assurance...  :(

Et allez pendant que j'y suis, je pousse un peu, pourcoua mon assureur me dirai tout va bien si rien ne va ?? c'est pas mon éducation, ni la votre... alors pourcoua lui ?  :(

L'A380 est en Chine et y vole très bien.  ;)
Je voulais juste vulgariser le bazar, mais c'est raté !!  :tomate:
(@)+
RG, ratologue .............  :mrgreen:

La réponse est dans la question  :mrgreen:

Pour lui tout va bien  :lol:

Bon j'veut bien elle est rigolotte celle là  :mdr:  mais :

1/ j'espère que tu as compris l'idée
2/ jouer sur les mots fait pas avancer le sujet

mais je te l'accorde elle est bien trouvé, d'ailleurs j'men était pas aperçut !

Re',   ;)

Ouais c'était un peu pour flooder mais je peux pas m'en empêcher,  :mrflood:

Par contre, c'était le sens de mon message précédent, pour pas jouer sur les mots et que ce soit clair, pour toi, ton club et les bleus,
Il lui suffit de te faire une attestation avec écrit RCA dedans.

Je crois qu'on mégotte (en tous cas personnellement  ;)  ) pour éviter qu'il t'arrive une connerie (et avec les assurances c'est vite fait) et aussi éviter à ceux qui liraient tes posts de faire la même. Si tu es sûr d'avoir une RCA, pas de soucis ton assurreur va te faire une attestation avec écrit RCA (dis lui que c'est ton prés. qui te le demande  :) ).
Il n'y aura plus à discuter

Et je pourrai flooder le post à foison  :mrgreen:  :mrgreen:

++

No soucy on verra coua qu'il en pense mon président s'il me dit ç'est bon ça passe alors j'aurai pas besoin d'émigrer en Pyrénnées sinon ben tu m'prendra dans ton club ???  :(

Ouep, mais si il pense que c'est bon alors que ça l'est pas,

Lui aussi sera emmerdé  ;) 

et on t'acceptera dans notre club avec le papier adéquat  ;)

 :coucou:

Pour participer au débat, moi si j'étais président de club je te demanderais de retourner voir ton assureur afin que tu puisses me présenter un papier sur lequel figure clairement dans la parties "les garanties sont":

- Responsabilité civile - Défense
- Responsabilité civile aérienne
...

Je ne mets absolument pas en cause ta bonne foi mais j'ai un doute sur le contrat car je ne vois pas en toutes lettre RCA. Pour moi la partie qui traite de "sports et loisirs, (activité aérienne : parapente**)" concerne ton assurance individuelle accident (IA) et pas ta responsabilité civile...

 :trinq:

 :coucou:
100% d'accord avec Guillaume. C'est aussi ce que je disais dans mon message. Je crois que RCA est un genre "d'appellation" qui n'a donc rien à voir avec RC.
Et je crois aussi qu'une indication au stylo sur un contrat est nul et non avenant (dixit un pote qui s'y connait pas mal en matière d'assurance).
Tu devrais demander des attestations à l'assureur. Il te les fournira sans aucun problème si il n'y a pas de soucis pour lui. L'attestation devra comporter je pense la mention "Responsabilité Civile Aérienne". Voilà mais j'l'ai déjà dit tout ça...
Enfin à toi de voir ce tu penses le mieux pour toi mais moi je ferais comme ça.

 :+1:  avec Guillaume !!!  :mrgreen:
(@)+
RG, bénévolologue ........  ;)

Je ne peux que  :+1:  avec Guillaume, vu que c'est exactement ce que j'ai dit à Blue couac sur le (t)chat....

meme que guillaume aurait pu rajouter: si tu veux etre "couvert" pour voler sans avoir un moniteur derriere ton dos pour le reste de l'annee ou si jamais pas le plus grand des hasards les fameuses licences 2007 se faisaient attendre, tu as la possibilite de souscrire uniquement une RCA aupres de verspieren. Donc sans passer pas la fede ni meme un club. Il doit y avoir d'autres encules societes d'assurance qui peuvent te proposer une RCA

 :+1:  avec guillaume

J'ai une assurance qui ME couvre pour les sports aériens mais qui ne couvre pas LES dégâts causés. En gros je me casse ce que je veux, mes frais médicaux seront prix en charge par contre les dégâts causés par mon crash ne seront pas prix en charge !
Dans tous les cas pour voler en France c'est bien la RCA qui est obligatoire
Après si tu as un papier ou c'est marqué "Responsabilité Civile Aérienne" bon ben la y a plus de soucis !

a plus

Oui d'accord aussi avec Guillaume ! (normal  :mrgreen: ) mais le terme " Responsabilité civile aérienne " ne veut rien dire ! Sa définiton est pas clair et c'est ça que je remet en question !

Mes couvertures sont absolument les mêmes (en mieux !!!!! ) que celle de l'assureur de la fédé, alors mieux vaut privilégier le terme RCA pour être sûr mais à la limite vous êtes moins bien  assuré que moua en ce qui concerne les plafonds des couvertures... 

Dans le fond vous avez tous raison, il faut que ce soit une RCA, moi mon assureur me dit que s'en est une (ça n'apparait pas le contrat standart et donc j'en profite pour faire rajouter après les termes sports et loisirs la (partie de) phrase "dont la pratique du parapente" )

Qu'on me donne la définition exacte du terme RCA et s'il existe une différence entre mon contrat et celui de la fédé alors là oui on peut remettre en compte le contrat de mon assureur... en attendant si je vous percute en vol vous êtes couvert par mon assurance, un toit d'une barraque aussi le blé d'un agriculto aussi, moi aussi par contre si dans la bagarre mon aile est déchirée alors je peux  :(  tout seul ( la votre est  assurée par mon assureur )

coua qu'on en dise et coua qu'on en pense, je ne voit pas de différence entre mon assureur et celui de la fédé... (y compris leurs réputations respectives  ;) )

Bah encore une fois, àa chacun de prendre ses responsabilités.
Et donc encore une fois, je sais que personellement, je ne prendrais pas le risque de m'assurer avec un truc qui ne dit pas clairement qu'il fonctionne pour l'aérien... Je connais trop de proches qui ont eu des soucis avec des assureurs... Parfois ils ont un peu cherché, mais d'autres fois les assureurs se sont montrés limite escroc (en disant : oui oui ! allez-y ! bien sûr ! et après tu  :(  ).
Souvent, tout dépend du montant de l'indemnisation... Quand il s'agit de petites sommes, il y a en effet aucun problème comme ils te le promettent... Mais lorsqu'il s'agit de faire un gros chèque, tout ce qui est marqué dans ton contrat est respecté à la virgule prêt et parfois l'interprétation de certaines clauses diffèrent entre consommateurs et vendeurs !

[EDIT] : Attention aussi à tout ce qui est manuscrit dans le contrat : c'est sans valeur (sauf si tu as une attestation duement remplie avec tout ce qu'il faut d'obligatoire (cachet, entête, etc...) à côté). Et ça se comprend... Sinon, je vais tout de suite inscrire que mon assurance voiture fait RC Aérienne dans mon contrat et hop ! Tranquille ! ;)  ROTFL

Pour le terme RCA, je ne vois pas en quoi il ne veut rien dire ? Le A signifie aérien. C'est à dire que la responsabilité civile couvre tout ce qui concerne l'aérien. Contrairement à une RC de base qui couvre ce qui est terrestre (et encore parfois avec des exceptions).
Il y a plein d'autres exceptions de responsabilité civile... Souvent lorsque l'accident peut causer des dégats importants.

Voilà... Encore une fois, je ne fais que donner mon avis et bien entendu tu es libre de croire qui tu veux et ce que tu veux tout comme tu es libre de souscrire à telle ou telle autre assurance. Ce n'est plus de la responsabilité civile dans ce cas là, mais de la responsabilité tout court !  ;)  ROTFL

un autre exemple dans un autre registre mais dans le meme genre, un casque de ski a une norme superieur a la norme du vol libre.
dans le cas d'un vol biplace, si tu donne un casque de ski a ton passagé, en cas d'accident le passagé poura se retourné contre toi car c'est pas un casque homologué vol libre !
moi je dis ça mais je ne dis rien  :roll:

'soir à tous !! :coucou:
Dure de rabacher  !! PRAXIS n'est pas une RCA !!! C'est bête comme choux !! :fume:
(@)+
RG, Praxiologue ..........  :dodo:  :dodo:  :dodo:  :dodo:  :dodo:  :dodo:

Salut  ;)

Mais non chou t'es pas bête !!  :mrgreen:  :mrgreen:

richard, floodologue  :mrgreen:  :mrflood:

Ptit complement:
je viens d'appeller la MAIF , entre autres pour ass voiture et habitation, j ai demandé des infos sur PRAXIS
Attention!, c est en aucun cas une RCA en fait c'est une assurance sur les risques de la vie comme une autre
je veux dire par là:
tu te casses la gueule en parapente, tu te la joue "steph , broken cotelette"
ta RCA (FFVL ou autre) va jouer pour reparer tes cotelettes
Praxis, ou tte autre assurance des risques de la vie va prendre le reste en charge:
une jolie aide menagere pour t aider
ta perte de salaire
etc.....
voila!

 :evil:  Speedy...
Y'a confusion de terme là !

Tu dis :

En aucun cas une RCA (ni même une RC) n'intervient pour ta santé. Une RC intervient pour le remboursement des dégâts que tu as causé aux autres.
C'est ensuite une IA (Individuel Accident) qui prends en charge les dégâts causés sur toi-même.

Donc dans le cas que tu cites. Si t'as un pépin en volant. Il te faut une RCA pour réparer les dégâts (réparer les 4 tuiles de la maison sur laquelle t'es arrivé par exemple) et une IA pour couvrir le reste (frais médicaux, perte de salaire, etc...)

la FFVL propose la RCA et l'IA en option.
Praxis visiblement propose l'IA à coup sûr... Qu'elle soit valide pour le vol libre, je pense que c'est possible. Que Praxis propose une RC, pourquoi pas. Mais Praxis qui propose une RCA, là était tout le débat et je reste sur ma position qui disait que je ne ferais pas confiance à l'assureur qui a posé une annotation au stylo sur le contrat pour dire "couvre le parapente". Il aura alors tout le loisir de te dire plus tard que c'est toi qui a mis ça au stylo ou que cette annotation ne concerne que l'IA et non la RC (qui serait une RCA dans ce cas là).

Mais encore une fois, pour éviter de m'attirer des brouilles ;) ça serait ma réaction face à ce genre de situation. Personne n'est obligé de faire pareil et si quelqu'un estime qu'il est sûr d'être assuré en RCA avec ce type d'assurance, et bien qu'ils prennent ces responsabilité mais qu'il ne compte pas sur moi pour se rassurer et lui confirmer qu'il a raison.

ttes mes gdes excuses: oui j ai confusionné le terme!!!!

Je pensais:RCA +IA
par contre Praxis n'est pas une IA dans le sens ou elle prends pas en charges les frais medicaux dus a un accident de parapente mais prend juste en charge aide menagere et ce genre de trucs en tout cas concernant le parapente....pour le reste no soucy

 :coucou:

alors j'ai vu mon assureur aujourd'hui ( MAÏF) et il m'a présenté ses excuses pour m'avoir fais passé pour un c*%£$ sur la toile (ceci dit j'avais pas besoin de lui : je sais) !! J'étais pas bien content mais je préfère ça à me retrouver le bec dans l'eau en cas de problème !

Visiblement Praxis (ce que je pensais comme une RCA) est une complémentaire à RAQVAM (Risque autre que véhicule à moteur en claire l'assurance de Mr ToutleMonde de la maïf et aussi une RC) j'en tire définitivement une conclusion sur :

- Le terme RCA n'éxiste pas ! c'est RC comprenant l'activité aérienne !
- Praxis est un turbo sur les remboursements, aides etc... en cas problème de l'assuré mais en aucun cas des tiers (ce sur coua on m'a mentis à l'agence Maïf )

au final : (Richard ou RG t'es un Chef  :+1:  ) :


Mais mon problème venait essentiellement du fait que pour les non-initiés au vol libre de la Maïf, le message n'est pas clair du coup ils disent (ils était 2 dans mon cas) et font des conneries, c'est un kite surfer qui bosse dans leur agence qui à passé une heure à leurs expliquer la différence et qui m'a débugger le truc !

Pour le moment je suis donc dans le même cas que le Maïfologue, je prend RC FFVL (la moins cher) + Praxis (qui reste une excellente complémentaire)

Désolé pour le dérangement.

(@) puce

Hé beeeeen voilàààààà !

Tu vois que tout ce qu'on te dit, c'est pas rien que pour t'embêter !! ;)

(au fait, c'est Maif, pas Maïf... à moins qu'il y ait un jeu de mot avec naïf ! :mdr: )


Allez  :+1:  pour nous avoir tenu au courant et avoir admis publiquement que tu faisais fausse route...  :pouce:

Je rajoute quand même un petit commmentaire au cas où je vous tiens au courant parce que certains sont dans le même cas que celui où j'étais avec un pseudo certificat à 2 balles qui sert à rien pour la pratique du parpente.

Ensuite et toujours dans le cadre de bien vous faire comprendre pourcoua j'ai persisté, c'est simplement parce que la NaÏF s'est trompé (et non pas moua ;) ) mais certe je faisait fausse route !

Merci pour les renseignements pris par chacun sur ce sujet qui m'ont permis de dénouer le truc !

Mais de rien cher ami!!!

chuis monstrueusement à la bourre mais je prends quand même quelques instants pour """défendre""" blue ...
de ce que j'ai compris de l'affaier c'est pas blue qui faisait fausse route... ce sont les vendeurs de la NAIF qui sont rémunérés à la vente et non pas pour fournir des conseils avisés... bref les vendeurs tels que je les détestes ! les gonzes ils sont là, non pas pask'ils ont comrpis quoi que ce soit aux assurances mais seulement parce qu'il y a eu sécheresse et pénurie de salades à vendre sur le marché :tomate:

J'ai pas voulu donner le conseil à blue parce que c'était "joueur" mais y aait moyen de foutre la NAIF dans la m...e :
* tu obtiens d'un de ces escrocs vendeurs-incapable (désolé, j'ai beau essayer de me censurer, y a quand même des qualificatifs que je ne peux pas enlever) un certificat (pour ton club) avec signature manuelle et tampon de la NAIF...
* si tu n'as pas d'accident ... tu as économisé quelques euros...
* si tu as un accident... ben il faut demander à la NAIF d'intevenir... ce qu'elle devrait refuser de faire et du coup il faut prévoir d'aller aux tribunaux pour la forcer à intervenir avec en prime défaut de conseil de la part d'un professionnel...

oué chui d accord avec toi....mais bon
bonjour le bordel!!
tu t es deja crouté et en + faut trainer des mecs au tribunal!!
pour diverses raisons, j'aurais tendance a dire que c'est une source d'emmerdes en +, ça prend un temps fou et face aux assurances t'es meme pas sur de toucher du fric!

bref, comme pour un tas de choses:
c est a toi de faire le boulot des soit disants pros!
moi j ai appris a plus faire confiance aux pros....
c est malheureux  et scandaleux mais bon....
A ce demander pourquoi on les paye!

le pie c'est quand les gonzes ils sont à peine capable de lire l'étiquette qu'ils ont sous les yeux ...
un de ces quatres, y en a un qui va se prendre une mandale... il ne saura pas pourquoi, mais il payera pour ses confrêres.

 :mdr:

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Trop mort de rire mais le gars il s'en fout il a un praxis:
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

pour info : la FELA s'assure auprès de Verspieren, auprès de laquelle vous pouvez vous assurez directement.

http://aviation.verspieren.com/ulm/script/centre.asp?id=wn4MyV3X2gP5lHzN

Lu sur EP :


 :bang:  entre Vol Libre, la Maif et le Blue comment tu veux y comprendre quelque chose !!

(à vérifier tout de même ;) )