+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Météo aérologie => Discussion démarrée par: Guig74 le 06 Août 2009 - 11:08:21



Titre: Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Guig74 le 06 Août 2009 - 11:08:21
Bonjour à tous.

J'ai lu dans des vieux bouquins de vol à voile qu'il était possible de voler juste avant l'arrivée d'un front froid et de profiter de l'élévation de la masse d'air chaude à la rencontre des masses d'air comme illustré ci-dessous :

(http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/meteo-ascendance-front-froid-instable.gif)

Est-ce possible de faire cela en parapente ou est-ce trop dangereux à cause de la proximité du cunimb ?
Dans quelle mesure peut-on voler en sécurité avant l'arrivée du front ?

Ex :

Aujourd'hui, un front arrive sur la cote océanique ( voir les observations météociel (http://www.meteociel.fr/accueil/temps-reel.php?region=no) )
et devrait arriver sur nos alpes demain en milieu de journée. Demain matin, je voudrais voler à Beaufort.

Prévision méteociel pour Beaufort :
http://www.meteociel.fr/previsions/27317/BEAUFORT.htm (http://www.meteociel.fr/previsions/27317/BEAUFORT.htm)

Et ici prévision météoblue :
(http://my.meteoblue.com/cgi/ion-i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

L'orage est donc prévu pour environ 12/13h.
Personnellement, je ne compte pas sur l'ascendance frontale et j'us préféré quel n'existât point.
Je voudrais donc savoir si je risque de ne plus pouvoir redescendre ou du moins difficilement si je vol disons vers 10h/10h30, surtout avec la seul pauvre technique de descente que connaisse : les oreilles plus ou moins grandes + accéléro.  :init:

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Merci.


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Mathieu le 06 Août 2009 - 12:05:23
Je voudrais donc savoir si je risque de ne plus pouvoir redescendre ou du moins difficilement si je vol disons vers 10h/10h30, surtout avec la seul pauvre technique de descente que connaisse : les oreilles plus ou moins grandes + accéléro.  :init:

 :coucou:
Juste quelques certitudes pour moi:
- la prévision météo, même du jour au lendemain, est loin d'être assez fiable pour répondre à ta question
- le parapentiste doit fuir le cunimb, a forciori quand il ne maîtrise pas les descentes rapides
- la prévision d'un orage vers 12h13 aurait plutôt tendance à me faire laisser tomber la journée pour le vol, plutôt qu'à échafauder de brillantes théories pour envisager un hold-up à 10h37. Le mythe du hold-up, en parapente comme dans d'autres sports de montagne, il est à la base de pas mal d'accidents je trouve...


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: PiRK le 06 Août 2009 - 12:27:07
 :grat: L'exploitation d'un front froid ca peut peut-etre le faire pour un planeur (rapide) en plaine (bonne visibilité pour voir arriver le front), mais pour un parapente en montagne c'est chercher les ennuis. Du petit  cumulus au cunimb ca peut parfois prendre moins de 15 minutes. Ton vol du matin tu peux le faire si tu decolles quand il n'y a a pas encore de nuages si tu peux te contenter d'un plouf.


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Obruni le 06 Août 2009 - 12:33:18
Je suis en train de lire un livre de planeur où ils expliquent l'exploitation de fronts froids comme tu dis mais aussi l'exploitation des ascendances des cunimbs... Ils disent qu'il faut avoir une expérience de vol IFR pour voler dans un orage et une expérience de vol en orage pour voler devant des fronts froids.

àmha ce type d'ascendances ne concernent pas nos chiffons tant les risques sont grands, à fortiori pour un plus ou moins débutant.


Titre: Re : Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: manu le 06 Août 2009 - 12:54:21
Je voudrais donc savoir si je risque de ne plus pouvoir redescendre ou du moins difficilement si je vol disons vers 10h/10h30, surtout avec la seul pauvre technique de descente que connaisse : les oreilles plus ou moins grandes + accéléro.  :init:

 :coucou:
Juste quelques certitudes pour moi:
- la prévision météo, même du jour au lendemain, est loin d'être assez fiable pour répondre à ta question
- le parapentiste doit fuir le cunimb, a forciori quand il ne maîtrise pas les descentes rapides
- la prévision d'un orage vers 12h13 aurait plutôt tendance à me faire laisser tomber la journée pour le vol, plutôt qu'à échafauder de brillantes théories pour envisager un hold-up à 10h37. Le mythe du hold-up, en parapente comme dans d'autres sports de montagne, il est à la base de pas mal d'accidents je trouve...


Ha bah j'aurais pas dit mieux !  :pouce:


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: ppa le 06 Août 2009 - 13:44:37
 Les planeurs sont des machines très perfos et ne sont pas aussi fragiles qu'ils le parraissent. Ils peuvent prendre pas mal de facteur de charge et volent à plus de 250 km/h (en air calme). Beaucoup de différences donc avec nos tissus volants.
 Un front froid n'est pas un front chaud. Autour d'un front froid (ou même de fronts froids secondaires), on a de la traîne qui est quand même pas mal pour voler. La pratique du vol pré-frontal ne se fait plus aujourd'hui en planeur.


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Juju le 06 Août 2009 - 16:37:15
J'allais dire comme ppa : après un front froid le ciel de traîne est meilleur  :pouce:


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: vinscent le 06 Août 2009 - 22:41:11
avec tout ca c est clair .... laisse tomber envisage deja de savoir descendre rapido d une simple restit en desert espagnol est ensuite peut etre ......

ps : c est pas mechant ce que je dit  c est juste qu il faut se recadrer en rapport avec les capacité de nos machines puis ensuite en rapport avec ses propres capacitées ... et ca releve pas de la majorité d entre nous ensuite comme il a été dit un ciel de traine apres le front vaut bien que tout ces risques là en sachant que les tartes que l on  se prend parfois dans ces condition là a midi ou deux heures de l aprem peuvent en calmer pas mal .....

les reponses sont claires mais au au moins tes interrogations relevent d un questionnement respectable et je preferent te voir en interrogation sur le forum que demain matin a 10H30 tous seul au deco .....

a plus  le vinzz


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Robou le 07 Août 2009 - 13:19:16
Un mono au Pyla m'avait dit que "un jour des gars avaient pu traverser le petit bras de mer et atterrir sur le banc d'Arguin en volant au moment de l'arrivée d'un front froid". (le banc d'arguin c'est un banc de sable en face de la dune à environ 800m)


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: Freudo le 07 Août 2009 - 15:30:01
Je suis en train de lire un livre de planeur où ils expliquent l'exploitation de fronts froids comme tu dis mais aussi l'exploitation des ascendances des cunimbs... Ils disent qu'il faut avoir une expérience de vol IFR pour voler dans un orage et une expérience de vol en orage pour voler devant des fronts froids.
àmha ce type d'ascendances ne concernent pas nos chiffons tant les risques sont grands, à fortiori pour un plus ou moins débutant.
Meme en planeur, je ne me risquerai pas a m'approcher d'un cunimb. Ca a beau etre costaud, ce n'est pas un avion (qui ne s'y risque déjà pas) et constitué de matériaux qui peuvent fondre sous l'action d'un éclair. Et ça sans compter les dégats faits au pilote qui est dedans. Je ne voudrais pas m'avancer trop mais il me semble qu'il est interdit de voler aux instruments en planeur (cad sans visibilité)


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: ppa le 07 Août 2009 - 15:49:01
 Un avion n'est pas plus solide qu'un planeur. La souplesse des ailes le rend très résistant en fait et suffit de regarder le facteur de charge max sur le manuel, tu serais espanté !!!  :koi: Le K21, planeur école de base, avec G mètre et double brelage fait de la voltige no problemo. Un DR400 par contre ...
 En planeur, on ne vole qu'en VFR mais en avion aussi si on n'a pas d'autre qualif  :grat:

 Et pis, pour les avions en métal, c'est une espèce en voie de disparition ...


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: zig31 le 07 Août 2009 - 16:06:54
Citation
tu serais espanté
traduction pour tous les punis qui n'ont pas la chance de vivre en midi-pyrénées : "tu serais étonné" :mrgreen:


Titre: Re : Voler avant l'arrivée d'un front froid.
Posté par: piment le 07 Août 2009 - 19:55:10
Ca me rappelle la bstof où plein de barbares du nord (le nord de l'Adour bien sûr) ne comprenaient pas le français style mazéguer, ratasser, ratagasser...
Finalement quel beau métier que d'instruire les masses ignorantes!
;-)