+ Le chant du vario +

J'ai fait l'acquisition il n'y a pas longtemps d'une voile légère, et à ce titre je me suis intéressé à ce qui se fait actuellement. Petit tout d'horizon (non exhaustif)

-Les voiles classiques légères: il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):
*école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
*progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
*loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

-Les voiles montagne proprement dites:

*les "robustes", pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques, peuvent être utilisées comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
Ozone geo2, une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2 http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html
Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
MacPara Velvia, version légère de la Eden 3 (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" mais j'ai eu peur qu'elle ne soit trop vive pour moi.
http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html
Gradient Montana: ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif. http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html
Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions), bref j'ai vite renoncé

* les "entre deux": pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?):
la gamme "bivouac" de nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; quid du vieillissement et de la résistance à l'abrasion et aux UV?
advance apha 4 hike: dérivée d'une voile école, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures
Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
ITV dolpo: en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
mcc boréa H2

-les "radicales": faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, pas forcément adaptées comme voile de tous les jours sur site (à moins d'être super soigneux):
Ozone ultralite: hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
Gin Yeti: DHV1, tou en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!

N'hésitez pas à commenter sur les voiles que vous connaissez, à signaler les conneries que j'ai forcément écrites, et à parler des voiles que je n'ai pas recensées

Juste un truc, on en a déjà parlé 25 fois sur le forum, tissu léger ne veut pas dire durée de vie limitée, Lluna était bivouac, je lui ai collé 230h et elle continue sa vie entre les pattes d'un autre, une autre Valluna bivouac a tourné un nombre d'heures astronomique dans la vallée, le pilote parlait de 1000h, c'est incroyable mais vu sa pratique (se mettre en vol dans la brise de vallée à 50m de chez lui et passer l'après midi en l'air) c'est presque possible.
Bien sûr si on les traine dans les ronces et les cailloux ou qu'on se fout aux arbres ça se déchire mais le tissu normal aussi.
Par contre c'est pas fait pour envoyer de l'acro comme un porc ça c'est certain.
;_)

Hello,

D'accord avec Piment, ces voiles ne vieillissent pas plus vite sauf pour ce qui est de la résistance à l'abrasion (tissu moins épais -> tissu vite percé). Avec une utilisation un peu plus soigneuse (ne pas trainer la voile par terre sur du rocher) elles ont la même durée de vie.

Sinon moi j'utilise une voile légère (Wings of Change - ötzi)  que tu classerais probablement dans les "radicales" depuis 3 ans pour tous mes vols (site et rando).

Je cite Ozone pour la ultralite:

"Les matériaux sont solides mais comme le tissu est un vrai tissu léger, il n’est pas conçu pour être utilisé intensément sans ménagement."

Gin, concernant la yeti:

"Ces matériaux légers risquent de vieillir plus rapidement qu'un matériau standard, même si leur résistance est suffisante".

Je ne sais pas ce que "sans ménagement" signifie, mais si ça veut dire qu'il faut faire gaffe à tout... le parapente c'est quand même aussi une activité d'extérieur avec des décos qui ne sont pas toujours des pentes herbeuses et des atterro qui sont parfois sur des plages. D'ailleurs les fabriquants recommandent aussi des révisions plus fréquentes sur ces ailes.
Je suis aussi un adepte du léger, mais j'ai du mal à croire qu'un tissus 2 fois plus léger puisse avoir la même tenue dans le temps qu'un tissus standard, les fabriquants aussi manifestement. Même si je suis bien persuadé qu'en en prenant soin, la durée de vie est correcte, surtout pour quelqu'un qui ne vole pas 200h par an.

J'ai oublié la WoC ötzi dans la liste-d'ailleurs, ce n'est même pas un oubli, je ne connaissais pas cette voile. Je mettrai à jour un peu plus tard.

Ca ne m'étonne pas que l'ultralite et la yeti aient ce genre de recommandation...mais pour ma part j'ai volé 1 an avec une geo achetée d'occasion. Elle avait 100 heures et j'en ai fait à peu près 200 en plus. je l'ai tout sauf ménagée...pis la porosité est encore NICKEL le seul truc c'est les suspentes de galerie non gainée...y en a eu une petée à changer mais au moins le tissu est nickel

je rajouterai la NK-1 (4,8kg en M).
et quand je vois ce que benhoit en fait, ca me laisse rêveur sur ma marge de progression avec cette petite voile étonnante ;)

Je me suis limité aux voiles actuellement en production, mais j'ai cité sa "jumelle" la fides 2

 :bravo:  :bravo: vive la NK1  :vol: .... 
:( mais elle n'est effectivement plus produite ... Reste la FIDES 2 ou Amaya qui sont a priori issues du même plan ...

PS : il semble que la Koyot soit tip top également mais on sort du sujet car > 6 kg dommage ....  :(

autant pour moi.... je n'avais pas fait attention au actuellement en production !

Normal, je l'avais pas explicitement écrit!  :trinq:

si, presque  8)   :trinq:

Petite mise à jour, en tenant compte de certaines remarques

-Les voiles classiques légères: il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):
*école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
*progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
*loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

-Les voiles montagne proprement dites:

*les "robustes", pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques, peuvent être utilisées sans problème comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
Ozone geo2, une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2 http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html
Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
MacPara Velvia, version légère de la Eden 3 (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" mais j'ai eu peur qu'elle ne soit trop vive pour moi.
http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html
Gradient Montana: ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif. http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html
Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions), bref j'ai vite renoncé

* les "entre deux": pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?):
la gamme "bivouac" de nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; Nervures déclare qu'elles ont une durée de vie équivalente à une voile classique, vu leur expérience dans le domaine j'aurais tendance à leur faire confiance.
advance apha 4 hike: dérivée d'une voile école, fourchettes de poids élargies, DHV 1-2/EN B, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures, cependant advance prévient d'une durée de vie plus courte que la alpha 4 "classique"
Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
ITV dolpo: en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
mcc boréa H2
Team 5 Blue Mountain: version light de la blue, 3,5kg en taille S (70-95), peu d'infos sinon qu'elle contient du skytex 27 et d'autres tissus dans les parties plus sollicitées. Sur le papier une concurrente de la faïal bivouac.

-les "radicales": faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, a priori pas les plus adaptées comme voile de tous les jours sur site (certains cependant ont franchi le pas):
Ozone ultralite: hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
Gin Yeti: DHV1, tou en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!
WoC Ötzi: DHV 1, http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/oetzi_wings_of_change_voile_montagne-t7699.0.html

:coucou:
Ton post est très intéressant :pouce: ; je me permets juste une remarque purement de forme : je pense qu'il gagnerait beaucoup en lisibilité avec un peu de mise en forme (en utilisant le gras, l'italique, etc et en aérant un peu le texte en l'espaçant davantage).

Tentative de mise en page pour faire plaisir à Man's:



Les voiles classiques légères:

Il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):

école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

Les voiles montagne proprement dites:

Les "robustes"
Pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques, peuvent être utilisées sans problème comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
Ozone geoII (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html), une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2
Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
MacPara Velvia, version légère de la eden3 (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html),  (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" mais j'ai eu peur qu'elle ne soit trop vive pour moi.
Gradient Montana (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html): ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif.
Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions, révision toutes les 50h...), bref j'ai vite renoncé à faire son acquisition.

Les "entre deux"
Pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?):
la gamme "bivouac" de nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; Nervures déclare qu'elles ont une durée de vie équivalente à une voile classique, vu leur expérience dans le domaine j'aurais tendance à leur faire confiance.
advance apha 4 hike: dérivée d'une voile école, fourchettes de poids élargies, DHV 1-2/EN B, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures, cependant advance prévient d'une durée de vie plus courte que la alpha 4 "classique"
Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
ITV dolpo: EN B, faite en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
mcc boréa H2
Team 5 Blue Mountain: version light de la blue, 3,5kg en taille S (70-95), peu d'infos sinon qu'elle contient du skytex 27 et d'autres tissus dans les parties plus sollicitées. Sur le papier une concurrente de la faïal bivouac.

les "radicales"
Faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, a priori pas les plus adaptées comme voile de tous les jours sur site (certains cependant ont franchi le pas):
Ozone ultralite: hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
Gin Yeti: DHV1, tou en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!
Wings of Change Ötzi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/oetzi_wings_of_change_voile_montagne-t7699.0.html): DHV 1, dérivée de la voile école de WoC

Salut,

Il manque la Ibex aussi  ;) Bon c'est plus exigeant en pilotage mais c'est aussi une voile light.

Merci... bon, en fait je voulais surtout dire qu'on voit pas bien les différentes ailes... je m'y colle au lieu de critiquer :



Les voiles classiques légères:

Il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):

école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

Les voiles montagne proprement dites:

Les "robustes"
Pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques, peuvent être utilisées sans problème comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
- Ozone geoII (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html), une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2
- Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
- MacPara Velvia, version légère de la eden3 (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html),  (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" mais j'ai eu peur qu'elle ne soit trop vive pour moi.
- Gradient Montana (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html): ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif.
- Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions, révision toutes les 50h...), bref j'ai vite renoncé à faire son acquisition.

Les "entre deux"
Pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?):
la gamme "bivouac" de nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; Nervures déclare qu'elles ont une durée de vie équivalente à une voile classique, vu leur expérience dans le domaine j'aurais tendance à leur faire confiance.
- advance apha 4 hike: dérivée d'une voile école, fourchettes de poids élargies, DHV 1-2/EN B, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures, cependant advance prévient d'une durée de vie plus courte que la alpha 4 "classique"
- Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
- ITV dolpo: EN B, faite en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
mcc boréa H2
- Team 5 Blue Mountain: version light de la blue, 3,5kg en taille S (70-95), peu d'infos sinon qu'elle contient du skytex 27 et d'autres tissus dans les parties plus sollicitées. Sur le papier une concurrente de la faïal bivouac.

les "radicales"
Faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, a priori pas les plus adaptées comme voile de tous les jours sur site (certains cependant ont franchi le pas):
- Ozone ultralite: hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
- Gin Yeti: DHV1, tou en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
- Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!
- Wings of Change Ötzi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/oetzi_wings_of_change_voile_montagne-t7699.0.html): DHV 1, dérivée de la voile école de WoC

Nickel, c'est vrai que c'est plus zoli comme ça!  karma+

Liens qu'il faut que j'incorpore:

http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/huapi_montagne-t857.0.html

http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervure_faial_dhv12-t6866.0.html

http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervures_kailach-t2583.0.html

http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/alpha_4_alegee-t8648.0.html

http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essais_voile_ozone_ultralite_et_scellette_supair_escape_air_bag-t3088.0.html

Mais bon, plus tard, là pas le temps

ET :
http://www.nova-wings.com/english/products/ibex.html

D'accord, je vais la citer la ibex, mais pour te faire plaisir, hein! Par contre, ton lien c'est niet, je ne mets que des liens vers des essais de la voile.

heu,
 :coucou: et  :grat:

Je ne comprends rien à la tentative de classification ci-dessus, et particulièrement lorsque je vois la gamme bivouac de Nervures classée "entre deux" (ce qui veut dire ?) ou une Oetzi dans les radicales, etc etc....
Contre-exemple (parmi d'autres) : une Huapi montagne S est plus légère qu'une Ultralite de même surface. Une Oetzi est plus lourde que les deux.

Pour les voiles montagne le programme est simple :
encombrer  et peser un mimimum par l'emploi de tissus plus légers, élévateurs et drisses de frein en dyneema, suspentage fin,.... pour se sentir plus léger en marchant, mais aussi pouvoir décoller dans un pêt de mouche sur à peu près n'importe quel terrain.
On peut très bien l'avoir comme voile unique, ça le fait.
La gamme bivouac Nervures rentre tout à fait dans cette définition, les autres marques n'ont fait qu'emboiter le pas, dont certains en réduisant les surfaces.
La classification école, ... ,  compétition,... ne rentre que secondairement dans les motivations et critères du rando-paralpiniste.
A l'inverse avez-vous déja vu des écoles avec des Huapi Montagne, ou un compétiteur avec une Kailash Bivouac ? Ca serait assez nouveau.


A+

Je n'ai pas fait cette classification en fonction du poids, mais plutôt en fonction des contraintes d'utilisation. Ozone vend son ultralite comme une seconde voile à ne pas utiliser trop intensivement, alors que Nervures dit "les choix d'échantillonnages et les matériaux mis en œuvre sur chaque constituant de nos ailes de cette gamme les rendent aussi durables que leurs consœurs en lourd".  Bon, je n'ai quand même pas osé les classer dans les "robustes" parce qu'à mon avis le skytex 27 nécessite quand même plus de précautions à l'emploi qu'un tissu plus grammé, mais ça ne me gênerait pas d'avoir une voile de 2 kg dans les "robustes" s'il est prouvé qu'elle est aussi résistante qu'une voile classique.
Pour la Ötzi, elle est faite uniquement en skytex 27, donc je l'ai mise en "radicale", même si elle est moins légère.
Ah oui, et puis: la huapi montagne S (3,2 kg) est plus lourde qu'une ultralite, quelle que soit sa taille.


Bah si, ça compte: je ne me vois pas décoller avec une kaïlash bivouac, trop pointu pour mon niveau. Par contre, quelqu'un qui fait du vol rando et du cross trouvera peut-être une yeti limitée en perf. pour sa pratique et préfèrera la kaïlash. et tout le monde ne prend pas des voiles légères pour décoller tous les jours du mont blanc.

Uniquement en Skytex 27 et plus lourde que d'autres qui ne sont que partiellement avec ce tissu ->  :grat: et re-  :grat:
Ils ont laissé des élévateurs classiques, du suspentage tout gainé ?



ouaip j'ai regardé la mauvaise ligne, la Huapi pèse 100 gr de plus que l'Ultralite de même surface  :mrgreen:



Heu j'ai pas dit que ça comptait pas, j'ai dit que chez le paralpiniste c'est pas le critère principal et unique.

re,  (oubli)


On en a déja causé pas mal de fois, s'il y a des précautions à prendre ce sera au sol, et encore ça dépend pas mal des endroits où tu évolues.
Si c'est de la neige ou de l'herbe à vaches (bouses incluses) tu vas pas passer l'aspirateur avant de l'étaler pour enlever le moindre petit caillou. 
 


On recommence : une voile montagne ça se met tout seul au-dessus de ta tête en pétant juste un petit coup  :mrgreen:
Outre le fait de te soulager les intestins, y'a pas qu'au Mont-Blanc que cette aptitude peut être une qualité.

Bien d'accord, et c'est bien des précautions au sol que je parlais. Ok sur de l'herbe ça ne change pas grand chose, mais dès qu'on passe sur des sols de type sable/terre/gravier un peu abrasifs (sans parler de pierriers, hein...) je pense qu'un maniement précautionneux s'impose. Avec toutes les voiles, tu me diras... mais bon, je sais que j'ai pas tendance à trainer ma montana au sol au pliage (et elle n'est pas faite en skytex 27). Une bâche faite avec du gelvenor 56 endurera probablement mieux des traitements "approximatifs".
 

Bien d'accord, tu prêches un convaincu là (c'est une des qualités que j'apprécie particulièrement sur ma montana... ça permet d'épater les gonzesses quand on fait du gonflage au sol :mrgreen:), ce que je voulais illustrer, c'est que tous ceux qui achètent du léger ne sont pas (que) des paralpinistes, et du coup se préoccupent pas mal des différences de comportement, de performance, etc. qu'il y a entre une yeti et une kaïlash, au même titre que dans le "lourd" la alpha et la sigma ne s'adressent pas au même public.

Vivement ce week-end, que je puisse péter sur ma montana!  :P

Bon, je réactualise un peu ce fil.

Les voiles classiques légères:

Il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):

école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

Les voiles montagne proprement dites:

Les "robustes"
Pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques (pas de skytex 27 par exemple), peuvent être utilisées sans problème comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
- Ozone geoII (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html), une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2
- Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
- MacPara Velvia, version légère de la eden3 (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html),  (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" avant que je ne choisisse finalement la Montana.
- Gradient Montana (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html): ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif.
- Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions, révision toutes les 50h...), bref j'ai vite renoncé à faire son acquisition.

Les "entre deux"
Pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?), elles peuvent être utilisées comme voile de tous les jours, mais en évitant de les tracter comme un goret sur des sols abrasifs:
-la gamme "bivouac" de Nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; Nervures déclare qu'elles ont une durée de vie équivalente à une voile classique, vu leur expérience dans le domaine j'aurais tendance à leur faire confiance. Il y a, en ordre croissant de perf, la huapi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/huapi_montagne-t857.0.html), la faial (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervure_faial_dhv12-t6866.0.html) et la kailash (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervures_kailach-t2583.0.html)
- Advance Alpha 4 hike (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/alpha_4_alegee-t8648.0.html): dérivée d'une voile école, fourchettes de poids élargies, DHV 1-2/EN B, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures, cependant advance prévient d'une durée de vie plus courte que la alpha 4 "classique"
- Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
- ITV dolpo: EN B, faite en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
mcc boréa H2
- Team 5 Blue Mountain: version light de la blue, 3,5kg en taille S (70-95), peu d'infos sinon qu'elle contient du skytex 27 et d'autres tissus dans les parties plus sollicitées. Sur le papier une concurrente de la faïal bivouac.
- Ozone Swift: version légère de la Rush 2, lien à venir
- Nova Oryx: version légère de la Mentor, lien à venir
- Nova Ibex: le gain de poids se fait sur le tissu (27 g/m2 en intrados) mais aussi sur la surface, 17,7 à 22,6 m2, sur la base d'une homothétie de la rookie. A priori entre le parapente classique et la mini-voile. Lien à venir.

les "radicales"
Faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, a priori pas les plus adaptées comme voile de tous les jours sur site (certains cependant ont franchi le pas):
- Ozone Ultralite (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essais_voile_ozone_ultralite_et_scellette_supair_escape_air_bag-t3088.0.html): hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
- Gin Yeti: DHV1, tout en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
- Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!
- Wings of Change Ötzi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/oetzi_wings_of_change_voile_montagne-t7699.0.html): DHV 1, dérivée de la voile école de WoC

Bonjour,

Je complète à mon tour :

dans la catégorie les "radicales"
- Flying Planet 4810 : dérivé de la spirit2, équipée d'élévateurs lights avec trims pour plus de sécurité et polyvalence. Plus de soucis d'oubli de l'accélérateur et utilisable aussi avec des skis, crampons, raquettes aux pieds.  2 tailles:
23m2, 3.2 kg EN B
19 m2, 2.9 kg (homologation en cours)

 :coucou:

Il y a aussi la Borea H² (MCC Aviation) http://www.mccaviation.ch/fr/borea_h2.php

Elle est légère (~3.5kg), bien assez performante (8 de finesse annoncée) pour une utilisation Rando et avec des vrais élévateurs sangle.
J'en ai une depuis 2006 et pour moi le seul inconvénient est les clés qui se créent assez facilement à la jonction du suspentage haut dégainé... il faut donc faire bien attention à la prévol.

M'occupe de rajouter ces deux voiles à la liste ce soir.

Et pour être complet, dans la même génération (conception vers 2005) que la Borea H2 il y a les Dudek:

En "radical" : Airlight Extreme (élévateurs drisse, tissu 27), utilisation montagne
En "entre-deux" : Airlight (élévateurs drisse, tissu 35?), utilisation rando
En "robuste" : Boheme (élévateurs sangle, tissu 40), utilisation mixte / voyage

Toutes des "sortie d'école", construction simple, perfos comparables à la H2 (un poil en dessous d'après certains tests, va savoir...), gonflage évident, pilotage facile.

Je crois que la voile débutant plus récente, la "Plus" va être déclinée en versions légères, mais je n'en sais pas plus.

Les voiles classiques légères:

Il s'agit de voiles qui ne sont pas "montagne", mais qui ne pèsent pas un âne mort. Pour donner un ordre de grandeur, elles dépassent souvent de peu les 5 kg ou sont en dessous pour des fourchettes 70-90 ou 80-100. Nervures, gradient, sky, mcc, itv... produisent des voiles de ce type. Par catégorie, on trouve (en reprenant la terminologie piwaille):

école (sous les 5 kg): nervures huapi, sky fides 2 evo, pro design cuga, mcc amaya
progression: nervures faïal, itv tsampa, gradient golden 2, sky atis 2, mcc orbea, team 5 blue, sky anakis, skywalk tequila 2
loisir: gradient aspen 3, nervures kaïlash, axis vega 2, itv lapoon, sky brontes 2, sky antea, mcc malula

Les voiles montagne proprement dites:

Les "robustes"
Pas les plus légères mais faites avec des matériaux classiques (pas de skytex 27 par exemple), peuvent être utilisées sans problème comme unique voile (bon compromis poids/durabilité/usage)
- Ozone geoII (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/geo_2-t7354.0.html), une valeur sûre, un peu lourde pour une voile montagne, DHV 1-2
- Up pico, ne manque pas d'intérêt, DHV 1 ou 1-2 dans les tailles usuelles; point intéressant, pas de renforts mylar donc pas besoin de plier "accordéon"
- MacPara Velvia, version légère de la eden3 (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essai_voile_mac_para_eden_iii_26-t899.0.html),  (la eden4 vient de sortir, bientôt une velvia 2 qui en serait dérivée?); elle m'avait "fait de l'oeil" avant que je ne choisisse finalement la Montana.
- Gradient Montana (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/gradient_montana-t10000.0.html): ma précieuse... la plus légère des "robustes", super en l'air... mais peut-être que je ne suis pas objectif.
- Gin Zulu explorer: une fausse légère, aussi lourde que les voiles standard de gradient ou sky (et je ne parle même pas de nervures); en plus, gin la traite cmme si c'était une ultralite (pas de treuillage, pas de wings, oreilles avec précautions, révision toutes les 50h...), bref j'ai vite renoncé à faire son acquisition.
- Dudek Bohème: élévateurs sangle, tissu 40, utilisation mixte / voyage

Les "entre deux"
Pas extrêmes, mais faites en matériaux plus léger (vieillissement?), elles peuvent être utilisées comme voile de tous les jours, mais en évitant de les tracter comme un goret sur des sols abrasifs:
-la gamme "bivouac" de Nervures, qui permet de gagner un bon kilo sur la gamme standard déjà pas bien lourde: bord d'attaque en porcher 40 g/m2, mais le reste en skytex 27 g/m2; Nervures déclare qu'elles ont une durée de vie équivalente à une voile classique, vu leur expérience dans le domaine j'aurais tendance à leur faire confiance. Il y a, en ordre croissant de perf, la huapi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/huapi_montagne-t857.0.html), la faial (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervure_faial_dhv12-t6866.0.html) et la kailash (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/nervures_kailach-t2583.0.html)
- Advance Alpha 4 hike (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/alpha_4_alegee-t8648.0.html): dérivée d'une voile école, fourchettes de poids élargies, DHV 1-2/EN B, des perfs intéressantes sur le papier mais mêmes remarques sur les matériaux que pour les nervures, cependant advance prévient d'une durée de vie plus courte que la alpha 4 "classique"
- Skywalk masala et arriba: extrados en aerofabrix 29g/m2, skywalk prétend que ce tissus est super durable mais difficile de se faire une idée car nouveau matériau donc pas de retour d'expérience sur le vieillissement; voiles pas si légères pour être faites d'un tel matériau.
- ITV dolpo: EN B, faite en skysilk 32g/m2, nouveau matériau à ce que j'en sais, mêmes remarques que ci-dessus
- Mcc Boréa H2 et Sky Cima, des jumelles faciles d'accès, légères (~3.5kg), bien assez performantes (8 de finesse annoncée) pour une utilisation Rando et avec des vrais élévateurs sangle.
- Team 5 Blue Mountain: version light de la blue, 3,5kg en taille S (70-95), peu d'infos sinon qu'elle contient du skytex 27 et d'autres tissus dans les parties plus sollicitées. Sur le papier une concurrente de la faïal bivouac.
- Ozone Swift: version légère de la Rush 2, lien à venir
- Nova Oryx: version légère de la Mentor, lien à venir
- Dudek Airlight (élévateurs drisse, tissu 35), utilisation rando
- Nova Ibex: le gain de poids se fait sur le tissu (27 g/m2 en intrados) mais aussi sur la surface, 17,7 à 22,6 m2, sur la base d'une homothétie de la rookie. A priori entre le parapente classique et la mini-voile. Lien à venir.

les "radicales"
Faites en tissus léger, résolument orientées vol rando et alpinisme, prévues pour être une seconde voile, a priori pas les plus adaptées comme voile de tous les jours sur site (certains cependant ont franchi le pas):
- Ozone Ultralite (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/essais_voile_ozone_ultralite_et_scellette_supair_escape_air_bag-t3088.0.html): hyper légère (annoncée comme la voile homologuée la plus légère), des fourchettes de poids très larges, homologuée EN B même "chargée fort"; prix assez "light" aussi
- Gin Yeti: DHV1, tout en skytex 27; presque aussi lourd que la gradient Montana à taille équivalente, c'est un peu dommage pour une voile si radicale...
- Airwave Alpine: DHV 1 dans les tailles usuelles, fiche technique proche de celle de la ultralite mais un peu moins légère, un peu chère pour une voile destinée à être une seconde voile, il y a 2 OVNI non homologués dans la gamme: l'alpine extrême, typée minivoile, et surtout l'alpine Himalaya, annoncée à 2 kg!
- Wings of Change Ötzi (http://www.parapentiste.info/forum/tests_et_essais/oetzi_wings_of_change_voile_montagne-t7699.0.html): DHV 1, dérivée de la voile école de WoC
- Flying Planet 4810 : dérivé de la spirit2, équipée d'élévateurs lights avec trims pour plus de sécurité et polyvalence. Plus de soucis d'oubli de l'accélérateur et utilisable aussi avec des skis, crampons, raquettes aux pieds.  2 tailles:
23m2, 3.2 kg EN B
19 m2, 2.9 kg (homologation en cours)
- Dudek Airlight Extreme (élévateurs drisse, tissu 27), utilisation montagne

Salut
Je cherche une voile à tout faire, y compris rando; comme LCDV est ma bible, je looke et je tombe sur ça. Super, le classement, complet et tout. Euh...et on fait comment pour choisir. Oui, je sais, il faut ESSAYER; mais ce n'est pas  possible de tout essayer - voire jamais. Donc reste les CR des une et des autres, forcément subjectifs.
Je crois que je vais finir par tenir compte uniquement du budget et de la couleur  :mrgreen: Je cherche donc une Gemonhikdolrea verte à moins de 1500 roros. :evil:
Bravo quand même Kriko c'est pas facile le journalisme sportif :bravo:

Concernant Dudek, la Plus nouvelle voile intermédiaire, existe effectivement en version montagne avec la Plus Light :
http://www.air-light-sport.com/Page_Plus.htm

Elle est déclinée également en version extrème, élévateurs drisse en dynéma, trimms, tissu 36 en BA et 27, suspentage en Vectran, poids 3,4 en taille 22...
La voilà aux couleurs de la Coupe Icare

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

ok, je viendrai bientôt faire une p'tite mise à jour de tout ça. Enfin, quand je rentrerai de vacances.

tiens ... sauf erreur de ma part, rien sur la Gin Sprint X-alps ..... qui est une allégée pas légère ....

On peut je pense y rajouter l' Eris 4 de SKY PARAGLIDERS, qui pour un PTV 85 - 90 pèse  4 kilos 6.
Aucun élément rigide sur cette voile catégorie compet.

Nova vient de sortir une version light de la Ion. Sa grande (grosse ?) soeur a eu de très bons retours. Je ne sais ce qu'il en est pour sa version dégraissée. Mais je pense qu'elle a toute sa place dans ce listing.

Merci à l'instigateur de ce recensement  karma+ , ça mâche le boulot pour les copains  :ppte:

Je me permet mon grain de sable... Mcc a sorti son Orbéa en allégé... c'est à la mode le régime

donc une aile à 3.7kg pour un poids volant entre 84 et 107kg

Je l'ai en normale et je l'adore... à voir en light...

http://mccaviation.ch/orbeah2fr.htm

Pour compléter sur la Ion, elle est à 4,3 kg pour PTV 75/100.

http://www.novalsace.fr/voiles/ion-light.html

Toujours en vacances ???

Bon voilà, mon ultra lite est trés fatiguée, fatiguée (hors d'usage).

Je cherche une voile légère ( j'accepte d'aller jusqu'à 4kg ) et si possible avec de bonnes perfs (finesse, pénétration ..) et donc j'ai vu swift,hike, orix , pluto, orbéa..

Y a t'il qq chose de nouveau ?

Dans tout ça ou autre chose, c'est quoi votre préférence?

 :coucou:
Je viens de relire ce fil qui ne n'en finit pas d'évoluer.
Au sujet de l'ALOHA de NERVURES,vous la poseriez à quel endroit sur cette liste?c'est la remplaçante de la Kenya:

http://www.nervures.com/fr/?categorie=Produits&page=Parapente&produit=Aloha&details=Infos_techniques

Qui vole avec cette aile? Moi et mes 2 hernies discales recherchons du plus light de chez Nervures.Dés que je peux,je teste la FAIAL.Pas encore vu sur un déco prés de chez moi pour me faire une première impression.

   :coucou:  mike57
[quote author.Dés que je peux,je teste la FAIAL.Pas encore vu sur un déco prés de chez moi pour me faire une première impression.

[/quote]
je vole avec la FAIAL  depuis 2 ans  5kg5 en taille L, c'est pas super ligth, la version bivouac est plus légère!
 je l'utilise sur site avec une selette altiplume + secours+cockpit, et en vol rando avec une kairn+sak  ( sans secours, ni vario , ni , ni.. )pour pour mieux monter a pied;-)
elle assez perf pour moi( 38 bras hauts 50 acc , gonfle bien , plane et thermique bien ) bref je regrette pas mon choix ( même si je suis conscient que chacun aime la ...voiture qu'il conduit)

Merci pour ces précisions Pecaos.
A mon avis,tu ne doit pas être le seul à te trouver bien dessous.Je vais souvent sur le site de Nervures,et les occases en Faial sont rares.Pour l'instant,je pèse 88 kgs,en espérant en perdre quelques uns,et j'hésite entre la M et la L.Tu es dans quelle fourchette?
J'ai aussi la sellette Kairn+sak en permanence,pour la voile,le modele bivouac est plus léger,mais je préfères quand même de vrais élévateurs.C'est surement psychologique,il faudrait que je puisse faire un vol avec,ça serait presque 1kg de gagné.

 :coucou: Mike
 je fais le même poids que toi,Nervures conseille de voler la faial en milieu de fourchette , soit a  105 kg de ptv . J'ai  la L , elle avance bien , mord dans le thermique a la façon de la kailash ( bien mieux que la valluna qui butait contre )
 j'ai testé la kailash ( prêtée par un ami) pendant 15 jours a Bassano  en 2008, j'ai bien aimé mais vu mon age je suis redescendu a la faial  :ppte:
 

 :coucou: Pecaos
 :pouce:  pour ta réponse qui m’ôte d'un doute.Donc ça sera la L.Dans ma région c'est le centre Ecole du Marstein qui distribue NERVURES.

hello,

Les mini voiles ont toutes leur place dans ton récapitulatif;-)
A+
bigbud69

Oui... je me suis limité aux parapentes "classiques" pour 2 raisons:
-je n'y connais pas grand chose aux mini-voiles, n'ayant jamais pratiqué;
-il y a des sujets spécifiques mini-voiles.

Il va falloir que je prenne un peu de temps pour réactualiser le sujet.

Sympa Kriko ton classement.

Pour infos, il est possible d'avoir des Aspens et des XC3 en version light (dite X-Alp, car les gars du team qui font le X-Alp ont cette version), sur demande, chez Gradient. Pour la Golden, même si c'est théoriquement possible, il y a peu d'intérêt vu l'existence de la Montana.

Le gain de poids est alors d'env. 0.5kg, ce qui amène une Aspen 3 24 à +/- 4.2kg, une XC3 24 à +/- 4.5kg. Destinée à ceux qui veulent du léger mais plus perfo que la Montana. Genre compèt' marche ou vol. Pour les Aspen, le gain se fait sur le tissus et par passage à des suspentes non gainées traitées, la XC3, c'est le tissus seul, les suspentes étant déjà non gainées.

Olivier

Un grain de sel,

Corinne vole partout en montagne avec une Dolpo 21 et elle en est très contente.
Mon Ultralite 19 a besoin d'une révision (calage devenu burlesque) et en attendant je vole en rando sous une Awak18, une petite merveille signée ITV. C'est un vrai parapente, cela décolle partout, ressource très bien, c'est maniable et rapide (ITV annonce 47 bras hauts mais je n'y crois pas, un bon 40-42 me semble plus proche de la vérité).
Les voiles légères sont à la mode mais si ce n'est pas pour aller en montagne je ne vois pas l'intérêt, surtout si on a une sellette lourde, un secours et tout le bazar.
Quand on veut voler léger, il ne faut pas mollir et il n'y a pas que la voile qui intervienne, tout le reste doit suivre. Perso je vais voler en (haute) montagne avec une sellette-string, 1/2l d'eau, pas de bouffe, pas de secours, pas de casque, pas de radio, pas de vario, pas de fringues de rechange, juste un peu de PQ, un appareil photo et un téléphone pour si des fois... Le sac pèse moins de 5kg et cela suffit bien. Si cela ne vole pas, je ne me daube pas en redescendant à pied.
On a le droit d'avoir des avis différents mais c'est le mien et je le partage.

Salut et fraternité.

 :trinq:je me permet  de  relancer ce poste  :coucou:
une voile mac para mountain est elle une voile ecole
merci :ppte:

Merci pour ce recenssement trés intéressant .
 J'ai mon ultra lite qui est morte après 4 ans et environ 200 vols randos.
J'aimerais une voile plus perf et qui pèse max 3.8 en ptv 90.
que conseilleez -vous?
Merci

Pas de quoi, mais il va falloir que j'actualise tout ça.

En occase, la swift S correspond à ton cahier des charges et sera sensiblement plus pef que l'ultralite. La swift 2 a pris un peu d'emboompoint (4,2 kg put ton ptv) mais sera encoe plus perf.
Sinon, l'orbea H2 est plus légère (3,5kg) mais le gain de perf est probblement mons important.
Dans la catégorie au-dessus (EN C) tu trouveras plus de perf mais au prix d'un pilotage probablement plus exigeant avec des poids de l'ordre de 4,5 kg (insinia, alpina, diamir).

hello ,
nous venons de sortir la Kagoo chez little Cloud.

18,5m2 à plat
2,9kg
4,55 allongement à plat
PTV max homologation 120kg à 8g
PTV optimal 60/100kg
finesse 8
montage, vol sur site, thermique, balades ...
mono couleur verte extrados, blanc intrados
trims, élévateurs innovants
système SLC, permettant de se solidariser à la voile sans la déplier, sans tour de sellette, sans tours d'élévateurs.

http://www.littlecloud.fr/gamme/kagoo/description/

la bête: http://vimeo.com/32293867

comparer à yeti 2011, UL 2,....

A+
bigbud69

Et pis y'aura la LOL de Nervures à intégrer quand même  ;)

C'est quand qu'on retrouve un vrai comparo entre la Kagoo et l'Aska et les autres voiles légères.... et puis pourquoi pas la LOL et la Zunzun ?

Ben voui quoi, il y a 12/18 mois tous les magazines faisaient des comparos des mini et voiles de speed tous ensemble ( à croire que pour réduire les frais ils avaient fait le même ensemble).... et depuis, pleins de nouveautés sur le marché, mais plus de news de la part des journaleux pour nous tenir informés.  :grat: 

Et puis les nouvelles mini semblent se rapprocher des perfs des voiles montagne ?.... sur le papier tout au moins. Mais dans la pratique ? :grat:

Alors certes, les constructeurs communiquent bien, ici notamment, et font preuve de beaucoup de sagesse en ne commentant que leurs production avec une certaine honnêteté, mais un vrai comparo avec tout ce que le marché comporte et vu par un œil extérieur, c'est quand même utile, non ?  :init:  :grat: 


A force de  :grat:  c'est normal que je n'ai plus de cheveux sur le haut du crâne ?

j'ai acquis une aloha de chez nervures l'an dernier, pas mal de vols montagne et site depuis, finesse un peu superieure à 8 (dit on)
facilité extreme
3,7kg en taille 75/95
pas extreme en poids
a mon avis ça devrait faire de l'usage car le 27g n'est utilisé qu'aux endroits ou les contraintes ne sont pas extremes,
et l'expérience de nervures donne plutot confiance.
En tous cas moi j'en suis super content, c'est le principal !!!

hello,
oui les comparatifs sont nécessaires, cela donne une bonne idée de la voile, de son comportement, de son potentiel, de son accessibilité.
Encore faut il comparer des ailes comparables. La kagoo est une voile montagne d'un peu moins de 19m2, je n'ai pas vu pour le moment chez Aska de vole de ce type .
par contre il y a sur le marché la LOL, la yéti 19, L'UL 19, la zunzun19(pas typé montagne), la zion 19(pas typé montagne),l'aloha (en petite taille), et d'autres surement.

En tant que constructeur on ne peut donner que les données techniques de nos voiles, le cahier des charges, à qui elles s'adressent.Nous leur mettons des saladiers d'heures de vol.
Nous faisons nos comparatifs dans notre coin ;-), c'est maintenant aux pilotes de les faire .

Bonne journée
jérômeC

La zunzun semble avoir pas mal de qualités, par contre je pense pas qu'on puisse lui accorder celle du poids :? 

Sinon un comparo dont j'ai entendu parler mais je n'y était pas donc à prendre avec des pincettes, c'est Kagoo vs Yeti 19.
Les deux pilotes du test avaient un PTV sensiblement équivalent, et ont effectué un vol cote à cote et il semblerait que les perfs soient très proches entre ces deux voiles, avec même un très léger avantage pour la Kagoo. Par contre la yeti garde l'avantage niveau poids et encombrement (un amis possède une 30, elle est plus petite et plus légère qu'une Spiru 18  :shock:  :grat: )

Pour la haute montagne, il n'y a pas à tortiller : Ozone Ultralite ou Flying Planet 4810, les deux en 19m².
La 4810 a des trims, avantage théorique parce que ce genre de voile ne gagne pas grand chose à être accélérée, sauf aux oreilles.
Pour le vol rando, j'utilise l'Awak 18 d'ITV. Elle pèse à peu près 4kg, elle gonfle très vite, elle vole très vite (45 bras hauts) et elle est très solide. C'est une vraie EN C, très réactive, il faut la piloter, je ne suis pas une super pilote et pourtant je suis très bien dessous. Elle a aussi plus de 8 de finesse, elle enroule les thermiques les plus étroits, c'est une vraie merveille ce joujou.
Il n'y a pas d'équivalent sur le marché.

L'Aska 17 n'a pas d'équivalent non plus, c'est un jouet fantastique qui ne pèse rien et qui est solide.

"Mon pilote" a volé l'été 2011 en rando avec mon Awak, puis il s'est offert une Swift : moins pointue, avec un meilleur plané et à peine plus lourde. C'est un super pilote, il savait ce qu'il faisait.

J'ai lu en haut de page que l'Arriba serait une voile légère..! Pour un athlète peut-être, mais pour l'avoir portée à la descente des Dômes de Miage, un jour où Corinne et moi avions mis un but, je peux dire que cela pèse un âne mort, ma Joy standard était plus légère. Quant à la Tequila, là il ne faut pas déconner, c'est une brouette de ciment.
A ce propos, on trouve encore en occasion la Joy "light" en taille 5, 65-85 de PTV mais elle vole très bien chargée.

Corinne vole surtout en rando, très peu sur site et pas du tout en cross, avec une ITV Dolpo 21. J'ai volé avec cette voile au printemps 2009 et j'avais été si enthousiasmée par sa légèreté, sa solidité et le plaisir de voler dessous que j'avais conseillé à Corinne de l'essayer. Son choix ne m'a pas étonnée.
J'avais aussi volé sous la UP Pico, un vrai tombereau de betteraves. Je l'avais détestée.
La Montana m'avait bien plu et c'est toujours à mon sens la voile la plus polyvalente : agréable sur site, avec un super plané permettant de faire des petits cross et assez légère pour le vol rando en montagne.

Tous les constructeurs mettent maintenant sur le marché des voiles légères, qu'ils disent... Une voile légère exige une sellette ultra-légère, et pour moi le meilleur compromis est la Radicale de Sup'Air. RipAir me monte dessus un sac réversible en toile de parapente, cela ne fait pas 1kg en tout.
Crapahuter avec rien sur le dos, c'est fou ce que c'est bon.

Salut et fraternité*

Pour mémoire,
j'ai 320 heures avec ma valluna Bivouac de 2006, révisée et qui bande encore.

on peut ajouter la volt ultra light : http://parapente-passion.fr/air-design/volt (http://parapente-passion.fr/air-design/volt)

On dirait que Wings Of Change s'est renouvele avec 3 nouveaux modeles d'ailes legeres sous une nouvelle marque "Skyman" : http://www.wings-of-change.at/de/skyman-line.html (c'est en allemand)

The Rock, EN A, ~ 4KG
Heartbeat, EN B high end, ~4.2 Kg
Skyman Tandem, biplace, 5.5 kg

T'as pas cité une des meilleures voiles actuelles, la Blacklight de U-Turn  :boude:  (-5kg) ni la Kagoo (-3kg)  :boude:   :boude:

Heuuuu, pour la Volt light, doit t'avoir une coquille sur le site d'Air Design....
Parceque si la taille M pèse effectivement moins de 2kg alors là, ils supplantent Ozone et la XXlite!!!!

moins de 2 Kg de gagné par rapport a la standar !
j'ai eu aussi un peu de mal a comprendre !!!

suite au post de Yeager, dans la catégorie "radicales", on peut désormais ajouter la Masala 2 qui est une des seules qui vient réellement concurrencer l'utralite en terme de poids : 2.7 kg en XXS
http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/video-de-la-masala-2-voile-ultralight-de-skywalk-t32333.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/video-de-la-masala-2-voile-ultralight-de-skywalk-t32333.0.html)
http://skywalk.info/fr/produits/masala-2/ (http://skywalk.info/fr/produits/masala-2/)

et selon PPMag, il semble que sky paragliders sorte une anakis 2 ultra light

déménagement de la page chez skywalk : http://skywalk.info/fr/produits/masala/ (http://skywalk.info/fr/produits/masala/)

Et aussi la Swing Hybrid Hyke, 2,3 kg !
http://www.swing.de/hybrid-hike-fr.html

au détail pres que celle ci est une mini voile (voire très mini : 15m²)