+ Le chant du vario +

L'Héritière de l'Artik est annoncée....
Un essai complet ici dés que j'aurai reçu la démo que j'attend.... (merci à Ailipse)....

en attendant voici des premières infos :




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Elle s'est légèrement allongée, mais aussi pas mal alourdie on dirait... Et de mémoire, le suspentage s'est pas mal allongé aussi, non?

il semble bien qu'il ne s'agisse pas d'un simple "rafraichissement" mais bien d'une transformation plus importante par rapport à l'Artik....

voici le communiqué de niviuk :


c'est bien entendu un communiqué "marketing" comme en font toutes les marques mais il semble annoncer de vraies innovations....

J'espère avoir un exemplaire entre les mains dans 3 semaines ou un mois..... je pourrais en dire plus à ce moment là

c'est officiel :
http://www.niviuk.com/fra/gallery.asp?prod=artik2

Je n'ai toujours pas reçu ma voile de démo pour essai mais je m'interroge déjà sur l'innovation présentée comme majeure au niveau du suspentage : une seul suspente "D"....

Quelles incidences cela va avoir... en dehors de la réduction (minime?) de trainée......  :grat:

surtout qu'aujourd'hui de plus en plus de voile ont les suspentes D directement raccordées aux C (cf Addict 2). amhà, ca change pas grand chose, mais c'est histoire de se différencier ;)

Sur le site niviuk y parle de   "Un bord d’attaque dans la même lignée que celui utilisé dans la compétition, offrant une rigidité à haute vitesse non encore égalée dans cette catégorie de voile"  y parle des rigifoils ? On ne les voit pas sur les photos  :grat:  Quelqu'un a des infos sur la construction et des soit disant innovations de cette voile ?

Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il y ait des innovations... la marque innove sur presque tout ses modèles... ce sur quoi je m'interrogeait c'est l'utilité de celle concernant les "D" uniques....
Pour ce qui est du bord d'attaque aucune idée de ce dont il s'agit... j'ai également regardé les photos de près lorsqu'elles ont paru et il semble que tout les angles de vue évitent systématiquement de le montrer...
Les premières voiles devraient arriver en France d'ici 15 jours ou 3 semaines.... j'en aurai une immédiatement... je pourrais alors vous en dire plus....

ELLE EST ARRIVEE !!! Une des premières à débarquer en France....

vu la météo de m... aujourd'hui je n'ai pas pu l'essayer et je ne l'ai même pas dépliée mais j'ai déjà des choses à dire... donc

EPISODE 1 : Premiers contact....

Plusieurs bonnes surprises et une mauvaise surprise... Commençons donc par la mauvaise surprise.

- Les poignées de pilotages "ergo" ne sont plus fournies en standard !!!! Sans doute une décision mercantille de Niviuk pour forcer la vente au détail des poignées en question... ou alors cela viens du fait que certains pilotes qui n'aimaient pas ce système se soient plaint... mais cela me semblerais étonnant.....
En tout cas je trouve cela mesquin et désagréable... je leur ferais savoir...

Passons maintenant aux bonnes surprises....

- Le sac de portage est superbe! magnifiquement fini, plein de réglages, de sangles et de poches, et le tissus de la partie supérieure est imperméable.... et le tout est TRES grand. Bref du trés beau travail. Un sac bien supérieur à celui qui était fourni avec l'artik1.
- Les élévateurs sont extrêmements fins et étroits.... semblables à ceux de certaines voiles montagne.
- Les fameux "aimants" qui étaient si problematiques sur l'artik car se défaisants au sol ont été remplaçés par la solution que j'avais moi-même proposée... une solution de compromis entre l'aimant et le clip qui semble "tenir" beaucoup mieux

Passons maintenant à ce qui me surprend sans que je sache encore si ce sera un "plus" ou un "moins"
- La drisse de frein est EXTREMEMENT fine

Voilà... j'espère pour bientot les épisode 2 (dépliage) et 3 (essai)...  ;)

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La drisse de frein est identique à ce que fait Swing depuis deux ans sur l'Astral5, la mienne approche les 200h et n'a pas le moindre problème à ce sujet, ça m'avait aussi surpris quand je l'avais reçu... mais no problemo.

 ;)

Allez Vautour !! Déballe la et fais nous quelques photo !!!! vite vite vite !!!

ben dés qu'il pleut plus.........  :?

hehe :P
la loi de Murphy tu connais ? :mdr:
une bonne petite mise à l'épreuve pour notre Mister Artik national :twisted:  :twisted:

Ah il pleuvait en plaine? Ca volait chez nous, bon on voyait bien que derrière la barrière du piémont c'était très chargé mais le Lavedan était au soleil et ça montait au nuage vite fait  (bon 200m au dessus du déco).

Oui des petites averses sasn arrêt... la barbe quoi... surtout avec une voile neuve à tester sur la banquette..... j'espère pouvoir voler avec mardi ou vendredi.... inch'moi  :roll:

EPISODE 1 BIS............

LES POIGNEES


Suite à ralage violent de ma part, Niviuk viens (rapidement, chapeau!) de donner ses explications pour ce qui est de la disparition des poignées de pilotage de série sur l'Artik2.....

Il semble qu'un branque (et je suis très poli) se soit vautré au décollage en "dos voile" en se prenant une suspente dans la poignée.... et qu'il soit allé jusqu'à porter plainte (selon ce que j'ai compris)....
Franchement cet incompétent qui ne sais pas décoller "face voile" ou qui n'est pas capable de temporiser et/ou d'affaler (même dos voile) avant de se lancer avec des noeud n'as rien a faire sous une Artik!!!
Qu'il apprenne à décoller correctement plutôt que de se la jouer "c'est pas moi c'est les autres" en allant se plaindre.
De plus, plutôt que de paniquer si on est trop nul pour affaler, il est possible de décoller et de démêler en l'air.
Franchement cela me met hors de moi que tout le monde soit pénalisé à cause d'un couillon de ce genre.  :fume:
Bref, compte tenu de cet incident, Niviuk a décidé que les poignées ne serais fournies que en option "au détail" pour ceux qui voudront...
Je comprend parfaitement leur point de vue et je dois reconnaître que j'aurai sans doute fais de même dans cette situation...

dont acte.....

Bonsoir,

J'ai le défaut de ne pas aimer que les pilotes se fassent mal à cause de choses évitables.
Je profite donc de l'excellente occasion qui est fournie ici pour en remettre une couche sur ce genre de poignées.
Au cours de ma (excusez-moi) longue carrière de parapentiste, j'ai déjà eu l'occasion de décoller dans du vent fort (25 + km/h) en aérologie thermique avec une poignée de frein entortillée autour et dans plusieurs élévateurs !!! Oui ça arrive qu'on se loupe et qu'on fasse pas ce qu'il faut. Une fois aussi en vol, suite à fermeture/réouverture violente, une de mes commandes m'a été arrachée de la main et a bondi dans le suspentage... Ces deux fois-là, j'ai été bien content de n'avoir que des poignées souples sur lesquelles il a été assez facile de tirer pour les sortir. La première fois plus particulièrement, vu l'urgence de la situation et la tendance prononcée au virage, si j'avais eu une partie rigide dans la commande, j'aurais fini écrasé sur la pente tel un moustique sur un pare-brise !
C'est pourquoi je recommande à ceux qui veulent un appui raide dans la main de n'utiliser qu'une boule qui pourra facilement sortir des suspentes. Au moins pour les pilotes de loisir. Les autres prennent les risques qu'ils veulent...

Vincent.

La poignée rigide peut "attraper" une autre suspente lors du décollage... mais c'est RARISSIME et uniquement en "dos voile"..... et dans ce cas il suffit de faire ce qu'il faut :
1 - temporiser et jeter un oeil aux suspentes et noeuds éventuels (poignées ou pas, tout le monde dois le faire en dos voile)
2 - affaler
3 - si pas d'affalage, décoller puis démeler....
4 - (cas auxquel je ne crois pas dans ce cas de figure vu la position des poignées par rapport aux suspentes) piloter aux "D" si démélage impossible

le pilote ne question en décollant dos voile avec des poignées (ce qui ne doit pas se faire et a déjà été dis ici dans un autre fil "dédié") puis en ne vérifiant rien, puis en paniquant à montré une dose d'incompétence grave.... ce pilote n'as pas le niveau pour une DHV2
L'artik est une aile de cross/perf pas une voile standard/loisir....

ceci dis sur le principe général qu'il faut éviter les choses dangereuse je suis d'accord... mais dans ce cas il ne faut pas commercialiser les boom, les icepeak etc...
 :bisous:  ;)

D'accord avec tout ça.
Je te laisse la responsabilité de ta définition d'une aile dangereuse.
On sait tous à peu près ce qu'il faut faire.
Il faut surtout profiter de l'expérience des autres pour que les situations ne soient pas aggravées par le matériel.

Car des erreurs, personnellement j'en ai fait et je continue d'en faire.
Et je peux aussi m'illusionner sur mes compétences.
Parfois aussi je peux voler alors qu'il faudrait pas (pression du boulot, fatigue, soucis, etc.).
Et parfois ça tient à un détail que ça se finisse bien...

je ne peux qu'être d'accord..... mais tout est aussi question de risque acceptable.... et du gain qu'on en retire de l'autre coté... les poignées de l'Artik1 étaient extraordinaires.... elles apportaient une immense avancée et un formidable confort de pilotage.... devoir maintenant bricoler au coup par coup en montant le matériel acheté en option, parce qu'un gars à justement fait ce qu'il ne faut pas faire, de toute évidence pour tout le monde, et a eut en plus le culot de se plaindre des conséquences de son inconséquence, cela m'enrage..

:+1:  bien évidement...

juste un petit commentaire sur la réponse de Surfair


fatal error ... la boule une fois prise entre deux ou trois suspentes ne se sort pas ...  pas plus que les freins standards ...

conclusion : je n'en ai pas ... mais après ma très longue expérience ( finalement je parle comme un vieux ...) j'ai encore fais un déco avec le frein dans les suspentes ... j'étais pressé d'aller voler avec des p'tis jeunes tout excités avec leur machine de courses ... un déco ventilé ... une prévol écourtée ... pis v'la ...

Alors peut être faire une bonne prévole sereine ... sans ça on a les boules  :sors: 

Heu attention avec ça quand même ; il y a eu des retours à la pente fatals suite à un frein coin coincé dans les suspentes...

Si emmelage de ce type à lieu c'est juste très bas au niveau des boucles d'élévateurs... Dans ce cas : bras hauts des deux cotés et en ligne droite et c'est bon... faut pas s'amuser a tourner avant d'avoir déméler voilà tout... sinon ça "serre" le noeud et ça ce fini aux "D"
Mais bon... de toute façon ce cas n'est jamais arrivé jusque là à ma connaissance pour cause de poignées/barre de pilotage... le gars c'est juste vautré sur le déco selon ce que j'ai compris...

Perso il m'es arrivé... (souvent  :canape: ) de décoller avec le frein (poignée classique + barre de pilotage) entortillé autour d'une suspende "C" (pour cause de prévol mal faite, rien a voir avec les barres).... ça n'a jamais été un problème... ça se défait facilement (même malgré les barre de pilotage)

Bon enfin bref désormais chacun feras comme il veut au cas par cas, en précisant à Niviuk ou au revendeur, dés la commande d'une Artik2, de joindre les "Poignée/Barre Ergo"

La suite de ma découverte et de mes essais de l'Artik2..... dés que ça vole.... un jour ou je bosse pas......
 :jump:

Et d'ailleurs, ce serait pas demain le jour à cross dans le Lot ? !

SISISISISI !!!! enfin.... j'espère.....  :jump:

mais non demain c'est boulot! :cry:  :boude:  :grrr2:
Profites en bien Vautour :D

 Non, mais attention, Vinçent fait des infidélités à son Percnoptère d'Egypte !!! On commence à le voir migrer au nord vers Gensac (la XC2). De là à ce qu'il finisse par dépasser Toulouse ... Be careful, Le Vautour ...
(moi aussi je bosse  :grrr2: )

Salut,
pardonnez moi de re-polémiquer sur les barres de commande niviuk :lol: , mais je pense sincèrement que le cas d'un entortillage est une grave erreur à ne pas commetre avant de décoller. On verifie toujours (du moins j'espère) que l'on a pas accroché une élévateur à l'envers sur la selette. Il faut faire de même avec les poignées. Barre ou pas barre, on verifie que la suspente de frein est libre et directe entre la poignée que l'on a dans la main, et la poulie. L'erreur est humaine, et on peut se planter, mais je ne pense pas qu'il faille incriminer les barres de pilotage.
 :vrac:  :D
Jaloux des poignées niviuk, je me suis bricolé mes poignés en taillant du bambou dans une grosse flute de Pan, elles sont grosses (environ 13cm sur 1,5cm de diametre) et pourtant, jamais elles ne m'ont posé problème que ce soit dos voile ou face voile, puisque quand je décolle elles se trouvent bien au creux de mes paumes de mains. D'ailleurs, vu l'énorme agrément de pilotage qu'elles apportent, je pense que je ne pourrais plus jamais revenir à des poignées souples. Un pilote de compet ne se plaint pas que sa voile le dépasse au gonflage s'il ne temporise pas, de même un pilote qui a des poignées rigide doit s'y adapter. C'est peut-etre une légère contrainte au gonflage, mais une fois en vol, je me sens nettement plus en sécurité avec. Vive les barres donc (pour ceux qui en sont capable :D )

Désolé pour ce petit coup de gueule, mais on fait ce qu'on peut pour s'occuper quand ca vole pas, et en attendant l'essai de l'artik 2
 :vol:

Pardon de te contredire Théo, mais je ne laisserai pas passer ça dans ces termes-là.
Toute barre rigide dans une commande est un danger.
Alors, ce danger là tu l'acceptes pour toi ou pas, mais tu ne peux pas en faire l'apologie auprès des autres.
J'invite tous les membres de ce forum qui ont plus de 10 ans de vol derrière eux à s'exprimer pour dire s'ils vérifient toujours bien ceci ou celà avant de s'envoler, s'ils font toujours tout bien comme il faut, s'ils ne brulent pas régulièrement des jokers au sol et en vol, etc.
Là j'ai sommeil, mais s'il y a demande je peux vous en raconter des belles histoires. Qui me concernent ou qui concernent ce que je vois...
Relis simplement les circonstances de mes deux petites anecdotes plus haut : non sur le déco venté je n'avais préalablement pas fait ce qu'il fallait, tout était de ma faute excité que j'étais par les conditions fumantes (ça ne t'arrivera jamais ?) ; et la fois où je me suis fait arracher la poignée de la main par la violence de l'aérologie, ben à l'époque je ne croyais pas que c'était possible.
On est tous infaillibles avant de se trouver trop con  :bang:  On est tous indestructibles avant de se crasher.
Le printemps est là, demain ! Mettons toutes les chances de notre côté.
T'en fais ce que tu veux, mais moi je dis, si tu fais pas de l'acro, si t'es pas compétiteur, enlèves tes bambous. (Mets une balle de golf percée ça sortira quand même plus facilement...)

Quand j'avais Lluna et ses élévateurs en drisse je devais décoller environ un coup sur 3 avec la suspente de frein enroulée autour de quelque chose. Bon comme c'était juste un petit bout de sangle ça rentrait dans l'ordre très bien en l'air.
Vos poignées rigides ça me rappelle un très vieux Bi livré avec de vraies poignées de chiottes en métal et bois, sans doute parce que l'effort à la commande était inhumain...

Alors ça tombe bien, puisque en ce moment je ne bosse pas et que de surcroit je vole avec des barres en manche à balai (ma copine le cherche encore  :mrgreen: ) et qu'en plus j'adore ça même sans faire d'acro, je me propose de faire le test de cette artik 2  :mrgreen: . Si si, tu vas voir, ca va t'enlever un soucis et tu seras plus tranquille. En plus je suis pas trop loin et motorisé: du gâteau quoi!!!
ps: je m'en vais enlever attaquer gradient parce qu'il ne m'avait pas dit que lorsque on utilisait l'accélérateur on risquait de tout prendre sur la gueule. je pense que je vais le démonter comme ça plus de risque.  :sors:   :canape: 

Salut,
Pour revenir à l'Artik2, voilà l'innovation du bord d'attaque,
des joncs rigidificateurs et répartiteurs d'effort sur les cloisons mylar de BA :

(http://i83.servimg.com/u/f83/12/83/06/13/artik210.jpg)

vu sur le forum à Gibus dans ce post sur la Trialp 2, avec l'explication:
http://www.freeforum101.com/aircross/viewtopic.php?t=452&start=90&mforum=aircross (http://www.freeforum101.com/aircross/viewtopic.php?t=452&start=90&mforum=aircross)

Il me semble avoir vu la même chose que sur l'Icepeak3 !! Je vais rechercher une photo.

Aller Le Vautour tu nous la déballe c't' Artik2, piques les clés d'un gymnase ou sinon tu vas dans la galerie marchande de carrouf !

Trouvé !

(http://www.perfils.info/galeria/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=402&g2_serialNumber=2)

Une question que je me pose :  ce genre de renforts, c'est bien pour rigidifier le profil et limiter les fermetures, non ?
Alors, pourquoi on en trouve que sur les ailes de cross ou de compet et pas sur les ailes de début ou de loisirs, qui devraient être les cibles principales en matière de sécurité passive ?
C'est parce que ca n'a un intérêt qu'à une certaine vitesse ? Help !

A mon avis, doit y avoir une histoire d'€€€ la dessous ?  et le faite d'avoir des épaisseurs de profils plus épais je suppose remplace ces fameux renforts, enfin je crois  :grat:

Les ailes débutant / loisir étant plus amorties, elles ne sont pas sensées jouer avec les faibles incidences (pas autant qu'une voile perfo en tout cas). Peut-être que c'est pour ça qu'on ne voit pas ce type d'équipement sur ces voiles.

des répartiteurs d'effort aux points d'attache des suspentes comme sur les Aircross = non

améliorer la tenue du BA = oui (pour améliorer finesse et vitesse)
limiter les fermetures = non, les joncs n'empêchent pas les fermetures

par contre, les voiles qui ont des joncs très longs : du point d'attache A jusqu'à loin sur l'extrados (genre Icepeak3) ont un BA plus lourd : les fermetures frontales ont plus d'amplitude et sont plus délicates à gérer...
... sans oublier le risque de cravate augmenté (par tout dispositif "rigide" dans la voilure), notamment si y'a des joncs trop près des plumes

Merci Vim ! :pouce:

Justement j'ai bien dit "rigidificateurs" et "sur les cloisons de BA" je n'ai jamais dit, comme sur les Aircross.
C'est pas la peine de me citer pour écrire autre chose dessous.

Ben alors les gars, cela dit quoi les essais de l'Artik2 par rapport à l'Artik ???

J'ai l'intention de changé d'aile pour la saison...

EPISODE 2

Le dépliage...........


Alors tout d'abord première surprise les suspentes hautes ne sont pas gainées... identiques donc à Artik1 modèle "XP".... gain de trainée, mais gare au démélage en cas d'arbrissage.... le parti pris semble donc être celui de la performance. C'est un bon point.

Le système avec anneaux et coulissement pour les bouts d'ailes (voir photos) est maintenu identique à celui de l'Artik1. C'est un système qui donne de bons résultats et que j'apprécie beaucoup : un autre bon point.

Le nouveau système clip/aimant est efficace au sol, fini les poignées qui tombaient par terre au moindre faux mouvement.... un bon point de plus.

Le système de "scratch" permettant d'ouvrir le dernier caisson en bout d'aile pour vider d'éventuels objets indésirables n'y est plus... un mauvais point.

Venons-en enfin aux cloison de caissons au niveau du profil... comme évoqué sur les messages précédents de ce fil , il s'agit de petites baguettes courbées et rigidifiant un peu le profil (voir photo).... c'est un trés bon point comme vous le verrez dans le prochain message concernant mon essai de ce jour...

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Alors le Vautour,

Tu l'as enfin testé cette nouvelle artik 2 ?

azlksjhfskqjgfqsdjhssdfsddfddjfhsdf  :mrgreen:

j'ai juste apporté une précision utile, mais pas contradictoire avec ton propos  ;)

 ;)

Episode 3 (1)

Essai en vol

Il y aura un épisode 3 (2) car je dois avouer que je n'ai pas bénéficié des meilleures conditions pour un essai... 25-35, rafaleux, pétaradant.... j'ai presque été imprudent de me mettre en l'air avec une aile inconnue dans de telles conditions.... mais je me serais rué de la même façon sur une jeune top model en l'absence de préservatifs .....  :mrgreen:  :canape:

Bref je compléterai en conditions plus normales....

tout d'abord j'ai été déstabilisé par l'absence de mes chères barres de pilotages.... je vais régler ça très vite....

Le gonflage est difficile à juger... du 30-35 au bord du trou... ça monte vite..... peu être un peu plus léger et plus rapide qu'une Artik1 mais cette impression devra être complétée dans d'autres conditions....

La ligne de "D" unique ne couvre que la moitié centrale de l'aile pas possible encore de juger les conséquences de cette innovation.

Une fois en l'air je suis immédiatement frappé par une différence de vivacité.... l'Artik2 est plus vive que la 1. Sa vivacité se rapproche de celle d'une Aspen.... elle semble plus vive qu'une Mustang2..... comparable à une Trialp ? A confirmer...
L'autre surprise est le virage... le "rayon de braquage" est plus court que celui de l'Artik1 et en dégradant moins !!! Un excellent point.
Les commande sont un peu moins dures toute en restant trés "transmettantes"

Selon mon instrumentation de bord et mon ressenti la vitesse bras haut est légèrement supérieure... L'artik1 était une voile "lente" (et aimant les basses vitesses) la 2 semble plus rapide de (à vue de nez) 2 à 3 km/h.
La ou il y a une GROSSE différence c'est avec l'accélérateur.... Au premier barreau cela accélère un peu plus que la 1 mais, surtout ça dégrade bien moins.... et au 2e barreau la différence avec la 1 est TRES impressionnante... ça file trés vite.... mais ça dégrade.... Je pense que l'incidence est plus abaissée qu'avec la 1... Grâce à la sécurité offerte par le profil rigidifié???

Les conditions étant très turbulentes et les ascendances courtes et violentes j'ai fait pas mal de fermetures (assymétriques), ni plus ni moins qu'avec une autres aile en de telles conditions, MAIS j'ai remarqué avec surprise que la plupart des fermetures ne concernaient que les derniers caissons (non "rigidifiés")... la plupart (pas toutes) des fermetures commençaient puis s'arrêtaient net au niveau des caisson rigidifiés.... puis elles réouvraient plus vite et plus franchement que sur l'Artik1.... est-ce dû à ces "joncs" de rigidification? je ne sais pas mais je ne peux que le supposer et cela me semble une avancée trés intéressante....
Je n'ai pas fait de frontale mais comme je dois en faire une par an au maximum je ne peux tirer aucune conclusion.

L'aile demande un pilotage plus fin que la 1... comme son ainée elle aime qu'on la laisse voler... bras haut autant que possible.... mais dans les turbulences il faut la tenir un peu plus et réagir un peu plus vite.
Elle pénètre très franchement, facilement et sans a-coup dans l'ascendance... Et j'ai ressenti une sensation trés étrange... si on ne pénètre pas "bras haut" dans l'ascendance (ce qui doit être fait) ce sont les poignées qui remontent seules et tirent les bras vers le haut, en douceur, pas violemment... il suffit alors de suivre (ou de contrarier) ce mouvement naturel.... je trouve que c'est un excellent point.

Elle "noyaute" TRES bien et sur un rayon plus court que l'Artik1.... comme pour la 1 il faut maintenir une légère pression sur le bout d'aile extérieur au virage afin d'éviter que ça "flappe".

Vu la grosse instabilité je n'ai pas pu juger de la finesse.... ce sera pour le prochain essai....

Vu la façon dont ça tabassait je n'ai tenté que des 3-6 trés "modéré" j'ai pu constaté qu'il suffisait de relacher un petit peu la pression pour qu'elle en sorte, trés proprement.... mais bon c'etaient des tout petit 3-6 à -6 m/s... j'en ferais des "vrais" la prochaine fois..

Mauvais point pour faire les oreilles... les élévateurs sont trés longs et avec mes petits bras j'ai eut beaucoup de mal à chopper les suspentes.....

Enfin, en approche pour poser au déco j'ai pu constater qu'elle était tout aussi à l'aise que la 1 aux basses vitesse.... La précision est aussi impressionnante, voire même un poil de plus.
Je n'ai pas été cherché trop loin mais le point de décrochage semble trés bas.

En conclusion je dirais que l'Artik2 n'as perdu aucune des qualités de vol de l'Artik1 et à gagner plusieurs qualités notables, en particulier en virage et en vitesse..... je vous en diarais plus sur la finesse lorsque j'aurai volé en conditions raisonnables  :canape:

Pour finir un grand merci à Benoit de "Ailipse" (qui en plus sponsorise ce forum) et qui a pu m'obtenir la 1ère Artk2 arrivée en France...

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Hello le Vautour,

Pour info, tu as mal regarde la voile en disant que niviuk n'avait pas mis de velcro pour evacuer les merdouilles dans la voile, il est effectivement pas sur le bord de fuite mais sur le galon du stabilo comme sur la Peak.
Donc un mauvais point que redevient un bon point  :ppte:

pour ceux qui veulent voir la bell en vole, il y a tout simplement le site de Niviuk à www.niviuk.com ou sinon sur le site de looping aussi, on peut voir la magnifique couleur retro (http://dany.looping.free.fr/)

Voilà, moi j'ai hate d'essayer la 27, car pour le moment que les 25 sont là...  :roll:

Au fait, vous trouvez ca efficace, vous, ces velcros ?
Perso, même pour enlever du sable ca marche pas terrib'...

bahh la si tu vas a la dune, tu sors les "chaussettes" donc ta voile se vide pendant que tu gonfle :) c'est pas con  :bravo:

je manque de pratique et mon aile n'a pas ce genre de truc. Mais quand j'ai des merdes dans l'aile,  je vois pas comment 2 trous aux extrémités m'aideraient, vu que les cellules ne communiquent que pas des petits trous :grat: La technique que j'utilise c'est d'être à deux,: 1 qui lève le BF pendant que l'autre retire ce qui tombe dans le BA (à défaut de savoir le faire en gonflant).

 Disons que si tu joues un peu avec les faibles incidences, y a des chances pour que pas grand chose ne reste au fond de la voile. Donc soit ça part par devant (non pas la tête  :roll: ) soit par les côtés mais ça reste coincé. Régulièrement, je trouve des choses zarb dans mes stabs.
 Un petit 36 devrait faire tomber quelques vieilleries aussi.
 Pour le sable, ça marche moins bien car on gonfle seulement la plupart du temps, et soit on se la prend sur la fraise (la voile avec le sable) ou soit faut faire descendre le sable sur les côtés (avec la voile verticale).

Ok, je comprend mieux maintenant. C'est vrai que de temps en temps, je vide en faisant un peu de tangage :mrgreen:

 Dans un 36, l'incidence est plutôt forte mais bon, je me comprends  :tomate:

Des bons gros wings ça marche pas mal aussi, il y a 10 jours j'avais écopé un peu de neige , j'ai tout sorti en vol en envoyant des gros wings...

 :twisted:

Excusez la question ... mais what is "chaussette" ... dont parle Maxichi ...

bien le merci ...

je ne connais pas Mr levautour ... mais ces rapports sont au top ... ils font peur ... tu bosses dans le contrôle et qualité , la certification  :P

 :sors:  désolé  

Il y a qq temps j'avais souvent ce problème avec la neige (vautrages réguliers dans la poudreuse = caissons bien bien lourds), et j'évacuais toujours tout avec des wings. Le tangage aussi peut marcher, mais peut-être un poil moins bien. Par contre les 360 je suis pas sûr: même l'aile prend de la force centrifuge et du coup la neige reste coincée dans le bord de fuite (si mes souvenirs sont bons).

oupssss  :oops:  autant pour moi......


J'ignore comment et pourquoi mais une partie importante des gravillons, feuilles, petites brindilles, etc.... finissent par s'accumuler dans les bouts de plumes... ces scratch sont trés utiles si les décos que tu fréquente ne sont pas "moquettés"...

ben l effet voute !!! quand on gonfle,la derniere parti a monter, c'est les plumes donc tout s accumule dedans,et en l air c'est les partie les plus basses de l'aile ,donc ces saloperies de brindilles ,cailloux et autres finissent par descendre, donc une histoire de gravité  ;)
pi y a aussi quand on trimballe la voile qui fini toujours par trainer par terre,les plumes sont l extremité de la corolle et ramassent tout ce qui traine aussi, j'ai remarqué

moi quand j'ai la flemme de vider, j'utilise une technique barbare a la façon acrobate ,  :koi:

le fais un ou deux 3-6 assym, avec un bon décro dynamique derrière, et je laisse plonger la voile tant que je peux dans l'abatté, pour finir en frontale massive mais pas trop pour pas détendre :lol:

et la, je suis sur qu'il n'y a absolument plus rien dans la voile  :bravo:
mais attention, cette pratique n'est pas a éxécuter par tout le monde, si on ne sait pas gérer a la perfection les sorties de domaines de vol, ça peut etre un petit peu tendu  :prof:

oua...il sait se la pêter lui... :taupe:

niark, essaye, tu verras que tu videras plus tes caisssons a la main  :P

je dis pas que ca marche pas...mais moi, des bons wing ca suffit à me la vider mon aile...

Faut savoir ! :P

le parapente est un sport rempli de contradiction  :lol:

Aperçu aujourd'hui en l'air, avec aux commandes Mr Caron... L'aile à l'air vraiment sympa!

En plus le modèle coloris Orange / Bordeaux porte le nom de.... "Caron"
 ;)

Ba non il avait la bleu (lagoon)  :grat:

Slt à tous,

Quelqu'un pourrait il me dire ce qu'a de plus l'ARTIK 2 en perf par rapport à l'ARTIK 1 ?

Pas encore de chiffres et pas encore eut la possibilité de faire un test en conditions calmes....
Déjà elle est plus rapide ça c'est sur.... pour ce qui est de la finesse dés que j'aurai pu voler ailleurs que dans une lessiveuse je ferais un compte rendu ici.................... tout le reste est dans mon compte rendu plus haut dans ce fil  ;)

Apparemment, même dans une lessiveuse  ROTFL  elle a l'air de t'avoir vraiment plu, vu ton profil tu en as déjà fait l'acquisition  :pouce:   

Oui ce que j'ai pu voir m'a beaucoup plus et totalement satisfait. Il me reste juste a tester la finesse, mais il serait étonnant qu'elle ne soit pas au minimum égale a une voile de 2006 ( l'artik) et comme celle ci était déjà satisfaisante pour moi, je pense que la seule chose qui me reste a découvrir c'est simplement jusqu'à quel point elle a un meilleur plané.  Ce sera peut être ènorme.... ou pas grand chose.... Des que j'aurai testé je vous dirais....

Bon j'ai reçu mes poignée/barre de pilotage (merci niviuk) et je vais donc pouvoir vour faire un compte rendu plus poussé ce week-end si la météo le permet  ;)

Je l'ai essayée !!

En prêt ce week end pour deux journées de vol.

J'ai eu la 25, soit PTV maxi 95kg, et comme je suis à PTV 101kg j'étais un peu lourd... mais comme la 27 sera là dans quelques semaines, je n'ai pas pu attendre !!

Coté qualité, comme dit le Vautour, tout est top, et surtout les aimants des poignées sont impeccables. (la faiblesse de la Zulu)

Au gonflage, légère, facile, juste attention à bien étaler sur le déco sinon quelques cravates à attendre... hé oui avec ces allongements...

Décollage : Prise en charge Extraordinaire, du jamais vu, un vrai régal.

En vol, j'ai trouvé la voile vive et très très rapide (mais bon, je suis 6 kg au dessus du PTV).
Le point majeur est que la voile est très facile d'accès.
Elle communique bien, légère aux commandes, indique tout ce qui bouge, tout ce que j'aime...
Il est vrai que c'est un point de vue personnel, pour donner qq points de repère, j'ai beaucoup aimé la Nova Factor et je me suis terriblement ennuyé avec l' Astral 5.

Coté perf, assez difficile à me prononcer à cause de cette histoire de fourchette de poids, (bras hauts j'allais plus vite qu'une TARGA...) et le plané était correct sans plus.
J'aime beaucoup le coté sportif de cette aile, et c'est la DHV2 que j'ai trouvé la plus naturelle pour mon pilotage.
Comme je recherche une aile de cross, je suis aussi attentif aux qualités nécessaires, alors l'essais de la 27 me donnera un avis définitif.
Si je retrouve tout ce que j'ai ressenti avec la 25, un plané top niveau et en plus la qualité du virage de la Factor quand on doit enrouler dans du rien, là c'est sûr, J'ACHETE L' ARTIK 2 !!!

Bon, je commence à avoir un peu plus de recul.... je vais donc compléter mon compte rendu d'essai....

par rapport à l'Artik, l'Artik2 est nettement plus rapide et plus vive.... la finesse est un poil supérieure, je dirais "au juger" et sous toutes réserves, entre environ 0,3 à 0,5 points de plus.

Le gonflage est lèger et rapide mais du fait de son allongement supérieur est un peu plus "gigotant" que celui de l'Artik et il faut veiller aux risques de cravate.

En l'air la voile est trés efficace et est visiblement plus "perf" que l'Artik.

Au niveau du pilotage la différence est importante. Sous l'Artik c'était "laisse voler, reste bras haut" sous l'Artik2 ce serait plutot "pilote et soit présent".....

En résumé une voile plus efficace mais qui nécessite un pilotage plus fin. Les deux portent le même nom mais il s'agit bien de deux voiles trés différentes... je pense même qu'il aurait fallu changer de nom.... les deux sont trés réussies et passer de l'une à l'autre permet selon moi au pilote de se remettre en question et de progresser dans son pilotage.

Mr Vautour ... Je ne veux pas jeter des huitres dans le feu .. . mais elle doit quand même être cool l'Artik 2 ... ça doit pouvoir se laisser voler ... faut quand même pas être hyper présent dessous ? si ?

Tu peux laisser voler la Peak ( j'ai essayé)  et il faut être présent sur l'Artik ?

J'ai pas dis qu'elle était pas cool.... elle nécessite juste plus de présence que l'Artik qui, elle, est efficace surtout lorsque l'on est bras haut (presque) en permanence.
L'Atik2 nécessite plus de présence... comme une Aspen1... rien de plus rien de moins. Ce n'est pas énorme mais c'est juste assez différent de l'Artik, c'est juste ce que je soulignait...  ;)

bein voila .... c'est une bonne voile  :ppte:  :ppte:

ho que oui !!!! j'étais loin de dire autre chose !!!!  ;)

Salut

Vous me faites rêver mais donne moi le prix public de cette belle machine que je redescende sur terre!! :koi:

Ça ce négocie  8)

Salut
Je viens de tester une 25 (charger a 105 kg) dans des condition un peu viril a Monlambert . Donc premier gonflage premier vol le même jour . J'ai trouver le gonflage facile dans le vent la voile arrive vite et il faut être la pour pas la prendre sur le nez ,le contrôle est quand même facile . En l'air y faut quand être un peu présent dessous , d'ailleurs au début j'ai pris une petite moitié car je la pilotais pas assez , si elle est bien contrôler elle garde bien le cap et réouvre sans problème ( bon je l'ai vu venir et je mis suis préparé) .Donc pour la suite du vol je la tient un peu plus . le thermique un régal elle se place bien et les infos sont la, dans les bon pétard du jour j'arrive même a l'oublier et garde les même marque que ma voile . En vallée j'ai pousser l'accelero et au premier barreau ça envoi et au deuxième ça décoiffe . J'ai pris aucun chiffre car pour trouver le poil de c.. en plus ou en moins que la copine je vois pas l'intérêt mais comparer a ma vielle vulcan je suis pas dépayser et j'aime bien . Reste plus qu'a tester la taille au dessus pour confirmer . A si j'ai pas trop aimer les poignée mais bon , sinon le sac et tres grand et tous le matos rentre sans probleme

Aller dernier chapitre....

j'ai à nouveau passé 1h en l'air hier dans la "lessiveuse de Cazals" (82), ceux qui connaissent ce site à la sauvagerie légendaire apprécieront, et je dois dire que maintenant que j'ai vraiment révisé mon pilotage mode "Artik" pour passer à un pilotage plus présent mode "Artik2", les choses vont de mieux en mieux... je me suis pris des passages de +5 à -6 en moins de 2 secondes et réciproquement et j'arrive maintenant à gérer ça sans soucis... la voile transmet, noyaute, préviens, s'agite un peu parfois, réouvre les assym très facilement....
Je commence à me régaler après une période de destabilisation.... encore qques vols de réglages et je pourrais repartir à la reconquête de mon titre de plaine sur le sud-ouest à la CFD...

Vu les perfs de mon jouet j'espère faire de beaux résultats....

une question assez innocente...

puisque l'artik2 semble nécessiter bien plus de présence de la 1, ne serait il pas plus interessant pour toi de passer à un modèle "au dessus" (niveau perf j'entends) qui te demanderai la même vigilance que pour l'artik2?

(à moins bien sur, que pour les exigences recquises pour les DHV2-3 soient encore bien supérieures)

Les 2-3 en demandent encore plus et ne seraient pas adaptées à ma pratique sur de petits sites de plaines ou l'on fait fréquement du "rase-feuille" à moins d'un mètre des arbres..... le risque de fermeture et le temps nécessaire à la réouverture d'une 2-3 serait alors un ticket assuré pour l'arbrissage régulier à la moindre assym..... le jeu en vaut pas la chandelle....

Salut levautour,

J'ai une petite question technique. Il semblerait que tu aies monté des poignées ergo xc sur l'Artik 2. Tu confirmes que le système d'attache a également été revu sur ces poignées là ?

Merci pour ta réponse !

Bons vols...

Si tu veux parler des aimants la réponse est non... il s'agit encore de l'ancienne version des aimants. Il faut coudre ou fixer le pole négatif (fourni) sur les élévateurs.

tres bonne paroles d'un sage !  :pouce: mais je vol en plaine et il y a pas mal de voile 2-3 .

Dans mon secteur des gens en 2-3 repassent en 2 de plus en plus..... trop de cartons.... voler à qques mètres du sol en soaring avec une 2-3 c'est vraiment un gros risque....

enfin apres avoir reflechis.. sa m'arrive oui !! ta raison de plus en plus de pilotes descendent en game  :canape: et meme chez moi  :bisous:

 :shock:
Désolé mais je ne vois pas le soucis d'une asymétrique avec une 2/3... ça vole encore bien droit même avec 60% fermé.
A t'entendre on dirait que voler prés du relief avec une 2/3 est de la roulette russe. C'est du délire.
 :shock:

Le souci n'est pas de garder un cap. Il s'agit surtout de la grosse perte d'altitude dès que ça ferme à partir de 40-50% sous une 2-3.
D'ailleurs avec un omega 7 c'est assez impressionnant. vu de mes petits yeux.
Les cheminements très proches du relief sous une 2-3 sont toujours critiques. Il vaut mieux être à l'aise avec son analyse aérologique.

je parle d'expérience suite a 3 accidents très grave de ce type survenus dans mon secteur. Soaring a qques metre du relief, assym qui ne rouvre pas de suite trajectoire qui dévie et boum contre la pente. Une assym dévie forcémentt la trajectoire et si ça ne rouvre pas TRES vite et que le relief est la tu tape   il y a aussi la perte d'altitude. Fermer sous une 2-3 sur du soaring de plaine s'est selon moi très dangereux. Le risque ne vaut pas le gain de perd àhma
Reste aussi a définir "près du relief". Moins de 5 mètres c'est être près......

Et bien...c'est dangereux le parapente... :grat:

Biensûr le taux de chute est augmenté mais ça peut encore poser sur une demie aile (déjà fait avec une Aspen, vu avec une Trango ) le taux de chute n'est pas si énorme. De plus la différente de taux de chute dans cette configuration entre une Artik2 et une peak n'est pas significative. Aprés voler à 5m sol dans la tabasse c'est chercher le bâton...

Pas du tout !  :shock:  et heureusement. Regarde des vidéos de stage pilotage, ça vole encore droit avec 70% fermé.(En plus de 10 ans de vol je n'ai jamais perdu mon cap sur une asym à 50% même en volant avec des 2/3 et plus.)

Pour aller dans le sens de NicoCantalou, je dirais également en plus que l'allègement aux commandes est (normalement) bien plus perceptible sous une 2/3/D  que sous une 2/C, ...

La conséquence est qu'on peut agir avant la fermeture, enfin, normalement, ...

Mais c'est sur que dans une aérologie de merde, ben, c'est la merde, et ce quelque soit la voile

bahh normalement, quand on vole sous du 2/3, c'est qu'on a le niveau pour .... donc si on se fait peur en dessous, c'est que le niveau n'y est pas ...

Ben oui si tu le temps de piloter. De plus, ce qui semble rester droit quand tu es à 100 m du relief ne l'es pas forcément à 5m... il y a une déviation avant que tu contre qui passe totatement inaperçue loin du relief mais qui suffit a te foutre dedans si tu a les pieds dans les feuilles et que ça ne réouvre pas de suite....


reste qu'une 2-3 par définition rouvre moins facilement et moins vite qu'une 2 et en rase-feuille le risque en est terriblement augmenté...

Même surpris, il est possible de ne pas tourner et heureusement.

Un cap c'est un cap... ?!!?

Si t'as les pieds dans les feuilles 2 ou 2/3 c'est la même.

Sauf que les tests d'homologation (EN beaucoup plus complets) déterminent :
Test 14:
Changement de trajectoire avant regonflement / Angle d'abattée ou de roulis maximum
Comportement au regonflement
Changement total de trajectoire
Fermeture effective du côté opposé
Twist effectif, Cascade effective mais sans action de pilotage.

Et surtout:
Test 15:
Contrôle de trajectoire avec fermeture asymétrique maintenue
Capacité à voler droit
Virage à 180° en 10 s, du côté opposé à la fermeture
Pourcentage de commande entre le virage et le départ en vrille ou en décrochage.

On ne peut pas résumer une aile à sa catégorie exDHV.

Bon tout ça semble bien beau mais à chaque fois que je fais une grosse assym la voile (quelle qu'elle soit) dévie avant de reprendre le cap..... c'est une réalité ça.....  :grat:

Il me semble que la plupart des accidents surviennent quand les facteurs de risque sont multipliés (aérologie, voile, proximité du relief, pilotage, pression, fatigue, envie d'épater la galerie, etc. etc.). Alors la différence entre DHV2 et 2/3 est un facteur parmi d'autre, mais un facteur relativement bien quantifié par les homologations.

Du coup, je trouve tout aussi excessif de stigmatiser telle ou telle catégorie de voile que de dire que ça change rien entre dhv2 et 2/3.

Le Vautour, perso je trouve très bien de se fixer des "limites" comme tu le fais, de manière visiblement réfléchie. Mais c'est peut-être exagéré d'en tirer un principe applicable à tous les pilotes. Mais d'un autre côté, Nico, le jour (qui n'arriveras sans doute jamais, en tout cas faut l'espérer) où tu cumules tous les éléments défavorables, la sécurité passive peut faire la différence, qu'elle vienne de la catégorie de ton aile, de l'épaisseur de ton mouss'bag ou de ton slip en fonte  :mrgreen:

Surtout que c'est aussi dans la tête: on vole pas pareil sous un gun que sous une voile tranquille. Le fait de se fixer des limites dans le matos implique aussi souvent des limites par rapport à l'engagement du vol, ce qui reste àmha la meilleure manière d'éviter l'accident.

t'as pas tort math...
Merci monsieur le médiateur

oui mathieu je pense que tu as fais une excellente synthèse de tout ça....  :bravo:

En tout cas ça m'arrange pas: je me posais la question de passer à une 2/3 cette année alors ce que j'ai écrit va pas trop dans mon sens  :mrgreen:

Salut à tous (et ok pour moi pour être d'accord avec Mathieu)

Mais pour revenir au sujet Artik2, LeVautour, aurais-tu quelques mesures à nous mettre sous la dent à propos de ton nouveau jouet !???

J'essaie de meubler le temps d'avoir la 27 en essais....

Merci d'avance.

Non aucune mesure.... en plaine il est bien difficile d'avoir la hauteur et le temps de réaliser des mesures... et si on monte assez haut.... on pars en cross....  :mrgreen: bref on gaspille pas le gaz durement gagné pour faire un tout droit avec des marque et courbes au gps.....

Je peux juste confirmer une vitesse supérieure à l'Artik et même trés supérieure à l'accélerateur...
j'ai volé récement avec une Aspen2, une Artik et une sigma7.... j'étais plus rapide que les deux premières sans aucun doute et lègèrement plus rapide que la sigma7 selon ce que j'ai pu en juger.

Idem pour la finesse : elle est meilleure que l'Artik.... à vue de nez mais sans garantie je dirais qu'on est aux environs de 0,5 points de plus que l'Artik mais c'est vraiment du ressenti empirique.... notament en finale d'approche (c'est là que ça se voit le mieux compte tenu du décallage avec mes "marques" habituelles"...)

Dés que la saison des cross sera vraiment entamée et que je pourrais voler tout les jours (dés le mois de Mai) je pourrais en dire plus.....

mon copain vautour faut que un jour tu teste un 2/3 pour le fun!

en mai on fera ce qu'il nous plait!: le saint graal!

Merci LeVautour.

Effectivement, on ne gaspille pas le gaz précieux et durement acquis !!

(Je vole en Bourgogne, alors nous sommes dans les mêmes conditions...)

Coté finesse, j'ai aussi senti à l'atéro que le plané est assez perfo, mais étant très chargé je crains que ça ne soit pas significatif.
Dès que j'ai la 27, je laisserai un bilan de l'essai.

As tu déjà essayé une Sigma 7 ? Quelle comparaison face à l' Artik 2 ?

Non j'ai volé a côté mais pas encore pû tester..... cet été je pense.....

J'ai une S7 et j'ai essayé l'Artik2;

En comparatif, je trouve l'Artik 2 un peu flou au commande, par rapport à la S7, j'ai peut être bien l'habitude de ma voile aussi, mais dans les mêmes conditions et chargé pareil sous les 2 voiles, en thermique la artik2 m'a fait des petites plumes sans vraiment prévenir.
Le virage de l'artik est vraiment sympa j'ai trouvé la prise en main assez facile, même si se flou au commande demande un peu plus à connaitre l'aile.

Question vitesse difficile à dire la différence faudrait tester en air calme.

Le gonflage de l'artik2 est vraiment sympa elle s'arrête sur le tête.

L'accélérateur vraiment souple à comparer de la S7.

J'ai pas testé très longtempsn mais voilà mes impressions :coucou:

Super, merci pour les infos.
De mon coté, le jour où j'aurai l'ARTIK2 27 en essais, j'aurai aussi la Sigma 7.
Histoire de faire un comparatif de sensations.
Je vous tiendrai au courant.!!!

Salut gdl

je vole en bourgogne depuis une dizaine d'année, autour de Dijon, Velars, Baulme la roche, Meloisey etc... et aussi en Saone et Loire, les trois croix, Uchon , Certenue.
Je suis en région parisienne depuis un an et demi et je redescends en week end régulièrement pour retrouver les copains et les sites de vol.
Pour la Zulu, effectivement si l'essai de l'Artik2 à ma taille est concluant, je vendrai ma Zulu.
Elle en top état, moins d'une centaine d'heures de vol au compteur.
Tu voles dans le coin depuis longtemps. ?

 :coucou:

Alors "levautour" tu as craqué ou pas pour la 2????

A+ et  :trinq:  :trinq:

Vi biensur  :ppte:

espérons juste que maintenant il ne la fasse pas craquer....
 :P
 :coucou: vautour !

T'inquiète c'est en pensant à lui qu'ils ont mis des renforts dans les caissons... :mrgreen:
Bon au fait, vautour, je vois à la CFD qu'il y a eu des beaux cross par chez toi à Douelle cette semaine...
mais je te vois pas dedans ? Ni Eddie, qui etait a donf... Zavéfékoi ?

Je suis dans le taff jusqu'au cou y compris les week-end  :grrr2:

Le vautour et Eddie n'étaient pas la... moi si.
Mais au lieu de partir en cross comme il se doit, je cherchais a assurer... ma descente :bang:  :bang:  (faut peut-etre que je pense sérieusement au machramé... :cry:
Sinon un plaf a 2200m vers 16h30/17h00 et pas mal de monde au nuage, une super journée!

T'avais peur de te faire satelliser pour de vrai ?

pourtant avec ta naspen rouge tu risquais pas grand chose... :P

 y a un peu de ça... :?  a vrai dire je sais pas trop... j'ai l'impression d'un gros coup de régression comme si je savais plus piloter ma voile... :?  Les conditions étaient un poil musclées, mais franchement j'ai connu bien pire...
Un gros passage a vide...
Peut-etre les conséquences d'un gros vrac et de la fracture suivis de 9 mois d'interruption de vol et de 2 accidents graves de mon meilleur pote... Trop de temps a gamberger, pas assez a voler... Esperons que ça va vite reviendre parce que du coup ben ça me fait encore plus gamberger... :evil:

viens donc voir mon intrados un de ces jours, prévois des jumelles! :P

EDIT : Excuses le flood Vautour... Modos :sos:

ouais...je prépare le téléscope pour voir ton extrados tout rouge depuis ma nenergy rouge!!! :P  :P  :P  :P  :P  :P
P.S. je compatis pour ton pote!  :cry:

Et le test d'homologation on le trouve ou?

bonne question  :grat:

elle est pas encore homologuée (enfin hier)...c'est "en cours" chez alain zoller: http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=50 (http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=50)

Selon niviuk les test cen on été passé et l'homologation est ok

c'est bizarre...selon zoller pas...je vais appeler un pote importateur et je vous redis!

Je confirme bien la 25 est homologuée depuis plus d'un mois. la 27 vient de l'être aussi semble t'il (mais j'ai pas la date alors j'affirme moins)

t'as trouvé où? faut que je regarde, peut-être que je suis interessé

Ca vient de chez eux (niviuk).... par l'intermédiaire de leur réparateur agréé en France

t'as un lien où il y a le rapport? selon le site à Zozo il y a les 23 5 7 et 9 en cours...peut-être qu'ils l'ont aussi homologué DHV pis que ça c'est fait pour les tailles que tu dis? j'ai envoyé un mail à mon gars pour avoir des détails

J'ai pas le rapport ni de lien.... il n'y aura pas d'homogation DHV.... Niviuk a décidé de ne plus s'adresser à eux semble t'il

http://www.niviuk.co.uk/reports/artik25.pdf
http://www.niviuk.co.uk/reports/artik27.pdf

Merci qui ? ;)

merci man's  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:  :bisous:

mouais elle est hyper tranquille dans les incidents!
vautour, pour autant elle est bien vive???

Pinaize! La 25, elle a des A partout, quelques B et juste un C en fermeture 75% accélérée! Une voile école?  :mdr:  :mdr:

ouais c'est ce que je regardais!! quelqu'un a une idée d'une dhv 2 plus proche du 2-3 que du 1?
parce-que justement j'hésite à prendre une 2-3 alors une aile qui est presque 1...

Une Naspen rouge... :mrgreen:

C'était pareil avec l'artik qui n'avait que un seul 2 au rapport dhv.

Rigole, rigole, tu rigoleras moins quand mon Alzheimer précoce m'aura lâché et que je te retrouverai une voile école en C ! ;)

Allez va, j'vais t'aider: la huapi.

Merci de m'avoir rassuré sur mon état mental ; Alzheimer précoce, mais pas encore trop de sénilité ;)

pff! c'est pas une voile école ça!!! c'est un linge vaiselle avec des ficelles pour pas le perdre!!! :mdr:

putain !!!! t'as du debit comme garçon dit donc...t'aurais du faire de la politique ... :koi:  :koi:
on devrait rebaptiser le forum à ton nom .... :clown:

j'ai que ca à foutre de tout la journée sauf le ouikend! alors oui j'ai une grande gueule

c'est un peu fatiguant à la longue ...de lire tes conneries sur tous les posts...
désolé de te dire ce que je penses... mais je m appercois qu'il y a un paquet de gens,qui postent de moins en moins,et je penses que des fois tu devrais t'auto moderer,sinon tu vas finir par faire fuir tout le monde ici...moi le premier....

Bon je rappelle que pour le CEN c'est comme pour le dhv :

une voile en A n'as que des A
Une voile en B à une majorité de A et au minimum un B
Une voile en C a en majorité des A et des B et au minimum un C
etc...

Et sinon vis à vis du comportement, tu en pense quoi comparé à une aspen2 ou une addict? :grat:

Sans juste nous dire que l'Artik est plus mieux que les autres :sors:

:coucou:
J'ai eu l'occasion de passer chez Niviuk à coté de Gérone en ce début de semaine, et d'emprunter l'artik 2 pour un essai, donnée en main propre par  Môssieur Erwan Didriche lui-même, s'il vous plait ! ;)
J'ai pu faire un petit vol d'une trentaine de minutes sur le site de Santa Brigida, à quelques minutes en voiture de chez Niviuk.

Mis à part le fait que la voile était verte foncée, et que le seul avantage de cette couleur, c'est de faire un peu camouflage d'extrados au dessus de la forêt quand on plouffe lamentablement alors que les autres partent en cross, j'ai été plutôt globalement agréablement surpris. Remarque, il y a aussi les suspentes des A jaunes et des freins rouges, histoire de faire l'inverse de tout le monde que j'ai trouvé aussi un peu étonnant !
La finition est impeccable, il manquait en effet les fameuses poignées avec manche, mais elles ont des émerillons et sont agréables. Le reste des finitions de l'aile est du même tonneau, avec les fameux joncs, et on trouve des ouvertures avec des scratchs dans les plumes, desquelles on peut faire sortir une sorte d'entonnoir en tissus, je pense que ça doit être plus efficace que les simples scratchs, surtout pour vider du sable !
Au niveau des suspentes, entre le suspentage fin du dernier étage et les D à une suspente au premier étage, on a l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de suspentes, et le démêlage s'en trouve plutot facilité.

Au déco, il faut bien faire attention à bien lober l'aile au sol (l'allongement n'est pas délirant mais commence à être significatif), sinon elle risque de se lever en crevette, c'est ce qui m'est arrivé. Pas d'autre remarque, le décollage est facile, comme sur toutes les ailes de cette catégorie maintenant.
En l'air, elle tourne bien, elle indique bien la masse d'air (je la trouve moi aussi plus vive que l'Artik 1 et que l'Aspen 3, mais moins que l'Addict 1), les thermiques sont faciles à centrer, mais je trouve la commande un poil plus dure que sur l'Aspen3 ou la Factor.
Question perf, j'ai rien noté de significatif en bien ou en mal, excepté l'accélérateur qui est un régal, pas fatiguant et rassurant, je n'ai pas hésité à l'utiliser dans des conditions moisissantes...
A l'Attéro. elle allonge un peu (par rapport à mon Addict du moins), donc attention à bien calculer son approche !

En résumé, je trouve que c'est une bonne aile bien conçue et bien finie qui a plus de caractère que la première du nom.

Hello,

Essayé hier aussi.
Taille 25, chargé au max à 95kg ou presque.

Niveau finition, c'est effectivement du tout bon. Mans à tout dit.
En couleur skate (Rouge/Noir), je la trouve superbe.

Le décollage ne m'a pas posé de problème, ayant bien préparé la voile en lobe.
J'ai trouvé le Semnoz assez tonique hier, avec des thermiques hachés.
Dans ces conditions, j'ai trouvé à l'Artik deux caractéristiques :
Elle a tendance à flapper des bouts d'ailes très facilement. Ca m'a peu inquiété de prime abord, mais comme le vautour l'expliquait, c'est tout le temps très limité en amplitude et ça ne propage pas sur l'envergure.
D'autre part, une amorce de frontale m'a permis de voir un bord d'attaque plutot monobloc en fermeture, et lent à fermer. L'abbatée qui s'en est suivi m'a agréablement surpris par sa douceur.
J'ai franchement tendance à penser qu'elle est plus amortie à piquer que la Mentor.

Sinon ça tourne très bien, en ce mettant assez vite sur la tranche. j'avais tendance à tourner plus fort que je le voulais au début, avant de me faire au débattement plus court que ma DHV1/2.
Comme Mans, je pense que les commandes sont un peu plus dur que sur la Factor.

Niveau perfs, la masse d'air tout sauf homogène n'a pas permis de faire des comparos poussés, mais les quelques bouts de droit en parallèle avec la Factor d'Aurélien m'ont laissé l'impression que la Nova garde un petit avantage en plané comme en vitesse (je m'attendais à ce que l'Artik soit plus rapide que la Factor).
L'accélerateur est effectivement un régal, encore mieux que Mentor et Factor, déja top.

Au final c'est une sérieuse candidate à l'achat pour moi.
Son bord d'attaque solide (grâce au renfort ?), et ses réactions sur fermetures, correspondent bien à ce que je recherche.

A voir quand même la Cayenne3 qui parait-il vaut vraiment le coup d'être essayé (ça devrait être fait mardi).

Quelques photos de la bête (merci Aurélien !) :
http://picasaweb.google.fr/jventrib/20090516VolSemnozArtik2#

Je vous livre mes premières impressions de l’Artik 2 27, chargée à 103kg. Ayant volé 3 ans sous l’Artik 1, je m’en tiendrai à des comparaisons par rapport à la première version. Conditions de vol à Planfait samedi dernier : thermique et légère brise de Nord.

Ce qui frappe au déballage, c’est l’excellente qualité de finition, la finesse des élévateurs, le faible nombre de suspentes et la partie haute non gainée façon fil à rôtir. Ah oui, et les raidisseurs en BA, il faudra être soigneux au pliage, le magic bag facilitera l'opération.

C’est parti !
Le décollage est une simple formalité, montée régulière, pas de tendance marquée au dépassement. Du même tonneau que l’Artik1, c'est-à-dire excellent. La prise en charge me semble plus rapide.

En l’air
Les commandes sont très précises, plus que sur la 1. En virage, la coordination lacet-roulis est parfaite à mon gout, elle roule moins que la 1 et se montre plus efficace. La maniabilité et la manœuvrabilité sont excellentes, ce qui la rend très efficace en thermique. Les commandes sont idéales, ni trop fermes ou molles. L’amortissement est très bien dosé, la voile communique parfaitement la masse d’air, sans jamais se montrer secouante. En conditions fortes, la 1 avait tendance à transmettre pas mal en roulis, je n’ai pas retrouvé cette tendance sur la 2. Du coup, j’ai volé avec la ventrale un peu plus ouverte que d’habitude, ce qui avantage aussi le pilotage sellette. Il y a un côté élastique dans l’amortissement de cette aile qui est vraiment jouissif. Tous ces paramètres mettent vite en confiance et permettent de faire facilement le haut de la grappe. L’Artik2 semble voler assez vite car j’ai souvent rattrapé des ailes en enroulant, ce qui m’obligeait à doubler par l’intérieur ou à m’écarter. Sous les dents de Lanfon, je me suis disputé le bout de gras dans un thermique avec une Mercury, une Edge et une R09 sans avoir à rougir du taux de montée. Bon après quand je les ai vus accélérer pour la transition c’est une autre histoire… Le plané semble très bon, même si je n’ai pas pu faire de mesure ou de comparatif. L’accélérateur est doux et facile à utiliser. A fond de 2ème barreau, le BA frissonne un peu, mais rien d’alarmant. Je n’ai pas réussi à mettre les poulies en butée, mais ça dépote déjà pas mal. Elle semble dégrader assez peu lorsqu’on accélère, du moins en comparaison de la 1. Je n’ai pas subi une fermeture digne de ce nom en 2h de vol, malgré des conditions plutôt toniques.

Plus loin
Les oreilles ont tendance à battre sous la voute, tendance classique avec les ailes archées.
Les wing-over sont un régal, du fait de l’excellence du virage à toutes inclinaisons. Idem pour les 360 asymétriques, évidents à cadencer. La sensation de glisse qui caractérisait la 1 est bien présente. Je n’ai pas encore fait de SAT avec, mais à mon avis c’est une formalité. Seul le faible nombre de suspentes peut dissuader ! Mais bon c’est solide pas de souci.

Atterro
Bonne ressource, RAS.

En conclusion
Les gens de Niviuk ont fait du beau boulot. Sans trop m’avancer, ceux qui ont aimé la 1 vont adorer la 2 ! Moi, je suis déjà accro à cette aile. Et en plus, elle est magnifique.

 

Bon compte rendu!
Philippe L sors de ce corps!!! :bang:

De rien Noël B !

 :sors:

Hein? Noël B? c'est qui ça?
par Philippe L je voulais dire Lami, le gus de para mag...

bahh Noël B, c'est pourtant clair,

c'est le Baba Noël, (sur un ton enrhumé)
 :sors:

Les lecteurs de VL comprendront ! :grat:

 :grat: les lecteurs de vl comprendront Noël B? ou Philippe L? parce que si c'est pour Philippe L c'est plutot p mag sauf erreur

t'a plus qu'a acheter le prochain VL  ROTFL

Acheter VL?
Y a quand même des limites à ne pas franchir...

Pis de toute façon étant au fin fond de l'afrique, meme si je voulais j'aurais du mal! :bang:

Pour ce qui est des tests de voiles tu perds rien.........  :sors:

Oh ben si quand même des occases de rigoler...
Et puis ils expliquent comment régler l'avance à l'allumage, le cycle du moteur 2 temps, la différence entre l'huile minérale et la synthétique, tout un tas de trucs vachement importants en vol libre!
tiens le vautour, spécial dédicace, je crois bien que demain je décale à Castejon pour les 4 jours, léger Sud, fin mai, de la neige en altitude si avec ça y a pas du thermique qui déchire la race de sa mère de 9h du mat à 20h....

 :shock:  t dingue en cette saison ça va cracher du +10 à +12 en permanence.... et la voile sur la tronche à l'atterro..........

vas y fonce, faut envoyer la bas  :twisted:

ça forge le moral des conditions comme ça  :dent:

http://www.parapentiste.info/forum/video_de_vol_libre/nouveau_clip_team_semnoz-t10906.0.html;msg160847#msg160847

Ptite vidéo filmé sous l'Artik2 le Week end dernier au semnoz.

Je ne pense pas que les voiles de la vidéo de 98 datent de 98. J'ai acheté une apco futura en 1996 et ça n'avait pas du tout cette allure: http://www.para2000.org/wings/apco/futura-photos.html (http://www.para2000.org/wings/apco/futura-photos.html)
faudra donc peut être pas attendre autant de changement dans les 11 prochaines années!

Salut,

j'ai acheté une ARTIK 1, aile démo 2008, il y a 10 jours...
Une super aile. Je ne connais pas la ARTIK 2.

je voulais juste vous dire que l'écrasement du bord d'attaque de la A1 n'est pas tres joli. Meme peu ou pas accélérée, c'est bien visible... Pour les perf et le comportement en vol, c'est sur qu'il y a mieux... Voila pourquoi ils ont monté des renforts "étarqueurs" sur la A2.

Que pensez-vous ou qu'avez-vous pensé de l'aspect du BA de la 1 ? C'est moi qui me trompe et le BA est tout à fait normal ou les autres ailes de la meme plage de vitesses ont-elles un meilleur BA?

Merci
Soaring

J'ai volé 3 ans avec une Artik1 je n'ai jamais vu l'écrasement dont tu parle....  :grat:

Je n'ai jamais vu d'écrasement non plus j'avais une m en version xp  :grat:

1 an dessous et rien de tel...

Je viens de découvrir qu'un test aberrant dans une revue donne l'Artik2 plus "amortie" et plus "sage" que l'Artik...

Ayant volé 3 ans sous Artik et volant depuis plus de 6 mois sous Artik2 (j'ai été le premier en France à en avoir une - merci à Dominique de Niviuk et à Benoit de Ailipse), je contredit formellement cet essai qui est totalement contraire à la réalité.

L'Artik2 (qui est bien plus allongée) est plus vive et transmet plus que l'Artik. Elle nécessite un pilotage plus fin là ou il fallait juste "laisser voler" bras haut l'Artik....

Des conclusions aussi évidement contraires à la réalité me laisse plus que songeur sur la méthodologie des essais en question.

des noms des noms !!!!!   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :coucou:  :coucou:

Pour une fois ce n'est pas l'inénarrable Ph. L... comme quoi il n'est pas le seul testeur qui ferais bien de faire autrechose...  :roll:

Ouais, je partage ton avis... ca donne l'impression que le testeur a vu qu'elle avait plus de A et de B aux tests CEN que l'artik1, donc elle est forcément plus cool, donc forcément plus amortie, ce qui est une aberration, il y a un paquet de voiles B bien plus vives que des C. L'A2, faut vachement plus la tenir (au sens piloter) que l'A1, quoique j'ai pas osé la laisser voler pour voir ce que ca faisait, étant en soaring thermodynamique proche du relief lors de mon essai.

 :fume: Bonjour à tous.
Il faut toujours mettre un bémol sur des essais réalisés par des journalistes, car ils ne sont pas objectifs car ne respectent pas un protocole de mesure comme les divers tests CEN et autres. Rien ne vaut un essai personnel pour faire un choix dans l'achat d'une aile. J'ai même tendance à dire que dans certains cas, les articles de presses peuvent porter préjudice à la bonne commercialisation d'une aile et ce malgré une homologation officielle. Les meilleures sources d'informations restent encore des forums (comme celui ci par exemple), car l'expression y reste libre à tous et non à une seule personne. Encore une petite chose qui m'énerve, ce sont les avis de personnes ou de groupes n'ayant jamais essayé la voile en question et qui se permettent des critiques. Et comme disait un de nos regretté humoriste, ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord, qu'ils ont forcément raison.  :ppte:

t'es la toi ??? :bravo:  :bravo:

soigne toi bien on t'attends pour st hil.

biz guy et pat

Salut,

J'ai volé 3 ans sous Artik 1 25, et je possède une Artik 2 27 (chargée à 104 kg) depuis ce printemps. Après pas mal d'heures de vol dessous en toutes conditions (cross, soaring), je peux donner mon sentiment. Je ne trouve pas que l'Artik 2 soit plus exigeante que la 1. Elle est juste... différente ! La 1 communique pas mal en roulis, modérement en tangage. Les débattements aux commandes sont assez longs, ce qui m'avait conduit à raccourcir un peu les drisses de freins. Elle est très joueuse du fait de son virage qui plonge un peu, mais j'étais assez chargé dessous. Fermetures très rares, voute très solide. L'Artik 2 est une toute nouvelle aile, qui n'a que peu de points communs avec son ainée. Elle est plus amortie en roulis je trouve, car elle ne travaille pas pas demi-aile mais d'un bloc. En tangage, elle a tendance a rester au dessus de la tête, prévient bien les abattées, et ne reste jamais derrière. Je trouve son amortissement en tangage parfait et très prévenant. Cela rend les longs vols très confortables. Un gros point fort de l'Artik 2 est sa capacité à digérer la turbulence sans dégrader ses qualités de vol : elle veut avancer et mordre en toutes conditions. En revanche, les plumes peuvent fermer de temps à autre, mais les commandes téléphonent bien et laissent le temps de réagir. Du fait de ces qualités, l'Artik 2 est extrêmement rassurante dans le baston et permet de voler loin sans arrière pensées. L'essai de VL n'est pas complètement dans le faux, je retrouve assez ma voile dans leur test, à un ou deux points prêts. En 360 engagés par exemple, elle plonge vite et fort, et reste à piloter, alors que VL souligne son calme sur cette manoeuvre. J'avais été plus surpris par leur essai de l'A1 qu'ils classaient limite 2-3, alors que cette aile est plus tranquille que bien des LTF1-2.

Que veut tu dire par exigeante? Si tu parle de la finesse et de pilotage et de l'attention à porter au mouvement de l'aile je ne partage pas du tout cet avis....


oui en dehors du nom c'est vraiment pas la même chose....


Rester au dessus de la tête c'est si on la pilote... si on reste bras auts comme sur la 1 elle a tendance à passer un peu devant en entrée de thermique...
Son amortissement en tanguage est bien moins marqué que celui de la 1 selon moi..... de même ses mouvement en tanguage sont parfois un peu marqués.... cela se ressent dès le déco sur les sites falaise ou elle à une petite tendance arracheuse si on ne fait pas attention.... Cela fait partie (entre autres choses) d'une impression globale de "vie", voire de "vivacité" selon moi trés superieure à la 1.


oui là 100% d'accord

Oui pour un pilote qui sait maîtriser le tanguage. Pour moi ses qualités premières sont sa vitesse et sa très grande efficacité en thermique...



Parfaitement... c'était totalement inepte !!!

Une p'tite remarque au passage... ne négligez pas le PTV... entre le vautour qui vole max bas de fourchette et quelqu'un qui la charge a donf, c'est normal qu'on est pas le même sentiment...

Exact, mais dans ce cas nos sentiments devraient être inverses car une aile est plus vive chargée ! En fait je pense que nos analyses ne sont pas si éloignées. Le seul truc que je confirme, c'est que l'A1 avait tendance à arracher dans le vent fort, et que je trouve l'A2 plus douce en phase de montée, sans tendance à dépasser. Par brise faible, il faut d'ailleurs bien l'accompagner pendant cette phase. J'habite dans les Alpes du Nord, et vole régulièrement en conditions fortes entre 1600 et 3000m, et je mainitiens que cette aile sait ménager son pilote !

oui oui, je pensais pas a toi en particulier (à 105 de ptv, elle doit pas être chargée à donf la 27, si) ?
Mais je suis d'accord que logiquement on devrait la trouvée plus vive chargée et plus amortie en bas de fourchette ; c'est d'ailleurs le sentiment que j'ai eu quand j'avais essayé l'artik en S et en M.

Je ne dis pas le contraire mais elle ménage bien moins que la 1 ne crois tu pas? car le débat porte sur la comparaison des 2 ailes....  ;)

j'ai déjà quelques vols dessous et je confirme tes sensations. La 2 est plus vive que la 1 ! Pour moi ça fait ne pas débat ! (je suis eu plein milieu de fourchette sous une 25).
même ressenti au niveau des plumes, un peu plus sensibles que sur le 1.

Bon OK, finalement peu importe le flacon, pourvu que l'on aie l'ivresse ! Et l'Artik 2 est une magnifique réussite d'Olivier Nef. Je suis d'accord avec le vautour pour dire qu'elle est redoutable en thermique !

Il me faut préciser que mon avis suit mes expériences sous une Artik et une Artik2 de taille "S" (75-95) chargée un peu au dessus du minimum.... dans cette condition j'engagerais sans hésiter ma tête sur cet avis....

Ceci dis il est tout à fais possible que les tailles M ou L chargées différement puissent donner d'autres impressions....

Bon il me reviens des échos comme quoi ma contestation de l'essai de presse de l'Artik2 a été interprété comme une critique dure de ladite voile...

CE N'EST PAS LE CAS

J'ai acheté l'Artik2 et j'en suis TRES content....

Cette voile a d'immense qualité et notament :
- Transmissions des infos exceptionnelle
- Excellente efficacité en thermique
- Tres bonne vitesse devenant carrément bluffante à l'accélérateur (ce qui sera très apprécié je pense par les pilote de montagne devant faire des transitions rapides)

Ma réaction et mes comparaison (du moins sous des tailles "S" peu chargées) sont entre l'Artik1 et l'Artik2.... ce que j'ai dis c'est que l'Artik2 est moins amortie, et qu'elle nécessite un pilotage plus fin PAR RAPPORT A LA 1.... (Artik1 entre paranthèse qui est une voile que j'adore et que je recommande TRES chaudement à tout les pilotes en pleine progression et qui abordent cette catégorie d'aile.... profitez en y'a plein d'occaz en ce moment)...

Pour autant l'Artik2 en terme de vivacité se situe selon moi dans la moyenne des ailes de cette catégorie.... je n'ai JAMAIS DIS et je ne pense pas qu'elle soit violente, agitée ou impilotable.... ce n'est en RIEN le cas.... elle est d'une exigence diffente de l'Artik1 (ou de la sigma6 par exemple) voila tout. Pour autant elle est parfaitement sure et j'ai pu tester avec une demi-aile fermée dans des conditions execrables (oui, suis pas raisonnable) que loin de "partir en c....." elle était trés facile à maintenir....

Elle préviens TRES bien et on n'as pas à craindre avec elle le sketch de la "frontale massive soudaine" qui commence à faire chuchoter les pilotes averti lorsqu'il est question d'une autre aile "star" actuelle de cette catégorie pourtant réputée sage et amortie.... (ceux qui savent comprendrons mais je ne veux pas me relancer immédiatement dans une autre polémique  ;) )

L'Artik2 est une formidable aile de cross et j'ai la conviction absolue que tout pilote de cette catégorie souhaitant changer d'aile doit la mettre dans son programme d'essai....
Le fait qu'elle nécessite plus de pilotage et d'attention que l'Artik1 n'est en rien dévalorisant puisque les 2/3 des ailes de cette catégorie sont dans le même cas.... c'est cette remarque qui a été visiblement interprétée de travers....

Elle répond parfaitement bien aux pilotes à qui elle est destinée, des pilotes de cross qui savent piloter une DHV2/C/PERF et je ne doute pas que lorsqu'elle sera un peu plus répandue elle feras de trés beaux résultats en compet B et à la CFD

Bonjours à tous,

J'ai essaye l'Artik2 samedi dernier car un copain qui veut changer de voile l'essayait et me la prétée pour un vol.
C'était une taille 28 donc j'était en bas de fourchette.
D'habitude je vole avec une Aspen2 26.
Il y avait pas mal de vent.
Décolage facile.
Bonne sensation de glisse.
Le virage est bon. C'est marrant au début de virage la commande est un peu dure, puis le devient moins. cela doit venir de l'anneau qui tire le bout d'oreille.
Il doit être assez facile de bien moyenner la montée car le virage était trés bon sans se demener au pilotage.
Transmision d'informations: J'était un peu dérouté et mon pote également. En effet la voile ma parue plus ammortie sur l'axe du tanguage que l'aspen2 et un peu plus monobloc. Du coup j'avais l'impression d'avoir moins d'info sur la masse d'air.Ceci dit j'ai 500h sous mon aspen2 que je connait par coeur alors que je n'ai volé qu'une heure avec l'artik2! Il doit y avoir un peu d'habitude à prendre.
A si une remarque! Les oreilles flappaient systématiquement, il doit surement y avoir une astuce.

Globalement je trouve que c'est une bonne voile même si elle ne correspond pas exactement à mon style de pilotage et puis elle est un peu lourde pour marcher.

Je viens d'avoir l'occasion de voler cote à cote avec une sigma7.... bras haut y'a pas photo j'allais plus vite....  ;)

même charge alaire ?

Non j'étais moins chargé....

Cesse de mentir Levautour !
on veut des preuves ...  :mrgreen:  irréfutables!

Ben comment veux tu??  :bang: 

des traces GPS ?

Je ne garde les miennes que pour les cross et je me vois mal demander celle d'un autree pilote pour un tel motif...  :canape:

forcement si elle avait le bord d'attaque ferme ca aide pas......

enfin moi je dis ca je dis rien :)

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

tu voles avec des stars toi maintenant?! :mrgreen:

Bonjour,
J'envisage de changer d'aile et j'hésite entre la Rush2, l'Aspen 3 et l'Artik2.

J'ai le nb d'heures tout juste suffisant pour me poser la question du passage B à C. (je sais certains dirons " bin reste en B!")
Aussi j'ai l'ambition de voler un peu plus en cross (d'autres dirons "à la frontière des 2 catégories certaines voiles en B devraient être en C, voire pt'être l'inverse!").

J'ai essayé La R2 et j'ai bcp aimé son côté joueur et sa bonne com sur la masse d'air permettant d'anticiper les sketchs.

J'ai vu sur le forum que l'As3 et l'Ar2 étaient classée de manière identique en vivacité. LA R2 ne devrait pas être bien loin en comportement mais il semblerait qu'au vu des 3 rapports de tests que la Niviuk soit un poil "moins pointue" au pilotage ou "moins à risque d'incidents" que l'Aspen 3 (pour ma charge allaire, càd sur le haut de fourchette; 6B pour l'As3 et seulement 2B pour Ar2 et le même"C" pour les 2 - A noter que la R2 a 3B).

Hormis le feeling que j'aurai après l'essai de ces ailes (malheureusement essais quasi pas dans les mêmes conditions), je me pose la question si l'Ar2 ne serait pas un peu moins à sketch (donc plus adapté à mon niveau) que l'As3? en sachant bien qu'à la lectures des critiques, ce sont bien toutes les 2 de supers ailes.

L'autre question que je me pose concerne le débattement et dans une moindre mesure l'effort aux commandes des 2 ailes relativement à ceux de la R2 (qui me conviennent bien)? On sait qu'une plus grande sensibilité à la cde peut engendrer plus de cascades d'incidents après surpilotage dans une forte turbulence ou après un sketch. En clair est ce que l'Ar2 à plus de débattement et d'effort que l'As3?

Merci pour vos avis éclairés

L'artik2 à un débattement assez faible mais avec des commandes plutot fermes... plus fermes que l'Aspen3... je pense qu'il te faut essayer pour te faire une idée car il n'est pas évident de savoir ce que tu trouve trop léger ou trop ferme en matière de dureté des commandes...
Pour ma part j'aime "sentir ma voile dans mes mains" et donc je n'aime pas les commandes trop lègères le tout est de trouver le bon compromis qui te convient.... car il ne faut pas non plus en avoir "plein les bras" au bout de 2h de vol... pour ça l'artik2 me convient bien ;)

Réponse à Ticho.
J'ai volé pdt 3 ans avec la Rush 1 avant d'acheter l'ARTIK 1 en juin dernier.
Pourquoi l'ARTIK 1 et pas la 2 ???
--> Pour économiser 1500 euros !!!

ARTIK 1 achetée 1180 euros apres 7 vols (aile de démo comme neuve ...).
L'aile est vraiment super et elle ne m'a pas encore fait peur... sauf en Spirale engagée (donc volontaire) ou j'ai vu tout noir apres 3 tours... Elle y va franchement !

Et autre chose: avec ses 8,6 de finesse, elle avance bien et a un plané excellent.
En faisant un peu de calcul trigo, j'ai pu constater qu'une aile de 9,1 de finesse arrive 18,5 m plus haut qu'une aile de 8,6 de finesse apres une transition de 3 km !!! Donc vraiment pas de quoi pinailler sur la finesse !

ARTIK 1 vivement conseillée !!
BRUNO

Oui absolument.... et il y a plein d'Artik1 d'occase en ce moment...

 mais il est un peu limite de parler de la 1 sur le fil de la 2 car ce sont vraiment des ailes totalemnt différentes...  ;)

 :prof:
Je voulais juste attirer votre attention sur le prix de ces ailes de luxe: Artik 2, Aspen 3, Sigma 7, etc.
Allez, bons vols de septembre !
BRUNO

Bonjour
je me pose une question : comment ça se passe pour le pilotage au arrières avec une seule suspente sur les D ? C'est pas un peu chaud  :vrac: ? Quelqu'un a tester ?
Merci

moi aussi j'ai une question, qui a essayé la SAT avec l'Artik2 ?? Il paraît que c'est pas fameux, que le bout d'aile ferme...

pour répondre à la question du pilotage au D, pas de soucis! bien qu'il n'y ait qu'un seul suspente il prend plus de 2/3 de l'aile au final, donc action efficace...  cette voile est trop cool! et franchement les réactions aux fermetures sont comme sur la hook!

comme la hook?? euh c'est un peut caricaturé non :grat: 

Artikiens bonjour

Si l'un d'entre vous peux me scanner et mailer le test de l'Artik 2 paru dans VL, il y a qq mois, je le remercie par avance. Le Chant du Vario et les articles de presse devraient me permettre d'avoir une idée de la bête avant de ....passer commande.
Bons vols.
taotetiti

pour répondre à tanga, attention, mon commentaire peut prêter à confusion! l'Artik 2 est bien une voile "perfo" classée EN C, donc a un comportement bien plus vif que la hook, et si on ne la pilote pas assez on prendra beaucoup plus de fermetures que sous une hook (EN B). Ce que je voulais dire, et le rapport d'homologation de l'Artik2 va dans ce sens, c'est que la réaction de la voile quand elle a fermé est plutôt tranquille et ne me dépayse pas par rapport à la hook. Vous me suivez?   :ange:

le mieux étant quand même de l'essayer, si possible!

tiens j'ai rencontré un parapentiste avec une artick2 la même que la tienne toute a l'heure (verte et blanche), c'est vrais quel est joli.

je connais personne en Polynésie qui vole avec, et ...pas de revendeur Niviuk.
taotetiti

chanceux, ca doit être bien la Polynésie, ici il fait froid trop froid pour un mois de novembre.

http://www.niviuk.com/downloads/pdf/Artik%202%20Vol%20Libre.pdf
j'ai trouvé ca sur le net, si ca peut t'aider et si le lien est frauduleux merci au modo de le supprimer.

Attention, l'avis de certains membres du LCDV qui ont essayé l'Artik2 (entre autre le Vautour et moi-même) est assez différent de celui de VL.
VL considère que c'est une voile aussi tranquille que l'Artik1, alors que nous on l'a trouvé nettement plus vive (sans être la plus vive de sa catégorie).

Tanga
Merci du lien mais ça n'ouvre que la première page.

Man's
Voui j'ai bien lu que la vivacité était au présente sur cette machine.

Ouai fait beau, et peut être bien que je me faire un petit vol, les alizés sont très faiblards ce matin. Faut que j'en profite dès novembre c'est la saison des pluies.
(@)+

mouai suis preneur aussi
à modérer de toute façon : si c'est comme la première version, il faut la rentrer avec un max d'energie. Je compte perso 1 tour 1 tour 1/2 pour la rentrer sans "flapper".

:mrgreen: j'aurais jamais penser dire ça un jour mais oui je suis d'accord avec les deux loulous : l'artik 2 est bcp plus vive que le "veau" qu'est la 1 (esssayé chargée à toc, pour ma part)

voile super polyvalente en ce qui me concerne..

l :grat:  bizarre j'en ai deux quand je clique, des fois avec le net, faut pas chercher a comprendre.

B'jour

J'ai essayé l'Artik 2 ce week end vu que je cherche une voile perf pour remplacer mon Arcus.
J'ai volé avec dans des conditions un peu moisies ( je sais j'aurais pas dû ) avec du vent fort, des conditions un peu péteuses et surtout pas mal de monde en l'air, donc plein de traînées.
Au gonflage c'est que du bonheur, ça monte bien et tranquillement. Je parlerais pas de la performance puisque je viens d'une Arcus, donc ça serait pas très objectif  :mrgreen: .
Je l'ai pas trouvée aussi transmettante que ce à quoi je m'attendais mais ça m'a suffit amplement, je me suis senti en confiance direct pour faire du radada et poser au déco un peu sous le vent.
Je précise qu'il s'agit d'aérologies de plaine bourguignonne donc des thermiques nettement moins forts qu'en montagne, mais du vol très près du relief.

ps: désolé de pas avoir tenu compte de tes conseils le Vautour mais c'était plus fort que moi  :lol:

tsssssss tu mériterais une fessée.....  :boude:


 ;)

Et voilas ,la bête et a la maison depuis 15 jours  :jump: pour le moment je n'ai fait que des ploufs (condition pourrit et tout petit déniveler) mais sa permet une bonne prise en main pour bien comprendre le deco sans vent et l'arrondit . Et en plus je l'aime déjà alors même des tas c'est trop bon  :vol:

Une question par rapport au joncs de bord d'attaque, vous les pliez comment exactement ? A plat contre le sol ?
Parce que ceux de mon artik sont déjà un peu déformés...

Moi j'utilise un magic bag "Ailipse" et pas de soucis

Sinon je peut dire que cette aile est vraiment top ,elle plane super bien elle fait jamais de coups foireux . Une aile qu'on oublie vite au dessus de la tête pour profiter du paysage .

Moi je plie nervure sur nervure avec un peu de soin mais sans magic bag, et pas de soucis particulier.
Une très bonne aile en tous cas, c'est sur ....

Idem j'en utilise un moi aussi... quand tu plies le bord d'attaque, tu mets tes renforts verticalement ou à plat contre le sol ?

A plat au sol (comme la video de demo d'ailipse)

Ok thanks