+ Le chant du vario +

L'info ne semble pas être passée par ici ...

La DGAC nous a gratifié d'un SupAIr étendant la TMA de Lyon et la CTR de St Geoirs du 13 janvier au 6 avril, sans concertation aucune et sans prévenir non plus. Je ne sais trop comment ça s'est su du coté des Buses du Grand Ratz et des Arcs en Ciel, mais, ce qui est sur, c'est que le 15 janvier, on était nombreux en l'air au Grand Ratz !

En gros :
- le Grand Ratz est interdit du vendredi au lundi, mais reste accessible du mardi au jeudi, à condition de rester en-dessous de 1200m et de téléphoner toutes les 1/2 heures au 04.76.65.55.89 pour savoir si le bout de CTR est actif ou pas ...
- Montaud est en dehors de cette zone, sauf que la Dent de Moirans est dans la zone 1200 m max.

Des infos sur le site des Arc en Ciel : http://aec38.free.fr/AeC/Accueil.html
des panneaux là : http://aec38.free.fr/AeC/Accueil_files/Panneaux_interdictions_v2.pdf
et le SupAir en pièce jointe (en 2 posts)

Bons vols quand même !

Denis

Seconde partie du SupAir : carte

Merci pour l'info.

J'espère qu'il y aura moyen de trouver un compromis avec la DGAC (je vois mal un Airbus venir tourner à 800m AMSL au dessus de l'attero du Grand Ratz).

Et avec leur nouvelle TMA, adieux les vols sur les faces ouest du Vercors en venant de la dent du Chat....

on va le leur péter leur standard :twisted:

C'est précisé jusqu'au 6 avril... est-ce que ça veut dire qu'ils ont étendu la CTR de st geoirs à cause de la plus grosse affluence de l'aéroport pendant la saison d'hiver, et que ça reviendra à la normale après ?
faut espérer, parce que le grand ratz c'est quand même bien sympa !

Bonsoir,
La mesure est en essai jusqu'au 6 avril. Il va de soit que si nous ne nous mobilisons pas (ce que font ensemble les Buses du Grand Ratz -club gestionnaire- et les Arcs en ciel), cette mesure risque d'être annuelle... L'aéroport de Saint Geoirs déleste Chambéry pour l'afflux des skieurs étrangers, livrés par des charters à bas coût... Mais on parle de Saint Geoirs pour le frêt, et là, les avions tournent en permanence.
Le dossier suit son cours. Nous espérons obtenir des changements ; au moins pour préserver l'essentiel :
- l'atterro de la Buisse ;
- la transition possible entre Chartreuse et Vercors
- et voler toute l'année.

bonjour,

des nouvelles de l'interdiction ? c'est levé ?
merci pour la reponse,
Remi

C est ouvert et en nego pour l an prochain

ça c'est une très bonne nouvelle  :ppte:

et au fait il y a déjà eu un carton a la repose au déco
préférez la repose en bas, au printemps c'est atomique

 :coucou:

j'ai repensé à ce fil ici quand -hier- j'ai du rentrer en toute hate et que j'ai vu deux meduses voler dans un vol contemplatif :fume:

contemplatif, contemplatif...
il y a eu un secours au Grand Ratz hier aprem, quand même !
(vertèbres touchées mais pas de liaisons irréversibles)

et ben ca fait deux carton,  ca commence bien ....

Merci et bonne négo pour l'an prochain
remi

En attendant la fin des négociation, ils ont quand même sorti des nouvelles cartes officielles avec les espaces posant problèmes (TMA15 active H24 et la CTR, active du 15/12 au 15/04). La CTR est donc toujours active jusqu'au 15 avril.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_BMJ%5CBMJ%2004_2011%20AIRAC%5CVAC%5CAD%5C2%5CLFLS%5C1105_AD-2-LFLS-APP-01.pdf
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_BMJ%5CBMJ%2004_2011%20AIRAC%5CAIP%20FRANCE%5CAD%5C2%5CLFLS%5C1105_AD-2-LFLS-5.pdf
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_BMJ%5CBMJ%2004_2011%20AIRAC%5CAIP%20FRANCE%5CENR%5C2%5C3%5C1105_ENR-2.3-24.pdf

Sinon, si vous avez des infos plus précises sur l'avancée des négociation je suis preneur...

dés qu'elles auront abouties cella sera publié ici et sur le site
ca travail en coulisse avec toute la diplomatie et le tact possible nécessaire
en attendant, respectez le consignes inscrites au départ du chemin, sur le déco et a l'attero, c'est primorial
on pèse pas lourd face aux charters d'anglais et de russes .......

Du coup, c'est ouvert ou pas?
Ces quoi ces consignes inscrites au départ du chemin, au déco et à l'attero, pour ceux qui arriveraient de la dent du chat??

Bonjour,
L'info éditée par la DGAC "SUP AIR AIRAC 169/10, publiée le 2 dec 2011 indique clairement que la CTR2 est activée les week-end du vend 10H au lundi 21H59 jusqu'au 6 avril !
De plus, aux dernières infos, la CTR2 reste activable jusqu'en décembre, retour de la saison de ski !
Nous serions donc tenus d'appeler toutes les 30 minutes, le répondeur ATIS (04 76 65 55 89) afin de se tenir informer ...  :grat:
Depuis, des cartes aéronautiques ont déjà été publiées ! Comme si la situation devait (allait) en rester là !  :affraid:

Au sujet des négociations, elles suivent leur cours. La prochaine étude doit avoir lieu courant mai. Cela peut prendre du temps car il est toujours difficile, à ceux qui tracent des traits à la règle sur une carte, de corriger leur copie et admettre qu'il existe des solutions qui préservent la sécurité des charters ainsi que celle des parapentistes et autres volants à vue...

Pour répondre aux volants qui viennent du Chat pour aller plus au sud, la TMA reste à 1200m. En transitant du Grand Ratz en dessous de 1200m, on peut tout de même raccrocher vers la dent de Moirans...

Les vols ont repris... mais déjà deux cartons ! Vaut mieux utiliser l'atterro officiel !

Ok, merci pour la précision.

c'est juste que dans la carte publiée, il était question du 15, alors :grat:  :grat:
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_BMJ%5CBMJ%2004_2011%20AIRAC%5CAIP%20FRANCE%5CAD%5C2%5CLFLS%5C1105_AD-2-LFLS-5.pdf

Dans le SUP AIP AIRAC N° 169/10 il est indiqué jusqu'au 06 Avril.
Mais vu qu'il y a des incohérences, moeux vaut ne pas tenté le diable avant le 15.

Bonjour
Quelques précisions sur le site du Gd Ratz ...!
Depuis décembre 2010 , jusqu'au 6 avril 2011 la CTR2 était systématiquement activée le vendredi,samedi,dimanche,lundi  ; les trois jours restants elle était activable avec un préavis de 30 minutes
Depuis le 06/04/2011 jusqu'à décembre 2011 la CTR2 n'est plus activée de façon systématique le vendredi,samedi,dimanche,lundi mais reste activable tous les jours avec un préavis de 30 mn
Il faut donc toujours se renseigner au N° de teléph. mentionné dans un post précédent
Cette semaine elle a été activée plusieurs après midi
   Si activation , attéro de la Buisse interdit donc décollage que pour ceux qui partent en cross...!
   ....les " bêtes "sont déjà au pré.....! évitez les attéros sur le plateau

quand on téléphone au fameux numéro c'est pas clair si la CTR est activée ou pas. Ça serrait bien d'avoir un exemple.

De plus, au déco il y a un panneau parlant de vol le mardi, mercredi , jeudi en appelant le numéro avant. Mais ça peut faire croire que c'est interdit le vendredi-samedi-dimanche-lundi ? C'est pas clair tout ça.

les panneaux vont être changé rapidement par les co-gestionnaires du site (buses du grand ratz et AEC ) , c'est en court reste plus qu'un jour de pluie pour faire ça
pour l'info sur le répondeur (activation de la la ctr ), c'est simple, si tu n'entend rien c'est quelle est inactive dixit le prez des buses qui est aussi pilote de coucou a moteur je crois

Bonjour à tous,
Je confirme que l'on est en train de finaliser les documents pour bien préciser la nouvelle réglementation. Mais je peux déjà la résumer ici :

- CTR2 Grenoble activable à tout moment (d'où appel ATIS....)  de 0m à 4000ft (soit environ 1200m) jusqu'au 15/12. Si elle est active : l'atterro est dedans, le site devient impraticable.

- TMA15 active en permanence : elle  restreint le vol sous max 4000ft (1200m) dans la zone concernée. Les transistions Chartreuse/Vercors en sont affectées.

Sachez que la carte aérienne 2011, récemment imprimée, mentionne ces données.

Bons vols à tous

Bonjour à tous,

La mise à jour des règles aériennes dans la zone Grand Ratz - pointe Nord Vercors est actualisée sur le site du club AEC :

http://aec38.free.fr/AeC/Accueil.html (http://aec38.free.fr/AeC/Accueil.html)

et même plus précisément le PDF : http://aec38.free.fr/fichiers/Panneaux_interdictions_v4.pdf (http://aec38.free.fr/fichiers/Panneaux_interdictions_v4.pdf)

Désolé mais je croyais avoir fait passer l'info. C'est donc valable jusqu'au 14/12/2011.
Il est clair que la fréquentation a été pénalisée cet été, par la météo mais aussi par ces règles. Fatalement, quand c'est Ouest et tout bon pour ce site, c'est Ouest aussi pour St Geoirs....
D'ici là, on espère que les négociations vont aboutir. C'est délicat et çà prend du temps.

Bons vols à tous

Thierry

Salut Bill ; je viens d'appeler le numéro, il dit en Anglais puis en Francais si la piste 27 est active, et c'est ce qui compte maintenant ;

Je viens de recevoir une info via LRAVL / Babeth de la modification de la réglementation dans le secteur : ajout d'un demi cylindre permettant l'activité même si la piste 27 est active (en gros tu peux voler dans un rayon de 2km autour du déco), et modification des limites sud et est de la tma 15 (quand la piste 27 est inactive) en gros permettant de longer le grand ratz, et la transition sur le Vercors si j'ai bien compris.

A vérifier précisément avec les cartes. Cette info a été diffusée à "tous" les clubs donc vous renseigner "chez vous".

Les Notam en question :

Bonjour à tous,

SIV  :vrac: annulé  ... :(

Il est donc possible de travailler sur ordi !!!

Voilà donc une image JPG de la nouvelle réglementation, prenant en compte ces 2 NOTAMS.
Notez que la zone de l'atterro est désormais libérée mais uniquement sous 3000ft (900m environ).

La mise à jour des règles aériennes dans la zone Grand Ratz - pointe Nord Vercors sera actualisée très prochainement sur le site du club AEC, avec ce fichier JPG et un fichier PPT téléchargeable.

Si vous avez besoin d'aide, vu que l'implantation des zones est complexe, posez les questions.

Bons vols à tous, dès que çà le fait.
Et sinon, RDV à la Coupe Icare !

Thierry

Bonjour à tous,

Un ajout pour tenter de montrer les deux portes d’accès à l’atterro
-   quand çà vole bien au dessus des crêtes (l’aile d’exemple est ici à 1000m)  :vol:
-   quand les zones CTR2 et TMA15 sont activées

Pour rejoindre l’atterro, les possibilités sont alors :
-   soit redescendre en dessous de 900m pour se glisser dans le volume (vert) par son flanc E entre les crêtes et 900m. Pas évident si çà monte !
-   soit venir perdre au bout du massif côté Voreppe (avec le début du venturi, brises,… délicat !) et rentrer dans le volume vert par son flanc SSE

Bonne journée à tous

Thierry

Merci pour ton boulot d'explication ! :+1:

merci pour toute ces explications !!! alors sans crier cocorico ,j'habite dans les terres froides et st geoires on connait !!! et si mes infos sont bonnes (mon voisin bosse pour eux ) l'aeroport ne fonctionne pas bien et si cela continue il devrait """fermer"""" d'ici 1 a 2 ans .donc peut etre la fin des em...des ! ceci dit c'est pas officiel mais laisse espoir que cela ce calme au niveau des zones controlées !! bons vols  :pouce:

Bonjour,

Merci pour ce retour qui a son importance en effet sur le traffic.
J'habite le Voironnais et par vent de Sud, on voit encore des trajectoires juste au dessus de nous pour la finale en ligne droite sur la piste, mobilisant donc la CTR2 et TMA15 (et donc activation).

Heureusement, le gros travail de 2011 de discussions/négociations de la FFVL et des 2 clubs locaux a permis d'aboutir à ce que la réglementation revienne à la situation d'avant (avant la création de TMA15 et CTR2) à partir de mi-avril. Mais ce jusqu'à mi-décembre.
Il faut donc continuer à travailler de concert avec les acteurs concernés pour ne pas retrouver en décembre un schéma pénalisant.
Et c'est donc fonction du traffic....

A suivre
Bons vols  :vol:

Thierry

bon ,re nouvelles de st geoires !!
le 24 fevrier  a ete voter un plan de relance pour trois ans .............
en 2011 il y a eu 340 000 passagers ,contre 500000 en 2009 .........
donc meme si cela c'est calmer, c'est pas pres de s'arretter ! ,mais comme tu dit du bon boulot a été fait !
norvegian airway est apparement interesser pour mettre des lignes en places
,pour relancer l'activité.
tant mieux pour l'emploi st geoires c'est quand meme 150 Millions d'euros par an de retombées eco, 155 emploi direct sur la plateforme 205 pour la gestion de l'aeroport ,etc......
ce qui fait rager c'est que a la reserve naturelle du grand lemps il y a un spot qui est juste terrible mais que c'est en d donc tu rage !! en esperant que on aille vers une evolution encore meilleur pour le site du grand ratz et de montaud !

Au Grand-Lemps il y aurait quelque chose??? :grat:

Pour info,
Le Grand Lemps est dans la CTR... donc interdit !
Pour le Grand Ratz et Montaud ; à partir du 16 avril 2012, et jusqu'en décembre, tout redevient comme avant !  :ppte:
Voilà ce qui est possible actuellement, lorsque la CTR2 n'est pas active. Cela laisse pas mal de possibilités !

 :grrr:  Désolé ! Je n'arrive pas à mettre la photo qui est dans mon dossier.

Merci Vol libre 100 pour ces nouvelles sur le plan de relance. C'est important en effet pour l'emploi.
Et d'une autre manière pour nous, volants.
Mais il vaut mieux le savoir

Bons vols (à tous)

Thierry

Dernières infos du S.I.A. ( 05/04/2012 )
      la CTR2 ,  les TMA 16 et 17 n'apparaissent plus sur la carte , si pas de changement d'ici le 16/04/2012 retour à l'ancienne situation : FL95 pour la zone située entre le déco et l' axe allant de la dent de Moirans à Billieu en passant par le centre de Voiron  et   Fl 65 pour la zone côté  Dent de moirans  -Montaud
       plus de problème pour la transition Chartreuse  -  Vercors  .....!
   docs jointes                                                                                 

Bonjour,
Merci pour ces infos fraiches Collombo.
Celà entérine ce que l'on vous avait annoncé avec Labuse.

Libre, comme avant, jusqu'à mi-décembre.....

Bons vols à tous

Thierry

a tibo : au grand lemps une enorme coupe de bois a ete faite a la reserve naturelle et la bosse fait presque 200 m de d+ de plus il y a un un champ bien long dans l'axe du vent proteger par des noyer  ca brasse un peu c'est turbulent mais n'ayant pas un gros niveau jamais de grosses frayeurs ! sinon en haut j'y suis monter avec rateau et pelle un peu de tissus en guise de biroute !! ca decolle en nord faible proteger par les arbres ou bien en est ou nord est et la ca va mieux ,enfin faut monter pour comprendre ...........  l'autre jour un couple de milan noir tournait la haut ,puis moi ensuite pendant 15 minutes mais je n'avais pas verifier la ctr st geoires et dans le doute je commencais a voir de l(autre coté de la bosse ,donc avant de voir des gyros bleus en bas , c'est con parce que tu a la reserve sous les pieds tu vois la chartreuse au fond ,etc etc ... mais le soir meme j'ai fait une verif et on est a 3 kilmometres environ de la limite grrrrrrrrrrrr :bang: bref un plouf  c'est 2 minutes et c'est bon sinon faut pas monter au dessus de 100 metres du deco et au mieux faut pas y aller ......... moi j'ai rien ecrit rien dit !  :koi: si tu veux voir sur you tube
http://youtu.be/OollTWy8DrA
bon vols !

Attention je ne parle que de Saint Geoirs et n'incite pas à en faire une généralité sous peine que cette information devienne fausse.
La tour de contrôle accepte des petits engins volants sans transpondeur et sans clearance sous réserve qu'ils ne dépassent pas la hauteur du relief, soit la hauteur de la colline et bien sûr en dehors du tour du piste...

Rappelons bien que nous sommes dans une zone interdite au vol libre mais avec un contrôle aérien complaisant.

a tibo :
ok c'est cool donc en gros je peux ou on peut continuer a jouer le long de la coline ? du moment qu'on ne la depasse pas ! en esperant qu'il n'y ait pas d'abus sinon ca va taper sur les doigts et se serait con car les gars a qui appartient la coupe de bois il y etait l'autre jour quand je suis aller voler et le terrain est a eux ,il m'a dit pas de soucis ,toujours pareil du moment que il n'y a rien de jeter ou d'abimer ! pour l'attero il n'y a pas de barbeler mais je sais pas a qui est le champ qui longe la route . sur la video je n'avais pas encore nettoyer ,le deco est petit ,ma voile est une 28 et je dois laisser les oreilles sur la voile sinon plus de ronces et autre morceaux de bois ,tout propre .
pour l'attrero il y aurait peut etre un autre le long de la coline mais bon .........
sinon pour ce que tu viens d'ecrire tu connais les controleurs de st geoires ?
 karma+ bon vols

J'irai pas jusqu’à dire que je les connais mais indirectement quand même un peu...
Le parapente pose plus de problème que le paramoteur car autant ils repèrent une masse métallique de la taille d'un pigeon autant pour la trouver sur un parapente faut être Robocop.
Ils ne cherchent pas à faire de la répression mais à vraiment apporter une surveillance dans le but de protéger tout le monde.

Pour être repéré par les radar, une simple feuille d'aluminium dans la sellette est suffisant pour les radars, il faut la mettre dans la poche dorsale tout en longueur.

Bon vol

Jean-Nono, spéléologue de son état  :lol:

tiens, il est passé ou Tibo ?
il devait pas faire un tour du monde ?
la paternité l'occupe trop ?

donnez-y des nouvelles svp !

Un tour d'Europe.
Il est parti, aux dernières nouvelles, tout va bien !

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