+ Le chant du vario +

http://www.nervures.com/fr/index.php?categorie=News&page=Actuel
L'hybridation mini aile / aile de speed flying est en vue.

Concept prometteur !
Je suis curieux de voir le rapport d'homologation et la différence trimmé/détrimmé.
20m2 de surface, c'est beaucoup pour du speed flying, non ?

Je suis le seul à trouver ce nom ridicule? :?

Non, je te rassure... je trouve ça ringard, ils ont dû choisir ce nom pour donner une image plus jeune à la marque. Heureusement que l'essentiel n'est pas là (y'a bien une petite marque qui s'appelle Gradient !!! Il ne reste plus qu'à fonder "FAQ et cisaillement" !!!)

mouais, mouais, mouais...

Pas beaucoup d'informations sur le site de nervure, les photos ne donnent pas beaucoup de détail, surtout pour ce qui est des caractéristiques techniques de voile (un cône plus court, c'est bien beau, mais sur les photos, ça ne semble pas non plus démoniaque)... est-ce que ça sera bien différent d'une voile de parapente "standard" déclinée en 20m² et montée en light ?

D'autres avis sur la lol ?

Le descriptif: http://www.nervures.com/fr/?categorie=Produits&page=Parapente&produit=Lol

Parapente Mag n°128 vient de sortir un test plutôt (très !) enthousiaste.

C'est vrai que "LOL", ça fait pas très sérieux... suivront peut-être la "MDR" et la "PTDR" !!!

Je ne suis pas sûr qu’il soit nécessaire de rajeunir la marque. Ses pratiquant sont multiples comme sa gamme d’ailleurs. Nervures est quand même à l’origine de pas mal d’évolutions dont profitent maintenant toute la discipline, les constructeurs mondiaux et les pratiquants pas forcément les plus  « anciens » en classe d’âge compte tenu du coté sportif de ses inventions. Ailes Light et tout terrain avec la fameuse  Kenya, puis  une évolution ultralight avec le Skytex 27 mis sous Valluna , les ailes de speed riding et le speed flying nées aussi à Soulom, la Huapi incroyablement facile au gonflage, polyvalente muni d’un PTV ultra large, maintenant la « Lol » Hybride Parapente Speed Flying.
Pour côtoyer le « made in Pyrénées » depuis 23 ans , Gypaaile puis ensuite Nervures ont toujours eu une place à part dans le monde du parapente et quelques soient les efforts fait, j’ai bien l’impression que cette « Pyrénéitude » (utilisée volontairement)  la confine inéluctablement dans l’ostracisme voire la critique un peu sévère et subjective. L’herbe est toujours plus verte ailleurs et Lol sonnerait certainement plus juste chez un concepteur tel que Caldera ou encore dans le groupe Ozone ou autres . Le Fun, le commerce à tout va,  ce sont les Alpes, son laboratoire de l’extrême (Chamonix), les marques internationales, les Pyrénées, c’est le labeur, l’artisanat et la discrétion. Dommage de poser des frontières comme cela.
 Un petit rafraichissement, voire une évolution marketing n’est pas une honte bien au contraire. Et même si c’était inenvisageable chez Nervures il y a encore quelques années « Lol » sonne fort bien à mes oreilles d’ancien Pyrénéen .

Concernant les descriptions de la gamme dont la Lol, je trouve que c’est toujours super bien fait chez Nervures avec une belle finesse et une qualité de texte et une précision qui évitent toute ambigüité à l’acquéreur, au contraire de bien des marques qui en sortant un produit veulent ratisser très large, pour vendre….mais je ne suis pas objectif à cause de ma Pyrénéitude.

 karma+ Masterpritou
Pas trop le temps de develloper maintenant,mais je suis 100% d'accord avec toi.
Pour l'instant ,j'attend avec impatience le beau temps pour tester une Faial au Markstein.

Je ne portais aucun jugement hâtif sur le travail ou les convictions de Nervures que je respecte,je trouve ce nom ridicule tout simplement,au même titre que "Pluto" chez Axis,tout comme les noms très tuning-bas-du-front chez Wings Of Change: Acrominator,Deathblade,Predator,...et j'en passe :roll: .

Pas mieux... leur joujou à l'air extra, même si pour le nom, c'est pas ça !

Bon alors !  Ki c'est ki l'a essayée ???

PS: ça veut dir quoi Lol ? ;)

Loughing Out Loud
En français : MDR, Mort de Rire

D'où l'expression :
-T'as vu le nom de la dernière Nervures, Lol ?
- Ouais, mdr !

 ROTFL

Ouais, c'est des modes de communication de d'jeunz

Personnelement c'est pas déplaisant un ptit LoL par ci par la, l histoire de faire comprendre que ci on avait dit la phrase oralement on l aurait dit avec ironie avec un sourire!
ca peut eviter bien des embrouille comme ont voit beaucoup sur ce forum !

Ce qui devient grave c'est quand des gens commence a l'employer a l'orale !  :grrr:


pour en revenir a cette voile ca ma l'aire d un tout bon compromis pour beaucoup de pilotes qui ne veulent que redescendre de leur rando et qui ne veulent pas se faire scotché par une brise en vallée.

Elle est a l essai dans un magasine me rappel plus si c'est parapente mag ou vol libre ou aerial !

Tu m'étonnes, c'est même complètement con... ...LOL !  :mrgreen:

PTDR, XPDR, ROTFL,MDR ,LOL ...

En tout cas les 4 pilotes qui l'on essayé par chez nous ce sont bien régalés avec !!!!!!!!!!! :soleil:  :ppte:  :ppte:  :ppte:  :ppte:

raaaaaaaconte !!!!!
ou fais les raconter ici
hiiiiiiiiiiiii

http://www.memoclic.com/medias/sons-wav/2/675.mp3 (http://www.memoclic.com/medias/sons-wav/2/675.mp3)

C'est excellent !
même de nuit !!!!
http://capborut.blogspot.com/2010/01/lol-by-night.html
Version ultra light + selette EXPE, déco montagne, 2 Vols à 3 jours d'intervalles.
Vent arrière (les 2 fois) avec les  trim -2/3 cm : la prise en charge arrive très vite (peut être grâce au suspentage court) en courant sans doute + vite mais sur une distance très proche à ma FAIAL BIVOUAC dans les mêmes conditions.
En vol trims à fonds presque un parapente avec + de vitesse et un virage - plat ; en conditions très faibles j'ai tenu aussi longtemps qu'une VALLUNA mais en se battant !
Détrimée ça dépote, c'est vif en roulis mais reste gérable en tangage (plus facile qu'une SWOOP14). Les 360 c'est terrible...
Effectivement on est mdr lol et tout ce que vous voulez en l'air tellement c'est bon !
attero trim à fonds = un parapente

élévateurs en drisse nickel et utilisation des trims en vol sans pb

et surtout à la montée dans le sac... j'ai déjà un sac léger mais 1.5 kg en moins ça se sent et ça donne des ....ailes lol! , plus vite, moins essoufflé arrivé là haut nickel prêt à t'envoyer en l'air dans tous les sens du terme (- 1, devinez mdr)

En terme de mini voile je ne connais que la SWOOP14 et la SKATE 10, pas d'autres points de comparaisons.

J'suis vraiment le seul à trouver génial le nom LOL pour cette voile ?  :P

J'crois que ça résume le but de la voile : s'éclater. Et ça fait jeune et moderne.

Enfin c'est sûr Faïal c'est beau ça  :sors:

Jeff

Bon Philippe m'avait dit qu'il devait en prendre une mais était parti à la Réunion entretemps, je l'appelle demain pour savoir quand je peux l'essayer  :ppte:  :ppte:  :ppte:

http://www.universal-soundbank.com/mp3/sounds/2499.mp3 (http://www.universal-soundbank.com/mp3/sounds/2499.mp3)


Heu,
Jeff,
le nom je m'en fiche, mais si ça doit être le sujet, Faïal étant une île des Açores, ça me cause définitivement beaucoup plus que Lol mdr et Cie.



 

Moi j'ai toujours trouvé que les noms de Nervures étaient un peu... vieillots et très peu accrocheurs.
Là je trouve qu'ils passent à l'autre extrême en voulant changer leur image et ça semble vraiment exagéré et un tantinet ridicule comme nom...
Au moins leurs noms d'avant ça leur donnait un genre!
Pour moi ceux qui assurent le mieux pour les noms de voiles ça reste quand même Skywalk...

J'avais proposé Tijuana... pour tequila sex y marijuana mais c'est pas passé...
Après le nom on s'en tape du moment que ça fait le boulot, non?
Perso Mantra je trouve ça un peu naze style bouddhiste bling bling, new age et autres conneries, n'empêche elle déchire dans sa catégorie.

"Heu,
Jeff,
le nom je m'en fiche, mais si ça doit être le sujet, Faïal étant une île des Açores, ça me cause définitivement beaucoup plus que Lol mdr et Cie."

Merci maître MichelM pour cette précision culturelle et bienvenue en 2010 (j'comprend mieux l'avatar maintenant... :sors: ).

Et kaiskaiii c'est un sommet du Népal ou quoi ?

Jeff

C'est de l'humour, bien sûr ?

Rassure nous.

Kailash c'est une montagne sacrée du Tibet, c'est dans les habitudes de Nervures, les voiles écoles ont des noms pyrénéens, la gamme au dessus c'est les Andes, les ailes perfs c'est l'Asie. Bon la Faïal c'est une ile que XD aime bien, exception à la règle.

Mais vouiiiiii Michel c'est de l'humour  :D

Merci pour les précisions piment, au moins voila un message constructif !

Jeff

 Pas mal la LOL , on en parle aussi sur les pistes de ski c'est hiver , j'ai rencontré un gars qui comme moi souhaite remplacer sa Kenya par la LOL
 est ce qu'un beau bébé de 85/90 kg ( nu) l'aurai essayé ?
 juste pour savoir si ça peux le faire lorsqu'on vole comme moi  sous une faiail L  :grat:
 le PTV est moins large que la spiruline..alors , vos impresions ?

Bien, je vois que ça parle de "La Lol" plutot que de "Lol", c'était le but initial

tien XD, ca pourrait etre le nom d'une voile....

Salut à tous,

bon ca fait un moment que je me renseignais sur la nouvelle voile 20m2 de Nervures et ça y est, je l'ai essayé !!!!
je trouvais aussi le nom ridicule LOL ( pour moi "Lot Of Laugh") et puis en terme de marketing WEB franchement pas bon, mais bon en l'essayant c'est devenu limpide... Cette voile est un JOUET... ultra ludique !!!! Je suis pas un grand pilote et pas un speed rider, donc j'allais vers cette aile pour son poids et sa taille et le coté montagne qui est un vrai savoir faire NERVURES, mais vu mon niveau et mes envies de sérénité, je le dis le joujou n'est pas pour moi, même trimée à fond ça reste exactement ce qu'il dise à Nervures : "un pont entre un parapente et une SWOOP". Très sûr c'est clair mais très tres joueur dès que l'on touche les commandes. J'ai un peu galéré avec au sol, même si ça lève super avec ou sans vent, le cône de suspentage est court.
J'ai vu l'essai parapente MAG N°128 et quand ils disent pour "débutant", je pense qu'il pense au coté sûr de la voile ( pas de surprise en l'air), mais le pilote doit être très fin car je me suis fait un 360 sans m'en rendre compte et ça wingue, à peine sollicitée... Alors détrimée, avec du gros vent, je réponds de rien.

Voilà, je vais me tourner vers une ultralight 19 qui correspond plus à mon besoin, mais je le dis je ne suis pas un crack ça reste la vision d'un montagnard volant de 150 vols/montagne. les pilotes de minivoile y verront surement tout autre chose.

En fait LoL ça veut dire    :   Là O Loin

:-)

Merci bien Sam pour ce compte-rendu.

Est-ce que d'autres ont eu la possibilité d'essayer cette voile?

A+

je suis aussi interressé par la LOL, Sam a quel PTV l'as tu essayée ?
moi je pese presque 90 kg( PTV 110 avec mon matos habituel) alors j'ai un peu peur que ça aille trop vite ...surtout pour poser  :banane:

@sam15: Tu dis que la LOL gonfle très bien mais que tu as galéré au déco. Peux-tu développer ?

Merci

bonjour à tous
j ai pu essayé la LOL en 20m²
essai en bord de mer avec 35-40km/h
- gonflage = elle shoote assez fort donc, comme on dit chez nous lui casser les pattes arrieres au gonflage ( brider et doser aux elevateurs arrieres)
-bonne prise en charge
-assez manoeuvrante
-tres confortable aux basses vitesses ( je le fais express sur la video pour bien montrer que l'on peut vraiment s amuser )
-debattement commande souple et correct
-un peu mou quand meme, dès qu on lui demande d envoyer un peu mais cela en fait une bonne voile pour commencer
et la video
http://www.vimeo.com/9975359


une remarque importante= pas aimé les mini elevateurs car j ai decollé avec un tour de commande sans m en rendre compte et pourtant , je suis hyper vigilant sachant qu'en speedfly , la manette pilotage doit etre ON immediatement donc pour moi=point negatif

Article et vidéo de Hervé !


http://www.facebook.com/video/video.php?v=105915249445872&ref=mf

Essai rapide aujourd'hui à Planfait (LOL normale avec élévateurs normaux), PTV 80kg. Déco face voile avec vent de face très faible. Elle monte vite mais sans dépasser (forcément avec peu de vent...) faudrait voir avec plus de vent. Contrôle facile, prise en charge rapide. Elle se gère vraiment comme une aile normale de quelques m2 de plus. En l'air, très sympa. Elle enroule très bien, bon taux de chute en virage, vraiment pas vu de différence très sensible avec des ailes plus grandes. Bien vive en l'air, amusante. Je trouve le débattement aux commandes assez court, j'aime bien mais pas pour des débutants quand même. Détrimée, franche accélération, encore plus vive, plonge bien dans les virages. Très sympa. Bonne impression de vitesse même si on est quand même loin d'une SWOOP 14...

En résumé, j'aime beaucoup. Très efficace, plus proche d'un "vrai" parapente que d'une aile de speed flying. A mon avis, idéale pour le vol montagne, beaucoup plus qu'une vraie aile de speed...

Déconseilleriez vous la Lol à un débutant qui a environ 50 heures de vol en soaring de bord de mer sous une Epsilon 3 ?
Et qui compte continuer à voler en soaring bord de mer pour ensuite éventuellement évoluer vers quelques vols montagne en air calme.

Je pense notamment à la vivacité signalée (mon PTV avec cette voile sera de 79kg).

Je l'ai trouvée assez vive mais au bon sens du terme. Pas de réaction imprévues... Tout à fait gérable par quelqu'un qui vole depuis quelque temps je pense. Après il faut essayer et te faire une idée par toi même.

Baptisée la mienne ( Ultra) Dimanche avec une montée à Sulens. Deco à 12.00 a la TO. Plaf 2500 puis  tournette a 2400 ( plein de monde a la forclaz, planfait , tout seul a la tournette) et reposé a Plan bois pour un KFé.  :mrgreen:

Donc de petits cross sont envisageables par bonnes conditions.

Pour une utilisation Montagne , elle est parfaite. Rapide , tres maniable ( PTV 90) gonflage top, plané tres trés correct ( trim a fond). Un regal en thermique .
ET a porter...le pied.

Bref , je vends ma FaIal !!

et combien coûte t'elle, cette lol-ita?

Lol 20    2380€
Lol 20 Ultra   2480€
Options disponibles
Option dégainé pour voile solo standard   100€
Option coloris personnalisé   100€

Bonjour à tous,

J'ai deux copins qui ont essayer la Lol en fin de semaine dernière à Gourdon. Il se sont fait bien plaisir bien qu'un des pilotes préfère le genre de voile Feex. Il a trouvé la Lol moins vive, il aime bien "quand ça envoie".

L'autres pilote était très coontent, à part les régalges très court des commandes (d'origine ou modifier?). Je les ai vu bien avancer dans le vent et bien enrouler les thermiques assez généreux ces jours là. Le second pilote avait trouver la voile asez vive, étant donné aussi la longueur des commandes, et s'était trompé dans le régalge des trim. Il volant en fait tout le temps détrimé à fond pendnat son premier vol
Au cours de son deuxième essais le lendemain, nosu l'avons vu faire une belle frontale complète, voile repliée en deux, avec une réouverture très rapide et reprise du vol rectiligne pour ainsi dire sans tangage vers l'avant. Le pilote nous adit ne pas être intervenu. Je l'essayerai aussi dès que je peux mais avec ma sellette Kairn+Sak. Avec la Kamasutra 2 j'avais pas trop envie.

Bon vols à tous

HS

Vraiment désolé pour les fautes et les inversions de lettres :grrr:  :cry:

Comme j'aime les HS, je dirai que de façon étonnante on fait plus de fautes au clavier et que les inversions de lettres sont courantes...

Ah y'est j'ai testé la LOL. Je pèse 97 kilos et je l'ai testée avec mon altirando XP. Par contre je n'avais pas pris de secours. Donc en gros je devais être à un PTV de 105. Je vais faire quelques comparaisons avec l'Atypik puisque c'est l'autre voile que j'ai essayé dans cette catégorie.

Le gonflage est un régal. Vraiment très facile. J'ai testé dos voile sans vent et face avec un peu de vent. Dans les 2 cas ça gonfle en marchant tranquillement. Elle monte régulièrement jusqu'au dessus de la tête. Dans les 2 cas j'étais trimé à la première marque (c'est à dire à fond moins 2/3 cm). La prise en charge se fait assez bien. Plus tard que sur ma voile normal mais à peu près comme l'Atypik. Au déco sud de St Hilaire ça passe tranquille. En l'air, bras haut, ça va vite. C'est une impression - je n'ai rien mesuré - mais je pense que j'allais plus vite qu'avec l'Atypik (peut-être que cette impression était accentuée par un taux de chute de la LOL a priori plus élevé). Bras haut je dirai que j'avançais à 45 km/h. Par rapport aux autres voiles c'était flagrant. Par contre, même si le taux de chute est plus élevé que sur l'Atypik, j'ai pu prendre des thermiques, j'enroulais avec les autres et je me maintenais un peu plus difficilement. Son virage est très sympa et je trouve qu'elle ne plonge pas. Elle s'incline mais on arrive à la maintenir dans son inclinaison. J'étais vraiment à l'aise. Je vole en Antea qui a des commandes assez courtes et là je n'ai vraiment pas été surpris. Donc virage très sympa et elle ne plonge pas malgré mon PTV.

Détrimmé, euh comment dire...  :speedy:  :mdr: J'avais les même sensations que sur ma mobylette kité quand j'étais jeune. Ça décoiffe mais ça reste très stable. C'est une aile monobloc et elle est restée bien tendu même sous le vent des thermiques. Néanmoins elle vit bien et on sent parfaitement si on n'est pas dans une masse d'air sympathique. Et oui, si la masse d'air est pourrie, elle reste pourrie même avec la LOL. Par contre on peut se barrer vite fait lol...

L'attéro pas de soucis. Un bonne prise de terrain, ça arrive un peu plus vite mais elle ressource bien donc on pose comme une fleur (de 105 kilos mais comme une fleur quand même lol).

Voilà.

J'ai récupéré mon ULTRA. Un vrai régal... Déco à ski sans vent, c'est tout de suite en l'air, excellente prise en charge. En l'air détrimée, elle est vraiment vive et sympa (il m'a semblé que la version ULTRA était un poil plus vive et réactive qque la LOL normale). Ensuite retrimmée, un peu de thermique, toujours aussi sympa.

Pour du vol montagne où le poids est déterminant mais où il faut aussi une prise en charge rapide sur des décos merdiques, c'est vraiment l'arme absolue, infiniment mieux que des ailes de speed comme une SWOOP 14.

Un super jouet en tout cas où le poids ne concède rien au plaisir de voler.

Il y a des rumeurs concernant une version 18 m2 qui arriverait bientôt, quelqu'un a des infos?

Vu sur la page d'accueil de Nervures (http://www.nervures.com/fr/?categorie=News&page=Actuel): N.B. : la LOL de 18.5 m2 visible à la fin de la vidéo est un proto. La seule taille commercialisée est la 20 m2.

ICI (http://www.youtube.com/watch?v=RvNdNsjV-LA)

Personne n'a des infos sur une production de la bête, ou alors c'est juste un proto d'étude?

http://www.nervures.com/fr/?categorie=Produits&page=Parapente&produit=Lol

Je comprend vraiment pas ta question. La LOL est commercialisée depuis des mois...

Pas en 18 m2

Effectivement.

Sous la Lol en position détrimée est-il normal d'avoir du roulis inverse (PTV 78kg) ?
C'est assez différent du comportement trimé où la voile réagit vers le bon côté avec simplement une action sur les commandes.

Aucune homologation détrimée: quelqu'un a une idée de ce que peut donner une fermeture sur ce réglage ?

la meme que trimmé mais avec plus de peche, parce que plus de vitesse :D

Ca donne quoi la LOL pour faire du soaring dans un peu plus de 30km/h?

Hum......je n'ai pas essayé la Lol.......donc pas de réponse à te donner mais il me semble que tu devrais préciser ta question avoir une réponse.....pertinente.
Un peu plus de 30 km/h ou ? Bord de mer ? Sommet de montagne ? En vallée Alpine ?

En montagne! Scuse!

Hello,
30km/h en montagne ne va pas trop dépendre de la voile à mon gout mais plutôt de ton expérience de pilote, de ta connaissance en aérologie, de ton ptv, de ta gestion des incidents de vol, de la morphologie du terrain où tu souhaites voler, des portes de sorties.

En montagne suivant où c'est 30km/h de vent ou de brise ? peuvent générer de bonnes turbulences.
Cela peut aussi être  super cool....

Il faut que tu donnes plus de précisions pour avoir des réponses plus précises.


A+
bigbud69

Je voulais savoir si elle était assez rapide pour faire du soaring sans trop de prise de tête! J'ai environ 150 vols, j'ai fais un SIV, je vole l'aprés-midi, je me prends rarement des fermetures, je commence a me balader un peu, voila voila pour mon expèrience à 2 sous. Les gens qui font du soaring autour de moi, ont tous des voiles d'accro de 20m2 quand ça ronfle!! Pour l'instant les voiles d'accro c'est pas pour moi! Je suis à la recherche d'une compagne de jeu supplémentaire!!

Hello,
Alors la voile devrait le faire comme bon nombre de parapente ou de mini voile.
Petite remarque: les voiles de voltige même de 20m2 ne sont pas beaucoup plus rapide qu'un parapente .
L'objectif d'une voile de voltige n'étant pas la vitesse mais bien d'autres critères comme : passer toutes les manoeuvres de voltige, l'infinity et tout cela en restant homogènes.

Bon soaring
bigbud69

ktmanue74 Ca donne quoi la LOL pour faire du soaring dans un peu plus de 30km/h?

Voui ça le fait bien. J'ai une Lol Ultra depuis peu, et je teste progressivement des vols avec un peu plus de vent. Avec un PTV de 76 Kg, en soaring bord de mer, 35km/h établi, rafales un peu plus de 40 Km/h. ça va je pense qu'il y a encore de la marge....
Par ailleurs voile très très sympa, easy et very secure je trouve. que du fun, alors que je me serai fait arracher au déco avec ma 25 m2 habituelle.
Bon j'espère que le tissu light et les élévateurs dyneema tolèrent bien l'eau de mer car je l'ai déja baptisée. Faute de trouver un attéro lors d'une ballade, j'ai choisi le lagon plutôt que les cocotiers.....
Bons vols
taotetiti

J'ai une Lol depuis quelques mois, dont je suis ravi mais je me posais une question: comparé au système d'accélérateur des voiles standard, les trims auraient-ils tendance à rendre la voile plus solide (résistante aux fermetures) ou moins ?

En résumé: à profil égal, est-ce de détrimer ou d'accélérer qui permettra de limiter au maximum le risque de fermeture ?

J'aurai tendance à penser que c'est détrimer: on ne touche pas aux suspentes A et B sur lesquelles porte la plupart du poids.

Autre chose: Nervures me disait que la voile sera la plus résistante aux fermetures détrimée de 2 à 5cm.
Qu'en est-il lorsqu'elle est complètement détrimée ? Changement radical de résistance aux fermetures (comme certaines voiles accélérées), ou pas vraiment.

Pas besoin de réponses précises, juste des tendances :) .
Merci !

mmmmhhhh..... globalement penser que tu ne touches pas aux A / B en détrimmant peut être une erreur. Que ça soit en détrimmant ou en accélérant, tu rends ton profil plus piqueur.
Après il y aura des spécificités avec les voiles de compet, nul doute, mais quand je compare mes élévateur d'AWAK avec trims à ceux que j'ai sur une autre, sans trims et avec accélérateur, l'effet sur la voile est le même que ça soit en détrimmant ou en accélérant.
Ensuite il faut voir exactement comment sont fait les trims. Certains peuvent en effet ne jouer que sur "l'arrière" du cône... sans que pour autant ça soit forcément une garantie d'absolue sécurité, d'autant que si tu fermes détrimmé, il est beaucoup plus difficile de revenir au neutre que de lâcher un barreau.

Oui en même tu charges aussi plus tes avants et les réactions dépendent des profils... Alors pour dire si la LOL plus solide accéléré ou détrimé yaka testé :vrac:

Un grain de sel,

Les voiles, c'est comme les voitures, l'imagination des marquetteurs chargés de les nommer est souvent aussi faible que tortueuse, leur efficacité aléatoire, bref les résultats ne sont pas toujours ce qu'ils ont espéré.
Un bon point pour Aston Martin, de la DB3 à la DB9. Un bonnet d'âne pour Ferrari, on s'y perd.
Ainsi la Dolpo, de chez ITV. Une voile excellente, très belle, mais avec un nom ridicule. Je ne sais pas si l'idée le lui donner le nom d'une région sauvage aux confins du Népal et du Tibet (http://www.adilgo.com/dolpo.htm) aura été géniale sur le plan commercial.
Mescal, Tequila, Chili etc chez Skywalk, cela sonne mexicain mais pour une marque allemande je ne sais pas si c'est génial.
En tout cas tout est moins con que LOL.  :boude:
Ils vont appeler leurs prochaines voiles "zyva", "temalameuf" ou autre nom "zarbi" ? Ce serait une excellente façon pour se suicider.

Ugh !

Ben je leur avait proposé Tijuana... pour tequila sex et marijuana mais ça n'a pas été retenu.
Ceci dit lol ou pas lol j'ai ouï dire que ça se vend bien!

 :roll: c'est bon: au début du fil il y a déjà tout un chapitre de commentaires très affutés sur le nom de cette voile.

En tout cas vous donnez raison à celui qui l'a choisi: ça fait parler d'elle !  :lol:

Avec un accélérateur ou des trims, on peut faire plusieurs choses : modifier le profil et modifier l'incidence.
Plus tu lâches les trims,plus ton incidence est faible, donc plus la marge avant passage en incidence négative et perte de portance est réduite.
Sauf que sur la Lol, peut-être (certainement) que le début d'usage des trims lui met un réflexe prononcé. Cette modification du profil lui permet de se stabiliser seul plus fortement dans des turbulences modérées qu'un profil non-réflexe. Ceci autorise une absence accrue de pilotage (le profil le fournissant à ta place au détriment des perfs en finesse et taux de chute) en turbulences classiques, ce qu'on peut traduire par "résistance" à la turbulence.
Il n'en reste pas moins qu'au passage d'un bon cisaillement, l'aile fermera quand même et peut-être plus violemment (c'est un des inconvénients de ces profils).

 :coucou:

Et aussi ...

http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/re160-profil-reflex-t11132.0.html

Merci !

Les tests d'homologations sont tous en A pour la Lol (même accélérée), sauf 2 "B" pour le changement de trajectoire en fermeture à 75%. Ca ne doit donc pas être si violent que ça, même détrimée, si ?  :vrac:

Au fait, il n'y a pas d'accélérateur sur la Lol, que des trim: quand dans le rapport de tests ils disent "accélérée" ça veut donc dire détrimée ?

salut à tous
qui pourrait me faire une comparaison entre la LOL et la SPIRULINE 18 (j'ai une spiru "chargée" a 6,4 et trimée presque à fond ca enfonce assez fort en virage ) ?
Merci  :D
Bruno.

 :coucou:

Oui détrimé


Désolé il est tard si ça peut t'aider



http://yvasion.pagesperso-orange.fr/ailes/trims.htm
Si t'es un Matheu :

http://web.univ-pau.fr/~puiseux/laboratoire/parapente/equilibre-2d/eq_2d.pdf

Et le Wiki des parapotes :

http://www.wiki-parapente.fr/wiki/Calage

Essaies les diffrentes postions(vitesses) suivant les conditions ,un mix de tout ça




(http://yvasion.pagesperso-orange.fr/ailes/explictirms.gif)

(http://yvasion.pagesperso-orange.fr/ailes/accelerateur.gif)

Q.Un changement de calage du parapente influe sur :
- la polaire des vitesses 
- la vitesse max. et la finesse max 
- la stabilité et le décrochage

Si tu sais répondre a cette question tu as tout bon sinon :affraid: ,pour les 75 % essaies aussi
 :sors:

Les 3  :mrgreen: .

Sinon je continue les retours sur la Lol: quelques tests de vitesse avec d'autres voiles ces jours-ci.

Notamment avec une Torck (http://www.para2000.org/wings/sol/torck.html) taille M de chez Sol (LTF 2-3), avec un pilote de 69kg, je ne connais pas son PTV, mais il a une sellette mousse bag et un secours.

Lui accéléré à fond, moi détrimé au max, on a volé en parallèle pendant 1 minute, j'ai pas perdu plus d'1m en horizontal et 1m en vertical.
En vol non accéléré pour lui et trimé pour moi, son taux de chute est évidemment nettement inférieur au mien, mais en accéléré je m'attendais à ce qu'il aille plus vite et surtout qu'il plane bien mieux.

j ai pas mal volé avec la lol cet été car quand t'est navette man t'est j'amais sur de voler alors la petite caler dans un coin au cas ou c'est pas mal...


alors en premiers lieux le poids reduit et l encombrement mini c'est que du bonheur monter au deco avec 4kg sur le dos dans un sac selette c'est top .

apres pour mes resentit (qui n engage a rien) je l ait trouvé facile en gonflage legere homogene monte bien, par contre faut cavaler un peut pour prendre en charge (facon mini voile) si y a pas de vent .
apres en l'air c'est petit et maniable mais surtout sa vole vite ... pour precision je suis tres legers et je vole normalement en amaya xs par exemple donc sa change pas trop en surface pour mon poids donc trimer mon taux de chute est pas trop mauvais mais bon pour rester en l air faut bien se batre tous de meme la difference se fait surtout en virage car sa degrade beaucoup .

apres la petite presision c'est que détrimer c'est un profil réflex (que les paramotoriste connaisent bien ) donc sa vole tres vite et perd beaucoup mais surtout c'est tres résistant a la turbulence par contre quand sa ferme sa ferme bien ...
ce que j ai aimer c'et la plage de vitesse au trims c'est geniale en soaring et sa peut faire la diference quand sa renforce de vecu le cotés bon je suis scotcher aller detrim tous byebye je vais a l atero .
sinon y a de l'énergie trimer de la resource pour envoyer par contre ne pardone pas un manque de contacte avec la voile en wing le cotés exterieur ferme vite ...
et detrimer sa plonge sans etre trop violent et les flair a l atero c'est un regale

voilas en resumer un beau joujou pour le vole sur site et je faire plaisir leger par contre si vous ete lourds desous en thermique y faut y croire
et enfin petit point negatis la version que j avais n'avait pas de couture repere sur les trime donc pas de positon intermediaire c'etait on/off et surtout sa se détrimait tous seul  :vrac: surtout le cotés intérieur en virage sa fait bizarre un cotés detrimer l'autre pas cependant cette voile était une voile de test je pense qu'il on régler le problème depuis enfin j'espère .

pour moi en tant que jeune volant c'est merveilleux pour apprendre explorer de nouveau horizons les plages de vitesses et accéder aux voiles plus petite de speed et plus vive pour info je n avait jamais voler en ninivoile avant et j ai finit la saisons en spiruline 14 ...

si quelq'un a une version récente j aimerais bien savoir si les trims reste en place ...

 :coucou:

J'ai une Lol depuis 2 mois, le voile a été fabriquée cet été et pas de soucis avec les trims. Il y a 3 coutures et on peut facilement passer d'une position à l'autre. Je vole la plupart du temps trimé à fond et ça bouge pas.

 :trinq:

Petite précision la mienne n'est pas la version ultra. C'est la version avec les élévateurs sangle.

 Et qu'est ce que  ça donne avec un ptv plus élevé ( 105kg) ? quelqu'un a testé ?
 Merci pour vos retours d'infos

Mon ptv fait environ 90kg ,ce qui est pas mal je crois pour cette voile.

Je l'utilise plutôt pour les ploufs sinon, si je pense trouver du petit thermique je prends l'ultre lite pour tenir plus.

Je n'ai que peu de vols avec.Ce que dit Bambou m'inquiète un peu quand il dit que" si ça ferme , ça ferme bien".
En effet j'avais la sensation d'une voile qui fermait" peu et pas méchante" . J'ai la version légère et je roule détrimé à 2cm comme préconisé par le constructeur.

J'aime bien ça vivacité, elle est sympa. Mais je ne fais pas de follie avec, d'autant plus quand je vole sans parachute.

pierre je te poste un petit explicatif de chez ozone sur le profil reflex pour t eclairer sur le profil reflex :

La plupart des pilotes de paramoteur ont aujourd’hui entendu parlé des ailes “auto-stables” ou “reflex”. Toutefois, il existe peu d’information sur ce qu’est exactement un Profil Reflex et ce que cela veut dire pour celui ou celle qui vole avec.

Les paramotoristes sont souvent préoccupés par la vitesse car plus de vitesse permet de couvrir plus de distance en moins de temps. Pour maintenir une vitesse élevé, l’aile doit voler avec un angle d’incidence moins important. Toutefois un angle d’incidence plus faible signifie pour une aile de parapente standard moins de stabilité.

L’aile “Reflex” agit comme un système automatique en turbulences par l’ajustement du point de portance sur l’aile. Alors que l’angle d’incidence décroit, le point de portance se décale en avant sur l’aile, permettant d’augmenter la stabilité et de mieux résister aux fermetures.

En effet, plus vous accélerez, plus le système reflex est efficace et plus votre aile est stable. Ainsi, la vitesse rend votre aile plus stable. ATTENTION, cela ne la rend pas plus sûre.

La réalité d’un concept d’aile souple avec un cone de suspentage est qu’il y aura toujours des risques de fermeture et bien que le système Reflex peut repousser le moment où la fermeture devient inévitable, il est possible de rencontrer de fortes turbulences qui innihileront l’impact du profil reflex et vous pourriez tout de même subir une fermeture importante.

Il est également important de rappeler ici qu’une fermeture à vitesse élevée sera automatique plus dynamique et difficile à contrôler. De plus, lors d’une fermeture, le Profil Reflex tend à accélérer encore (abattée) avec une forte augmentation de la charge alaire résultant de la surface réduite de l’aile pendant la fermeture.

Cher  Bmbou, merci pour toutes ces explications.

Un pote poids lourd PTV 102kg l'avait testée, voici ses impressions:
"Décollage et vol trimé.
Comportement de parapente avec un bon taux de chute et la maniabilité d'une voile de faible surface.
J'ai eu l'impression de voler avec une 23m².
Moins plongeante qu'une mini voile dans les virages engagés
Ma vitesse était plus faible que les spirus en l'air.
La Lol se rapproche du parapente mais n'est pas une mini voile pour sa vitesse maxi et sa maniabillité.    "

Il y a les parapentes, les mini-voiles, les minis-parapentes, et... la Lol  :mrgreen:  .

  merci  pour vos impressions, a essayer donc !?
 j'ai cru que j' étais trop lourd pour " rire à voix haute," .. lol 

Avec l'ultra, c'est aussi de la sangle et jusqu'à présent (pas beaucoup de recul quand même depuis ce printemps) ça ne bouge pas

Encore un petit vol rando aujourd'hui et que du bonheur. Je me fais vraiment super plaisir en rando et le vol est super agréable avec cette voile. Je suis à 100 de PTV (105 il y a quelques mois :-)) et je la trouve géniale. J'ai pas mesuré la finesse mais je suis à plus de 6 ça c'est certain. L'autre truc certain c'est que là ou je me posais des questions en parapente pour décoller si c'était un peu trop alimenté (pour ma part autour de 20km/h établi) je prends du plaisir à sortir la Lol. En tout cas à 105 de PTV pas de soucis pour essayer. Sinon je n'ai eu aucuns problème de prise en charge au déco même sans vent. Pas essayer par léger cul.

 :trinq:

 Bah , j'ai une vieille Kenya 30"laguiole inside"(cf essai de la kenya par Marc Boyer en 99? ) pour le vol rando...sympa pour redescendre après une rando en montagne,    maigrir  :koi:  j'y pense même pas 

 je vais essayer la LOL , promis  :jump:
 Aujourd'hui petits vols entre potes , j'ai pris la Faïal  pour jouer dans le dynamique et re-poses au déco, 19/34 a la balise
j'aurai bien testé la LOL  :vol:

 :ppte:

je viens  de recevoi une lol,je vais l essayer tout prochainement,j ai entendu dire  que pour le deco par vent nul  elle est tres paresseuse  ,quelqu un peut me répondre a ce sujet...merci d avance :taupe:

Pour ma part, je l'ai essayé l'été dernier à Annecy, depuis le col des fretes le matin par vent nul. J'avais légèrement détrimé (1 à 2 cm). Je ne l'ai pas du tout trouvée paresseuse au gonflage. Super décollage de mon point de vue (je vole d'habitude en skim 15). j'ai beaucoup aimé cette voile : déco, facile, joueuse, perfo pour sa taille, trims, légère...

Pas paresseuse du tout je trouve, en plus avec son suspentage court elle est tout de suite au dessus de la tête. Vraiment nickel par vent nul

et  a  4000m  quelqu un a deja essayer la lol  par vent nul? si oui  ca m interresse  d entendre cette expérience  je sais c rare a cette altitude  vent nul ,mais sait on jamais...bon une réponse de quelqu un  qui  a décoller  a plus de 4000m  meme avec vent avec la lol me conviens aussi :taupe:

Oups, j'avais raté ton post tonio: par rapport à la Skim 15, tu la trouves comment la Lol?

j'ai décollé avec une ultra lite 25 du mont blanc avec un bon 25km 30  travers pente ( je me suis fait arrraché)   
J'ai une lol . elle lève facilement et je ne serai pas inquiet à 4000  sans vent

C'est pas vraiment le même genre.
Avec la ski'm, je ne cherche pas forcément à tenir (sauf soaring). Avec la LOL, je me verrais bien tenter quelques petites ballades plus longues.
La LOL est beaucoup plus perfo en finesse, en virage, en taux de chute. Elle est moins rapide. Le cône de supentage est plus long, donc certains décos courts et pentus peuvent être plus difficiles. Par contre, elle prend en charge beaucoup plus vite. Les deux sont joueuses, chacune dans leur genre.
En résumé, pas grand chose à voir, mais j'aime bien les deux. Le choix serait difficile.

Merci!

C'est clair qu'elles n'ont pas grand chose à voir... Je m'interrogeais surtout sur la fourchette de vent acceptée par la Lol au déco. Je sais qu'avec la Skim, la marge est très grande, et j'hésite à perdre cette polyvalence au déco pour gagner un peu de surface et de portance en plus pour certains vols...

As-tu eu l'occasion de comparer la LOL et un Spiru 18 dans le petit temps ?

La spiru avec 1 pt de moins en finesse est forcément moins efficace, c'est sure... mais la différence de comportement liée la différence de vitesse les deux trimée est-elle flagrante ?

Et puis en vieillissement, à votre avis, grosse différence ?   

Alors pour avoir essayer les deux, pas grand chose à voir.
A 110 kg de PTV (pas de remarques désobligeantes, svp):
-pour la vitesse, net avantage pour la spiru18, que ce soit trimé ou détrimé.
-solidité, je dirais que trimé ça semble bien béton les deux (forcément à c'te charge alaire...). Détrimé, je me sens largement plus à l'aise sous la spiru...
-performance. La LOL est effectivement un gros cran au dessus, que ce soit en prise en charge, en finesse ou en virage (la spiru, ça dégueule bien en virage).

J'ai revendu ma spiru et acheté une LOL (d'ailleurs je la reçois aujourd'hui :jump: ). C'est uniquement lié à ma pratique, j'en avais marre d'avoir une prise en charge médiocre dans mes vols rando/alpi (surtout à haute altitude dans de la neige ou on enfonce). Et aussi qu'il me fallait des conditions atomiques pour tenir (à ce PTV) avec la spiru. Avec la LOL, ça va nettement mieux (sur les 2 vols ou je l'ai essayée), mais je me sens quand même moins serein vu que j'ai pas de secours.
Par contre, la spiru va me manquer pour le soaring dans le vent costaud...
Pour le vieillissement, bien que Nervures soient des pros pour les voiles légères, je dirais quand même avantage Little Cloud. C'est du tissu et des suspentes "normales", pas light. Par contre, la spiru18 fait au minimum 500g (voire 700g en comparaison de la LOL ultra) de plus et ce pour une surface inférieure.
Un dernier point non négligeable: avantage très net de la spiru point de vue prix (1000€ de moins)

Merci pour ta rapidité et tes précisions !

Avec 20kg de moins en PTV je risque de ne plus pouvoir descendre si j'essais une LOL  :mdr: 

Faudra que je laisse trainer une échelle de corde....  ;)

Une fois que j'aurais plus de bouteille, faudra que je trouve le moyen de faire un ou deux vols d'essais.

ça se touche des les combien approx. une LOL ?   

C'est toujours la même chose... Y'a le prix catalogue et le prix des copains  ;)
Pour le prix catalogue, c'est autour de 2500€ de mémoire (ça dépend si c'est une ultra et des options de suspentage et d'élévateurs)

Merci, c'était juste pour un ordre d'idée, ça fait effectivement dans les 800 € d'éccart en restant sur un modèle de base. Sans les allègements qui la rendent plus légère mais aussi a manipuler avec un peu plus de précautions. :trinq: 

La lol que j'avais essayée était un modèle "normal" non allégé. C'était encore très raisonnable à porter, même par rapport à la ski'm. Si je devais acheter cette voile pour ma pratique, c'est ce que je prendrais. Et elle parait quand même bien construite et costaud.

Salut!

J'attends la mienne.
Pour infos, ça vaut 2380€ pour la version "standard".
Les options d'élévateurs et de suspentage sont sans surcoût.


Oui effectivement, mais les deux modèles sont très différents.
Les perfs et le programme demandé ne sont pas les mêmes  ;)

Oué t'as raison! Pas de surcoût pour les options.
Pour infos toujours, le prix catalogue de l'Ultra est à 2480€.
A y'est j'ai reçu la mienne hier aprèm. hé hé hé.  :soleil:  :soleil:  :soleil:
En plus elle est super belle, pas cet affreux mélange rouge-orange. Elle est toute blanche avec un peu de orange, classe...
Pas le temps d'aller essayer ça ce soir, mais demain aprèm c'est vol rando!!!!

T'as de la chance!
Tu l'as reçu rapidement?
Amuse-toi bien avec!  :ppte:

Je l'ai reçu assez rapidement (10 jours).
Par contre tu feras gaffe quand tu recevras la tienne, ils ont eu plusieurs soucis avec les longueurs de suspentes  :boude:  Apparemment avec les suspentes hautes. Soit des suspentes interverties, soit même à la mauvaise longueur (5cm de différence...). Je les mesure ce soir ou demain midi pour vérifier tout ça... Je croise les doigts parce que s'il faut renvoyer tout le bordel pour changer des suspentes, j'aurais de nouveau plus rien pendant 15 jours...

Ok, j'te remercie pour les infos.
Tiens-nous au courant pour la tienne si tu peux.

Bon ben 3 suspentes mesurées, 3 suspentes pas à la bonne taille... Merci Nervures  :boude:  :boude:  :boude:
Donc remballé le bignou et retour à l'expéditeur... Donc je suis toujours à poil. Entre la M4 qui arrivera en décembre 2023 et la ma LOL qui fait parti du lot qui merde (seulement 3 voiles foireuse et y'en a une pour moi), je sais pas si je volerais vraiment cette année... En ce moment je suis en train de ressortir mes veilles trapanelles... Demain je ressort mon ADG Havane et dimanche mon Agena ou ma Sirius...:bang:  :bang:  :bang:

Pas cool ça  :?
Je vais contrôler la mienne direct!

Sinon, avant que je me décide à commander la lol, mon revendeur m'a dit qu'il en restait une en stock (peut-être celle que tu as reçu).
Les prochaines seront automatiquement une nouvelle serie.
Par contre, je veux pas te plomber le moral mais on m'a annoncé 3 à 4 semaines de délai!
(à moins qu'ils refassent ton suspentage, ce qui serait logique...)

Vivement qu'ont les récupères ses voiles  :ppte: ,je pense que sa voile passera en SAV donc en dehors de la production  :avion:

David

Même si le problème est rare, cela montre les limites de la vente "directe". Un revendeur digne de ce nom devrait sortir la voile et fait un vol d'essai ou au minimum un gonflage. A mon avis, ce ne devrait pas être à l'acheteur de jouer le testeur (question de responsabilité et de compétences).

Attention, je n'ai rien contre Nervures qui fait plutôt parti des constructeurs sérieux, mais je critique le système. La vente de parapente n'est pas une activité anodine. Une erreur toujours possible est plus grave sur une voile que sur une chemise mal cousue !  :lol:

De ce que je crois savoir ce n'est pas une vente directe...

C'est clair!  :vol:

Au fait, comment tu as su qu'il y avait un problème de suspentes?

Oué tu as raison, mais je l'ai pas acheté direct à Nervures, je suis passé par un copain (revendeur). C'est vrai que normalement, il aurait du vérifier tout le bordel, mais c'est moi qui l'ai un petit peu poussé au cul (j'ai plus une seule voile digne de ce nom et ça fait un mois que j'ai pas volé, j'ai faim). L'info sur les suspentes pas à la bonne longueur est arrivée une 1/2 journée après la voile. Et effectivement, ma voile faisait partie de la mauvaise série avec des suspentes hautes plus courtes de 5cm (donc totalement invérifiable par un gonflage). Ça fout d'ailleurs un peu les jetons, car ça pourrait passer inaperçu jusqu’à un carton  :vrac:

Pour Sylvain111. Ils me changent les suspentes en express, donc je devrais avoir tout ça mardi ou mercredi. J'avais aussi la solution de les changer moi même, mais j'aurais gagné 1 jour ou 2, par contre je me serais fadé le désuspentage-resuspentage complet (suspentes hautes)... La grosse flemme et pis c'est pas le boulot d’un acheteur ;)

Stage parapente J -3   :ppte:   :vol:

Et du coup tu apprends avec TA voile, une LOL?

A y'est les petits soucis avec le suspentage sont réglés et j'ai pu approfondir mes essais.
Donc avec une sellette Everest de Sup'air. Ca fonctionne super bien même avec le PTV explosé (je suis à 110kg de PTV).
Par contre je me suis dis, "t'es pas à 10 kg près" et j'ai donc sorti la vamp avec le secours des années 2000 à 3kg... Ben, là c'est pas la même. Le plateau rend la voile plus "tonique" dirons-nous... Sortie de déco, virage sellette+20 cm de commande=BA sous l'horizon... Ça surprend un peu comme ça à froid. Bon c'est sûr qu'a 120kg de PTV, l'homologation ENB n'est plus qu'un lointain souvenir. Donc très chargé c'est ultra vif en roulis (c'est logique, mais je m'attendais pas à autant, surtout après avoir testé l'engin avec l'Everest).
Par contre, pour les wings, c'est marrant, je contracte une fesse et je mets 10 cm de commande et je fais des inversions  :mrgreen:
Question performance, que du bon. Finesse largement suffisante pour le vol rando/alpi auquel je destine la voile. Vitesse, ben au quintal, ça avance et j'ai pas encore osé tout détrimer  :oops: Ça enroule sans soucis et c'est béton. Bref je crois que j'ai trouvé un engin qui à été conçu pour moi...

Merci Lololo pour ce retour d'essai!  karma+


Tibo, mon ami Bouvier_Bernois apprend avec le matos de l'école car nous n'avons pas reçu les LOL.

Ça me parait plus décent...
Bon allez  :ppte: . Bonne aprem...

Coucou, bon sa y ai j'ai mes voiles mais j'ai toujours pas trouver un crénau pour faire du gonflage et un ptit vol  :cry:

Sinon quand j'ai fais mon stage je suis tombé sur l’homologateur de la LOL et il ma dit que javai fais un très bon choix car c'est une voiles très sur, en plus c'était mon monit'  :D

Pour continuer sur la ligné de lololo, je confirme :jump: , une très bonne voile cette lol! Je l'ai depuis Septembre et j'en suis vraiment contant, sur beaucoup de point de vue. Cela à 75kg de ptv.

si certains sont vraiment intéressé, je la vends à contre coeur...Deux voiles ça fait peut être beaucoup...  L'annonce est dans les annonces!

J'invite à lire cette note de Nervures sur la Lol parue aussi dans le derrnier parapente+. On n'est jamais mieux servi en conseil que par les concepteurs/constructeurs http://www.nervures.com/fr/?categorie=Entre_vous_et_nous&page=Communiques_securite&id=2011.01.11

Avec ma Lol à Maui / Hawaii  :pouce:

je suis amoureux de cette aile ...  :oops:

Ben décidemment, Le montblanc à Hawaï, lol...
 :tomate: à moi

Merci à l'école Les Passagers du Vent pour cette semaine vraiment super de formation, 2 jours de pente école bien fatiguant  :vrac:  pour 6 vols solo  :init:  par la suite vraiment super bien (4 à Planfais et 2 à la Forclaz) !!!!


1er vol en dehors de l'école avec la LOL  :vol:  accompagné au déco par Sylvain111....pour un 1er vol vraiment un régal, vol du soir dans un peu de restit.

La voile de l'école était une Ozone Element de 26m², un peu grande pour mon poids donc un peu de mal je me faisais un peu ballotter....avec la LOL c'est le jour et la nuit, je peu faire des virages à la sellette, beaucoup plus facile à gonfler et je me fais  pas arracher du sol par la voile  :D des que je gonfle la voile.

Vivement les prochain vol pour travailler tout sa et passer au stage suivant  :D

Bonjour,
Je possède une LOL depuis ce printemps, c'est du tout bon en aile montagne, mais  gaffe aux sauterelles, l'intrado en 27 g/m2 est vite percé, bien faire le ménage avant de la laisser pliée, sinon il faudra rustiner !

 :coucou:

Pour ceux qui volent en LOL classique, vous avez pris les élévateurs à sangle ou à drisse? Et avec les drisses, c'est une grosse galère de changer une suspente?

J'ai la ultra, mais je pense que c'est les même élévateurs en drisse que sur la classique.
C'est un peu plus galère qu'avec des maillons. En gros tes élévateurs en drisse sont reliés entre eux (pour être attaché à la sellette) par de la cordelette d'escalade type 2mm pour faire une sorte de manchon unique (faudrait une photo). Donc en gros faut virer cette petite cordelette et ensuite tu te retrouves avec tes 4 parties d'élévateur correspondant à tes A, B, C et D qui sont reliées à tes suspentes basses par un noeud d'alouette. Ensuite c'est du classique pour changer ta suspente.

Et il n'y a aucune couture à faire dessus? C'est ce que j'avais cru comprendre, sachant que je pense pas me mettre à la couture pour changer une suspente...

Sur cette photo (merci les Nedved!), c'est bien de la partie verte que tu parles?

(http://nedved.free.fr/contributions/2011/air/parapente-peisey-nancroix/nervures-lol.jpg)

hello,

Je n'ai pas de lol mais c'est pareil sur l'Aloha ou la huapi : pas de couture, c'est juste noué avec une technique un peu spéciale.
Ca semble faisable, mais peut-être pas évident d'obtenir un résultat aussi propre que l'origine si on de maitrise pas la technique.
J'ai envisagé de le faire sur la huapi, et je me suis ravisé...

OK, merci tous les deux! Je pense que je vais quand même la prendre avec les drisses...

Une Lol 18 sort
info récupérées sur le site Nervures http://www.nervures.com/fr/?categorie=News&page=Actuel

Ce qui devait n’être au départ qu’une simple déclinaison homothétique de notre LOL 20 est au final devenu un nouveau modèle à part entière. Les enseignements issus du développement de la Diamir (adoption des joncs et refonte associée des systèmes de pinces...) ont apporté à la LOL des progrès notables sur plusieurs points : homogénéité et fiabilité des gonflages en toutes conditions, modification des centrages et élargissement du domaine de vol dans le domaine des incidences élevées en particulier (prise en charge , efficience en thermique et précision en vol à la pente).
La LOL II 18 est en test EN semaine 37. Sauf imprévu, nous accepterons les premières prises d’ordres à Saint Hilaire.

Principales caractéristiques : Allongement 4.7, 40 cellules , 18 m² à plat
Disposition constructives comparable à la LOL 20 sauf bord d’attaque avec joncs polyamide et jeux de pinces dans la déco,

Une seule version : la version légère :
Mixte Sytex 27 , Skytex 40 déperlant et Skytex 45 classique.
Suspentage non gainé en partie haute (gainé en option) et Dyneema pré-étiré parties basses
Elévateurs sangles 15 mm à accélérateur ou sangle 20 mm à trims Poids 2.85 kg,
Elévateurs drisse à trim : poids 2.65 kg encombrement plié < 20 litres.

Mais c'est trop bien ça!!! :pouce:

On ne sait plus ou donner de la tête avec toutes ces tops voiles qui s'annoncent.

Yep c'est ça. Chez moi c'est un manchon rose fluo et l'autre jaune fluo, un peu à la Kicker's pour reconnaître la droite de la gauche, merci Nervures :mrgreen:
Et je confirme y'a pas de couture ensuite entres les parties d'élévateurs, donc c'est un petit peu plus galère qu'avec des maillons, mais bon largement faisable.

2 LOL 18 seront à la coupe Icare avec présentation officielle en vol.

Joli photo sur les pentes du "caba"

Elle remplacerait la 20m2 ou serait un complément dans la gamme ?  :grat:

c'est même carrément au déco du petit caba!

 :coucou:

Des retours sur cette Lol 18? Il y a moyen d'enrouler à peu près correctement en thermique?

Je pense que ça va pas poser de problème pour les gabarits moyens. En effet pour moi ça roule sans soucis avec une 20 à 110-115kg de PTV donc je dirais que ça posera pas problème en 18 à 90kg de PTV. Ça devrait contenter pas mal de monde!
Par contre je suis un peu stupéfait par le poids et je me pose des questions... 2,65kg pour la 18 version drisse contre 2,7kg pour la 20... Je vois pas bien l’intérêt du coup de se priver de 2m² supplémentaire sauf si on est un poids plume de 40kg... Surtout que ce sont les deux des versions montagne ou la prise en charge est déterminant. Peut-être pour gagner quelques km/h exploitable en cas de gros vent... Mais je pense pas que ça va changer grand chose...
Non vraiment pour moi, choisir une petite taille dans cette catégorie de voile, c'est pour un gain de poids, et là...

Oui je suis d'accord avec toi, mais j'ai l'impression que l'assortiment de tissu correspond plutôt à la Lol classique, ce qui fait presque 500 g. d'écart. Et il faut aussi voir la compacité, c'est assez important à ce niveau là.

Mais a priori, par rapport à l'utilisation que je recherche, ce sera plutôt la 20 pour moi. Surtout si je garde la Skim pour le vent fort...

Ouais t'as raison ça ressemble assez aux tissus de la 20 normale. Pour la compacité, s'ils mettent du tissu plus "épais" sur la 18 que sur la 20, je suis pas sûr qu'au final ça fera gagner beaucoup... Peut-être un engin plus orienté speed-flying?
Enfin bon "wait and see", mais quoiqu'il en soit, si ça apporte aux légers les sensations et les performances que j'ai super chargé sous la mienne, ben ils vont faire un carton!

ça pourrait être pas mal cette 18 avec un PTV de 85 kg........surtout que la conception semble plus élaborée ! Faudra essayer  :jump:

Bonjour Mathieu ,

Pour les élévateurs drisses ou sangles, tous les avantages/inconvénients ont déjà été décrits, a chacun de choisir !
Pour indication, j'ai choisi une LOL standard avec sangles, trims, et suspentes gainées, je vole montagne/haute-montagne, très souvent seul ou je suis le dernier à partir, personne ne peut donc m'aider au déco, mon matos doit etre le + facile de mise en oeuvre quelque soient les conditions..........parfois toniques et capricieuses !
En comparaison aux drisses, les sangles sont plus faciles à manipuler et les embrouilles simples à défaire, c'est l'avantage essentiel. Pour le changement éventuel de suspentes, c'est évidemment + compliqué avec les drisses, mais sur un déco je n'imagine pas en changer, si nécessaire, tu fais une réparation de fortune, en nouant un raccord provisoire.
Le changement complet se fera au calme en prenant le tps.
Sinon le grand avantage des drisses, c'est l'absence des maillons, c'est toujours ca de moins !
 

J'ai aussi choisi la version lourde de la LOL car plus solide, plus pratique, pour finalement pas beaucoup de poids en plus.

Pour les maillons, tu peux t'en débarrasser en utilisant des soft links, comme en para, les Performance Design sont tiptop  :
http://www.paragear.com/templates/parachutes.asp?group=101

J'utilise déjà les gros modèles (supair connect) pour la liaison sellette - élévateurs, et je vais surement en mettre pour la liaison suspentes - élévateurs. La question est l'incidence sur l'usure des suspentes avec cette liaison suspente - soft link - élévateur, mais en para ça se passe plutôt bien, avec des matières qui par contre ne sont pas les mêmes pour les suspentes.

bons vols

Bonjour Mt-Blanc

Merci pour tes indications, effectivement j'utilise des connects depuis leur apparition, et je me posais la question pour la liaison élévateurs/suspentes, mais comme toi je me questionne sur le risque de frottements et d'échauffement et donc d'usure prématurée. A mon avis cela nécessite un bon retour d'expérience, y'a t-il des connaisseurs ?
Par ailleurs, le gain m'apparait négligeable en rapport des maillons 3mm/2.5mm, et cela fait quand meme une liaison à surveiller.
Cela fonctionne en parachutisme, mais les diametres sont bien supérieurs et les matériaux différents.
Je pense que la réelle plus value demeure une liaison directe élévateurs/suspentes, comme avec les drisses, mais en les améliorant, afin de les rendres plus faciles à manipuler .
Les constructeurs devraient nous trouver ca, commercialement il faut bien faire évoluer les matériels et la tendance s'oriente  au light !

Bons vols plaisir

Bonjour,
Pour ce qui est des liaisons élévateurs-suspentes avec petit anneau textile, j'ai la Swift d'Ozone qui est montée comme ça (ils appellent ça "link lite"). Pour l'instant, pas d'usure constatée après environ 60H, mais à surveiller, d'autant plus qu'elle a des suspentes dégainées, plus fines et plus susceptibles de cisailler.

alors, personne n'a essayé la 18??

Des images (pas beaucoup de vol à cause de la mémoire de la caméra...) avec la LOL 20 ULTRA, j'ai choisi l'option avec le haut gaîné aussi (+100g) et je ne regrette pas. Pour l'instant une dizaine de vols rando montagne, cette voile est parfaite je l'ai préférée à l'UL19 à cause des trims (plus polyvalente). Quelques trous (à cause d'un barbelé après m'être fait attaqué par des vaches...) et une suspente pétée (le frein relié au stab) à cause d'un déco sur un glacier vent de cul (il y avait un rocher en trop...). J'ai pu décoller  agréablement dans des situations différentes (cul.. face..) et elle se pose très bien au frein (sans flare) ce qui est très utile quand on doit être précis.

J'ai appris pas mal de choses car c'est ma première voile avec des drisses et des trims:

-Les drisses ont nécessité un peu d'apprentissage, c'est très facile d'avoir un tour d'élévateur, il vaut mieux laisser la sellette light attachée tout le temps, c'est pas dans un déco engagé en montagne qu'on a envie de s'amuser avec ça.
-Les trims aussi faut faire gaffe, j'ai décollé à moitié détrimé une fois après avoir oublié de vérifier suite a une session de gonflage détrimé...
-le gonflage est vraiment jouissif grâce au tissu light !

http://vimeo.com/29571456

Le 1er déco et le vol qui s'en suit me semblent très rapides et avec peu de finesse. Tu étais détrimé ? 

Euh fais-y gaffe quand même... Sont chaud tes deux décos  ;) Sur le premier, si le crampon retouche la neige, adieu la cheville et bonjour la gamelle! Sur le deuxième, le trou il est pas loin vu le peu de vent qu'il y a...

grillé par Lololo... les touch and go avec les pointes ça peut être sport : j'imagine aussi la tronche de la cordée que tu croises les crampons en avant !
Merci pour la vidéo !

C'est filmé avec la Gopro donc les distances par rapport à la cordée ou en terme de finesse sont délicates à évaluer avec le grand angle.

J'ai décollé trimé (pas complètement à fond, à la première couture, comme conseillé par Nervures), ca va déjà vite à la base mais peut être encore plus ce jour là à cause de l'air moins dense en altitude. Pour la finesse je ne pense pas qu'elle soit affectée en général car j'ai fait 3 plouf sur le site ou j'ai fait toute ma formation et j'arrivais à peu près avec le même gaz (normalement avec hook 2 23) au dessus du déco (j'ai pas comparé avec le vario donc c'est au feeling). Ca va donc surtout un peu plus vite et c'est vraiment un petit jouet. Parfait pour son programme: finesse largement suffisante pour avoir la même marge qu'en parapente, ultralite et bien ludique pour redescendre des sommets, gonflage nickel avec possibilité de détrimer...

Intéressant de voir ce que vous pensez, je suis plutôt du côté débutant.

Pour le premier déco je ne pense pas que j'ai fait peur à la cordée car je suis passé avec assez de marge, sinon j'aurais pris une autre trajectoire  :grat: Ça serait bien d'avoir l'opinion de la cordée en question mais ils n'ont même pas regardé je crois. Pour le "touch" je me sentait vraiment à l'aise de faire ça, elle est très maniable et j'avais de la marge en terme de ressource. Je n'aurais jamais fait ca avec ma hook2 par exemple.
Pour le deuxième déco c'est pour ca que j'ai mis une heure à décoller (en plus des problème de suspentes qui scient la neige) le vent était un peu plus régulier ensuite.

Salut Nodz !

Bon kif en tous cas . Ce qui me taraude, perso, c'est l'atéro en crampons en mini, mais bon, faut être joueur  :mdr:

Une sans crampons alors !

http://vimeo.com/53886399

Bonjour à tous,

Concernant le gonflage de la LOl, je constate qu'il se confirme dans le tps: sont bord d'attaque au centre se met un peu chiffon à l'écopage, la mise en forme n'est pas spontanée et l'aile fait un peu la crevette en début de séquence.
En vol, dès que ca bouge le bord d'attaque accordéonne  .
Compte tenu de la conception de l'aile peu renforcée en interne,  avec des diagonales uniquement en B, cela peut paraitre logique et normal.
Pour autant, constatez-vous les memes comportements ?

Je précise que je gonfle en douceur, l'aile a 200h, j'ai un PTV de 70kg.
En vol, ses comportements sont excellents, pilotage très agréable avec des performances honorables.

Merci de vos avis, et joyeux Noel !

Euh, ça me fait pas du tout ça. Ni au gonflage, ni en vol...

Quand j’entends cela je pense immédiatement à un départ avec les mains trop écartées et trop serrées sur les élévateurs. Je te conseillerais donc de tester un départ avec les mains basses en arrière entrouvertes et détendues, la paume vers le ciel. Une petite vidéo aurait été utile pour mettre en cause la voile ou ta technique.

Je décolle le + svt face voile,complètement  trimé, sauf brise forte,  avants dans une main, j'ai essayé également avants écartés dans chaque main, meme chose !
Quand je décolle dos à la voile je ne vois pas son écopage, mais la montée de l'aile est parfaite  !
Pour ce qui est de la justesse de mes gestes, ils sont tjrs perfectibles, mais avec toutes mes dernières ailes, l'écopage était très propre,  Koovan, Octane, Eden, Orbéa .

Pour autant rien d'inquiétant, ni de pénalisant, hormis cette hésitation à l'écopage, le gonflage restant évident et rapide, surtout quand c'est alimenté !

Ma question était de savoir si d'autres utilisateurs avaient observé le meme phénomène, dans tous les cas je verrai bien comment cela évolue.
 Je confirme qu'en vol en aérologie soutenue, le bord d'attaque respire, mais c'est aussi un facteur d'amortissement !

Moi je trouve juste qu'elle est un peu paresseuse à la montée.
Détrimée d'une couture c'est beaucoup mieux, mais des fois c'est pas top pour passer les arbres du bout du déco  :oops:

mais ce petit (minuscule) défaut est gommé par son comportement irréprochable en vol. Elle respire et encaisse tout sans broncher, un vrai bonheur.

Si on pouvait se marier avec sa voile, je le ferais avec ma lol tellement elle est fidèle et je l'aime :mrgreen:

Nervure rules !

Jamais eu de soucis avec ma LOL au gonflage, je la trouve nickel... En même temps 200h pour une aile comme ça, ça fait pas mal quand même. Tu as fait contrôler le calage ?

Merci pour ces premiers retours,
 Pour un éventuel décalage, pourquoi-pas ! mais en vol je n'ai observé aucun changement de comportements .
Je vais refaire une longue série de gonflages toutes conditions et toutes techniques, si cela se confirme, je contacte Nervures .

Joyeux Noel !

J'ai moi aussi une Lol qui a bien vécue. J'ai aussi constaté que le bord d'attaque n'est pas tendu au gonflage, par contre ça disparaît une fois en charge. Pas de problème de crevette par contre.

Bonjour à tous,

J'ai refait de nbreux gonflages, toutes conditions, toutes techniques.
Effectivement la LOL demande un peu de soin, afin que le bord d'attaque prenne immédiatement sa place et reste bien tendu au gonflage.
Meilleure technique de face: si possible aile prégonflée , élévateurs séparés dans chaque main de facon à équilibrer l'écopage des 2 demi-ailes, montée de l'aile tout en douceur, à ces conditions on assure un bord d'attaque parfaitement tendu !
La position des trims dépend de la vitesse vent, dans tous les cas ils sont très efficaces, mais il faut apporter le meme soin pour un écopage parfait.
Pour ses capacités de vol rando toutes conditions, je confirme, elle n'apporte que du bonheur !

Bonne année nouvelle !

Salut, j'ai rien observé de tel avec ma LOL, si tu fait une vidéo à l'occasion n'hésite pas à la partager. Pour la brise forte je prends les D sans séparer les élévateurs c'est super facile (comme sur la video ci-dessus).

Bonjour,
Etant en voie d'acquisition d'une Lol 20 d'occasion, que me conseilleriez-vous comme maillons entre élévateurs (sangles) et sellette.
Connect, maillons rapides ou autre pour une pratique rando /montagne vol?
Merci

si tu n'envisages pas de détacher ta voile de ta sellette à chaque vol, sans hésiter les connects. On n'a pas encore fait mieux en termes de poids/resistance/risque en cas d'oubli prévol

Ok , merci Flaille, je n'ai encore jamais utilisé mais effectivement , ça me paraît plutôt pas mal ce genre de connection.
Je me posais la question d'usure de matière /matière , quelques précautions à prendre je pense, mais je vais m'orienter vers ça certainement.

Bonjour,

J'utilise les connects depuis leur début, aucun souci d'usure par frottements, y'en a pas !
Mais je fais 4 tours avec, de facon à créer une liaison courte et compacte,   le 4ème tour n'est pas toujours évident à réaliser , selon la largeur des boucles sellette .