+ Le chant du vario +

Test & essais => ailes de début => Discussion démarrée par: lolo40140 le 20 Juin 2010 - 15:35:36



Titre: Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 20 Juin 2010 - 15:35:36
Bonjour!!

Suite à mon récent stage initiation, je suis ultra motivé pour bien me lancer dans le parapente. A l'école j'avais une Boost S de Gin. Je cherche donc une voile, bien m'entrainer au sol, puis faire les prochains stages progressions etc... Je m'orientais vers une petite Huapi S, mais pas d'occaz en ce moment. Un shop me propose une Faial S de nervures, une bonne occasion, me disant que Nervures fait des voiles plutôt typé facile, mais que il faudra que je vole au début dans un air plus calme que une voile plus typée débutant. Qu'en pensez-vous?? Son homologation en C n'est pas "trop" pour mon niveau, qui va évoluer mais pour l'instant je sort de l'init. A terme je veux faire du vol rando, mieux vaut une Huapi S ou la Faial S? Si ça peut aider votre réponse je fais 67 kg et 172 cm, pour la taille de la voile (avec la huapi je serais en fourchette haute de la taille S et la Faial pile au milieu des PTV constructeur)

Merci pour vos conseils

Laurent
 :trinq:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Fab_r le 20 Juin 2010 - 16:01:56
 :coucou:
La Faial n'est homologuée EN C que sur une seule manoeuvre je crois (la fermeture assymétrique). Donc tant que tu voles dans des aérologies calmes y'a pas de soucis. Après c'est sûr que la Faial sera un peu plus perf mais aussi un peu plus pointue que la Huapi.
Pour de l'init et du vol rando, je pense que la Huapi est un bon compromis.
Si tu peux, n'hésites pas à essayer ces deux voiles et à te faire ton opinion.

Voilà, j'espères que ça t'aideras.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 20 Juin 2010 - 17:26:34
elle est EN C pour les 360
j'en ai une
j'ai fait un stage siv avec
c une voile qui reouvre facilement qui rentre super bien en 360 c sur
qui reouvre facilement suite a une fermeture asy ainsi qu'aux frontales
mais une voile qui pars facile en asy si tu mets pas de contre
par contre si tu ne l'emmene pas bien a la sellette lors d'un virage, elle a une tendance a t'envoyer la demi voile sur la tete  :vrac:

je sais pas ce qu'en pense michel M?

dire si c une voile qd on sors d'ecole je sais pas , j'avais deja fait 130vols avant celle ci avec une team5 green, mais comme a dit fab essaie les 2

en tout cas moi j'aime ma faial  :ppte:
 


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: tanga le 20 Juin 2010 - 18:59:50
http://www.nervures.com/fr/light.php?categorie=Produits&page=Parapente&produit=Faial&details=Infos_techniques
C en fermeture 75% accéléré.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Lassalle le 20 Juin 2010 - 19:30:28
Bonsoir,

Je possède aussi une Faïal dont je suis vraiment très content.

Mais franchement, même si elle est facile d'accès et agréable à piloter, je ne pense pas qu'elle soit bien adaptée pour un pilote qui sort d'un stage d'initiation.
Elle a quand même 5,2 d'allongement et un minimum d'expérience de vol me semble nécessaire pour se faire vraiment plaisir dessous.

En plus si l'objectif à terme est le vol rando, il y a vraiment plein de voiles légères ou semi-légères bien plus adaptées au vol rando car on ne demande pas pour cela des perfs tip-top, mais des voiles peu allongées, permettant des décollages faciles en toutes conditions et très sûres en vol, y compris en turbulences.

Pour mes vols montagne j'ai une Ultralite d'Ozone qui a un allongement de 4,5 seulement et qui ne ferme jamais en l'air.
Pourtant je vole depuis 23 ans, j'ai dépassé les 1000 vols et j'ai effectué des dizaines et des dizaines de vols en moyenne ou haute montagne, mais pour ma pratique je ne vois pas l'intérêt que j'aurais à voler en montagne avec une voile ayant plus de 5 d'allongement.

La "Faïal Bivouac" est bien sûr bien adaptée pour des vols bivouac "engagés" en montagne à cause de ses performances, mais pour des vols balistiques tranquilles, tu sera plus à l'aise sous une Huapi (ou d'autres modèles équivalents) si tu n'as pas encore beaucoup d'expérience.

Enfin, c'est juste mon avis...

Marc Lassalle


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 20 Juin 2010 - 20:03:38
Merci pour vos réponses. J'étais un peu dans le doute car en effet vu mon niveau et que je m'oriente vers du vol rando, je vais pas prendre la Faial... Bien que le magasin qui me la propose, est aussi mon école où j'ai fait mon stage. Ils me connaissent donc un peu et je ne doute pas de leur conseils (ils m'ont bien dit aussi: bien travailler au sol pour la connaitre, et voler en aérologie calme comme l'a dit Fab_r). Mais psychologiquement c'est pas une voile débutant, et à chaque déco j'aurais repensé à ce que tu as dit Marc: attention allongement de 5.2!!!

je vais donc encore éplucher les annonces pour trouver la bonne voile d'occaz... Encore un petit service, pouvez-vous me donner une petite liste de voile correspondant à ce que je recherche? (init-progression, EN A ou B, plutôt légère, soit les équivalentes de la Huapi...) Juste pour rétécir mon champ de recherche d'infos..

merci,

laurent

 :trinq:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: piment le 20 Juin 2010 - 23:06:29
Si c'est pour faire exclusivement du vol rando pourquoi pas une Huapi. Par contre c'est une voile en toute fin de vie qui est en train d'être remplacée chez Nervures par l'Aloha, en plus la taille S n'est pas la plus réussie de la gamme...
Bon y a longtemps que je ne suis plus en sortie d'école mais la Faïal j'ai un peu volé dessous et c'est très gentil, un très bon gonflage, des perfs bien supérieures à celles de la Huapi et au vu de certains gloglos qui s'amusent dessous dans la vallée sans se faire peur je ne suis vraiment pas sûr qu'elle en demande beaucoup plus en pilotage. En fait si tu envisages de faire aussi du vol sur site puis un peu de cross à l'avenir la Faïal te fera plus d'usage que la Huapi. Et si dans un premier temps en tant que débutant tu ne va pas te mettre dans de la tabasse je vois pas de raison que tu fasses peur sous une Faïal.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 20 Juin 2010 - 23:12:35
moi je pense un peu comme toi piment


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Man's le 20 Juin 2010 - 23:15:19
Mais psychologiquement c'est pas une voile débutant, et à chaque déco j'aurais repensé à ce que tu as dit Marc: attention allongement de 5.2!!!
Attention non plus à ne pas trop psychotter pour pas grand chose : 5,2 d'AR (Aspect Ratio, = allongement), ça reste malgré tout très modéré ! On parlerait d'une voile à 6 d'AR, ok, mais là...
et puis l'AR ne fait pas tout, il y a des voiles avec un AR élevé bien plus amorties que des voiles à AR plus faibles !
Donc ne pas se braquer sur ce critère uniquement.
Tant que tu ne vas pas te mettre dans des aérologies supérieures à ton niveau, ça se passera bien !
Bref, en gros, je suis d'accord avec piment, quoâ ! ;)


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: akira le 20 Juin 2010 - 23:18:06
Pareil que Man's, j'ai eu une 5,5 en sortie d'ecole et j'ai pas eu l'impression de risquer ma vie. Ma seconde voile (vulcan) etait moins allongee en nettement plus chaude.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: martial le 21 Juin 2010 - 00:02:44
 :coucou:
http://www.parapentiste.com/annonces-parapentes-occasion-1-page--order--id-3266.html


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 21 Juin 2010 - 10:22:37
Oui oui.... il y a des plutôt pour, et des plutôt contre... pas si facile comme choix... Je veux juste une voile qui ma fasse pas des frayeurs (enfin si des frayeurs pour les sensations mais pas des mises en torche...) Je leur donne ma réponse demain, dons j'attends encore deux ou trois avis pour figer mon choix. En tout cas merci pour ces réponses.

Laurent


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 21 Juin 2010 - 11:06:22
Sinon j'ai aussi trouvé une Sol prymus 3 S (ptv : 60/80) EN B de 2008. En comparaison evac la faial, on est sur le même programme?


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: pecaos le 21 Juin 2010 - 11:18:16
je vole avec ma Faïal L en milieu de  fourchette( 105 k) et a moins d'etre a fond de barreau dans la tabasse , y pas de probleme! en C en fermeture asym  accelérée
J'ai ausi une  vielle kenya 30 + kairn+ Sak  pour le vol montagne ;-), mais des quelle sera pompée je pense que c'est la faial qui prendra sa  place dans le Sak
 si tu veux progresser prend la faial ( surtout a un bon prix ) et choisi une aerologie qui correspond a ton niveau de pilotage. Apres si c'est juste pour du vol montagne prend plus leger Ultralite ou autre voile ligth


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 21 Juin 2010 - 13:12:42
Ah.. je commence à vouloir cette faial... Une bonne affaire en plus (je suis allé la voir samedi). Et puis soyons réaliste: je veux faire du vol montagne, mais quand j'en serais capable (ma formation ne fait que commencer), ça se trouve je m'achèterais en plus d'une voile "site" une voile 100% montagne quand j'aurais le niveau.

Donc pour résumer: si la faial n'est pas dangereuse, elle peut convenir en aerologie qui correspond a mon niveau de pilotage...


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Guig74 le 21 Juin 2010 - 13:33:59
Sinon j'ai aussi trouvé une Sol prymus 3 S (ptv : 60/80) EN B de 2008. En comparaison evac la faial, on est sur le même programme?

Si tu compte faire du vol rando, tu peux oublier la Primus.
Je pense que ça doit-être une des plus lourde de la Catégorie.

Si tu veux allier légèreté, maniabilité et sécurité pense aussi à Sky Paraglider avec sa Anakis ;)


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 21 Juin 2010 - 13:50:17
ok, on oubli pour la Primus alors...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: piment le 21 Juin 2010 - 14:19:02
Pour avoir une idée tu peux regarder là:
http://www.nervures.com/fr/?categorie=Entre_vous_et_nous&page=Annonces_vente&details=Faial (http://www.nervures.com/fr/?categorie=Entre_vous_et_nous&page=Annonces_vente&details=Faial)

Si j'étais toi j'éviterai une version bivouac, c'est pas fait pour trainer par terre pendant des heures de gonflage.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Lassalle le 21 Juin 2010 - 16:52:25
Bonjour,

Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas écrit !

Je n'ai bien sûr jamais dit que la Faïal était une voile "pointue" ou "technique".
Elle est tout à fait accessible pour un pilote ayant peu d'expérience à condition de voler dans des conditions en adéquation avec son niveau.
Et 5,2 d'allongement, cela n'a rien d'extraordinaire bien sûr (c'est même tout à fait banal, voire faible pour des voiles intermédiaires), mais c'est plus que 4,5 n'est-ce-pas ?

D'ailleurs il est vraiment dommage qu'elle soit homologuée en CEN "C" pour 1 seule manoeuvre en "C" (et encore pour un seul PTV) ; la quasi totalité des autres manoeuvres sont en effet en "A".

J'ai simplement écrit que si l'on veut une voile pour faire quasi exclusivement du vol rando, il existe sur le marché des voiles légères plus "faciles" et "amorties" que la Faïal.

Par contre si on veut une voile polyvalente permettant à la fois les vols sur site, le soaring, l'initiation au cross et à l'occasion la rando, la Faïal peut bien sûr être un excellent choix.
C'est en fait la voile qui a succédé à la Valluna et j'ai plusieurs amis qui volent à la fois sur site et en montagne avec leur Valluna avec beaucoup de plaisir.

En plus je trouve que la Faïal est particulièrement belle en vol, mais pour les goûts et les couleurs, tous les pilotes ont des avis bien différents !!!

A+ Marc Lassalle


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 21 Juin 2010 - 19:00:10
Par contre si on veut une voile polyvalente permettant à la fois les vols sur site, le soaring, l'initiation au cross et à l'occasion la rando, la Faïal peut bien sûr être un excellent choix.

ok, merci pour ton avis complémentaire....


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: leviking73 le 30 Juin 2010 - 10:03:14
alors cette faial ? as tu craquer? et qu'en penses tu en tant que débutant?
au fait est ce une bivouac ou non?
merci et bons vols ...en conditions tranquilles au début.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 30 Juin 2010 - 17:06:58
Oui j'ai craqué... je la récupère dimanche, ils la révisent cette semaine. Et j'enchaine mon satge perf le 15 juillet avec!
C'est pas la bivouac, juste la normale. Plus qu'a trouver une sellette pour faire un max de gonflage avant le stage...

Je vous dirais mes impressions, comparé à la Gin Boost que j'avais à mon stage initiation.

a+


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 18 Juillet 2010 - 17:38:04
je viens de faire mon stage progression (le niveau vert) + brevet initial avec cette faïal... elle est top !!! j'ai fais mes premiers déco face voile, bhein ça marche bien malgrè ma toute petit expérience. Le premier jour on est allé à Organya en espagne, ça monte tellement en dynamique que j'ai eu tout le temps d'apprivoiser la voile. Elle est plus sensible que la voile école, mais ça c'est pas un scoop, le plus flagrant est le "yoyo" qu'elle fait en zone de turbulences: comme si on tirait sur les maillons l'un après l'autre pendant quelques secondes. Après sur les sites avec des petits thermiques (au Mauroux, pour ceux qui connaissent les pyrénées) elle monte bien, et encore j'y connais pas grand chose en terme de placement pour avoir le max d'ascendance! Sur la restit' du soir, j'ai même décollé de l'attérissage (en remontant un peu à pied) et on a volé quasi une heure et demie... voila pour conclure je regrette pas mon choix...

bon vols

lolo


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: pecaos le 18 Juillet 2010 - 18:21:02
bons vols Lolo et bienvenu au "faial club"  :ppte:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Man's le 18 Juillet 2010 - 23:40:29
sur les sites avec des petits thermiques (au Mauroux, pour ceux qui connaissent les pyrénées)
:shock: T'as volé à quelle heure aux Mauroux ?
Mes souvenirs des Mauroux en Juillet l'après-midi, c'est tout sauf "petits thermiques" ! ;)


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 19 Juillet 2010 - 09:06:15
Oui on ne volait jamais après 13 ou 14 heures, car les petits thermiques deviennent costaud après. Déjà qu'on galèrait à redescendre...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: piment le 19 Juillet 2010 - 22:37:29
Ben si tu t'es fait plaisir aux Mauroux c'est très bon signe... c'est que ta voile te va bien.
P.S. pour descendre là bas suffit de tirer droit devant et si y a pas de conflu ça descend, autrement ça continue à monter mais c'est pas grave, après 22h ça finit par descendre de toute façon...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: marclicocrash le 26 Juillet 2010 - 17:08:22
Citation
pour descendre là bas suffit de tirer droit devant et si y a pas de conflu ça descend, autrement ça continue à monter mais c'est pas grave, après 22h ça finit par descendre de toute façon...
Le probleme au Mauroux c'est le manque d'oxygene à 5000 dans la conflu  :vol:


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Planbfr le 23 Août 2010 - 13:29:17
Bien que le magasin qui me la propose, est aussi mon école où j'ai fait mon stage.
Tiens au fait... quel est le nom de cette école ? Vol'aime ?


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 23 Août 2010 - 21:43:41
oui oui c'est bien Vol'Aime...


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Planbfr le 25 Août 2010 - 15:48:54
oui oui c'est bien Vol'Aime...
Merci pour l'info.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 25 Août 2010 - 16:17:34
Bravo.
La Faïal est une excellente voile, très vive, et ce n'est pas ma copine "Nikita" qui dira le contraire. Nous avons fait un SIV ensemble début juin 2010 avec David Eyraud, elle pour apprendre la Faïal et moi pour apprendre l'Artik. C'est indispensable pour la sécurité quand on passe à une voile d'une classe supérieure.
Il serait judicieux de faire comme nous, parce qu'honnêtement la Faïal n'est pas vraiment une voile pour débutant, même si elle est accessible en conditions calmes... ce qui ne semble pas être la pratique exclusive de notre ami.

Par contre, un débutant doué - ce qui semble être le cas - apprendra beaucoup avec cette voile, elle lui offrira une importante marge de progression.

Certains esprits chagrins diront que je radote, en prêchant pour les stages de pilotage, mais il est trop facile de se retrouver dans un gros sketch, avec une voile qu'on ne maîtrise pas et une technique insuffisante, quand les conditions aérologiques deviennent fortes ou malsaines. Que fera notre ami s'il encaisse une fermeture avec sa Faïal en sortie de déco ou près d'un relief ?

Je n'écrirais pas tout ça s'il volait sous une Boléro ou une Alpha4.

Ugh ! (et une grosse bise à "Nikita")


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: piment le 25 Août 2010 - 20:53:44
Heu tu rigoles là? parce que la Faïal c'est la même philosophie que la Valluna et qu'en 240 h sous Lluna les rares vracs que j'ai pris se sont résumés à lève les mains et laisse la faire, jamais plus qu'une demi aile qui réouvre toute seule et sans vraiment de changement de cap. En plus pour prendre un vrac avec ce genre de voile faut vraiment aller se mettre dans des coins moisis.
Bon après si tu la fous complètement en vrac exprès en SIV pour voir comment ça fait, genre je provoque une autorot en tirant un élévateur pendant  3 plombes jusqu'à ce que ça parte, peut être qu'il faut effectivement piloter la sortie. Une fois un gars m'a demandé comment elle se comportait en sortie de décro, j'en sais rien, j'ai jamais pris de décro avec, faut vraiment piloter comme un sagouin pour en prendre sous cette voile.
A moins de le faire exprès, mais on peut aussi sauter dans un ravin à moto juste pour voir l'effet que ça fait...
;-)
P.S. si tu trouves la Faïal vive, essaye la Kaïlash tu vas t'éclater!


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Man's le 25 Août 2010 - 21:17:47
Plutôt d'accord avec l'épice et pas complètement en désaccord avec le vieux sac : je crois que ca ne sert pas à grand chose de se précipiter à faire un SIV sur ce genre de voile et quand on débute. Il vaut mieux en effet plutôt apprendre à tenir sa voile et à lever les bras si ça devient nécessaire, la voile s'autodémerdera bien mieux que le pilote (cf le débat dans le fil "décro tout seul"). Ensuite, lorsqu'on commence à tâter du cross voire de l'acro de base, là le siv devient intéressant (bien que je doute que cette voile soit l'idéal pour l'acro)


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Planbfr le 25 Août 2010 - 21:32:26
Certains esprits chagrins diront que je radote, en prêchant pour les stages de pilotage,...
... à un pilote qui commence seulement sa formation  :clown:

Que fera notre ami s'il encaisse une fermeture avec sa Faïal en sortie de déco ou près d'un relief ?
N'enverra-t-il pas une carte postale du SAMU depuis sa chambre d'hôpital à Vol'Aime pour les remercier de lui avoir vendu une aile à 54 cellules d'allongement 5.2 ?  :canape: 


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: pecaos le 25 Août 2010 - 21:39:00
 Faïal: un peu plus mordante que la valluna qui butait parfois dans le thermique , plus rapideeeee aussi , plus sécurit que la kailash qui clignote quand mêm' pour avertir ( jamais pris de vrac )
 le serieux et le SAV de l'equipe Nervures compris


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: surfair le 25 Août 2010 - 21:45:16
L'épice et le vieux sac ! :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 26 Août 2010 - 02:40:54
Grain de moutarde

Ce qui est rigolo, c'est l'expression "vieux sac", traduction mot à mot complètement fausse de l'expression anglaise "old bag" qui signifie "vieille peau" quand elle qualifie une personne.
Paragliding old bag, c'est la vieille peau qui vole en parapente.  :P 
Et réciproquement.
D'autre part, le piment n'est pas une épice ; c'est un condiment, comme le cornichon.

C'était ma minute culturelle.  :prof:

Bon, le gars qui vole sous une Faïal n'est pas une enclume, il a l'air d'aller bien et sa voile n'est pas une brouette de charbon, il sera vite au niveau de la voile (si ce n'est déjà fait) et il progressera mieux que sous une Boléro.
Je précise que je n'ai rien contre la Boléro.

Cela dit n'importe quelle voile, même la plus sage et la plus amortie, peut encaisser une violente fermeture dans une aérologie qui se dégrade, dans un cisaillement, au sommet d'un thermique teigneux, en entrant dans une confluence, n'importe quelle voile peut shooter, faire une monstre abattée, bref il me semble irresponsable de dire à un novice que sa voile amortira tout tranquillement.

La parachutale, la vrille et le décrochage, ce sont des incidents de vol qui n'arrivent normalement jamais, il faut vraiment avoir déconné, mais le surpilotage et les cascades d'incidents cela n'arrive pas qu'aux autres.
Il me semble plus réaliste de lui suggérer de ne pas voler en conditions fortes ou malsaines, de faire des stages de perfectionnement, puis un SIV au printemps 2011.

Ugh !


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: lolo40140 le 26 Août 2010 - 07:50:25
Il me semble plus réaliste de lui suggérer de ne pas voler en conditions fortes ou malsaines, de faire des stages de perfectionnement, puis un SIV au printemps 2011.


c'est un peu mon raisonnement aussi. Maintenant j'ai mon matos, et je prévois le deuxième stage perf à l'automne (arbas ou luchon). J'ai 20 vols, aucun soucis car je vole pas au dessus de mes capacités, mais je suis conscient que tout peut arriver même en air calme...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Man's le 26 Août 2010 - 07:57:36
<HS>
Ce qui est rigolo, c'est l'expression "vieux sac", traduction mot à mot complètement fausse de l'expression anglaise "old bag" qui signifie "vieille peau" quand elle qualifie une personne.
Paragliding old bag, c'est la vieille peau qui vole en parapente.  :P  
Je sais bien, et ça veut aussi dire une femme très désagréable, mais je ne me serais pas permis de te traiter de vieille peau ni de personne désagréable ! ;)

</HS>


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: MichelM le 26 Août 2010 - 08:00:42
l'expression "vieux sac", traduction mot à mot

C'est dingue tout ce qu'on apprend ici.  :mrgreen:

Paragliding old bag, c'est la vieille peau qui vole en parapente.  :P 

C'est bien ce qui était dit : un vieux sac.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 15 Octobre 2011 - 18:37:39
Bonjour,

Bonjour à tous,
Désolé de revenir sur ce vieux post que je viens de découvrir.

J'envisage d'acheter une Faial...car fabrication française + certification iso. + service après vente....
Je vole avec une Valluna 2 depuis 6 saisons, pilote moyen, 800 vols, quelques petits "cross ?" de 10 à 30 kms. Pas de gros problèmes, une grosse fermeture des 2 côtés ce printemps à Samoëns (conditions assez fortes), réouverture rapide et une autre fois un vague départ en autorot. et encore pas sûr de ce que je dis.
Bref, ce qui m'interpelle c'est cette histoire de voile sur la tête si on engage pas à la pas sellette dans un virage ? C'est quoi cette remarque un fait réel ?
Cordialement.

JC


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 15 Octobre 2011 - 22:53:00
aujourd'hui je vole en avec une rebel depuis mai, et je dois dire que comparativement la faial pardonne beaucoup de choses (sortie de 360 +ou- bien geré....elle, elle gère )

en fait quand tu envoie un peu avec la faial , et que justement tu sors facile de pas mal de manoeuvre, tu as tendance a te prendre pour un pilote d'acro   :ppte:

et du coup quand tu change de classement (dhv2) et bien pareil, tu envoie un beau 360 en te disant "de toute façon j'assure" , mais là, c pas dit que ta nouvelle voile te pardonne ton approximation niveau pilotage , comme te le pardonnais la faial
 :oops:  ha oui ca m'est bien arrive a moi ( et de me prendre pour un pseudo pilote d'acro, et de ma prendre la remplacante de ma faial ben devant moi suite a un shoot apres une sortie de 360 pas géré)

en tout cas FAIAL= TRES BONNE VOILE  :ppte:



Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: ttof le 15 Octobre 2011 - 23:24:35
 cette histoire de voile sur la tête si on engage pas à la pas sellette dans un virage ? C'est quoi cette remarque un fait réel ?

Manifestement c'est une remarque qui t'interroge, voire te fait hésiter alors qu'elle est sans fondement. Déjà 3 ans en faïal me font dire qu'on ne se la prend pas sur la tête en conditions standard ; et 2 siv qu'elle se contrôle sans surprise au cas où. 


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Mr Bump le 16 Octobre 2011 - 05:00:31
Hello,

Je n'ai jamais pris la faial sur la tête en dépit de quelques vols en conditions très toniques. Cette voile est vraiment sécure et tolérante. Elle transmet beaucoup (notamment en équipement  light) ce qui peut surprendre quand on vient d'une voile amortie comme c'était mon cas (E6), mais vraiment une super voile avec un déco magique ultra sécurisant en vol montagne.

Au passage je vends la mienne en état nickel (version bivouac taille M)...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 16 Octobre 2011 - 10:37:46
Bonjour, et merci pour vos réponses...
Au printemps, pour mon anniversaire (70  :trinq: ) ce sera une Faial mais une standard, pas bivouac ! Je ne fais pas de randos montagne, surtout sites.
Je pensais effectivement que passer de Valluna à Faial ne serait pas "terrible".
Cordialement.

JC


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 16 Octobre 2011 - 16:44:06
(...) en fait quand tu envoies un peu avec la faial , et que justement tu sors facile de pas mal de manoeuvres, tu as tendance a te prendre pour un pilote d'acro (...)

Il est même arrivé à une copine que j'aime beaucoup, qui volait sous Faïal, d'inventer une figure d'acro pendant un stage SIV, la fameuse "cravate de Véro", qui étonna David Eyraud. Ce qui passait bien avec la Faïal fut extrêmement difficile à répéter avec l'Artik. :sors:

Salut et fraternité*


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 16 Octobre 2011 - 19:28:21
Ce qui passait bien avec la Faïal fut extrêmement difficile à répéter avec l'Artik.
Est-ce une remarque positive pour Faial ou négative ?
Désolé de mon incompréhension !

JC


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 16 Octobre 2011 - 19:33:12
c'est une remarque positive
celle qui tire 2 b en extremites pour faire les oreilles c moi  :oops:
et qui les retire une nouvelle fois bien plus haut , car ca ne fait pas les oreilles assez grande, c encore moi . En fait ca simule parfaitement une belle cravate
du coup comme elle veut partir en auto rote MAIS elle se gere assez bien a la sellette

apparement pas avec l'artik car je sais que pob a essayer de voir ce que ca donnait , car david avait parle de faire essayer ca a ses eleves qui n'arrive pas a partir en auto rote, mais a savoir que si tu contre trop a la commande exterieure tu decroche

 :vol:  (ce que le smiley tient au bout de ses ailes c ce que j'avais du fumer avant le siv ROTFL bien que je ne fume pas )


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: tanga le 17 Octobre 2011 - 06:55:30
 :grat:  t'invente des figure, t as la vidéo ca serai intéressant de voir.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 17 Octobre 2011 - 10:25:12
Faire les grandes oreilles avec les "B" ça c'est fort.
J'aurais 40 ans de moins, je volerais avec plaisir avec de pilote-woman comme vous....
Bon, finalement, vive la Faial.

JC


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: mike57 le 17 Octobre 2011 - 16:44:09
 :coucou:
La Faial c'est de la balle  :pouce:
J'ai volé longtemps sous une Epsilon 3 mais j'ai trouvé de suite mes repères avec cette voile.
Comme il à été dit ici,la Faial n'est homologuée EN C que sur une seule manœuvre  (la fermeture asymétrique) tout le reste en A.
Donc je pense encore passer pas mal de temps sous mon grand chiffon.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 17 Octobre 2011 - 19:06:33
Ah ! Moi aussi j'ai volé 6 ans avec une Epsilon 3 avant de passer à Nervures Valluna (très bien aussi), j'en garde un souvenir ému...Que du bonheur, j'avais même traversé les Bauges avec. (Planfait, Lanfon, Boeufs, Charbon, Arclusaz, Chamoux) avec cette DHV1-2.
J'espère que ce sera idem au printemps avec Faial... :ppte:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: ttof le 17 Octobre 2011 - 19:30:39
Ben non : tu vas raccrocher Belledonne, connex ou taillefer et tu seras vachement em....dé pour ta voiture restée à Annecy :vol:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 18 Octobre 2011 - 20:02:12
Là, c'est un cross de rêve...ou pour une deuxième vie  :coucou:
En cas de réussite, un vieillard aux cheveux blancs avec un gros sac, ça fait pitié, et le stop fonctionne, donc pas de problème. De plus comme je suis très gentil avec mon épouse, elle ne me laissera pas dans la M....

Cordialement.

JC


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 18 Octobre 2011 - 22:17:08
salut tanga , oui j'ai fait ca en siv et j'ai la video
mais je ne saurais mettre en ligne
mais essaie tu verra c tres sympa et garanti ca veut partir , et pour contrer y a pas a ch... faut ........CONTRER
David dit que finallement ca simule plus une tres grosse cravate


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 18 Octobre 2011 - 22:26:41
au cas ou ma faial est a vendre en taille M
he oui elle a fait 1 siv, et du coup je peux dire qu'elle est super securite ma voile  :ppte:


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 19 Octobre 2011 - 00:41:25
Bon, j'ai taquiné ma copine mais c'est vrai que je l'aime beaucoup.  :bisous:

Au lieu de faire des fermetures avec les deux A extérieurs, elle avait tiré sur le stabilo et le B extérieur, erreur qui produisit un curieux effet avec la Faïal. David me demanda de le refaire sur une fin de vol pour lui dire mes impressions.
Contrer une grosse asymétrique à la sellette pour voler droit, c'est de la rigolade. Avec la "cravate de Véro", il a vraiment fallu que j'y mette de l'énergie tant il est dur de tirer les B avec l'Artik, et que je sorte complètement le buste de la sellette, telle un motard frimeur qui déhanche comme un malade... et malgré ça il fut très difficile de garder le cap.
Je n'ai pas essayé de partir en autorot avec cette pseudo-fermeture, n'ayant vraiment pas assez de gaz.

A mon avis, on doit se mettre très vite en parachutale si on fait cette manip des deux côtés, et le décrochage qui suivra ne sera pas aussi violent que la classique bascule arrière avec des tractions énormes qui tendent à faire remonter les mains, ce qui conduirait à une catastrophe. La sortie produira une classique abattée aérodynamique, on sait gérer ça.
Comme je n'ai pas essayé la manoeuvre, je ne peux que supposer.
Avis aux amateurs.

Salut et fraternité*


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: wowo le 19 Octobre 2011 - 17:19:41
Je vole aussi sous une Artic 2 29 ,pile en moitié de fourchette ou à peine au dessus f(météo).
Comme l'Artic 2, du moins la mienne, n'aime pas trop les oreilles et qu'elle le montre en flappant, battant des plumes comme un colibri énervé. Au point que j'ai la sensation de la maltraiter pour ne pas dire la pourrir. je me suis dit essayant autre chose ;
Donc j'ai gouté (toujours avec 1/3 d’accélérateur) aux A ext + B plumes (pas mieux), B ext (pas les plumes) (vraiment dur à tirer mais moins de battements de plumes mais aile instable et trop dur à tenir) et enfin les C ext (moins dur que les B ext, plus stable mais ...)
Oui mais ... ce qui est dit juste avant sont les impressions en air calme, J'ai rééssayé dans des condition, plus toniques et du coup les B ext je n'ai même pas réussi à les tirer (spycho ?) et les C ext m’ont donné une impression trés désagréable d'instabilité (re-spycho ?).
En sachant que faire les B (avec les élévateurs) est vite sujet à provoquer une crevette si on y va un peu trop franco et du coup pas très sympa, n'y aurais t-il donc que les 3.6 comme méthode de descente valable avec l'Artic 2 ? ça le fait c'est amusant quand on le fait que pour le fun mais quand ça chahute on peut pas prétendre que c'est facile et confortable à tenir sur la distance en particulier si rien n'est urgent mais que l'on voudrait juste de façon un peu plus stable écourté le vol ou même simplement dégager d'une zone un peu trop vivante.
Bref, si des pilote d'Artic 2 ou d'autres ailes rencontre le même effet de battement de plumes en faisant les oreilles (petites ou grandes) avec la suspente dédiée et s'ils ont trouvé une parade ce serait sympa de me la faire connaitre.
Pour le reste; je l'ai depuis un peu plus de 2 ans et ce n'est que du bonheur.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 19 Octobre 2011 - 18:36:09
(@) wowo
On sort du sujet, réponse en MP.

Salut et fraternité*


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Paragliding old bag le 20 Octobre 2011 - 02:03:07
Pour les amateurs, une vidéo qui montre la"cravate deVéro" :

http://www.youtube.com/watch?v=cPOhMBH3N3Y&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=cPOhMBH3N3Y&NR=1)

Salut et fraternité*


Titre: Re : Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: Kriko le 20 Octobre 2011 - 17:19:31
Pour les amateurs, une vidéo qui montre la"cravate deVéro" :

http://www.youtube.com/watch?v=cPOhMBH3N3Y&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=cPOhMBH3N3Y&NR=1)

Salut et fraternité*

Bah... c'est pas une cravate?

Sinon, y'a aussi la cravate de notaire, mais là c'est autre chose...


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: ktmanue74 le 20 Octobre 2011 - 19:14:57
Hey mais tu es celebre Véro, tu as donné ton nom a une cravatte, fais moi penser la prochaine fois que je te vois, de me signer un autograffe!!!


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: manet42 le 20 Octobre 2011 - 20:35:32
Franchement, sans vexer personne, je ne vois pas de cravate....Un vague pli sur le bord d'attaque. :grat:
Au cours de stages de pilotage (ancien siv), on fait des assymètriques , qui engagent jusqu'à deux tours complets avant le contre.
Si c'est une manoeuvre comme ci-dessus qui fait dire que la Faial est vive, me voici rassuré.


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: NIKITA le 20 Octobre 2011 - 21:32:24
bon alors ce wekk end c grand beau (grand bornand pour moi)
alors qui est ce qui s'essaie a tirer sur les B comme on tire sur les A pour faire les oreilles?

comme dit wowo c difficile de les tirer (enfin perso je suis une fille c pour ca)
ca ressemble pas a une cravate vu de dehors c sur
mais ca part super vite ca c garanti , le contre sellette, la c vraiment du contre sellette surtout si tu as fait , ou plutot comme moi, cru faire, de grandes oreilles 

ce qui est sur c que :
contre sellette= elle veut quand meme partir= petit coup de commande et la c decro

@manue  ROTFL  j'ais du faire ca pour faire mon decro dynamique plutot que d'essayer de le faire en faisant du tangage
et pour l'autographe y a pas de souci , mais que si tu me rends mon t shirt qui a servi a ce que tu n'attrappe pas la creve lors de ton apres- noyade  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :ppte:



Titre: Re : Cravate de Véro
Posté par: Paragliding old bag le 23 Octobre 2011 - 13:38:44
Franchement, sans vexer personne, je ne vois pas de cravate....Un vague pli sur le bord d'attaque.

Ce n'est pas une vraie cravate, évidemment, vu que la voile n'est pas coincée dans les suspentes. C'est en fait une sorte de parachutale asymétrique aux B, et ce n'est pas sur le bord d'attaque qu'on voit un pli mais sur l'axe de la voile.

C'est une manoeuvre réalisée par erreur par Véro et que j'ai refaite pour David Eyraud à sa demande sur une fin de vol, le but étant de lui donner des informations. J'ignore s'il en aura tiré un bénéfice pour sa pédagogie.
C'est David qui a donné son nom à cette figure, pas moi. En tout cas je peux dire que ce n'est pas de la tarte pour contrer, et pour ce qui est de contrer, je contre ! Toucher au frein côté ouvert aurait été la certitude de décrocher, je peux dire que j'étais super-concentrée pour ne pas partir en autorot et prête à attraper les poulies au cas où j'aurais senti du mou au-dessus.

Mon opinion est que cette manoeuvre est plus dangereuse qu'elle n'en a l'air, surtout à basse altitude / sol. Il faut des nerfs solides et une réactivité très rapide, c'est peut-être pour ça que David me l'avait demandé plutôt qu'à un autre stagiaire vu que sur ce stage c'était moi qui avais le plus d'expérience.
Encore merci à Véro, qui m'avait avertie qu'une place se libérait. Encore merci au club de la Roche s/Foron qui m'avait permis de prendre cette place dans un stage qu'il subventionnait.  :bisous:  à mes copines ktmanue74 et NIKITA.

Salut et fraternité*


Titre: Re : Nervures Faial pour commencer?
Posté par: capborrut le 23 Décembre 2011 - 10:53:37
Après 200h dessous en montagne : ça décolle de partout (vous savez genre petite vire herbeuse au dessus d'une falaise avec vent travers) ça permet de faire de beaux cross, super solide à la turbulence même accéléré et
ça vole même au dessus des champs de bataille